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Wurstgefresse, KI-Blase und der Boyfriend von Claire | #30 · c't 4004 – der c't-3003-Podcast

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  Speaker 1: Hallo.
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  Speaker 1: Schön, dass ihr da seid!
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  Speaker 1: Heute sprechen wir über die Steam Machine noch mal.
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  Speaker 1: Wir sprechen über Dario und seine komische Sicht auf die Welt Wir reden über Markus Söder Wir sprechen darüber Trump Und wir sprechen über das große Rätsel von Resident Evil II.
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  Speaker 1: Viel Spaß bei!
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  Speaker 1: Ja, Mensch.
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  Speaker 1: Also wenn ihr euch über die schlechte Bild- und Tonqualität bei mir wollt bitte ist nicht schlecht natürlich, sondern die ist so normal.
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  Speaker 1: aber das ist nicht so gut wie sonst.
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  Speaker 1: es liegt einfach da dass ich mich gerade räumlich nicht in der Nähe meines Studios befinde deswegen hier aus der weiten Welt in den Äther hinein sende Aber mich umso mehr freue dich zu treffen hier Chris.
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  Speaker 1: und hallo
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  Speaker 0: Ich freu mich Genau, wir sind ja heute mit der Zeit ein bisschen knapp und außerdem ist es so fürchterlich heiß.
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  Speaker 0: Sie können heute keine zwei Stunden Folge machen.
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  Speaker 0: deswegen gehen wir einfach mal direkt rein würde ich sagen mit dem Feedback.
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  Speaker 0: Wir freuen uns wie immer über das ganze Feedback aber ganz ehrlich ey dass wird langsam.
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  Speaker 0: also wir können das sowieso schon seit mehreren folgen nicht mehr beantworten.
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  Speaker 0: Das hier ist Folge dreißig übrigens ne?
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  Speaker 0: Wir sind einfach schonmal Dreißig Folgendieb inzwischen.
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  Speaker 0: Deswegen gehe ich mal schnell durch ein paar Sachen, die mir aufgefallen sind oder so.
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  Speaker 0: Und falls ihr hier nicht erwähnt seid macht euch keine Sorgen wir lesen wirklich alles von euch aber wir können nicht auf alles eingehen ist einfach unfuckig möglich!
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  Speaker 0: So da habe ich die F-Pomp getroppt ab hier sind wir geflaggt.
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  Speaker 0: Lass reingehen Andreas ist wegen drei viertausend vier auf linungs umgestiegen.
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  Speaker 0: das lieben wir.
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  Speaker 0: schau dort andreas.
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  Speaker 0: saura schrieb uns dass sie als autistin und tatsächlich mit dem youtube bild besser versteht.
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  Speaker 0: Weil sie dann unsere gesichter lesen kann und ihr das hilft uns zu verstehen weil manchmal stellen wir das ja ein bisschen infrage irgendwie auch so warum wir hier unsere talking heads sind und dass in vier k encoded werden muss.
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  Speaker 0: anscheinend hilft das manchen und manche gucken das gerne.
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  Speaker 0: deswegen cool freuen wir uns.
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  Speaker 0: schau dort Sarah.
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  Speaker 1: Ich habe leider mein mal aber trockene humor, dass ich ein witz mache und trotzdem nicht lachen.
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  Speaker 1: aber ja ist trotzdem wahrscheinlich einfacher
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  Speaker 0: mitbild.
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  Speaker 1: ich werde versuchen das unterlassen
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  Speaker 0: manchen helft das bitte lasst es nirgends.
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  Speaker 1: Ja, ich meine haben wir auch schon gehört.
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  Speaker 1: Habt als Feedback also von wegen ja die Themen für die interessant aber ihr labert viel Turbo.
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  Speaker 0: Wir machen heute mal ein bisschen schneller.
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  Speaker 0: Ihr Turbo Podcast
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  Speaker 1: und wenn
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  Speaker 0: ihr den Turbo Podcast dann noch auf zweifacher Geschwindigkeit hört, dann solltet ihr so nach fünfzehnzig Minuten fertig sein vielleicht?
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  Speaker 0: Mal schauen!
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  Speaker 1: Weiter
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  Speaker 0: schreibt uns das Grundschul-Kinder AI benutzen sollten, seiner Meinung nach.
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  Speaker 0: Diese Meinung teile ich nicht!
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  Speaker 0: Das wisst ihr ja schon von der letzten Folge.
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  Speaker 0: Und der gute Jonathan hat uns geschrieben dass er gerne hätte, dass wir wieder Software Tipps machen sollen.
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  Speaker 0: Das finde ich eigentlich cool und das stimmt, das hatten wir ab dem Anfang in den Folgen mal, es hatten wir jetzt irgendwie ein bisschen vernachlässigt...
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  Speaker 1: Software-Tipps.
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  Speaker 1: Du meinst als Schaumauspiel
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  Speaker 0: oder auch einfach mal irgendwas erwähnen, das könnte auch ein kleines Segment sein.
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  Speaker 0: ich liebe ja Segmente, wisst ihr ja alle.
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  Speaker 0: aber wenn man zu viele Segmente einbaut und Podcast dann ist irgendwie auch kein Dabapodcast mehr sondern es ist eine Aneinanderreihung von Segmenten, das ergibt nicht
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  Speaker 1: so richtig
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  Speaker 0: viel Sinn.
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  Speaker 0: Ähm, ja dann würde ich sagen noch mal wir hatten sehr viel Resonanz zum Thema Steam Machine.
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  Speaker 0: Bitte beruhigt euch!
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  Speaker 0: Wir wollen auch dass die Steam Machine Erfolg wird.
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  Speaker 0: das heißt aber nicht dass wir nicht die Schwachstellen benennen oder so... ...die unserer Meinung nach zum Teil da sind.
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  Speaker 0: Also, falls...
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  Speaker 1: Nee.
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  Speaker 1: Ich finde das auch.
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  Speaker 1: Das möchte ich auch noch mal betonen.
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  Speaker 1: Der Formfaktor ist besonders, dass es so klein ist und die Kühlung offenbar gut ist.
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  Speaker 1: Dass das so schön leise bleibt, dass das HDMI CEC unterstützt.
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  Speaker 1: Das heißt, wenn man die Steam Machine anmacht der Fernseher angeht und umgekehrt finden wir alles super.
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  Speaker 1: aber Jetzt wollte ich schon wieder erst sagen, es ist trotzdem leider sehr teuer.
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  Speaker 1: Aber ich kann euch versichern wir haben im drei tausend drei team so eben heute unser kauf angebot gehabt.
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  Speaker 1: also funktioniert bei der steam machine ja so man bewirbt sich quasi dafür beziehungsweise man kommt in so eine lotterie rein.
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  Speaker 1: Und ich muss sagen, ich hatte auf Golem glaube ich gelesen oder irgendwo das die gesagt haben.
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  Speaker 1: Das ist so Fifty-Fifty Chance.
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  Speaker 1: aber wir hatten in der Heise CT-CT-Dreithausendreihe Redaktion ich glaube sieben oder acht sogar Kaufanfragen stellt und meines Wissens sind davon nur zwei positiv gewesen.
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  Speaker 1: Also positiv heißt, dass das Sardat kam von wegen du bist in der Queue.
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  Speaker 1: Jetzt musst du nur noch ein paar Tage länger warten dann kriegst du einen Kaufangebot.
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  Speaker 1: aber das Ding ist zum Beispiel auch das Kollege Schein.
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  Speaker 1: Der hatte genau die gleiche Mail wie ich.
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  Speaker 1: wo stand?
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  Speaker 1: Du bist in den Kauf Queues sozusagen.
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  Speaker 1: Er hat heute jetzt schon die Mail gekriegt wo er bestellen konnte?
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  Speaker 1: Ich noch nicht!
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  Speaker 0: Ja ich habe gelesen dass das Kontingent für dieses Jahr bereits ausverkauft sein soll.
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  Speaker 0: Aber diese ganzen Sachen, worüber wir viel geredet haben und wo viel auch unsere Zuhörenden Feedback zu geben.
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  Speaker 0: Diese ganze Umwälzung die gerade stattfindet im PC Hardware-Bereich.
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  Speaker 0: Also es würde mich nicht wundern wenn die tatsächlich Probleme... keine Probleme hätten.
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  Speaker 0: Nein!
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  Speaker 0: Es würde mich nichts wunderen, wenn sie tatsächlich Probleme hätten, die Hardware in den entsprechenden Stückzahlen beschatten zu können.
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  Speaker 0: also die Komponenten mache ich natürlich in diesem Fall.
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  Speaker 0: Und nochmal zu den PS V vergleichen.
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  Speaker 0: Den Vergleich muss sich die Steam Machine leider gefallen lassen, aber uns ist natürlich auch klar dass der nicht hundertprozentig gerecht ist weil Sony halt mit ihrem geschlossenen Ökosystem die können halt die Hardware natürlich entsprechend subventionieren weil sie wissen das die Ausgaben die die User, die die Käufer der Hardware später dann tätigen das sie natürlich in deren Ökosteben bleiben sei es Online Gaming oder der Playstation Shop oder die Spiele allgemein also überall daran machen die ihre Schnitte Wohin gegen die Steam Machine natürlich einfach ein ganz normaler PC ist, wo mit der User ab dem Zeitpunkt... Mit
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  Speaker 1: dem man auch andere Sachen machen kann.
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  Speaker 0: Ab den Zeitpunkt, wo die Hardware verkauft ist, kann der User damit machen was er will oder sie will.
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  Speaker 0: und wir ändern uns zum Beispiel zurück an die Zeit der PlayStation zwei mit dem Linux, wo Leute daraus so Cluster gebaut haben für wissenschaftliche Anwendungen
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  Speaker 0: usw.,
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  Speaker 0: war ja auch eine stark subventionierte Hardware.
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  Speaker 0: das fand Sony damals cool weil es natürlich gute Presse gebracht hat.
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  Speaker 0: aber wenn Leute das im großen Stil gemacht hätten Dann hätten sie das auf jeden Fall nicht so cool gefunden, weil Sie dann damit Verlust machen.
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  Speaker 0: Und tatsächlich haben Sie ja auch das Linux später eingestellt und deaktiviert für die PS.
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  Speaker 1: Was es ganz oft noch als Argument kam für die Steam-Machine, dass man bei den Konsolen ein Abo braucht also bei der PS.Fünf zumindest, bei der Xbox weiß ich gar keine Hub aber um Online spielen zu können Und und auch sowas wie das Spielstellende in der Cloud gespeichert werden, was ja auch super praktisch ist.
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  Speaker 1: Das muss man halt sagen, dass die da richtig gut funktioniert.
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  Speaker 1: Da kannst du einfach auf deinem Steam Deck irgendwas zocken und dann kommst du nach Hause... ...und dann ist da auch gleich der Spielstand den du auf deinm Steam Deck hattest.
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  Speaker 1: Das geht so einfach nicht mit der PS V beziehungsweise musst du halt ein Abo haben!
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  Speaker 1: Das leppert sich natürlich auch mit den Jahren.
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  Speaker 1: aber ob sich dann Also wie viele Jahre du dann diese Steam-Maschinen benutzen musst, damit sich das quasi amortisiert mit den Abozahlungen.
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  Speaker 1: Das
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  Speaker 0: sind über hundert Euro pro Jahr ne?
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  Speaker 0: Also das amortisiert sich relativ schnell würde ich sagen.
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  Speaker 0: also wenn jetzt die PS-Fünf Pro als Vergleichsmodell heranziehst.
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  Speaker 0: Ja aber
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  Speaker 1: man rechnet bei Computern ja eigentlich mit der Nutzungszeit von... Vielleicht vier Jahren oder so, aber ja es hat sich ja heutzutage alles verändert.
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  Speaker 1: Das kann auch sein dass man da noch länger
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  Speaker 0: mit arbeitet.
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  Speaker 0: Ja und Konsolen-Lifecycle sind ja ungefähr sechs bis acht Jahre.
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  Speaker 0: also das ist ja dann quasi schon eine zweite PS-Fünf mindestens.
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  Speaker 1: Das stimmt!
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  Speaker 1: Aber's kostet nicht hundert Euro ne?
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  Speaker 1: Also es kostet
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  Speaker 0: mehr als hundert EUR oder
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  Speaker 1: nicht?
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  Speaker 1: Nee, zwanziebzehn, also die Abostufe essential.
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  Speaker 1: Ich weiß aber jetzt auch nicht, ob die ausreicht für die ganzen Sachen.
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  Speaker 1: Da wollen wir jetzt mal nicht so reingehen Aber es kostet auf jeden fall abo gebühren das stimmt schon und dass sollte man überlegen.
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  Speaker 0: genau
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  Speaker 1: also wir haben die Die steemeschehen.
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  Speaker 1: die haben wir hoffentlich bald und dann können wir auch noch besser erklären Ob wird ihr guter
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  Speaker 0: schlägt.
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  Speaker 0: da freue ich mich drauf persönlich die auch mal zu sehen in echt.
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  Speaker 0: Dann sehr viel feedback auch zum mit journey body scanner.
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  Speaker 0: Leute dieser Podcast ist kein investigativ Journalismus, das ist ein Laba-Podcast.
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  Speaker 0: Das heißt wir sprechen über den derzeitigen Stand.
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  Speaker 0: Da gibt es ja noch nichts zu untersuchen sondern wir verlassen uns da auf die Pressemitteilung und auf die entsprechenden Kommentare, die wir dazu lesen.
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  Speaker 0: Ja aber
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  Speaker 1: wir können schon unseren Bullshit Detektor anscheiden.
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  Speaker 0: Gibt Theranos weit?
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  Speaker 1: Ein bisschen Farrer Noss, ne?
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  Speaker 1: Das waren ja die, die angeblich so eine Instant-Blood Untersuchungsmaschine bauen wollten.
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  Speaker 1: Genau!
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  Speaker 1: Was alles nicht gestimmt hat und das Ding ist dass die Eindringtiefe von so Ultraschalluntersuchung da, dass dieser beschränkt ist und dass das einfach... Und auch das Midsjourney davon redet Für den Wellenesbereich sich klassifizieren, das sollte auch schon die Alarmglocken schrinnen lassen.
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  Speaker 1: Dass man dem nicht so richtig doll vertrauen kann was daraus kommt.
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  Speaker 1: aber
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  Speaker 0: ja damit umgehen sie die FDA.
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  Speaker 0: Zertifizierung
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  Speaker 1: Ja Aber ich würde also Man muss das wie immer man muss es einfach abwarten Es kann vielleicht ist es ja toll wenn haben wir einen Durchbruch geschafft aber es ist auf jeden Fall auch.
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  Speaker 1: Es spricht auch vieles dafür, dass es einfach wieder nur heiße Luft ist.
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  Speaker 1: Weil natürlich mit Journey auch ein Riesenproblem hat weil sie ja eine Zeit die derrelevante Bildgenerator waren und das ja nun damit auch Geld verdient haben und das jetzt nicht mehr so sind.
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  Speaker 1: Finanzzahlen nicht von Mitjourney, aber ich würde mal sagen dass die im Moment nicht mehr so relevant sind wie vor zwei Jahren.
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  Speaker 0: Vielleicht hätten Sie einen Teil dieses erwirtschafteten Geldes einfach mal in ein Frontend packen sollen!
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  Speaker 1: Ja, statt Discord zu benutzen.
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  Speaker 0: Der gute Max hat uns geschrieben zur Unreal Engine Sechs Neuigkeiten und hat sich erst mal gefreut das wir das erwähnt haben aber auch gleichzeitig gesagt dass es ja doch da auch ein paar negative News gab wie zum Beispiel unangekündigte Entlassungswellen bei Epic oder auch das Tim Sweeney den einen oder anderen umstrittenen Take rausgepackt hat.
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  Speaker 0: einem besonders hat er in Vordergrund gehoben dass die Blueprints nämlich des Notepasierte Programmier Technologie von unreal engine eingestellt wird beziehungsweise ab ist.
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  Speaker 0: abgekündigt wird in sechs noch drin sein aber ist schon auf deprecated quasi gesetzt, aber nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird.
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  Speaker 0: ich meine was aus note basierten programmierentwicklungsumgebungen raus kommt.
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  Speaker 0: Ist letztendlich code und ich habe auch schon mehrere projekte in den letzten tagen gesehen die sich dem problem annäher nehmen.
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  Speaker 0: ja notbasierte idees die dann zu vers gehen der neuen proprietären sprache von unreal engine wird es bald geben.
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  Speaker 0: also da keine sorge macht euch kein sorgen ist natürlich ein bisschen nervig wenn man jetzt eine große library und selbst erstellten blueprints hat.
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  Speaker 0: aber das sind themen die das kann gelöst werden.
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  Speaker 0: dazu dass das dazu mein ich bin noch einen schnellen paar dauerbrenner.
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  Speaker 0: team Synonyme für Jinxen werden weiterhin eingesendet von zuhörenden.
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  Speaker 0: Raufbeschwören oder auch einfach beschwören sagt Philipp aus Hannover grüße nach Hannover und Philcatch schreibt uns Beschreihen anstatt Verschreien.
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  Speaker 0: der Süddeutsche sagt wohl das
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  Speaker 1: ist
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  Speaker 0: nicht gut rein und ich verschreihe im Sinne von Ich möchte etwas nicht.
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  Speaker 1: Der Süddeutsche sagt doch Ferschreien.
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  Speaker 1: Nee,
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  Speaker 0: er sagt die sagen Beschreihen anstatt Ferschreihen.
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  Speaker 0: Ferschraen hat... Das ist was anderes, sagt er!
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  Speaker 1: Aber der Punkt war doch dass wir das... Dass wir Ferschrinen als Norddeutsch nicht kennen?
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  Speaker 0: Ja, Beschrein können wir aber
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  Speaker 1: auch nicht.
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  Speaker 1: Weil es aus Niederschein
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  Speaker 0: kommt.
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  Speaker 0: Woher kennst du das?
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  Speaker 1: Doch, das hab ich schon gehört.
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  Speaker 1: Ich möchte jetzt nicht... Ach so ja, das ernee kennt's doch nicht glaube ich.
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  Speaker 0: Ich bin übermütet.
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  Speaker 0: Okay, genau.
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  Speaker 0: Viper Joe One hat uns geschrieben auf YouTube zum Thema Agnizismen dass wir ein Segment Deutschunterricht machen sollten.
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  Speaker 0: Ja okay guter Take aber werden wir vielleicht, das sparen wir uns vielleicht trotzdem einfach andere Sachen wovon Leute getriggert sind.
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  Speaker 0: Das Gendern... Hat mich ehrlich gesagt ein bisschen gewundert.
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  Speaker 0: also erstmal ich bin sowieso kein krasser Genderer aber ich versuch's.
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  Speaker 0: Ich versuch's im Rahmen meiner Möglichkeiten, bin auch schon ein bisschen älter.
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  Speaker 0: Das heißt ich bin kein Native-Genderer aber ich find es wirklich insane dass Leute in ... wie
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  Speaker 1: das die Leute gecheckert hat?
• 14:01
  Speaker 1: Du hast einmal zuhören gesagt weil wir wissen dass uns viele Frauen hören weiblich geliesene Personen und dann sagen sie doch nicht Zuhörer.
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  Speaker 1: ich finde das einfach ist unfair.
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  Speaker 1: also wir sagen doch, wir wollen noch gerne dass die sich da auch wohlfühlen bei uns.
• 14:22
  Speaker 1: Natürlich sagen wir dann sowas wie zuhause bin und zuhörer.
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  Speaker 1: Ich weiß gar nicht das ist doch einfach nur freundlich.
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  Speaker 1: Das hat ja nichts mit irgendwelchen
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  Speaker 0: politischen
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  Speaker 1: Dingen zu tun.
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  Speaker 1: Also ich finde es stark irritierend wie doll die Leute getriggert sind davon.
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  Speaker 1: Also chillt mal macht man Fenster auf Kipp seid mal ein bisschen nett Und dann passt das schon.
• 14:42
  Speaker 1: Dann kommen wir ja auch alle gut zurecht, da müssen wir uns auch nicht gegenseitig aufregen über unterschiedliche Politen.
• 14:48
  Speaker 0: Ja was mir auch aufgefallen ist, komischerweise hat sich noch nie eine Zuhörende über das Gendern beschwert sondern es sind halt immer nur Männer.
• 14:55
  Speaker 0: ne?
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  Speaker 0: Merkt ihr selber Männer!
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  Speaker 0: Also genau wie Kino sagt, chillt euch mal seit nicht solches Snowflakes in zwanzig sechsundzwanzig und wenn doch dann bitte geht woanders hin ganz ehrlich Alter wirklich Alter ist es doch Kinderköcke.
• 15:08
  Speaker 1: Also ich habe auch gesagt, also ich denke auch so.
• 15:11
  Speaker 1: Ich finde das voll gut wenn ihr irgendwie anders drauf seid politisch als wir und hört uns gerne, also guckt uns gerne und challenge zu uns!
• 15:21
  Speaker 1: Wir haben auch Bock über Sachen differenziert zu sprechen.
• 15:23
  Speaker 1: Wir wollen ja nicht immer nur mit der gleichen Bubble sprechen.
• 15:27
  Speaker 1: aber wenn ihr das nicht aushalten könnt dass wir Zuhörerinnen beisagen oder so Dann weiß ich nicht, da müsst ihr vielleicht auch
• 15:35
  Speaker 0: machen.
• 15:35
  Speaker 0: Das machen wir ja noch nicht mal!
• 15:36
  Speaker 0: Also ich hab einmal Zuhörende gesagt, das Innen verwende ich gar nicht... Ich habe einmal ZUHÖRENDE gesagt und dann kommen Kommentare wie zuhörende?
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  Speaker 0: Okay bye so wo ich so denke okay bye!
• 15:46
  Speaker 0: D-abonniert!
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  Speaker 0: Bye bro!
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  Speaker 0: Don't let the door hit you on your way out!
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  Speaker 0: Gut haben wir geklärt, ähm dann noch Neuigkeiten zum Thema Weltraumkühlung.
• 15:58
  Speaker 0: Nein Scherz ok, da gehen wir nicht mehr rein, das Thema haben wir glaube ich beerdigt hiermit.
• 16:02
  Speaker 0: Und ihr merkt schon, wie gerade im Eingang gesagt, Feedback wird immer länger.
• 16:06
  Speaker 0: Wären wir nicht ohnehin erweitern können?
• 16:09
  Speaker 0: Deswegen ja... Das war wahrscheinlich die längste Feedback-Sektion, die wir je gemacht haben.
• 16:14
  Speaker 0: Wir gucken mal, wie sich das weiterentwickelt aber also länger sollte sie glaube ich nicht sein.
• 16:19
  Speaker 0: Ja dann höre dich einen Take!
• 16:21
  Speaker 0: Hast du Bock auf den take, Keno?
• 16:23
  Speaker 1: Hau raus!
• 16:24
  Speaker 1: Ich hör mir jetzt seinen Take an.
• 16:25
  Speaker 1: Okay!
• 16:26
  Speaker 1: Ich werde hart mit ihm in Gericht gehen.
• 16:27
  Speaker 1: Bitte!
• 16:31
  Speaker 1: Der Take.
• 16:32
  Speaker 0: Mein Tag dieser Woche ist, chinesische Open Weight Modelle werden die KI-Blase zum Platzen bringen.
• 16:39
  Speaker 0: Wir sehen in den letzten zwölf Monaten oder noch länger wir sehen dass die chinesischen Open Weight Model werden immer besser.
• 16:47
  Speaker 0: der Abstand zu den State of the Art Modellen schmilzt dahin.
• 16:51
  Speaker 0: die Geschwindigkeit der Verbesserung nimmt zu.
• 16:55
  Speaker 0: Leute sagen sechs bis zwölf Monate sind die aktuell hinter den Frontier Modellen, also den allerbesten Modellen der kommerziellen Anbieter hinterher.
• 17:03
  Speaker 0: Die Kosten sind ganz andere als diese quasi eine Größenordnung kleiner, ne?
• 17:09
  Speaker 0: Gerade für große Firmen... Also da ist das natürlich entsprechend wichtig weil die einfach Volumina von Tokens kaufen, die halt ganz anders sind als was Privatjusers verbrauchen, also ganz andere Sportart quasi.
• 17:25
  Speaker 0: Und große Firmen wechseln bereits.
• 17:27
  Speaker 0: es gab einen sehr viel geriposteten Beitrag der ex, ich sag Twitter.
• 17:34
  Speaker 0: Der Twitter-Userin Jammu has been taken account und da waren zum Beispiel große DAX und S&P Konzerne aufgelistet die wechselen wie zb Lindy zu Diepsik IV Wechseln Coinbase wechselt zu GLM.
• 17:52
  Speaker 0: fünf zwei mit Kimi zwei Punkt sieben.
• 17:55
  Speaker 0: Schoppify und Airbnb gehen zu quen.
• 17:57
  Speaker 0: genau wie Uber Eats Siemens geht so die Psyk.
• 18:01
  Speaker 0: Das
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  Speaker 1: macht ja auch echt Sinn weil ich meine du willst doch deine Firmen Daten nicht.
• 18:06
  Speaker 1: also wir wissen ja, wir wissen auf wie gerade die Gesetzgebung ist.
• 18:09
  Speaker 1: das heißt wenn Du eine amerikanische Firma Daten über Deine Firma hat Und Die Regierung Möchte diese Daten dann muss diese Firma dieser Firma die Daten geben.
• 18:19
  Speaker 1: Und wenn die Regierung nicht will, dass die Firma darüber informiert wird, dann wird auch die Firma nicht darüber informieren.
• 18:26
  Speaker 1: Dann wäre ich doch bescheuert, wenn ich meine Firmendaten über ein Cloud LLM-Route einer US-amerikanischen Firma... Das ist so einfach nur komplett logisch.
• 18:35
  Speaker 1: und das Leute, das halt einfach angenehmer für ein angenehmeres Gefühl halten, dass sie auf ihrer eigenen Hardwerk Ihre Firmengeheimnisse durchfügen und ihre ja, ihre Firmen Dokumente haltig für total logisch.
• 18:52
  Speaker 1: Und das ist halt das Ding, dass die chinesischen Modelle ich würde also wenn die jetzt alle in China gehostet werden würden, würde ich sagen Ja okay da ist jetzt vom Regen in die Traufe aber du kannst hier alle runterladen Und auch sogar so was, wie reden wir gleich noch drüber.
• 19:05
  Speaker 1: GLM fifty two das aktuelle Hype-Modell kannst du wenn du die entsprechende... Das ist halt ein Problem diese Hardware zu bekommen auf der es läuft.
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  Speaker 1: Es ist halt teuer aber theoretisch kannst du es auch machen.
• 19:16
  Speaker 1: Also
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  Speaker 0: diese gerade genannten Firmen die verfügen alle über genug Cash um sich dieser Hardware on premise zu stellen und man darf das nicht nur als guten Willen oder so sehen sondern das ist natürlich auch eine Strategie der chinesischen Firmen Open AI, Entropic und anderen das Geschäft zu vermasseln.
• 19:34
  Speaker 0: Auf jeden Fall!
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  Speaker 0: Und diese Bubble Platzen zu bringen?
• 19:37
  Speaker 0: Ich muss sagen bin ich ein bisschen hierfür ganz ehrlich.
• 19:42
  Speaker 1: Ja ja, ich finde auch, aber ich bin mir jetzt nicht so sicher warum unbedingt... also warum die Blase platzt?
• 19:51
  Speaker 1: zum Beispiel Nvidia wird sich doch womöglich noch dumm und dosseliger verdienen weil sie dann an die ganzen Unternehmen Kaffee-Karten oder KI-Hardwareverkauf.
• 20:02
  Speaker 0: Das halte ich für einen gewagten Take, weil die Chinesen ja auch schon mit eigenen Moment noch mostly Cloud Architekturen um die Ecke kommen, um halt ihre durch Sanktionen begrenzten Möglichkeiten Nvidia Cloud Infrastruktur kaufen zu können, um da drum herum zu navigieren.
• 20:22
  Speaker 0: und da zeigt sich auch mal wieder das kurzsichtige Taktieren der US Regierung – das hat ja Jensen Wang in frage gestellt ob diese sanktionen überhaupt mittel und langfristig das zum resultat haben werden was der moment angestrebt wird nämlich die chinesen zu behindern an den usa vorbeizuziehen.
• 20:41
  Speaker 0: aber die haben schon eigene architekturen am start und die werden wenn sie.
• 20:45
  Speaker 0: Die aktuelle geschwindigkeit bei behalten werden dann wird entweder da auch längerfristig auf jeden fall seinen platzhörst platz Nicht verteidigen können, sondern da werden andere gleichwertige Lösungen an Start kommen.
• 21:01
  Speaker 0: Ganz klar!
• 21:03
  Speaker 1: Aber wir gehen doch im Moment davon aus dass die... Chinesischen Cloud-Modelle, die in der Cloud in China gehaustet werden.
• 21:10
  Speaker 1: Dass sie mit Nvidia beziehungsweise mit westlich Hardware laufen oder?
• 21:14
  Speaker 0: Nein nicht ausschließlich Huawei und andere haben da eigene Architekturen.
• 21:21
  Speaker 0: Es gibt da Sieben chinesische Architekcturen alleine irgendwie.
• 21:25
  Speaker 0: also.
• 21:26
  Speaker 0: es gibt sieben Markteilnehmer.
• 21:27
  Speaker 0: drei sind davon große Konzerne vier sind kleine Startups Die eigenen Architekten an start bringen.
• 21:32
  Speaker 0: die sind natürlich noch nicht so weit wie Nvidia im Moment.
• 21:35
  Speaker 0: Aber damit mit diesen Sanktionen haben sie halt einen Prozess gestartet, der ihnen aus meiner Sicht auf jeden Fall mittelfristig garantiert auf die Füße fallen wird.
• 21:44
  Speaker 0: Weil je unabhängiger China da ist, desto weniger Einfluss haben die USA globalpolitisch darauf und das ist glaube ich kein kluger Schlag Schachzug gewesen ehrlich gesagt.
• 21:54
  Speaker 0: Und das ist auch das was Jensen Wang sagt!
• 21:56
  Speaker 1: Und im Gegensatz zu anderen Regierungen – ich sage jetzt mal nicht nennen hier keine Namen, also Europa ist den Chinesen das halt Das gerade extrem wichtig ist und da wird quasi alles, was man so hat auf dieses Problem geworfen.
• 22:12
  Speaker 1: Also wohl dass die Modelle gut werden aus China und auch das die Hardware auf eigenen Beinen steht.
• 22:24
  Speaker 1: Eines der wichtigsten politischen Themen in China, so wie ich das jetzt gerade wahrnehme.
• 22:28
  Speaker 1: Das ist extrem ernst.
• 22:30
  Speaker 1: Ja
• 22:30
  Speaker 0: und die können halt wie gesagt wenn sie es schaffen damit diese Bubble zum Platzen zu bringen weil Anthropic und Open AI ihre Betriebskosten nicht decken können und kollabieren unter der Schuld der Datencenter Projekte
• 22:42
  Speaker 0: usw.,
• 22:43
  Speaker 0: dann wird es ihnen damit gering den US an sehr krass empfindlichen Verlust zuzufügen.
• 22:50
  Speaker 0: wirtschaftlich Weil wir wissen ja, dass das wirtschaftliche Wachstum in der USA die letzten zwei Jahre quasi ausschließlich auf AI Firmen basiert hat.
• 22:58
  Speaker 0: Wovon Nvidia eigentlich den größten Anteil hat.
• 23:01
  Speaker 0: und wenn wie gesagt diese Blase platzt dann werden die womöglich sogar in Rezessionen schlittern weil im Moment wachsen die wirtschaftlich irgendwie nicht in anderen Spaten.
• 23:11
  Speaker 1: Interesting!
• 23:13
  Speaker 1: Vor ein paar Wochen hätte ich noch gedacht, äh, glaube ich nicht so dran.
• 23:16
  Speaker 1: Aber hatte ich erletzt was schon erzählt nachdem ich Quen... Drei Punkt Sechs?
• 23:21
  Speaker 1: Drei
• 23:22
  Speaker 0: Punkte Sechs, siebenundzwanzig
• 23:24
  Speaker 1: B das Dance Model vier Bit quantisiert.
• 23:28
  Speaker 1: auf meiner Vierzig Neunzig Ausbrüder habe ich so gedacht okay das ist brauchbar und vor allem das läuft auf der Einzigen vierzig neunzig.
• 23:38
  Speaker 1: also Ich hatte euch ja versprochen, da kommt das Video.
• 23:40
  Speaker 1: Das kommt nächste Woche.
• 23:43
  Speaker 1: Kommt es auf jeden Fall... Also vielleicht kommen wir noch was dazu.
• 23:47
  Speaker 1: Aber wahrscheinlich kommt das und da seht ihr wie weit wir schon sind.
• 23:53
  Speaker 1: Und GLM-Fünfzwei, die hier gerade schon angedeutet ist ja grad das gehypteste Modell.
• 23:59
  Speaker 1: Hast du es auch schon ausprobiert?
• 24:01
  Speaker 1: Nee
• 24:01
  Speaker 0: ich hab's noch nicht ausprobieren.
• 24:02
  Speaker 0: Ich habe ja sogar eine Maschine hier, die kapabil ist.
• 24:05
  Speaker 0: Ich wollte das nochmal am Wochenende testen weil
• 24:07
  Speaker 1: Ja, die wäre aber nicht capable.
• 24:08
  Speaker 1: GIL M-Five zwei.
• 24:10
  Speaker 1: Also das würde mich wundern.
• 24:12
  Speaker 1: also du hast fünfhundert zwölf Gig Speicher.
• 24:14
  Speaker 1: ich glaube GIL m five zwei braucht obwohl doch mit drei vier Bit könnte man es vielleicht laufen lassen.
• 24:21
  Speaker 1: das weiß ich jetzt gerade aus dem Kopf.
• 24:22
  Speaker 1: Ich habe es tatsächlich in der Cloud ausprobiert weil ich es mal schnell sehen wollte und Das ist brauchbar auf jeden Fall.
• 24:32
  Speaker 1: also mein Merktheit dass es sprachlich also das ist schon bei den Entropic Modellen Alleins ein
• 24:38
  Speaker 0: Kodemodell ist
• 24:39
  Speaker 1: ganz, ganz fein.
• 24:40
  Speaker 1: Nee!
• 24:41
  Speaker 1: Ja genau GLM-Fünfzeig ist ein Kodingmodell.
• 24:43
  Speaker 1: aber das dass die Atropic Modelle sehr gut sprechen und schreiben können also das muss man schon sagen das es sehr gut menschliche Menschlichkeit vortäuschen kann.
• 24:54
  Speaker 1: GLM fünf zwei schreibt wie so einen jemand der nicht so gut oder die.
• 25:01
  Speaker 0: Das ist komplett irrelevant, weil das ein Coding-Modell.
• 25:04
  Speaker 0: Aber es kann Coden!
• 25:05
  Speaker 1: Ist genau... Ja, das
• 25:07
  Speaker 0: ist nicht dafür gedacht irgendwie für Rosa zu machen oder so?
• 25:12
  Speaker 1: Wichtig, das ist relativ unwichtig und es ist auf jeden Fall sehr kompetent.
• 25:18
  Speaker 1: Sehr
• 25:18
  Speaker 0: kompetente!
• 25:20
  Speaker 1: Es ist viel viel billiger zu benutzen also auch in der Cloud zu benutze als...
• 25:25
  Speaker 0: In Benchmarks liegt das nicht konsistent zwischen opus-vier Punkt acht was die Spitzenposition hat und gpt-fünf fünf ne?
• 25:32
  Speaker 0: Also ja
• 25:33
  Speaker 1: Das ist krass.
• 25:34
  Speaker 1: Es ist gerade gpt fünf sechs ausgekommen.
• 25:36
  Speaker 1: was ich ein bisschen cute finde dass das Open AI genau das Marketing Playbook und Entropic Spiel zu finden, das geben wir nur an ausgewählte Parteien.
• 25:50
  Speaker 1: Und es muss alles... Also da haben wir glaube ich auch schon letztmal drüber geredet wie Albanas ist dass sie also.. Dass ich nicht glaube, dass das so... Dass das wirklich so ist oder dass einfach versucht wird, wir müssen auch diesen Eindruck gewinnen, diesen Eindruck machen sowie Ich
• 26:13
  Speaker 0: glaube schon ein bisschen, aber das sind wir genau in dem gleichen Argument von geradeben.
• 26:18
  Speaker 0: Das ist aus meiner Sicht eine sehr kurzfristige Art über dieses AI-Race zu denken und damit schießt sich die USA mal wieder selber in den Fuß!
• 26:30
  Speaker 0: Dass das wird nicht lange halten dieser Vorsprung und diese diese künstlichen Hürden die sie da aufbauen.
• 26:35
  Speaker 0: Das führt nur dazu dass die leute noch mehr verschreckt werden.
• 26:38
  Speaker 0: man sieht es ja auch jetzt bei den europäern, dass die europäer halt auch kein Bock haben auf fable und und fünf Punkt sechs weil wenn das halt so genauso schnell genommen wird wie es gegeben wird mit so einer gewissen willkür die sich halt irgendwie einfach so eine black box ist Dann kann man jetzt ja keine Ahnung Siemens oder so.
• 26:55
  Speaker 0: Kann sich ja nicht darauf verlassen, dass als integralen Teil ihrer Coding Pipeline zu verwenden wenn das auf einmal dann mal da ist und Mal wieder weg so also.
• 27:05
  Speaker 1: Nee und sowas wie glm zwei da kannst du die Wates auf deinen Betriebsintern Server draufladen die hast du diese Wates da kann niemand mehr was dran verändern.
• 27:14
  Speaker 1: Also da gibt es auch keinen kill switch oder so.
• 27:16
  Speaker 1: das ist also wer Nee, eigentlich die Wades sind ja auch keine ausführbare Software sollen.
• 27:20
  Speaker 1: Die Wades einfach Daten.
• 27:22
  Speaker 1: da steht steckt auch kein weiß ich nicht irgendwas drin was sich dann irgendwann keine Ahnung so eine Time Bomb oder so.
• 27:29
  Speaker 1: das ist also soweit Ich da technisch drin bin ist es unmöglich dass sowas gemacht
• 27:35
  Speaker 0: wird.
• 27:35
  Speaker 0: Ja und das ist auch ne hervorragende Überleitung zum Thema der Woche würde ich fast sagen Also jetzt nicht unbedingt bei uns sondern insgesamt medial nämlich Dario Amodee Hated of Open Wades Hast du mitbekommen, ne?
• 27:48
  Speaker 1: Ich hab das Video gesehen.
• 27:50
  Speaker 1: Ich habe das Video sehen und ich hab gedacht Dario für wie blöd er ist...
• 27:54
  Speaker 0: That's not it Alter!
• 27:55
  Speaker 0: Also
• 27:55
  Speaker 1: dass er einfach seine eigene... That
• 27:57
  Speaker 0: is Not It Alter!
• 27:59
  Speaker 0: In Richtung Dario gesagt nicht in Deine Richtung
• 28:02
  Speaker 1: Ja.
• 28:02
  Speaker 1: also dass es einfach so offen ist.
• 28:05
  Speaker 1: Er sagt einfach, ich möchte gerne, dass meine Firma weiter existiert.
• 28:10
  Speaker 1: So könnte man das auch sagen Und dass er jetzt so versucht.
• 28:15
  Speaker 1: Ich habe richtig gespürt, wenn er nicht Entropic für Entropic arbeiten würde sondern einfach ein KI interessierter Mensch gewesen wäre dann würde es mega cool finden was die Chinesen machen.
• 28:27
  Speaker 1: Da bin ich mir ziemlich sicher.
• 28:28
  Speaker 1: also dass er versucht... Also erklär doch erstmal was genau er gesagt hat.
• 28:32
  Speaker 1: Genau
• 28:32
  Speaker 0: greifen wir bitte bisschen unter die Arme weil ich hab's auch nur zusammengefasst.
• 28:36
  Speaker 0: also er hat von dem US-Kongress gesprochen und vor den Gefahren eigentlich von open weights gewarnt.
• 28:42
  Speaker 0: er hat gesagt wir würden uns jetzt in das zeitalter bewegen wo offene open weight modelle quasi extrem gefährlich werden würde.
• 28:51
  Speaker 0: Open weights wäre aber irreführend weil das ist nicht open source, weil Menschen diese weights nicht lesen können.
• 28:58
  Speaker 0: ja no shit Sherlock.
• 28:59
  Speaker 0: also ich meine die sind immer noch wesentlich transparenter als seine closed Modelle.
• 29:08
  Speaker 0: Genau seine Argumente waren auch nach dem Release ist keine Kontrolle mehr möglich.
• 29:12
  Speaker 0: also genau dieser Mechanismus wie es jetzt bei Fable war, dass das quasi dann wieder gepullt wird und man ist doch nicht benutzen kann.
• 29:19
  Speaker 1: Aber derjenige der entscheidet wer Zugriff drauf hat muss ihm noch auffallen dass das man hat jetzt hier die gefährlichste Technik der Weltgeschichte.
• 29:28
  Speaker 1: Aber ich, Dario Amadei, ich entscheide wer darauf zugefahren ist.
• 29:33
  Speaker 1: Ich meine das muss ihm noch klar sein dass das absoluter Bullshit
• 29:36
  Speaker 0: ist.
• 29:36
  Speaker 0: Das Argument ist quasi wenn ich das nicht entscheide dann ist es nicht safe
• 29:41
  Speaker 1: Ja richtig.
• 29:42
  Speaker 1: und ich würde sogar also wenn ich jetzt sagen wir mal wenn wenn ob wenn diese wenn wenn enttropik aus deutschland kommen würde und der rio würde dann sagen Es muss die deutsche Regierung muss dann entscheiden wer diese modelle bekommt.
• 29:55
  Speaker 1: das ist auch falsch.
• 29:57
  Speaker 1: Wenn er das fordern würde, dann würde ich auch als demokratischer Mensch sagen nee.
• 30:02
  Speaker 1: Das ist falsch!
• 30:03
  Speaker 1: Wir müssen wenn wir entscheiden wollen so was, dann brauchen wir keine Ahnung sowas wie ein weltweiter Sicherheitsrat wo eine Delegation aus jedem Land oder so drin ist, die dann gemeinsam entscheiden wer Zugriff auf diese Medelle bekommt.
• 30:22
  Speaker 1: Da würde ich sagen okay da kann ihr mich hinterstellen aber das einzelne Personen und vor allem Unternehmen das entscheiden.
• 30:31
  Speaker 1: Also dann lieber für alle!
• 30:33
  Speaker 1: Ich
• 30:34
  Speaker 0: habe gerade einen sehr interessanten Artikel auch in der Wired gelesen von einem Journalisten der auf einem AI-Kongress in Peking gerade war letzte Woche.
• 30:47
  Speaker 0: Und der hat eigentlich gesagt, dass da jetzt unter den Leuten, unter den Teilnehmern also nicht in den Pressemitteilungen und so weiter eigentlich großer Konsensbestand.
• 30:57
  Speaker 0: Dass es unumgänglich ist, dass die Vereinigten Staaten und China sich da zusammenraufen und gemeinsam an einem Strang ziehen was die Ei-Entwicklung angeht und das quasi weil das ja auch immer die Parallele zu dem nuklearen Wettrüsten der siebziger oder sechziger bis achtziger gezogen wird dass es halt auch kein AI-Chernobyl oder so erst geben darf bis quasi AI Sicherheit irgendwie als gemeinsames Interesse angesehen wird.
• 31:27
  Speaker 0: Und das da wie gesagt chinesische, wie auch amerikanische Forscher eigentlich komplett derselben Meinung sind weil die halt auch ein bisschen schlauer sind als Regierung Kommerziellen Intitäten oder so, die damit Geld machen wollen.
• 31:41
  Speaker 0: Sondern wenn es um das kollektive Gemeinwohl geht dann würde ich eher auf diese Leute, auf die Wissenschaft hören.
• 31:49
  Speaker 0: Wer mein Take?
• 31:51
  Speaker 1: Ja, will ich auch sagen und auch so funny dass er sagt ja nee Open Rates da kann man ja gar nicht genau reingucken was das macht.
• 32:01
  Speaker 1: Also das ist ja gerade das Problem.
• 32:03
  Speaker 1: also er hat recht auch wenn etwas Open Rades hat weiß man nicht Was da drinsteckt, mit was das trainiert worden ist.
• 32:10
  Speaker 1: Das wäre natürlich noch schöner wenn man die Trainingsdaten auch hätte.
• 32:15
  Speaker 1: Aber die kommerziellen Modelle sind ja noch viel und durchsichtiger.
• 32:19
  Speaker 1: Da weiß man nicht mal wie viele Parameter sie haben.
• 32:21
  Speaker 1: Ja das
• 32:21
  Speaker 0: sind komplette Black Boxen.
• 32:22
  Speaker 0: deswegen... Also diese Argument zieht aus meiner Sicht null also keine Ahnung.
• 32:27
  Speaker 0: und man kann auch sagen zum Beispiel sind Open Waves nicht lesbar für Menschen, aber zum Beispiel weiß man ja das Lama und Mistral auch wirklich wichtige Erkenntnisse im Bereich AI Forschung.
• 32:40
  Speaker 0: Und gerade im Bereich Sicherheitsforschung ermöglicht haben.
• 32:44
  Speaker 0: und deswegen ist das Argument einfach Müll halt so sorry... Also der nutzt auch irgendwie offensichtlich aus dass die Leute die da im Kongress sitzen einfach auch keine Ahnung haben und Leute wie ihn als Experten da holen.
• 32:59
  Speaker 1: Aber ganz ehrlich, du alleine diese Unterscheidung zwischen Open-Rates, Open-Source und Close-Source und Cloud-Metall.
• 33:08
  Speaker 1: Da muss ich dir ganz ehrlich sagen da würde ich, ich kenne viele Techleute die den Unterschied nicht verstehen und das kann ich denen auch nicht vorwerfen weil es ist auch ziemlich kompliziert.
• 33:16
  Speaker 1: also was wir finden dass wir nicht so kompliziert aber...
• 33:20
  Speaker 0: Also ich würde jetzt mal verkürzt
• 33:22
  Speaker 1: sagen
• 33:22
  Speaker 0: einfach Open-rates sind nicht open source, weil es kein... Es gibt keinen Quellcode bei LLMs und das Source ist ja der
• 33:32
  Speaker 1: Quell-Code.
• 33:32
  Speaker 1: Doch wenn doch würde es geben?
• 33:33
  Speaker 1: Es gibt auch... Es gib LLM's die sind so offen dass auch das komplette Trainingsmaterial mit dabei
• 33:39
  Speaker 0: ist.
• 33:39
  Speaker 0: Aber das ist auch kein Quell Code!
• 33:42
  Speaker 1: Das ist
• 33:42
  Speaker 0: so als ob du einen Programm schreibst und du veröffentlicht alle Lektüre die du während deines Studiums das der Informatik gelesen hast aber Programme hat.
• 33:52
  Speaker 0: trotzdem wurde in deinem Gehirn geschrieben und der compiler als kompiliert.
• 33:56
  Speaker 0: Also
• 33:57
  Speaker 1: ja das stimmt aber du kannst halt du könntest theoretisch, du könntes alles dokumentieren.
• 34:01
  Speaker 1: Du könntest sagen hier sind die Trainingsarten.
• 34:03
  Speaker 1: dann haben wir dass haben wir das Training haben wir sonst so gemacht, da haben wir dies gemacht.
• 34:08
  Speaker 1: Das wäre theoretisch.
• 34:10
  Speaker 0: mein Quälcode würde
• 34:11
  Speaker 1: auch sagen ehrlich gesagt es gibt halt Quellcode für.
• 34:17
  Speaker 1: Du kannst halt den Quellcode für die Inferenz, also wie du quasi das LLM die Wates anzupft.
• 34:27
  Speaker 1: Aber das ist sowieso nicht richtig standardisiert aber das geht jetzt auch zu weit.
• 34:33
  Speaker 1: Ich will mich jetzt da nicht so weit aus dem Fenster lehnen, aber ich muss sagen dass ich persönlich mir geht Open Wates, ich finde Open Wades super!
• 34:39
  Speaker 1: Das geht mir noch nicht weit genug und ich würde mir wünschen... in der Zukunft, dass man halt auch die das Trainingsmaterial kennt.
• 34:47
  Speaker 1: Weil das dann auch wieder anderen Leuten, die gerne LLMs trainieren würden zu Gute kommt weil die dann oft... Also
• 34:58
  Speaker 0: weiß
• 34:58
  Speaker 1: ich meine, das sollte also keine Geheimwissenschaft sein aber das ist ja alleine schon eine Geheim Wissenschaft Trainingsmaterial ja womöglich gegen ganz viele Copyrights verstößt.
• 35:09
  Speaker 1: Absolut,
• 35:09
  Speaker 0: da hätte ich...
• 35:10
  Speaker 1: Das ist halt auch einer der Gründe.
• 35:11
  Speaker 1: Hätte
• 35:12
  Speaker 0: ich noch ein Thema für dich aber das kommt in der zweiten Hälfte des Podcastes.
• 35:15
  Speaker 0: deswegen bin ich hundertprozent deiner Meinung.
• 35:19
  Speaker 0: Wir bleiben dann mal dran.
• 35:20
  Speaker 0: für euch würde ich sagen.
• 35:22
  Speaker 1: Ja, sehr gut.
• 35:25
  Speaker 0: Dann hat uns unsere Zuhörerin Ellie hat uns darauf aufmerksam gemacht, dass es aktuell eine kleine Kontroverse gibt um Microsoft's Majorana Projekt also das ist deren Quanten Computing-Projekt wo sie jüngst einen absoluten Durchbruch, einen sensationellen Durchbruchs verkündet hatten.
• 35:45
  Speaker 0: Und da hat sie uns darauf aufmerksam gemacht, dass das Nature-Magazin ein peer reviewedes Paper mit einer Kritik an Microsofts Behauptungen veröffentlicht hat.
• 35:55
  Speaker 0: Dass Sie mit Marjorana zwei wesentliche Durchbrüche erzielt hätten.
• 35:59
  Speaker 0: Die werfen MS schwere Fehler in der wissenschaftlichen Methodik vor die sie als Grundlage für ihre Behauptung angeführt haben.
• 36:06
  Speaker 0: und MS musste auch bereits in der Vergangenheit Paper aus diesem Themenkomplex zurückziehen weil sich tatsächlich erwiesen hat das da irgendwie Sachen nicht gestimmt haben.
• 36:18
  Speaker 0: Und sie haben zum Beispiel letztes Jahr schon gesagt, dass die subatomare Margerana Partikel sowohl beobachten als auch aktiv halt.
• 36:29
  Speaker 0: deswegen ist es auch der Namensgeber in diesem Projekt benutzen und das ist noch keinen anderen Wissenschaftlern gelungen diese subatomanen Partikel zu beobachen und wird von diversen Seiten stark angezweifelt.
• 36:42
  Speaker 0: MS sagt auch, dass sie nur noch Jahre anstatt Dekaden von einem topologischen Quantensupercomputer entfernt sind.
• 36:49
  Speaker 0: Und da hat Dr.
• 36:50
  Speaker 0: Henry Lake von der University of St Andrews in seinem Paper gesagt, das er denkt, dass es wo eher Jahrhunderte sind als Dekade die sie davon entfernt ist.
• 37:00
  Speaker 0: und er sagt, Zum Beispiel mehrere einfache Python-Programmierfehler drin sind, die quasi die Resultate verfälschen.
• 37:14
  Speaker 0: Er spricht davon hartgekordeten Filtervariablen und falschen Einsatz von Indexvariabeln in Arrays.
• 37:21
  Speaker 0: Und Microsoft hat die Fehler eingeräumt aber gesagt dass sie letztendlich so kleine Auswirkungen auf die resultierenden Enddaten hätten... gewonnenen Erkenntnisse trotzdem valide werden.
• 37:36
  Speaker 0: Spannender Stuff!
• 37:38
  Speaker 0: Du hattest ja gesagt, wir haben bei Heise jemand der sich sehr gut zu dem Thema auskennt.
• 37:43
  Speaker 1: Ja, weil
• 37:44
  Speaker 0: wir würden auf jeden Fall jetzt von den Openweights ins nächste gefährliche Hypewissen-Thema abdriften.
• 37:49
  Speaker 0: Aber ich fand das trotzdem sehr interessant und erwähnenswert.
• 37:52
  Speaker 0: Deswegen danke Ellie, wir bleiben da mal für euch dran.
• 37:55
  Speaker 0: vielleicht befragen wir ja die Person, die bei uns da arbeitet?
• 38:00
  Speaker 1: Die Person
• 38:02
  Speaker 0: Sabrina?
• 38:02
  Speaker 0: ja ich kenne die nicht.
• 38:03
  Speaker 0: deswegen sorry sorry Sabrina.
• 38:08
  Speaker 0: Ja mehr habe ich dazu.
• 38:09
  Speaker 1: schaut an genau
• 38:10
  Speaker 0: Schautout Quanten Computing auch.
• 38:13
  Speaker 0: Bist du denn ready mal vielleicht für ein würdest lieber.
• 38:22
  Speaker 0: Das wird es lieber.
• 38:24
  Speaker 0: diese Woche kommt vom lieben Andy Und der liebe Andy hat uns geschrieben zu unserer jüngsten Debatte über Cloud Gaming und so weiter, würdest du lieber A. alle aktuellen und zukünftigen Spiele nur noch in der Cloud spielen wo Publisher sie aber einfach abschalten können?
• 38:43
  Speaker 0: Ihr müsst dann auf eure Downloads- und physischen Spiele verzichten oder B. Nur noch alte bereits erschienene Spiele spielen.
• 38:51
  Speaker 0: Dafür dürftet ihr euren aktuellen Bestand behalten und könntet nur noch gebraucht Spiele von zwanzig, sechsundzwanzig und älter kaufen.
• 38:58
  Speaker 0: Danke Andi.
• 39:02
  Speaker 1: Sehr gute Frage!
• 39:03
  Speaker 1: Wahrscheinlich... Du würdest wahrscheinlich alte Spiele sagen aber ich muss sagen dann würde ich also... Ich bin auch da wie mich jetzt nicht ganz vorsichtig formulieren.
• 39:18
  Speaker 1: Ich bin nicht so doll gegen Cloud-Sachen wie du, muss ich sagen.
• 39:23
  Speaker 1: Und ich denke halt mal, dass man in der Cloud auch vielleicht Dinge machen kann die man mit lokalen Rechnern nicht machen kann.
• 39:33
  Speaker 1: Definitiv!
• 39:35
  Speaker 1: Und ich glaube halt das ist da... Das hat beides Vor- und Nachteile, großer Nachteil am Cloud Gaming ist halt die Latents zum Beispiel.
• 39:46
  Speaker 0: Lüßbar.
• 39:47
  Speaker 1: Ich würde mich auch tatsächlich mal interessieren, wenn man jetzt alle Gaming PCs und Spielkonsolen die Leistungsaufnahme und den Energieverbrauch sozusagen zusammen nimmt.
• 39:59
  Speaker 1: Und wenn man das alles in der Cloud verlagern würde wie viel umweltfreundlicher wäre das?
• 40:04
  Speaker 1: Wie effizienter wäre es dieses diese Computersachen in der cloud zu machen als lokal bei den Leuten in der Cloud, wo man halt vielleicht effizienter kühlen kann.
• 40:14
  Speaker 1: Vielleicht auch irgendwie viel mit Fotovoltaik arbeiten kann und so weiter.
• 40:19
  Speaker 1: Das sind alles die Fragen, die ich finde das kann mal ruhig differenziert betrachten.
• 40:26
  Speaker 1: Nee!
• 40:26
  Speaker 0: Das war Sarkasmus.
• 40:28
  Speaker 0: Der letzte Kommentar wurde gesponsert von Sarkasmus.
• 40:35
  Speaker 1: Also ich will auf jeden Fall nicht dass wir ins Weißen verstehen.
• 40:39
  Speaker 1: Ich will bis an mein Lebensende die Möglichkeit haben, eigene Hardware zu betreiben.
• 40:44
  Speaker 1: Das finde ich ganz wichtig!
• 40:46
  Speaker 1: Du
• 40:47
  Speaker 0: kannst
• 40:48
  Speaker 1: möglichst viel Zugriff drauf nehmen.
• 40:50
  Speaker 1: kann?
• 40:51
  Speaker 1: Aber ein Spiel mal in der Cloud zu spielen oder auch mehr... Da bricht für mich jetzt nicht
• 40:57
  Speaker 0: mehr... Ja aber nicht mal.
• 40:58
  Speaker 0: das würdest du lieber sagt ja würde es so lieber nur noch in der cloud spielen und das Hause dann kannst du ja nicht sagen ja ich würde auch gern zuhause spielen und in der Clout und das hat Vorteile ne?
• 41:08
  Speaker 1: Ja aber ich habe ja denn nur den Nachteil dass ich quasi nur noch alte Spiele spielen kann.
• 41:13
  Speaker 1: Deswegen würde ich mich trotzdem dafür die Cloud entscheiden, du hattest mir nicht.
• 41:18
  Speaker 1: Okay
• 41:18
  Speaker 0: und ich will nochmal klarstellen also ich bin überhaupt nicht gegen die Cloud sondern ich bin dagegen das den Leuten zu Hause das Compute weggenommen wird.
• 41:27
  Speaker 1: Ja ja da bin ich auch.
• 41:28
  Speaker 1: Und es wird auch niemals passieren!
• 41:30
  Speaker 1: Es wird immer das kleine gallische Dorf geben.
• 41:33
  Speaker 1: was sagen wir, nee machen wir nicht und dann werden sie... und es wird auf jeden Fall einen Markt dafür geben.
• 41:40
  Speaker 1: Keine Ahnung, sich die Weltwirtschaft da komplett dreht.
• 41:43
  Speaker 1: Dann muss man halt selber Prozessorren und so was... Wird sich
• 41:46
  Speaker 0: keiner mehr leisten können?
• 41:47
  Speaker 0: Das ist das Problem!
• 41:48
  Speaker 0: Weil wenn die Stückzahlen so klein werden,
• 41:50
  Speaker 1: weil
• 41:51
  Speaker 0: der Markt zusammenbricht und der Markt isst bereits im Zusammenbrechen Wenn die Stückzeilen so klein wird es ein absolutes Luxushobby sein So wie wenn man sich irgendwie ein neunzehntetvierziger Mercedes ok schlechtes Baujahr.
• 42:03
  Speaker 0: Das ist so, als ob man sich halt ein Oldtimer zu Hause hiegt und pflegt oder so.
• 42:07
  Speaker 0: Also das ist klar das cooles Hobby für Besserverdiener.
• 42:10
  Speaker 1: Ah bist du immer so pessimistisch?
• 42:12
  Speaker 1: Ja ich glaube dass... also ich sehe das Risiko auch, dass vor allem wenn die KI-Blase platzt, dass diese ganzen Rechenzentren da existieren mit den ganzen Grafikaten.
• 42:23
  Speaker 1: Also nicht richtige Grafikanten aber mit dem ganzen Kuderdingern da sozusagen, dass man da dann irgendwas anderes mitmachen muss und sie das dann halt sehr billig vermieten.
• 42:34
  Speaker 1: Und dann Leute sagen, muss ich mir ja nicht meine tolle Playstation kaufen?
• 42:38
  Speaker 1: Das sehe ich schon auch ein!
• 42:40
  Speaker 1: Ich glaube aber nicht... ich glaube es einfach nicht.
• 42:43
  Speaker 1: Das haben schon so oft Leute gesagt dass das Computer zu Hause oder in Firmen verschwinden wird.
• 42:51
  Speaker 1: Das wurde ja schon in den Siebzigeren... Da kam es ja erst
• 42:56
  Speaker 0: aus den Mainframes?
• 42:58
  Speaker 1: Ja Aber totgesagt leben länger.
• 43:03
  Speaker 1: Also ich glaube,
• 43:04
  Speaker 0: dieser Markt kollabiert, wenn wir reden.
• 43:06
  Speaker 1: Das kann man...
• 43:08
  Speaker 0: Sorry!
• 43:09
  Speaker 0: Ich will auch nicht negativ.
• 43:10
  Speaker 1: Man kann auf jeden Fall drum kämpfen.
• 43:11
  Speaker 0: Ich bin auch bereit darum zu kämpfen, deswegen kauft die Steam Machine und kauf die Hardware, die es gibt weil Wenn man jetzt nicht kauft aufgrund dieser riesigen Preiserhöhung Dann werden die Volumina des Marktes noch kleiner Und wenn sich das nicht mehr lohnt und die Firmen pleite gehen Also es muss quasi erst ein komplett neues Ökosystem dann entstehen.
• 43:33
  Speaker 0: Und da bin ich sehr skeptisch.
• 43:35
  Speaker 0: ehrlich gesagt, ich will auch hier nicht der Schwarzmaler sein aber das ist schon... also in meiner Lebenszeit solange ich diesen Markt beobachte gab es keine brenzligere Situation als die aktuelle in der wir jetzt sind.
• 43:50
  Speaker 1: Aber guck mal!
• 43:51
  Speaker 1: Also zum Beispiel Smartphones Das ist ja nicht so dass die Smartphones.
• 43:55
  Speaker 1: Oder denkst du auch, dass keine Smartphone, also das Smartphone ist dann auch keine eigene...
• 44:00
  Speaker 0: Guck dir doch an, was mit den Smartphones passiert.
• 44:02
  Speaker 0: Die haben jetzt einfach acht Gigabyte anstatt zwölf oder sechzehn Ramm und die sind auch ja, die sind einfach objektiv nicht so leistungsfähig wie die Premium-Phones von vor zwei Jahren.
• 44:15
  Speaker 0: Also auch da sieht man diesen Trend.
• 44:17
  Speaker 0: Die Leute werden immer weniger Comput besitzen und leider ist das auch, dass es nicht nur weil jetzt die AI-Industrie uns gerade die Ressourcen weggräbt.
• 44:27
  Speaker 0: Sondern das spielt auch den großen Firmen in die Hände.
• 44:30
  Speaker 0: und ich will jetzt hier nicht verschwürrerisch klingen oder so der Antikapitalisten Antichrist sein.
• 44:37
  Speaker 0: aber sorry wenn etwas wirtschaftlicher ist für die großen Firme die diese Märkte beherrschen dann kann man nicht davon ausgehen dass sie sagen werden Aber lasst den user doch auch mal was zuhause und die sollen ja auch ein bisschen unter diese geschnitte.
• 44:52
  Speaker 1: Das ist klar, aber wie gesagt ich glaube dass der markt Der ist da.
• 44:57
  Speaker 1: und zum beispiel also es gab ja bislang immer es gab hier drei große ram hersteller und die haben halt alle lieber an die rechten zentren verkauft Und das hat er jetzt schon verursacht dass neue chinesische ramhersteller angefangen haben ddr fünf zu zu produzieren.
• 45:14
  Speaker 1: zum beispiel Sie gerade CXC X haben
• 45:17
  Speaker 0: wir schon gesprochen,
• 45:18
  Speaker 1: die jetzt anfangen.
• 45:20
  Speaker 0: Ja übrigens diese drei großen Hersteller werden übrigens gerade kartellrechtlich verklagt weil die auch schon in der Vergangenheit Unrechtliche Preispreisabsprachen gemacht haben.
• 45:32
  Speaker 0: und quasi ihr Monopol was sie zu dritt haben da sie den gesamten mark kontrollieren haben sie bereits in der vergangenheit mehrfach ausgenutzt und das ist ihnen auch vor gericht bewiesen worden und da wurden dann strafzahlungen und so.
• 45:47
  Speaker 0: Veranlasst.
• 45:48
  Speaker 0: also
• 45:51
  Speaker 1: wenn
• 45:51
  Speaker 0: etwas wirtschaftlich sinn ergibt, dann soll man sich nicht fragen ob das getan wird sondern das wird auf jeden fall getan.
• 45:58
  Speaker 1: Nee dass wird auf die tarn ja klar da muss man sich keine illusion.
• 46:02
  Speaker 0: so sieht es aus.
• 46:04
  Speaker 0: Du hast jetzt nicht gesagt, was
• 46:05
  Speaker 1: du nicht entschieden hast.
• 46:07
  Speaker 1: Danke
• 46:07
  Speaker 0: euch gerade drauf eingehen!
• 46:09
  Speaker 0: Du hast das ja schon vorweggenommen und so ist es tatsächlich auch.
• 46:12
  Speaker 0: Und ich will's noch mal sagen... Ich bin kein Feind der Cloud aber wenn ich mich entscheiden muss- und das ist eigentlich der Kern dieses würdest du lieberst für mich nur noch Cloud oder lieber Computerhause dann werde ich mich immer für Computerhauser entscheiden weil genau aus den Gründen geht um Spiele
• 46:30
  Speaker 1: ne?
• 46:31
  Speaker 0: Ja, das ist aber das zentrale Thema gerade insgesamt was Computing angeht.
• 46:35
  Speaker 0: Das ist nicht nur Spiele sondern es geht in dem Würdestum lieber gehts um Spiele.
• 46:38
  Speaker 0: Aber das ist ja auch das gleiche Thema worüber wir gerade vorgeredet
• 46:43
  Speaker 1: haben.
• 46:44
  Speaker 0: wenn die US-Regierung sagt oh den und den Cloud Geschichte das wollen wir aber nicht.
• 46:48
  Speaker 0: dass andere das haben könnte ja gefährlich sein.
• 46:50
  Speaker 0: dann wird es abgestellt und dann kannst du auch nicht mehr spielen wenn man dieses Beispiel auf die spiele überträgt.
• 46:56
  Speaker 0: Deswegen schon alleine würde ich mich immer für B entscheiden und lieber die Sachen On-Premise haben.
• 47:01
  Speaker 0: Okay, okay.
• 47:04
  Speaker 0: Also zu Hause... On-premise
• 47:06
  Speaker 1: unter deinem Fernseher?
• 47:09
  Speaker 1: Ja!
• 47:11
  Speaker 1: Wenn wir gerade sowieso bei den DOOM-Stay-Fantasien sind können wir nochmal ein bisschen über unser KI-Erkennungsvideo sprechen.
• 47:17
  Speaker 1: das hatten wir ja versprochen dass wir da jetzt noch mal am Podcast darüber reden.
• 47:23
  Speaker 1: also für die die das nicht gesehen haben das waren drei tausend Reifideo wo unter anderem Chris und ich versucht haben, von Lukas selbst generierte KI-Videos als echt oder unecht zu erkennen.
• 47:34
  Speaker 1: Und wir hatten... Ich glaube, ich hatte drei Fehler und zwei, ne?
• 47:40
  Speaker 0: Glaube ja!
• 47:41
  Speaker 1: Und das ist ja noch... Ich weiß nicht, ist das schon...?
• 47:47
  Speaker 1: Ja also es haben auf jeden Fall sehr viele Leute kommentiert, ja von fünfzehn.
• 47:51
  Speaker 1: Es haben viele Leute kommittiert, oh Gott jetzt Das klappt jetzt bei mir auch noch, dass ich die meisten erkenne.
• 47:58
  Speaker 1: Haben die Leute gesagt aber im halben Jahr wird das nicht mehr so sein und das finde ich schon auch krass muss ich sagen.
• 48:09
  Speaker 1: Mehr kann man da glaube ich gar nichts zu sagen.
• 48:12
  Speaker 1: also das ist eine andere
• 48:13
  Speaker 0: Welt
• 48:14
  Speaker 1: in der... Nicht mehr.
• 48:17
  Speaker 1: Wir sind
• 48:17
  Speaker 0: ja ganz gut drin im Thema und wir haben die Videos auch alle mehrfach zurückgespult, zumindest die wo es nicht so völlig offensichtlich war.
• 48:24
  Speaker 0: Und ich habe mich zum Beispiel von dem Hund reinlegen lassen der wenn man das nochmal mit Abstand betrachtet Absolut klassische Züge von unrealistischen Sachen hatte da z.B.
• 48:35
  Speaker 0: eine komische Wurst am Nacken der hat die Zunge immer rein und rausgenommen, komplett bei jedem Schritt.
• 48:41
  Speaker 0: Da waren also mehr Telltale-Signs drin.
• 48:44
  Speaker 0: Das war eigentlich einfach.
• 48:46
  Speaker 0: aber wenn man halt fünfzehn Stück davon in Folge guckt... ...und auch vor der Kamera gerade agiert usw.
• 48:50
  Speaker 0: Ja macht man halt Fehler?
• 48:53
  Speaker 1: Nee was
• 48:53
  Speaker 0: ich sagen will ist dass
• 48:56
  Speaker 1: die Konsumenten
• 48:57
  Speaker 0: zu denen wir uns auch zählen normalerweise natürlich überhaupt nicht so kritisch an die Videos rangehen.
• 49:03
  Speaker 0: Und dann gibt es noch dazu den sogenannten confirmation bias, das heißt man möchte sowieso das sehen was man eh schon glaubt.
• 49:09
  Speaker 0: Man möchte eigentlich bestätigt werden und bewusst in dem was man denkt und was man fühlt.
• 49:15
  Speaker 0: Und da haben viele Zuschauer zu recht gesagt so ja... Das wird langsam schwierig da!
• 49:23
  Speaker 0: Und das ist auch ein Punkt den viele Kommentare tatsächlich gesagt haben dass Konsumenten die gucken das Video einmal und sind so, oh cool die ganzen Kanidchen auf dem Trampolin oder so.
• 49:36
  Speaker 0: Und ich hab mich auch schon mehrfach von sowas täuschen lassen obwohl ich versuche kritisch zu sein.
• 49:40
  Speaker 0: aber wenn man offen so verliegt und irgendwo durch scrollt dann hat man nicht dieselbe Schärfe der Wahrnehmung wie wenn man versucht analytisch irgendwas auseinanderzunehmen.
• 49:50
  Speaker 0: also da wird es langsam ein bisschen schwierig.
• 49:52
  Speaker 0: was ich übrigens sehr interessant fand ist auch dass Leute evils getriggert waren davon Dass ich Makus Söders ekelhaften Wurst fetisch als widerlich bezeichnet habe.
• 50:04
  Speaker 0: Sorry, Leute!
• 50:06
  Speaker 0: Das ist meine Meinung.
• 50:07
  Speaker 0: Schaut auf Makus.
• 50:09
  Speaker 0: Magos.
• 50:10
  Speaker 0: Söderist.
• 50:11
  Speaker 0: Hashtag Södaist.
• 50:14
  Speaker 0: Kriegt euch wieder ein.
• 50:15
  Speaker 0: also ihr sagt immer so die ganzen die ganze Walkbubble diese Snowflakes und so weiter.
• 50:21
  Speaker 0: aber hier redet euch da eine Rage.
• 50:24
  Speaker 0: Schwierige Sache.
• 50:25
  Speaker 0: Und was ich auch krass fand, ist... Also mir wurde gesagt hat das Leute mich triggern die anders denken als ich dass es völliger Blödsinn.
• 50:34
  Speaker 0: was mich allerdings triggered Ist offensichtlich Dummheit und nationalistische Text von Leuten die anscheinend kein richtiges Deutsch schreiben können.
• 50:41
  Speaker 0: Das Triggert mich ganz ehrlich.
• 50:45
  Speaker 1: Ich muss aber sagen Dass ich also alleine dass wir so irritiert davon waren dass so viele leute sich so schützend vor Markus Söder geworfen haben.
• 50:57
  Speaker 1: Das muss man schon sagen, dass in unserem Umfeld das nicht oft vorkommt, dass Leute Markus SÖDER schützen wollen oder entschutzen, weiß ich meine?
• 51:09
  Speaker 1: Also dass man deswegen so... Man redet so und es ist ja ganz normal, dass man sagt, dass mein Markus Söders Fleischgefresse ein bisschen eklig findet Und da muss ich sagen, dass für dich freundlich dann auch ganz gut das zu sehen.
• 51:21
  Speaker 1: Ah ok stimmt na klar der wird ja auch da gewählt von den Leuten in Bayern offenbar.
• 51:26
  Speaker 1: Das finden also Leute auch irgendwie cool und
• 51:30
  Speaker 0: die wählen ja auch nicht dieses fetisch schisierte Wurstgefresse und darauf habe mich halt auch bezogen.
• 51:35
  Speaker 0: doch
• 51:35
  Speaker 1: das wählen sie
• 51:37
  Speaker 0: aber Ja Aber
• 51:38
  Speaker 1: das wähl nie.
• 51:39
  Speaker 1: auch das finden die das macht er.
• 51:40
  Speaker 1: ja macht er weil die das gut findet.
• 51:42
  Speaker 1: und vielleicht ist das auch sein geheimen Rezept gewesen.
• 51:44
  Speaker 1: und Ich finde Lecker Wurst mal essen und das irgendwie gut finden, da möchte ich jetzt
• 51:50
  Speaker 0: auch nicht.
• 51:50
  Speaker 0: Ich bin kein Vegetarier oder so.
• 51:52
  Speaker 0: Don't get me wrong!
• 51:54
  Speaker 0: Nee.
• 51:55
  Speaker 0: Für mich ist es eine künstliche Empörung.
• 51:57
  Speaker 1: Fetischhaftes Wurst?
• 51:58
  Speaker 1: Nee,
• 51:58
  Speaker 0: das ist eine künstliche Empörung.
• 52:00
  Speaker 0: Und der Begriff fetisch-fetisch-haftes-wurst gefressen kommt übrigens von Robert Habeck.
• 52:04
  Speaker 0: ne Schaudout Robert Hubeck.
• 52:07
  Speaker 1: Ja richtig und wir essen auch mein Mal Wurst.
• 52:12
  Speaker 0: Schaud out Dreier im Weckel oder wie heißt das?
• 52:16
  Speaker 0: Im Wecke?
• 52:17
  Speaker 0: Was?
• 52:19
  Speaker 1: Im Weckler oder so.
• 52:21
  Speaker 1: Ich fränkisch ist echt nochmal... Das noch
• 52:24
  Speaker 0: mal andere Sportart,
• 52:26
  Speaker 1: das total exotische Bayern.
• 52:28
  Speaker 1: Dass Bayern was aussieht wie nicht Bayern aber dann irgendwie doch wieder so Bayern ist.
• 52:32
  Speaker 1: Ranken
• 52:33
  Speaker 0: ist das bessere Bayern-Hottage!
• 52:35
  Speaker 0: Schauen wir mal.
• 52:36
  Speaker 0: ich hatte hier noch so eine interessante Geschichte zum Thema.
• 52:41
  Speaker 0: es hat sich vorhin schon angeteasert nämlich Datasets auf den AI Modelle angelehnt werden.
• 52:47
  Speaker 0: Und zwar gab's eine sehr interessante Reportage vom US-Magazin The Atlantic über AI Musik und zugrunde liegende Trainingsdatasets.
• 52:56
  Speaker 0: Da waren so am Anfang ein paar Erkenntnisse wie zum Beispiel Suno, ne?
• 53:00
  Speaker 0: Suno ist der führende AI Musikdienst... Ja die können z.B.
• 53:06
  Speaker 0: sehr gute Michael Jackson Thriller Songs machen, die gar nicht von Michael Jackson sind!
• 53:12
  Speaker 0: Und der Reporter hat durch das Lesen von Papers und Veröffentlichungen aus der Blase quasi vier große Datasets gefunden, die in der AI-Music Community viel benutzt werden zum Anlernen von Modellen.
• 53:27
  Speaker 0: Das kleinste... Also die gehen so von hunderttausend bis zwölf Millionen Songs.
• 53:31
  Speaker 0: Zwölf Million Songs hat das größte Dataset gehabt und da ist Material von allen drin.
• 53:36
  Speaker 0: also da ist Elvis Presley Bad Bunny Nirvana, Taylor Swift, Billie Eilish, Pearl Jam, Elvis Costello, Sheryl Crowe und die Beatles natürlich.
• 53:44
  Speaker 0: Und alles ist da drin!
• 53:46
  Speaker 0: Natürlich ist nichts davon ordnungsgerecht lizenziert... ...und die Songs werden damit automatisierten Workflows aus Spotify und anderen Plattformen extrahiert,... ...die sogar noch die Werbung quasi unterdrücken so dass die Künstler noch nicht mal die Vergütung für den einmal Werbung, die spielt wird bekommen.
• 54:09
  Speaker 0: Und die KI-Firmen reden in diesem Zusammenhang gerne immer von so genannten Fair Use.
• 54:14
  Speaker 0: Das ist auch ganz interessant, wenn man von denen was klaut dann gibt es Jail und wenn die was klauen Millionen von Titeln dann ist das Fair Use.
• 54:26
  Speaker 0: Spotify hat alleine im letzten September das fand ich auch eine interessante Zahl haben sie seventy fünf Millionen ich zitiere Spammy AI Songs aus ihrer Plattform entfernt.
• 54:36
  Speaker 0: Wir hatten auch schon mal in der vorherigen Folge, hatten wir schonmal die Zahlen von dieser gesagt?
• 54:41
  Speaker 0: Ich glaube die haben eigentlich gesagt dass so ungefähr also das auf jeden Fall über die Hälfte der neu eingereichten Titel bei denen im Moment komplett AI generiert sind.
• 54:53
  Speaker 0: Wir sehen das überall in der Industrie.
• 54:55
  Speaker 0: Also Google ermutigt auch Content Creator auf ihren Plattformen, Hintergrundmusik komplett zu generieren anstatt die zu lizenzieren.
• 55:02
  Speaker 0: Die haben sogar jetzt einen Replace Button bei YouTube drin dass das Content Creator die quasi schon Songs in ihren Reals drin haben können diesen Replace Songbutton drücken und dann generiert ein ähnlichen Song.
• 55:18
  Speaker 0: Und ersetzt den in der Tonspur was auch insane ist einfach.
• 55:23
  Speaker 1: Der aber natürlich, wo?
• 55:26
  Speaker 1: der aber nur deswegen zustande kommt weil das System natürlich mit dem Ursprung Song trainiert worden ist.
• 55:33
  Speaker 0: Naja also irgendwie muss der ja... Das Problem sind halt diese Datasets ne?
• 55:38
  Speaker 0: Also wenn du ein Modell machen willst was eine große Bandbreite an verschiedenen Stilen hast dann brauchst du auch viel Input.
• 55:44
  Speaker 0: Und genau wie bei den LLMs, wo da irgendwie Millionen von Büchern in diesen maschinellen Scanners geschreddert werden um das kollektive Wissen der Menschheit zu akkumulieren.
• 55:55
  Speaker 0: So läuft es natürlich auch.
• 55:56
  Speaker 0: Du brauchst dann halt diese ganzen Songs und das ist auch ein bisschen unrealistisch dass du die alle in so kurzer Zeit von den entsprechenden Verlagen und Rechteinhabern lizenzieren kannst weil ja oft gar nicht klar ist was überhaupt... die komplette Auswirkung dieser Lizenzen ist, weil wenn man diese Songs einmal zum Anlernen benutzt dann ist ja theoretisch, wenn dieser Prozess perfekt wäre sind die Songs danach überflüssig und die Rechte in Haber werden nie wieder irgendwelche Tantiemen davon erhalten.
• 56:25
  Speaker 0: Also wenn der Prozess perfekt wäre ne?
• 56:26
  Speaker 0: Ich sage jetzt nicht dass das denn echt so ist aber...
• 56:30
  Speaker 1: ich sag hier mal ganz südisch, ich sehe auf Reddit gerade da geht es halt um genau den Artikel und irgendjemand schreibt Captain Obvious.
• 56:38
  Speaker 1: Captain Obvious ist jetzt deren Chefpilator.
• 56:42
  Speaker 1: Hat das irgendwann bezweifelt, dass natürlich copyrighted Musik da draufgekippt wird?
• 56:50
  Speaker 1: Klar.
• 56:51
  Speaker 1: Hat irgendjemand auf der Welt gedacht, dass die GEMA-freie Musik da benutzt?
• 56:56
  Speaker 1: Nein!
• 56:57
  Speaker 0: Aber Kevin Obvious ist trotzdem kein investigativer Journalist, der hieb und stichfeste Reportagen liefern kann wie das eindeutig belegen halt mit nachprüfbaren Quellen.
• 57:07
  Speaker 0: Ja,
• 57:07
  Speaker 1: stimmt.
• 57:07
  Speaker 1: Das ist interessant.
• 57:09
  Speaker 0: Und also Suno sagt zum Beispiel auch, dass sie Vorsichtsmaßnahmen in ihrem Modell drin haben, dass man nicht Songs, die wie kannte Künstler klingen, generieren kann... oder existierende Künstler.
• 57:22
  Speaker 0: Als das neu war, haben wir aber sehr gerne abends damit rumgespielt mit ein paar Flaschen Rotwein und zum Beispiel sehr gerne deutschsprachige Soul-Songs.
• 57:31
  Speaker 0: damit kreiert die komischerweise zu neunzig Prozent alle genau klang
• 57:36
  Speaker 1: wie Joel De
• 57:37
  Speaker 0: Nalade.
• 57:40
  Speaker 0: Und da war es sehr offensichtlich, was in dem Material drin war.
• 57:45
  Speaker 0: Was sie für die ersten paar Iterationen der Modelle genommen haben.
• 57:48
  Speaker 0: Für diese Sparte, ne?
• 57:49
  Speaker 0: Da gab's anscheinend, was deutschsprachige Soul-Musik anging.
• 57:52
  Speaker 0: Da hatten die anscheinen nicht so viel und deswegen klangen die halt alle einfach wie Xavier Neidu und zwar nicht nur so ähnlich sondern die klangen einfach genau wie Xavier NEIDU!
• 58:00
  Speaker 0: Das ist schon ein bisschen hohen irgendwie dann solche Statements rauszuhauen.
• 58:08
  Speaker 0: Also so langsam sieht man auch, dass sich da ein bisschen was bewegt.
• 58:12
  Speaker 0: Da kommt eine richtige Klagewelle auf diese Firmen zu und da gibt es auch interessante Sachen zu.
• 58:20
  Speaker 0: also wir verlinken euch auf jeden Fall mal diesen Artikel aus dem Atlantik.
• 58:23
  Speaker 0: und dann gibt es noch einen sehr interessanten Portal was ich in diesem Zusammenhang gesehen habe und zwar ist das die sogenannte Side Slop Tracker schöner Name auch und da kann man zum Beispiel sehen Wie viele, also die identifizieren auch komplett einwandfrei erwiesene AI-Artists.
• 58:42
  Speaker 0: Im Moment hatten sie da nur fünfzig, es gibt natürlich wesentlich mehr aber fünftig waren das wo es zweifels frei nachgewiesen wurde und die tracken auch die Tanzchemien von denen und diese fünfzig voll AI Artis generieren zum Beispiel über dreihunderttausend Dollar im Monat Royalties ne?
• 58:59
  Speaker 0: Also das heißt dass lohnt sich sogar auch ein bisschen wenn man das vernünftig macht.
• 59:03
  Speaker 0: Hi, jetzt kriegst du aus der Zukunft mit einer kleinen Kultur die Datenbank, die ihr nach Künstlernamen durchsuchen könnt um zu checken ob die in den Trainingsdatensets drin sind.
• 59:12
  Speaker 0: Die findet ihr direkt im Atlantic Artikel.
• 59:15
  Speaker 0: Den Link habe ich euch in die Show Notes gepackt.
• 59:20
  Speaker 1: Gibt es ein Tool das ich mein Discover Weekly von Spotify zuerst auf diese Liste drauf tue und dann alle KI Sachen gelöscht werden?
• 59:29
  Speaker 1: Weil ich muss sagen... Ich finde den Gedanken ganz schön unangenehm irgendwie so.
• 59:33
  Speaker 1: Das kann aber wirklich zu hören und da dann irgendwelche AI-Artists drin sind.
• 59:36
  Speaker 0: Kannst du sicher sein, dass die AI Artists drinnen sind?
• 59:38
  Speaker 0: Aber ich kenne nicht so ein Tool... Wir haben ja schon mal darüber gesprochen vor ein paar Folgen.
• 59:43
  Speaker 1: Das ist uns das doch mal!
• 59:44
  Speaker 0: Ja, das kann man auch Vibecodern.
• 59:45
  Speaker 1: Eigentlich
• 59:46
  Speaker 0: das wäre vielleicht ein schönes Beispiel um an GLM-Fünfzwei zu testen oder so.
• 59:52
  Speaker 0: Es gibt tatsächlich... Da sind jetzt irgendwie keine US-Thema oder so.
• 59:56
  Speaker 0: Ich habe zum Beispiel auch einen Real of Insta gesehen von dem hochgeschätzten Künstler Erguni Und der hat gesehen das
• 1:00:03
  Speaker 1: ist kein
• 1:00:03
  Speaker 0: Mainstream Künstler, ne?
• 1:00:05
  Speaker 0: Der ist auch independent und so.
• 1:00:06
  Speaker 0: Also real heads know die kennen den aber jetzt im deutschen Mainstreams sind nicht bekannt.
• 1:00:12
  Speaker 0: von dem alleine waren hundert vier Songs in dieser Slop Tracker Datenbank.
• 1:00:17
  Speaker 0: Das heißt Hundert Vier Songs sind in diesen vier Datasets drin von dem und da sind auch Songs.
• 1:00:21
  Speaker 0: Die es halt nur auf Mixtapes gab usw.
• 1:00:24
  Speaker 0: also die sprich diesen gar nicht auf Spotify oder irgendwelchen Standardplattformen veröffentlicht worden.
• 1:00:30
  Speaker 0: Also das geht schon tief.
• 1:00:34
  Speaker 0: So dieses Crawling und Künstler, gerade Künstlern wie Alguni oder so die halt independent sind ne?
• 1:00:39
  Speaker 0: Das ist kein Major Label dahinter oder so.
• 1:00:41
  Speaker 0: Das heißt sie kriegen noch nicht mal irgendwelche Vorschüsse für Alben oder so, die müssen sich komplett selber finanzieren... ...und bekommen natürlich null Vergütung!
• 1:00:49
  Speaker 0: Und das ist wirklich ein Problem, das betrifft nicht nur Kunst aber nicht nur Musik sorry Sondern eigentlich alle Arten von menschlicher Kreativität werden das Thema ja schon öfter angeschnitten.
• 1:00:59
  Speaker 0: und dass die halt null Vergütung daraus bekommen, das ist wirklich ein riesen Problem.
• 1:01:05
  Speaker 0: Und das wird, stellt die ganze Zukunft der kommerzialisierten Kunst also Kunst wo Leute ihre Miete von bezahlen können in Frage.
• 1:01:16
  Speaker 0: irgendwie finde ich schwierig und schön und schön genau.
• 1:01:21
  Speaker 0: Noch ein abschließende Gedanken dazu, und zwar kam im Feedback der letzten Folge.
• 1:01:26
  Speaker 0: Hatten auch Leute geschrieben oder der Vorletzten... ...dass sie sich dafür interessieren würden was wir denn für Musik gerne hören?
• 1:01:33
  Speaker 0: Wir hatten da über diesen wunderbaren Song Trust Your Feed von James Holden kurz gesprochen.
• 1:01:40
  Speaker 0: Und vielleicht können wir ja mal eine Spotify Playlist, obwohl nee das ist doof.
• 1:01:45
  Speaker 0: ne dass ich will gar keinen Spotify endorsen aber vielleicht können irgendwie ein paar Tipps raushauen ab und zu, habe ich gedacht.
• 1:01:53
  Speaker 0: Und ich würde einfach mal damit anfangen heute diese Woche mit dem Tipp hört mal euch den Künstler der Assistent an.
• 1:02:00
  Speaker 0: das ist ein Produzent aus Berlin namens Tom Hesla.
• 1:02:03
  Speaker 0: er macht so wunderschöne deutsche Dap-Pop Musik und die ist ganz großartig.
• 1:02:23
  Speaker 0: Der drei Alben und das letzte Album Ultra Marine ist jetzt gerade veröffentlicht worden vor anderthalb Wochen.
• 1:02:30
  Speaker 0: Wenn ihr auf Spotify z.B.
• 1:02:31
  Speaker 0: auf diesen Künstler geht, dann seht ihr das der Place auf diesem neuen Album im vierstelligen oder niedrigen fünfstelligen Bereich hat.
• 1:02:38
  Speaker 0: Deswegen geht doch mal dahin und hört da mal rein.
• 1:02:41
  Speaker 0: Oder geht noch besser gleich auf Bandcamp Und kauft mal was von dem.
• 1:02:45
  Speaker 1: Du hast ja bestimmt Aktien von dem.
• 1:02:49
  Speaker 0: Ich bin selber Tom Hessler Das ist eigentlich ein alias von mir?
• 1:02:52
  Speaker 0: Nein, natürlich nicht.
• 1:02:53
  Speaker 0: Showdown Tom Hessler wirklich geile Musik gefällt mir richtig gut.
• 1:02:59
  Speaker 0: Das wäre mein Tipp.
• 1:03:00
  Speaker 0: und nächste Folge haust du mal ein Tipp raus würde ich sagen.
• 1:03:04
  Speaker 0: Und dann gucken wir mal wie das weiterläuft und vielleicht kann man dann bald feedback zuschriften wo die Leute sagen euer podcast ganz cool aber bitte empfehlen uns keine musik mehr oder so.
• 1:03:14
  Speaker 0: Genau, ja Trump an Toilet wird gestorben fand ich auch noch ganz interessante Wochenmeldung.
• 1:03:19
  Speaker 0: das stimmt natürlich nicht.
• 1:03:21
  Speaker 0: Aber dass sagt die aktuelle AI-Search?
• 1:03:25
  Speaker 0: Results von DuckDuckGo sagen das wenn man fragt und das liegt daran dass es ein Reddit gibt was r slash PoisonAI heißt.
• 1:03:33
  Speaker 0: und jetzt das Ziel dieses Reddits ist einfach nur Falschmeldungen zu posten direkt von Modellen ins kollektive Wissen aufgenommen werden.
• 1:03:45
  Speaker 0: Und das ist wirklich erschreckend, wie gut das funktioniert und es haben die Leute sehr schnell rausgefunden und machen sich da große Späße in denen sie halt Meldungen schreiben wie dass Donald Trump an Toilet gestorben ist und dass der Infektionsweg über JD Vance war und ganz andere Harnbüchner stuff fand ich lustig.
• 1:04:05
  Speaker 0: gehen wir jetzt nicht tief rein aber fand ich irgendwie gut.
• 1:04:09
  Speaker 0: Oder was heißt gut?
• 1:04:10
  Speaker 1: Ja, das ist auf jeden Fall aber ein großes Thema.
• 1:04:14
  Speaker 1: Dass es eigentlich relativ einfach ist, dass diese ganzen SEO-Leute jetzt auch SEO für LLMs machen
• 1:04:28
  Speaker 0: und ich sehe vor allen Dingen sehr viele Leute im privaten und in meinem beruflichen Umfeld einfach LLMS benutzen wie Suchmaschinen.
• 1:04:39
  Speaker 1: Ja, kannst ja bei Google zum Beispiel gar nicht anders.
• 1:04:42
  Speaker 1: Also da kommt immer diese KI... Aber
• 1:04:45
  Speaker 0: ich kenne sehr viele Leute die gehen gar nicht mehr auf Google sondern direkt auf ChatGPT und machen das da direkt.
• 1:04:50
  Speaker 0: Und davor war nicht ausdrücklich weil dieser Wissensschatz der LLMs ist sehr einfach zu vergiften.
• 1:05:01
  Speaker 0: Okay dann noch kurz zwei kleine Game Team.
• 1:05:04
  Speaker 0: zum Abschluss wollte ich eigentlich schon letzte Woche erzählen haben einige auch bestimmt mitbekommen, dass ein neuer Trailer veröffentlicht wurde von einem neuen Hideo Kojima Spiel und das Spiel heißt OD.
• 1:05:17
  Speaker 0: Und der Trailer heißt OD-Knock.
• 1:05:21
  Speaker 0: Das ist eine Co-Produktion mit Jordan Peele vom Kienpiel.
• 1:05:27
  Speaker 0: Wer es kennt, so legendäres Ami Comedy-Doo oder jetzt auch der Regisseur von Get Out, wenn mir nicht alles täuscht.
• 1:05:37
  Speaker 1: Der
• 1:05:37
  Speaker 0: Horror-Situation.
• 1:05:38
  Speaker 0: Richtig coole Filme auch, fand ich aus sehr gut!
• 1:05:41
  Speaker 0: Genau und das ist ein fotorealistischer First Person Experience... ...und hat zurecht die Leute stark an PT erinnert.
• 1:05:50
  Speaker 0: PT wäre es noch kennt von... ...Zwei-Tausend-Virginen.
• 1:05:54
  Speaker 0: Das Kürzel steht für Playable Teaser.
• 1:05:57
  Speaker 0: Und das war eine Kollaboration von Hideo Kojima mit Guillermo del Toro dem Regisseur Und das ist leider nicht veröffentlicht worden, weil nach der Trennung von Hideo Kojima und Konami haben sie das Ding beerdigt.
• 1:06:12
  Speaker 0: Und auch die damals...
• 1:06:13
  Speaker 1: Man konnte es auch nicht mehr runterladen!
• 1:06:15
  Speaker 1: Das hat dann dazu geführt dass Konsolen wo das noch drauf war diese Spielen für extrem hohe Preise
• 1:06:23
  Speaker 0: verkauft worden sind?
• 1:06:24
  Speaker 0: Ja so ist es genau.
• 1:06:26
  Speaker 0: Es gab nämlich die Demo halt also diesen Playable-Teaser, den gab es im Playstation Store damals.
• 1:06:33
  Speaker 0: und genau was du gerade gesagt hast das hat dazu geführtes.
• 1:06:37
  Speaker 0: Da Hochpreise für gezahlt worden sind.
• 1:06:38
  Speaker 0: deswegen bin ich sehr gespannt darauf Bin eigentlich nicht so der Horrorfan aber wenn Hideo Kojima irgendwas macht dann bin ich dabei.
• 1:06:47
  Speaker 0: Interessant auch in dem Zusammenhang noch dass der Trailer von Kojimaa und Xbox CEO Phil Spencer präsentiert wurde war's so viel heißt wie das Ding kommt auf PC und Xbox raus.
• 1:07:00
  Speaker 0: Viele wissen ja, dass das Studio von Hideo Kojima eigentlich von Sony Playstation finanziert wird.
• 1:07:09
  Speaker 0: Deswegen fand ich das erwähnenswert und interessant!
• 1:07:13
  Speaker 0: Und außerdem noch kostenlose Bonusmeldung der amerikanische Filmkonzerne A-Twenty Four hat gerade auch bekannt gegeben am selben Tag, dass sie mit ihrem Death Stranding Film jetzt irgendwie die nächste Runde... Okay, und die zweite Game-Meldung diese Woche war dass das Resident Evil II Boyfriend Mystery endlich gelöst ist.
• 1:07:35
  Speaker 0: Falls ihr euch fragt was das ist in dem Wer das auf dem Foto ist, weil man sieht dass es halt kein gepixeltes Bild ist.
• 1:07:59
  Speaker 0: Sondern das ist ein digitalisiertes Foto und interessanterweise wurde das auch im Remake durch das Foto eines Golden Retrievers ersetzt.
• 1:08:06
  Speaker 0: Oh wow!
• 1:08:08
  Speaker 0: Der Ex-User Morio.
• 1:08:10
  Speaker 0: also das war auch ein starker Hinweis, dass es da irgendwie eventuell einen Copyright oder lizenztechnisches Problem gibt.
• 1:08:15
  Speaker 0: Und der Ex-User Morio hat jetzt aufgelöst, er hat es gefunden nachdem er irgendwie lange Zeit gesucht hat.
• 1:08:22
  Speaker 0: Er hatte in einem Stapel japanischer Magazine Ein Bild des Schauspielers Kai McLachlin gefunden von Twin Peaks und anderen Film-Dune zum Beispiel aus den ATs der Dune.
• 1:08:33
  Speaker 0: Es ist Kai Mc Lachlin,
• 1:08:35
  Speaker 1: so
• 1:08:36
  Speaker 0: damit ist das Rätsel gelöst!
• 1:08:38
  Speaker 0: Das wollte ich ja nicht vorenthalten.
• 1:08:39
  Speaker 0: und jetzt gibt es noch ein Shoutout.
• 1:08:46
  Speaker 0: Mein Shout out der Woche, ich halte mich kurz sind Jahrgangstreffen.
• 1:08:49
  Speaker 0: Ich hatte gerade letztes Wochenende quasi einen Jahrgangstreffen meines Abiturjahrgangs ist schon paar Jahre her War vor ein paar Jahren war auch schon mal eins, ich hatte damals irgendwie nicht so richtig Lust dahin zu gehen.
• 1:09:03
  Speaker 0: Ich war dann trotzdem da und war sehr positiv überrascht.
• 1:09:06
  Speaker 0: deswegen hatte ich mich auf das Treffen was jetzt am letzten Wochenende war schon so ein bisschen gefreut.
• 1:09:11
  Speaker 0: und was soll ich sagen?
• 1:09:13
  Speaker 0: Das war noch viel cooler als ich dachte.
• 1:09:15
  Speaker 0: alle Leute...
• 1:09:17
  Speaker 1: Und alle so, ah!
• 1:09:18
  Speaker 1: Ich bin nur Richter oder Zahnarzt geworden Du bist Podmaster!
• 1:09:23
  Speaker 0: Wow
• 1:09:24
  Speaker 1: Ja,
• 1:09:24
  Speaker 0: genau so was.
• 1:09:26
  Speaker 0: Die kannten natürlich alle schon.
• 1:09:27
  Speaker 0: Wir
• 1:09:27
  Speaker 1: müssen nur das Leider geschlafen.
• 1:09:29
  Speaker 0: Wir kannten alle schon CT-IVIV und nee, genau diese ...
• 1:09:33
  Speaker 1: Gab es Leute die das
• 1:09:33
  Speaker 0: kannten?
• 1:09:34
  Speaker 0: Niemand!
• 1:09:34
  Speaker 0: Oder vielleicht doch ein Kumpel von mir kannte es schon mit dem ich aber auch Kontakt hatte, aber mit achtundneinzig Prozent dieser Leute hatte ich wirklich schon seit längerer Zeit keinen Kontakt mehr Und das war sehr nett.
• 1:09:48
  Speaker 0: und diese Pimmelvergleiche, wie du sie gerade angeführt hast.
• 1:09:51
  Speaker 0: Die sind tatsächlich zu neunneinzig Prozent ausgeblieben.
• 1:09:54
  Speaker 0: Es war einfach erstaunlich, wie gut man sich kennt... ...und auch selbst nach so einem langen Abstand.
• 1:10:00
  Speaker 0: Auch alle Leute mit denen ich früher vielleicht nicht so viel anfangen konnte waren supernett und war wirklich sehr cool!
• 1:10:06
  Speaker 0: Ich hab das jetzt von paar Leuten gehört die in letzter Zeit so getreffen hatten.
• 1:10:09
  Speaker 0: Deswegen dachte ich, ich schaute das aus und wenn ihr in meinem Jahrgang wart und da nicht wart Dann kommt bitte beim nächsten Mal.
• 1:10:16
  Speaker 0: Das war wirklich richtig nice, macht das geht dahin.
• 1:10:19
  Speaker 0: So, das wars jetzt kannst du losrennen und aufstehen.
• 1:10:23
  Speaker 0: Erst aufstehn dann losrennend am besten.
• 1:10:24
  Speaker 0: Macht's gut bis gleich.
• 1:10:25
  Speaker 0: es war mir ein Festkino.
• 1:10:27
  Speaker 0: alles Gute Tschüss!