Latest / El ring de Azucena / Emilio Álvarez Icaza, Rubén Moreira e Israel Zamora en el Ring de Azucena | Lunes 24 de Febrero de 2025

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Emilio Álvarez Icaza, Rubén Moreira e Israel Zamora en el Ring de Azucena | Lunes 24 de Febrero de 2025 · El ring de Azucena

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de la
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Comunidad de México.
0:03
Noticias deportes y
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espectáculos en tu plataforma
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de podcast preferida.
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Grupo Fórmula.
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Son las ocho con cuarenta y
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cinco minutos.
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Bienvenidos aquí a la mesa,
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Robert Moreira.
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Gracias.
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Buenos días, Emilio Álvarez y
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casa.
0:21
Muy buenas.
0:22
Buena semana.
0:22
Israel Zamora.
0:22
Buenos días.
0:23
Bonita semana.
0:24
Gracias.
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Igualmente bueno, pues cuántos
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de los asesores que están
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con el marco de la relación que
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denuncia el PAN tienen con uno
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de los asesores jurídicos del
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mayo Juan Pablo Penilla
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Rodríguez, Israel.
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Pues mira que yo creo que hay
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que primero decir que es un
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argumento que están utilizando
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para tratar de vincular a
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Morena con el narcotráfico,
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¿No? O sea, tomar a uno de los
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asesores del mayo Zambada que
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tiene derecho a tener su
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defensa y el abogado tiene
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derecho a representarlo.
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Entonces, son dos asesores
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inculpadas.
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Ahora, ¿Eso qué tiene que ver
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con Morena? No hay ninguna
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prueba de que él haya
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representado los intereses del
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partido en ningún momento. Al
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menos, yo no he visto ninguna.
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Y al contrario, lo de las el
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otro escándalo que se generó
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por el los reconocimientos que
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se le dieron, bueno, está
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comprobado el oficio, ayer lo
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presentó Sergio Luna, el
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presidente de la Comisión de
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Diputados en donde una
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diputada panista fue la que
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hizo la solicitud. Pero yo creo
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que ese es es algo que están
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tratando de hacer desde mi
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punto de vista para vincular
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sin razón a Morena con el
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narcotráfico, algo que me
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parece absurdo y que nadie les
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cree. Y la asesoría de
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Tamaulipas. Bueno, ahí salió a
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desmentirlo el no no dijo que se
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había estado ahí un año. Hay
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una carta en donde lo un oficio
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que se le dio a la comisión
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honorífico. Sí. Pero eso,
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repito, eso no tiene, eso
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estamos tratando de vincular o
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de llevar, de partir de esa
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premisa para que la conclusión
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sea que Morena está relacionada
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con el narco, lo cual, eso es
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inaceptable y es absurdo, y la
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gente además no lo cree. Es
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posible que poder desvincular
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una cosa de la otra, es decir,
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una relación de este señor
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con la clase política, y ahora
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que resulta ser asesor del
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mayo, y además fue defensor en
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el caso de la de la de la
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comisión. El el problema es el
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contexto, y y es donde yo creo
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que tenemos que poner atención.
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Durante seis años no se combate
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al crimen, y entonces, pues,
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la narrativa nos dice que aquí
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hubo permisividad. Y luego,
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pues, son estos sucesos donde
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se aparece una persona en
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fotografías, hay algunas que,
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pues, son en en eventos
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sindicales, hay otros que son
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dentro de la cámara. Bueno,
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está en una con Andrés Manuev,
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que es la que nos dice cómo
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llega ahí, porque eso no es
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así de fácil, ¿No? Pero,
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repito, ¿Qué, qué, qué no sé,
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cuál es la, qué es lo que se
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pretende vincular? O sea, cuál
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es el vínculo. Ajá. O cuál.
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Bueno, el contexto. Durante seis
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años se fue omiso, hoy hay, al
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parecer, un cambio de estrategia
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no muy transparente, porque en
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realidad no sabemos lo que está
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sucediendo, y bueno, pues,
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siempre se presta este tipo de
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situaciones, este tipo de
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situaciones para aclarar, ahora
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que no ayudo, y lo digo con
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todo respeto, pues, la respuesta
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que se dio ante la carta que
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se presentó el consulado
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mexicano, es decir, no se no se
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actó con claridad de de qué iba
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a suceder. La persona está
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detenida en Estados Unidos,
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durante varios años, el
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presidente Andrés Manuel estuvo
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pidiendo información, es
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evidente que no se lo dieron,
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porque no se le había dicho que
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el gobierno interviniera por
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esta persona, y ahí están las
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cosas. Deberían de hacer una
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encuesta. Mira, el tema tiene
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que ver justo con la
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relevanza, pues, de lo que yo
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digo, es una combinación de
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ultimátum y chantaje del mayo
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al gobierno de México. Es así,
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y están metidasos en un
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problema. Bueno, el abogado
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dice que no. El abogado dice
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que no, trata de explicarlo,
4:12
pero bueno, pues, si tú lo lees
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en términos de lo que dice, de
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que un delincuente el tamaño del
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mayo, dice que va a haber
4:20
un problema, y que la
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presidenta dice que mañana el
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fiscal autónomo, el fiscal
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autónomo, va a ir a dar
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explicaciones. ¿Me corresponde
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el fiscal? Pues es que él no
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tendría por qué estar en las
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mañaneras. Es decir, él
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podría dar perfectamente la
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explicación, pero se siente
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parte del gabinete. Segundo,
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¿por qué cobra relevante el
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hecho? Porque es que llueve
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sobremojado. El tema de
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América Villarreal ha sido
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reiteradamente denunciado, no
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solo por las vinculaciones con
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el crimen organizado en materia
4:50
de la justicia, cuando el fue
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candidato a senador, ese modelo
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se llevó a Sinaloa, y luego en
4:55
otros estados, y cuando el fue
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gobernador. Entonces, claro que
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hay evidencia de la vinculación
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del crimen organizado con
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algunos gobernadores de Morena.
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Y resulta que este abogado está
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vinculado con este tipo de
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personas. Y terminemos, por
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supuesto que un abogado no se
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le puede asociar en términos
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profesionales con los delitos de
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su cliente. Pero si hay una
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discusión ética de qué tipo de
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clientes tienen los abogados. Y
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para Morena, pues, le parece
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que hay que darles esa línea de
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trabajo profesional. Hay
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abogados que dicen, no, yo a
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esos clientes no los defiendo.
5:26
Por por un un temático, insisto,
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no se puede asociar, pero aquí
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lo que pasa Israel es que ves
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que este personaje tiene una
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cercanía con grupos y sectores
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de la elite de Morena, que
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entonces tiene que dar una
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cuenta pública, perdón, pero
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hay múltiples señalamientos de
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lo que ha sido la vinculación de
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personajes que han financiado
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a Israel. Que se prueben nada
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más. O sea, que se pruebe todos
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los elementos que haya, que se
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prueben. Yo creo que, mira,
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vamos a hacer un reconocimiento
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aquí. El gobierno de México sí
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está en una posición que a
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ningún gobierno le gustaría
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estar. La pregunta entonces,
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¿qué debe hacer el gobierno de
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México? Debe de partir. Pero
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que Morena lo llevó bien. Debe
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de partir de una cuestión
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constitucional. A ver, vamos,
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tiene garantías, tiene derechos
6:10
humanos el mayo. Sí o no. Eso es
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un son universales los derechos
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humanos. Correcto. O hay
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personas a las que como el
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presidente está diciendo que no
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se le acuse de cosas gravísimas
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pero decía la presidenta más
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allá de la persona tiene
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derechos humanos el mayo.
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Perdóname. Son universales,
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permíteme. A dónde voy.
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Termina. Si fuera así, ¿qué
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antecedentes tiene México? Y tú
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lo comentabas y ahorita escuché
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al abogado que también lo
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mencionaba el caso de Humberto
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Álvarez. Machain. Machain que
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vinieron y lo extrajeron de
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México. La autoridad.
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Secuestrado. La autoridad. En
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el caso de Humberto Álvarez.
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Tienen derecho todos los
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mexicanos a una asistencia
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consular. Sí o no. Fíjate que es
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bien interesante. Esa es una
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pregunta que. Hay que hay que
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contestar. Y a partir de eso.
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Esa te la voy a contestar.
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Pero el problema Israel es un
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ese es un caso que pasó hace
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bastante tiempo. Y que el PRI
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fue el decidió por cierto.
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Pero el problema es la
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narrativa que ustedes
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construyeron. Ante lo que tú
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estás diciendo yo pondría al
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señor García Luna que no es mi
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nombre. ¿Cómo actuó Andrés
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Manuel López Obrador sobre él?
7:20
El presidente de la república
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lo condenaba en las mañaneras.
7:23
Pero a de esa manera lo hizo
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contra mucha gente. Y ahora
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resulta que varía la estrategia
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varía la posición. Cuántas
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veces escuchamos al presidente
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saliente a Andrés Manuel López
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juzgar dónde estaban los
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derechos humanos de esas
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personas. Ustedes podrán decir
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que sí, esta iniciativa última
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que manda la presidenta. Lo que
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ella trata de decir ya está en
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la constitución. Pero parece
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que trata de reforzar. Lo de la
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soberanía. Lo de la soberanía.
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Ajá. La defensa de este tipo de
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cosas. Eso es lo que parece. Y
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te digo, ¿Cómo chocan las dos?
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Narrativa, ¿No? Lo que es nada
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más dime derechos humanos,
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dice Israel, todos los. Son
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universales. Tienen derechos
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humanos. Y yo lo que no entiendo
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es porque Morena lo respeta en
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este caso tan renombrado. Y en
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otros no. Pero mira Israel.
8:22
Donde juzga. Mira Israel. Donde
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donde el búlbito de la
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mañanera juzgaban y condenaban.
8:27
La discusión perdón vamos a
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centrar la discusión. La
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discusión no es si se tiene
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derechos. Eso está garantizado.
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La discusión es porque Morena
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lo hace un caso paradigmático.
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¿Por qué la presidenta considera
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que tiene la excepcionalidad
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para en su agenda incluirlo?
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Porque es un caso de
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excepcionalidad, es el ejemplo
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que quieres dar de un problema
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estructural. Que la presidenta
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de este país nos diga que el
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mayo es el caso paradigmático.
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Es entonces el ejemplo de que
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lo que se tiene que hacer es
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defender ese tipo de delincuentes.
8:58
¿Por qué no defiende los de los
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miles de migrantes que son
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ultrajados? ¿Por qué no nos pone
9:02
el ejemplo de la señora que le
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deportaron a su hijo? ¿Por qué
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no nos pone el ejemplo del
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migrante que ha sido explotado
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y que ya no puede levantar
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bolsas de comida? Porque lo
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explotaron en la planta
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de la ciudad y el caso que nos
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pone como paradigmático es el
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mayo, es un criminal que ha
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destruido este país. Por eso
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decía que México está en una
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posición complicada, Susana,
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porque la narrativa que se está
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construyendo por parte de la
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oposición es si México no. No,
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no, no. Si México. No, si
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permítanme. Yo, yo los dejé
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hablar, yo los dejé hablar. No,
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no, eso también es falso. Lo que
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lo que estamos lo que estamos
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diciendo es o si ayudas mal y
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si no lo ayudas mal. No, no te
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confundas. Y vamos, vamos a
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eso. Yo quiero decir. Centra la
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discusión. Son los dos escenarios
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que tú ves. Yo veo dos
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escenarios. Uno en donde México
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no da asistencia consular. No
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cumple con la constitución. Sí,
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la hay una asistencia consular,
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un derecho que tienen, por
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ejemplo, incluso por tratados
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internacionales del AYA que
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prevé que cuando un mexicano es
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detenido en un gobierno
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extranjero, el gobierno
9:53
extranjero tiene la obligación
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de solicitar la asistencia
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consular. Si no se da esa
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asistencia consular, todo el
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procedimiento penal, hay
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antecedentes que se caen.
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Déjame hacer una pregunta.
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Entonces, permítame, nada más
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voy allá. Si México no hace eso,
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se cae, se puede caer el juicio
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allá. Si no se da la asistencia
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consular. Segundo. No. Si
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no se cae, se puede caer hasta
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dónde va la posibilidad de
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México. Israel. Israel. No, no
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es. A ver, déjalo, déjalo. Yo
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concluyo nada más esto porque
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no quiero dejar la idea de que
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México está defendiendo a
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narcotraficantes. Está. No, el
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gobierno, no México. Lo que lo
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que se tiene que dejar en claro
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a Susena es hay antecedentes
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ya y por eso a eso me refería
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nada más que no me no me dejan
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terminar la idea. Dale dale.
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Pues maestro, estoy muy lento.
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Estos estos este tratados
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internacionales, Estados Unidos
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no lo va, no va a permitir que
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se acabe el caso porque hay un
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antecedente en la Suprema Corte
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de Justicia de Estados Unidos
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de un caso que se llama eh
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Carefreesby en donde dicen no
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me importa cómo llegó la
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persona a Estados Unidos. Ajá.
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Si fue secuestrado o lo que sea
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aquí lo vamos a enfeiciar. Ajá.
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Pero eso no implica que no
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tenga el derecho de recibir
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asistencia consular si lo
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solicita. México incluso quiero
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decirles no sé si lo comentó
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ahorita el abogado pero el
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mayo se negó a esa asistencia
11:09
que se hizo después la solicitó
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de manera. O sea lo que tú nos
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estás diciendo es que estás de
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acuerdo con que el gobierno y
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la presidenta asuman como caso
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paradigmático al mayo. Tú estás
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de acuerdo que la mañanera y
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la protagonismo nacional, la
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discusión, porque sigues
11:25
argumentando a favor de la
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pertinencia de la idea, la
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conveniente de que se te llama
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como agenda nacional que el
11:31
consulado mexicano esté
11:32
llevando esa agenda. Y no los
11:34
de muchos otros. A ver. Aquí
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la discusión no es si tiene o
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no derechos. Tenemos veinte
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minutos que se está haciendo
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realidad toda la narrativa
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construyó. Iban a saludar a la
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mamá del Chapo a Sinaloa.
11:46
Abrazos y no balazos. Seis besos.
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Un montón de omisiones. Y ahora
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resulta pues que se le está
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haciendo realidad su narrativa.
11:53
Y salen a defender a una
11:55
persona. Regresamos con el
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tema. Son las nueve de la
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mañana en punto. Seguimos eh
12:01
aquí en la mesa de los lunes.
12:03
La presidenta Claudia Sheinbaum
12:04
acaba de hablar sobre este
12:05
tema del mayo zambada. Lo
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que dice la Constitución es que
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no es ni caer en chantajes ni
12:11
caemos en amenazas. Cumplimos
12:13
con nuestra responsabilidad.
12:15
Con la Constitución y con las
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leyes. Frente a una situación
12:19
como esta, ¿A dónde va uno?
12:22
Pues al derecho de cualquier
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mexicano, cualquiera que este
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sea. Y lo que dice la
12:26
Constitución y lo que dice la
12:27
ley. Porque juramos
12:29
respetarla. Entonces, no es ni
12:30
caer en chantajes, ni caer en
12:31
amenazas, ni caer en lo que
12:33
diga un periódico, lo que diga
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el secretario de Relaciones
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Exteriores, el secretario de
12:40
Relaciones Exteriores, nosotros
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cumplimos con la ley, eso es lo
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que debemos hacer. Y para eso
12:45
está la fiscalía y para eso los
12:47
protocolos de la Secretaría de
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Relaciones Exteriores y lo que
12:50
debe hacerse. Preguntarle el
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tema del mayo zambada de si
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está que si envían cartas, algún
12:57
ciudadano que pueda estar en
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algún proceso, se se da
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respuesta en este sentido, en
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este contexto, ya se entró en en
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un acercamiento con su equipo
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legal, se ha platicado con él
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al respecto, dado que él
13:11
insiste con el equipo de el
13:12
mayo zambada. No, se contesta
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por carta, cuando hay una
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petición por carta, cuando
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llega al consulado, como debe
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ser, pues, es así. Pero además,
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quiero decirles, esta persona
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tiene órdenes de aprehensión en
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México. Sí. O sea, porque este
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ahí los adversarios y los
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pseudo periodistas andan
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diciendo que los protegemos,
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pues, ¿cómo? Aquí tienen órdenes
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de aprehensión. El asunto es
13:35
en el marco de la ley, de la
13:36
constitución, y de las
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relaciones internacionales.
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Pero aquí nadie protege a un
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delincuente, nadie. No.
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Entonces, él tiene que enfrentar
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su él y otras personas que
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hayan cometido delitos, pues,
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tienen que enfrentarse a la
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justicia en México o en otros
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países. El asunto es cómo se
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llevó el proceso y cómo se
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contesta a estas peticiones.
13:55
Pues, en el marco de la ley.
13:57
Así. Ya, pero entonces, si ya
14:00
hubo una respuesta a su a su.
14:04
Sí, sí, sí. Y hay protocolos de
14:05
como se contesta y no hay.
14:07
Bueno, pues, ¿cómo es? La
14:08
respuesta hoy de la presidenta
14:10
Rubén. Pues, creo que estaba
14:11
enojada, ¿no? Para empezar.
14:13
Poquito. Pero miren, volvamos a
14:14
la situación, se fue omiso en
14:17
la lucha contra el crimen, hay
14:18
una asimetría en los dos
14:21
estados, en el estado
14:23
norteamericano y el mexicano,
14:25
por la debilidad de nuestro
14:27
gobierno, una sustracción, eso
14:32
es, parece ser de una persona.
14:35
Y se lo llevaron a otra parte.
14:37
El gobierno mexicano tiene ni
14:39
forma de reclamar, no tiene una
14:41
forma contundente, además no
14:43
le ayuda a la narrativa que
14:45
ese el anterior sexenio
14:48
construyó, ya lo dije por
14:49
algunas cosas, pero también por
14:51
otras. Recordemos Rápido y
14:53
Furioso. En Rápido y Furioso se
14:55
utilizó como una bandera del
14:59
gobierno de Morena para
15:02
presentar un objeto de una
15:03
manera convenenciera, porque
15:06
decían, tales personajes
15:08
mexicanos son responsables de
15:09
Rápido y Furioso, y nunca se
15:12
señalaba que para que fueran
15:14
responsables ellos, tenía que
15:15
haber otros en el otro lado de
15:17
la frontera. Bueno, pues todo
15:19
esto es lo que hoy está
15:21
enfrentando la presidenta, como
15:22
está heredando graves problemas
15:24
en Pemex, en la economía. En
15:26
salud. Desgraciadamente, y y
15:31
en otras cosas, desgraciadamente
15:32
está recogiendo pues todo lo de
15:35
la fiesta del sexenio anterior,
15:37
platos tirados. Pero ya
15:39
continuó. Pero ya está
15:40
continuando. ¿Qué es lo que
15:41
está haciendo? Está continuando
15:43
con la suya, ¿te parece? Sí,
15:44
porque tenía cincuenta, cincuenta
15:47
órdenes de aprehensión, treinta,
15:48
veinte, ¿por qué no las
15:49
ejecutaron para detener al
15:50
mayo? Bueno, la presidenta
15:51
lleva cuatro meses en el
15:53
gobierno. Sí, pues, pero es
15:54
parte de un proyecto. Es la
15:54
tornafiesta, ¿ya? Sí, claro. Y
15:56
y los costos económicos, más,
15:57
las mejores evaluaciones que
15:59
tiene la presidenta son de las
16:01
que se han evaluado, no de
16:01
ellas. Para tenerlo así de
16:03
claro. Bueno, el cien por ciento
16:05
del universal dice que por su
16:06
respuesta a Trump. Sí, sí, sí.
16:07
Pero ve ve cuáles son los
16:08
criterios mejores evaluados y
16:10
cuando ves el el desarrollo de
16:11
la encuesta. Son. Programas
16:13
sociales. Los programas
16:13
sociales y las becas, todo lo
16:14
que venía del gobierno anterior.
16:15
Y lo mismo está pasando a la
16:17
crisis económica y es más, o
16:18
sea, el problema es justo que
16:20
no pudo el gobierno de México
16:22
ni siquiera explicarnos cómo
16:23
salió la avioneta. Y inculpar
16:26
un pobre personaje de de Estados
16:28
Unidos que tuvo que salir a
16:30
explicar. Y luego en lugar de
16:32
hacer un caso paradigmático de
16:33
cooperación, que incluso Ken
16:35
Salazar dijo, oiga, ¿por qué no
16:37
celebran que se detiene el más
16:39
criminal, más peligroso de
16:40
este país? En lugar de ser un
16:41
caso emblemático de cooperación.
16:42
Ahora tienen que dar cuenta y
16:44
darse a explicar, salió López
16:45
Obrador y la, todo el grupo de
16:47
gobernador a decir, nosotros no
16:49
fuimos, ¿eh? Señor Mayo,
16:50
nosotros no fuimos. Todo el
16:51
tiempo se deslindan. Y ahora
16:53
sale, señor Mayo, vamos a ver
16:54
sus derechos consulares. Es que
16:56
cuando ustedes toman como caso
16:59
de la avioneta, no estamos
17:01
hablando. Sí. De un chavito.
17:02
Cuando la presidenta dice,
17:04
pongamos como ejemplo cualquier
17:05
otro ciudadano mexicano, ¿no?
17:07
Para respetar los derechos
17:08
consulares, humanos, etcétera.
17:10
Es que no es cualquier otro. No
17:11
es cualquiera. Miren. Ese es el
17:12
punto. Aquí la la yo quisiera
17:14
retomar. Yo creo que todo esto
17:15
este esfuerzo que hacen algunos
17:18
de tratar de vincular con
17:20
calzador o como entre. Al
17:22
gobierno con el narcotráfico es
17:24
precisamente por esta encuesta
17:27
que la presidenta creció. Aquí
17:28
en esta misma mesa hablábamos
17:31
del setenta, luego del setenta y
17:32
cinco. Pero eso no es por eso.
17:33
El ochenta por ciento, déjenme
17:35
terminar. No es por eso. El
17:36
noven. Lo más complicado para
17:38
la oposición es que los jóvenes
17:40
el noventa y cinco por ciento de
17:43
los jóvenes, o sea, ni siquiera
17:44
el futuro les pinta bien y por
17:47
eso tratan de vincular. Yo
17:48
quisiera retomar lo que dijo la
17:54
presidenta y ella hace mención a
17:58
un punto que para mí es es muy
18:01
importante, relativo a los
18:03
derechos que tiene esta esta
18:05
persona y la manera en la que
18:07
se ha tratado de. No, no, no, no
18:09
es que se defienda. Es. No,
18:11
nadie, nadie, a ver, tiene
18:13
acusaciones graves y y se va a
18:15
juzgar. Y tiene. A ver, se le
18:16
están pisoteando. No, yo lo que
18:17
creo es que hubo. Pero ¿qué
18:19
derechos humanos se le están
18:20
pisoteando al Mayo Zambada?
18:23
No, no, no, no. Tiene derecho a
18:24
una asistencia consular. OK.
18:25
¿Qué? Punto. Que se la den.
18:28
Lo que. Exacto. Traerlo a
18:30
México. Ese es el caso a Bena.
18:31
México. Ese es el caso a Bena.
18:32
México lo ganó. A la corte
18:34
internacional que por cierto
18:35
ese es uno de los mecanismos que
18:37
ahora México está pateando y lo
18:39
mismo con la Comisión
18:40
Interamericana y lo mismo con
18:41
los derechos humanos. Es decir,
18:43
cuando tú quieres apelar a los
18:44
organismos internacionales lo
18:45
que te da crédito es tu
18:47
consistencia en las buenas y
18:48
las malas las defiendes. Ahora
18:49
que se necesitan los organismos
18:50
internacionales. Yo quiero
18:53
decir ¿no? Qué ha sido esta
18:54
narrativa que dicen que amenazó
18:55
y decía la presidenta es que
18:57
están diciendo que se amenazó
18:58
pues no son no no somos parte de
19:00
la amenaza. Si uno analiza la
19:01
carta que son treinta y tres
19:03
páginas yo los invito a que lo
19:03
hagan. ¿Tú es la amenazó? Hay
19:05
tres hay tres momentos no. Hay
19:06
tres momentos. Órale. Hay tres
19:09
momentos. Porque seguramente la
19:10
pregunta fue oiga ¿qué dice de
19:11
las amenazas? El problema es
19:13
que esa es la narrativa que
19:13
está construyendo. No no pero
19:15
la carta que está. Analicen.
19:16
Bueno. Pero el amor de Dios.
19:18
Analicen la carta. Es que
19:19
Israel o sea defiende lo
19:22
que dice el señor. Hay tres
19:24
momentos en donde se refiere a
19:25
eso. Y se refiere a un tratado
19:27
que México aprobó pero que
19:30
Estados Unidos nunca ratificó y
19:31
que por lo tanto para mí no es
19:32
obligatorio acerca de la
19:34
prohibición de los secuestros
19:35
transfronterizos. Y él dice si
19:37
no se cumple así lo dice
19:39
textualmente lo pueden buscar
19:40
en tres momentos. A ver. Y
19:42
dice si no se cumple. Habla de
19:43
la autoridad. No te pierdas en
19:46
la legulella. No no no no.
19:47
Permítanme. Porque de veras
19:48
pareces abogado huitasguero.
19:51
No. No. No. No. No. No. No.
19:52
Porque ahí está lo ahí está la
19:54
justificación de lo que te
19:55
estoy diciendo. No. No. No.
19:56
Eso no me dejas hablar. Bueno
19:57
aquí dice porque aquí la tengo.
19:57
Y dice. Dice tratado entre los
19:59
Estados Unidos de México,
20:01
México, Estados Unidos para
20:02
prohibir los secuestros
20:03
transfronterizos. Que de no
20:04
cumplirte dice crearía. Por
20:07
agentes estadounidenses.
20:08
Explicame. Explicame. Sí. Pero
20:10
más adelante. Colapso.
20:11
Explicame. Colapso. Sí.
20:12
Colapso de las relaciones. Es
20:13
que no me dejas hablar. Por eso
20:14
es lo que va a explicar si no
20:15
me dejas hablar. Lo dice ahí es.
20:16
Ay. Véanlo. Los invito y si no
20:21
se cumple ese tratado. Lo que
20:22
él está diciendo es si no se
20:24
cumple ese con ese tratado que
20:25
no debe de por por qué cumplir
20:27
ese. No está ni firmado. Repito
20:28
no está ratificado por Estados
20:29
Unidos. México sí lo aprobó.
20:30
No es vigente. Y no es vigente.
20:32
Si no se cumple ese tratado.
20:33
Ahí está mal el abogado desde
20:34
mi punto de vista. No dejes que
20:36
te te te te lleve. Pero lo que
20:37
yo voy es. Que te distraiga.
20:38
Dice si no se si no se cumple
20:40
con ese tratado México va a
20:41
entrar en una crisis
20:42
diplomática. ¿Por qué lo dice?
20:44
Porque hay antecedentes tres o
20:45
cuatro incluso de uno de
20:47
Israel de una persona que se
20:50
convirtió en la Argentina y se
20:52
creó una crisis diplomática a
20:53
nivel internacional en
20:54
contrasta a la ONU. Pero no.
20:56
¿Qué vas a ver? Eso es lo que
20:58
dice. A ver. Y eso es lo que
20:59
dice. Ahí va. La carta del
21:01
mayo. No confundan a la gente.
21:02
No, no, no estamos confundiendo
21:03
a nadie. No, no. Te vas a
21:05
elegir. No. Estamos estamos
21:06
confundiendo a nadie ni nosotros
21:08
empezamos este debate. Esto
21:10
apareció de repente en la prensa
21:11
nacional y de ahí se ha hecho
21:13
una serie de narrativas para
21:15
uno y para otro lado. Y la
21:17
presidenta pues ha estado
21:18
respondiendo. Y ella en lugar
21:20
de que el país esté en los
21:21
Unidos y tendrá sus derechos
21:23
consulares protegidos. Se
21:24
siguió hablando de esto. Ahora
21:27
hoy sale una encuesta y dice
21:28
ochenta por ciento pues de
21:30
satisfacción con el trabajo de
21:32
la presidenta. Yo te quiero
21:33
decir que este país tiene un
21:35
pequeño problema se construyó
21:38
una ilusión monetaria de
21:40
bienestar. Producto producto de
21:43
un salario mínimo que en
21:45
realidad no creció más que
21:46
doscientas mil personas. ¿A
21:49
qué le parte por todos lados?
21:50
Estamos de acuerdo con los
21:52
programas sociales, nada más
21:53
que están a punto de no ser
21:54
sostenibles económicamente.
21:56
Segundo, por todo una narrativa,
21:59
una construcción de
22:02
polarización. ¿Por qué sube la
22:04
presidenta? Porque echó mano
22:06
del recurso del nacionalismo.
22:07
Soberanía, ¿Sí? Claro. Y
22:09
entonces pues estamos
22:12
defendiendo la patria. Aquí
22:13
donde mejor le fue defender al
22:14
país de Donald Trump. Exacto.
22:16
Apoyo a adultos mayores,
22:18
continuidad del trabajo de
22:19
AMLO. Ah. Política migratoria.
22:22
O sea que si tú revisas.
22:24
Trabaja bien, apoya a las
22:25
mujeres, seguridad pública,
22:27
obras, infraestructura, y
22:28
refuerzo. Seguridad pública
22:29
tres por ciento. Ahora pongámosle
22:30
el acento en política
22:31
migratoria. Es un éxito de la
22:33
política migratoria de México.
22:34
Para nada. Hombre. No la hay.
22:36
Pero así se percibe. Sí, sí.
22:37
Por eso. Como que es. Porque
22:38
echas a andar en la técnica no
22:41
quiero decir el nombre de qué
22:43
mandatario europeo del siglo
22:47
veintidós. Y nos enfrentas
22:48
unos contra otros y dices que
22:50
estás defendiendo a los
22:52
migrantes cuando por aquí por
22:53
las calles de nuestra ciudad y
22:54
aquí de la Ciudad de México se
22:56
maltrata a los migrantes
22:58
sudamericanos. Y se explotan.
22:59
Y se explotan. Y los mexicanos
23:01
no se les defienden al
23:02
extranjero. Pero entonces echas
23:03
mano al nacionalismo que
23:05
genera en el mundo muchos
23:07
problemas. Mucho ruedito. Y
23:08
bueno pues subes tú en tu
23:10
popularidad. Emilio. Mira yo
23:11
honestamente creo que la
23:16
relación de Morena con el
23:18
crimen es un hecho que se ha
23:20
mostrado en muchos lugares. El
23:22
coordinador de la bancada de
23:25
Morena de Tamaulipa salió
23:26
gritando viva el cartel del
23:28
golfo. Salen presidentes
23:30
municipales en múltiples fotos.
23:31
No solo de Morena y de otros
23:33
pero múltiples de Morena. Salen
23:34
denuncias públicas de
23:36
financiamiento de campañas.
23:38
Sale el hecho de un corte.
23:41
No hay quince. A ver. Este.
23:44
Mira. Termino. Termino. Yo
23:46
estaba. Ah sí sí sí. Oye.
23:48
Estamos teniendo que compensarnos
23:50
una cámara de compensación.
23:52
Termino. Mira. El hecho.
23:54
Mira ese es el responsable.
23:55
Eh aquí está el joven valor.
23:57
Vamos a verlo con toda
23:58
decisión. Mira Israel. El
24:00
problema está en que la
24:01
asociación delictiva incluso en
24:05
Morena se premia. Premian con
24:09
la asociación de la gente.
24:12
¿Qué es el ejemplo? Murat.
24:14
Otro ejemplo. Yunes. Y me
24:15
puedo seguir. Lo que te quiero
24:16
decir es hay una narrativa que
24:19
no tiene que ver con la
24:21
realidad. Y dicen aquí no hay
24:22
aquí no hay publicidad.
24:24
Complicidad. Pues no hay
24:25
complicidad pues sí pero el
24:26
señor Mayo tenía órdenes de
24:27
de apreciación y no lo
24:30
detuvieron. Es más soltaron al
24:31
chapito. Es más y van a visitar
24:34
a lo a Badiraguato. López
24:36
Obrador fue más veces a
24:38
ver con la asociación del
24:39
criminal del mundo. Entonces
24:41
por supuesto que hay una
24:42
retiva que hace verosímil la
24:44
asociación del crimen
24:45
organizado con Morena.
24:46
Truven. Voy yo. No y el el
24:48
principal elemento para dudar
24:52
es el hecho de que la violencia
24:54
aumentó en este país, doscientos
24:55
mil homicidios, que se ha
24:57
tratado de construir una
25:00
explicación a eso eh quitando
25:06
la de la de la de la de la
25:10
violencia. La calle nos dice
25:12
que en este país hay un
25:13
fracaso en términos de
25:15
seguridad. Ahora, ¿Por qué ese
25:16
tipo de aceptaciones? Bueno,
25:20
porque tipos como Taibo, como
25:21
Epigmenio, leyeron a Luis
25:24
Altuzer y lo aplicaron al
25:25
revés, ¿Te acuerdas? Sí, sí.
25:26
Hablaba de los aparatos
25:28
ideológicos del estado. Y todos
25:29
los que andamos en esa onda
25:30
decíamos que el estado
25:32
burgués construía aparatos
25:33
ideológicos para dominarnos.
25:36
No solo el canal veintidós, el
25:38
fondo de cultura económica,
25:39
sino toda toda la narrativa que
25:41
sale de las mañaneras. Bueno,
25:43
pues generas una sensación de
25:45
bienestar, una polarización en
25:48
el país, hasta que esto haga
25:50
crack, y ha pasado otras veces
25:53
en la historia de este país y
25:55
de otros. Hace rato me decía,
25:57
oye, pero ¿Cuándo sucede esto
25:58
que la oposición dice? No,
26:00
este año cero punto seis por
26:03
cientos el crecimiento. Este
26:06
año, pues la oposición ha
26:07
dicho se va a acabar el país.
26:10
No, no, pero se está acabando.
26:11
No vamos a quedar pobres. A ver,
26:12
se está acabando. Esta es una
26:13
dictadura. A ver. A ver. Se está
26:15
acabando. En la percepción
26:16
ciudadana no está pasando. Ah,
26:17
no, en la percepción no, pero
26:18
el día un día va a suceder.
26:19
Mira. Pero un día. Cuando cae
26:20
Honecker. Cuando el día que
26:22
cae. Perdón, perdón. No sé si
26:23
me explico. El día que yo no
26:26
quiero que se en Alemania era
26:27
socialista. Yo no quiero que se
26:30
concreta en sus proyecciones.
26:31
Pero no no ha pasado nada.
26:35
No, no, no, no, no, no. No, no,
26:37
no, no. Pero ahí va, pero ahí
26:39
va. ¿Por qué no ha colapsado
26:42
entre paréntesis la economía en
26:43
los programas sociales? Porque
26:44
se llevaron todos los fide
26:46
comisos. No más que ya se les
26:47
acabaron. Ahora van sobre el
26:49
dinero del liste y sobre el
26:50
dinero de Linfona VIT y sobre
26:53
las afores. Pero eso no les va
26:54
a dar para mucho. Si no va a
26:56
haber empleo, no hay
26:57
crecimiento económico. ¿En qué
26:58
momento ves a México ahí? ¿Cuánto
27:00
tiempo? Eso ya está sucediendo.
27:01
A cuánto va a pasar en las
27:04
elecciones? Lo que te digo,
27:05
eh, Morena no repite sexenio.
27:09
Salvo que materialicen lo que
27:11
están pensando, que es quedarse
27:13
con los órganos electorales,
27:15
que es quedarse con la justicia
27:16
en este país. O sea, eh,
27:17
confraude. Claro. A ver,
27:19
perdón. Son capaces de hacer
27:20
todo. Escuchaste el otro día.
27:21
Perdón, perdón. A Noruega. Ya.
27:23
Que dijo, imagínense si
27:24
perdemos. Va a ir a la cárcel
27:26
Andrés Manuel. ¿Quién había
27:28
planteado eso? Nosotros no lo
27:29
hemos planteado. Mira. Yo quiero
27:32
decir en esta mesa que el pueblo
27:34
de México está adoctrinado,
27:36
está manipulado por una
27:38
propaganda. No, está engañado.
27:39
Que está engañado. Lo están
27:40
engañando ustedes. Todo el
27:41
pueblo de México es uno de los
27:44
más informados. Lo están
27:45
engañando. Hoy hay que decir
27:46
que la estructura, el sistema
27:48
que combatió el presidente
27:50
Andrés Manuel y la cuarta
27:51
transformación era un sistema
27:52
de muchos medios de
27:54
comunicación que eran
27:55
utilizados por ese sistema.
27:57
Para mentir. Pero di unos
27:58
nombres de los medios. Y el
27:59
pueblo de México. Dinos nombres
28:01
de los medios. No, no, no. No
28:02
es necesario dar nombre.
28:04
Dinos tú. No, pero dínos tú.
28:05
Porque Andrés Manuel. Ahora hay
28:07
muchos medios de comunicación.
28:08
Andrés Manuel difamó a medios.
28:09
Para desinformar. No, dinos.
28:10
Y se informó al pueblo a
28:13
través de la cuarta
28:14
transformación por los medios
28:15
que había en las redes sociales.
28:16
Permítame. ¿Te refieres a la
28:17
reforma? Y entonces el pueblo
28:18
fue el que decidió. A fórmula.
28:21
¿A quién te refieres? El pueblo
28:22
de México actualmente tiene
28:23
acceso a tu voz. Tiene acceso a
28:25
la voz tuya también Emilio. Y
28:26
a la de toda la oposición. ¿En
28:28
dónde tiene acceso? Pues en
28:31
muchos medios. Muchos medios.
28:32
No, no. O sea, que no nos
28:34
censure el mérito del
28:35
gobierno. Permíteme. Pregúntale
28:36
a Susana. Es que no me dejan
28:37
hablar. Ajá. Dígate, hablan
28:39
más ustedes que yo. No, hombre.
28:41
Ni minuto. Cuéntale, carnal.
28:42
Interrumpen treinta segundos.
28:43
Ya es tiempo libre. Entonces.
28:44
Lo que quiero. Entonces, ¿qué
28:45
está sucediendo? Que el pueblo
28:47
de México te escucha. Que los
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medios de comunicación. Y me
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escucha a mí y escucha la
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cuarta transformación. Y ellos
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toman su decisión. Pero cuál es
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la decisión de ellos? El
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ochenta por ciento. Esa es la
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realidad. Ese ochenta por ciento
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no puede ser manipulado porque
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ellos dicen. Te voy a decir. Y
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los escuchan. ¿Me das a ver
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cuál es la diferencia? Entonces,
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¿quién está juzgando al
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gobierno de México para decir
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que confían el ochenta por
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ciento? Mira, carnal. A la
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doctora Claudia, el pueblo de
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México. Cerramos contigo. El
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el problema es que hay un un
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cada vez más un aparato de
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estado. Si tú revisas el canal
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once es al servicio Morena. Si
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tú revisas el fondo de cultura,
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si tú revisa el canal veintidós.
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Y el uso. No están a servicio
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de la oposición. Pero la
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diferencia. Pausa, por favor.
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Por eso. La la diferencia. Tú
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revisa el fondo de cultura.
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¿Qué es lo que están a favor
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del régimen? El canal veintidós,
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el canal once, las mañaneras,
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el sistema nacional de radio
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televisión, el uso de recursos
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públicos para campañas
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digitales en bots. Recursos
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públicos, es la diferencia. Y
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tú insistes. Y ustedes utilizan
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recursos públicos en beneficio
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de Morena. Y tú insistes Israel
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en que hay medios que sirven a
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la oposición. Un hombre. Damos
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un nombre. Y eso lo dejó el
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pueblo de México. No. No es que
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no es que no es que no es que no
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es que no es que no es que no
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necesitan nombres. Es que no se
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vale porque se. Ellos lo
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identifican. Te voy a decir la
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conferencia. Se generaliza. No
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pueden usar recursos públicos
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de beneficio de un partido. Es
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que esa es una regla básica.
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Bueno. Y contra eso luchaban.
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Hay un medio de comunicación
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que no voy a decir. Ah. Por
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respeto. Pero están vetados
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todos los de Morena. No. Así.
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Están vetados. ¿Cuál? Venga,
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venga, venga, venga. Se nos
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va a decir. ¿Cómo eres vos,
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tío? ¿Cómo eres vos? Vamos a
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jugar a la horcado. ¿Cuántas
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letras tiene? Yo te puedo decir
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que el responsable ideológico.
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Ay bueno. De Morena. Tiene
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programas en la televisión
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pública. Y esto sí es un tema
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que debemos de rechazar. Sí.
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Los responses. El responsable
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ideológico de Morena tiene un
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programa en la televisión
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pública. ¿Dónde está alguien
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de la oposición? Con un
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programa ahí. Usted. Eso es
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manipular. Usted. Eso es lo
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que nos ha pasado. Vamos. Por
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favor, vas. Agradecerles.
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Solito. El espacio. Un minuto.
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Pues decir que México está
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enfrentando una situación. Sí te
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mereces. Compleja. No, ya Rubén.
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A ver, dale. Y entonces es una
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prioridad la seguridad. Ahorita
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comentaban eso también y por
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eso lo quería traer. La
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prioridad del gobierno de
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México es atender la seguridad.
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Se está haciendo hoy mismo
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está en Culiacán que es una de
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las zonas más complicadas en
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este momento. Está el
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secretario de seguridad allá
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en el que este tema eh va a
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poder ser y se están dando
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resultados además hubo una
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disminución del doce por ciento
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tan solo en el gobierno de la
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presidenta y por supuesto
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también eh lo que trabajó el
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presidente Andrés Manuel que
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hubo una disminución real en en
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los delitos. Bueno. Bueno.
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Gracias. Gracias a Susana.
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Gracias. Gracias. Gracias.
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Nos vemos Emilio la próxima
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semana. La próxima semana.
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Censurado. Ay ¿por qué? ¿Quieres
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decir algo? No, bueno, es que.
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No. Adónde te muevas. No, no.
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No, no, no. No, no. Sí, gracias
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a ti. Gracias. Los micrófonos.
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Cortes. Los micrófonos.
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Israel que del gobierno. Oye,
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bueno. Es una concesión, una
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concesión del gobierno. Es que
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son imposibles, pero bueno.
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Gracias a los tres, nos vemos la
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segunda semana donde grupo formular