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L’Attimo Fuggente di Sabato 17 Ottobre 2026 · L’Attimo Fuggente con Luca Telese

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  Speaker 2: Il mondo si è già svegliato, adesso vediamo cosa ha combinato.
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  Speaker 3: Sveglia!
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  Speaker 4: Dormienti! È l'ora dell'attimo fuggente. Comincia il morning show di
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  Speaker 4: Giornale Radio con Luca Terese e Giuliano Guidabardi, il programma
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  Speaker 4: più caustico della radiofonia italiana.
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  Speaker 5: Si è svegliato!
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  Speaker 4: Questo è il momento, questa è l'informazione. Due voci, molte domande,
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  Speaker 4: nessuna verità comoda.
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  Speaker 7: Questo è l'attimo fuggente!
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  Speaker 8: Dopo la decisione di offrire stabilità e flessibilità all'Italia sul
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  Speaker 8: tema della sicurezza e sul tema dell'energia, noi riteniamo che
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  Speaker 8: si debba fronte a un'inflazione crescente provocata da fenomeni esterni.
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  Speaker 8: guerre e più flessibilità per il nostro Paese, che non
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  Speaker 8: significa avere i conti pubblici allegri ma significa poter affrontare
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  Speaker 8: la situazione con maggior determinazione.
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  Speaker 9: Buongiorno! Sabato 17 ottobre 2026, Sant'Ignazio! E ricordate, come diceva
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  Speaker 9: mio amico John Lennon, la vita è ciò che accade
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  Speaker 9: mentre siete impegnati a fare altri progetti! Ciao!
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  Speaker 10: Buongiorno a tutti, buongiorno Telese, buongiorno Guidaparti. Iniziano così, piano piano,
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  Speaker 10: in sordina, togliendoci il maiale nei menù delle scuole. Piano piano,
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  Speaker 10: poi arriveranno a chiederci anche qualche altra cosa, no? Non
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  Speaker 10: lo so, mettere, velare le nostre ragazze che vanno a
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  Speaker 10: scuola per insegno di inclusività e rispetto verso la loro religione.
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  Speaker 10: E poi non so se ci si fermerà lì o
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  Speaker 10: si andrà anche oltre, eh? E questo, sono partiti subdoli,
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  Speaker 10: in sordina, hanno detto andate a vedere Naza, eh? Andate
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  Speaker 10: a vedere il finto genocidio della Palestina, eh? Andate a
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  Speaker 10: vedere quello, quell'altro. E così loro lavoravano sotto sotto, lavoravano
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  Speaker 10: un ettorbido, eh? io penso che si sta commettendo veramente
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  Speaker 10: un grande errore io spero veramente noi dobbiamo prendere esempio
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  Speaker 10: da Israele che questa gente ce l'ha in casa da
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  Speaker 10: cent'anni si sta sbagliando tutto ci vuole veramente un cambio
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  Speaker 10: di fase io spero veramente quando Vannacci viene e verrà
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  Speaker 10: che si possa anche intervenire su queste cose qui buona
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  Speaker 10: giornata a tutti Jonathan D'Aprato
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  Speaker 11: buongiorno Giannaro Nascalea Continuano qui nell'Alto Tirreno Cosentino e per
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  Speaker 11: tutta la Calabria lo sciopero dei tir, è una cosa impressionante.
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  Speaker 11: Però povera gente, fanno anche passare le macchine perché sono veramente...
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  Speaker 11: e i pronto soccorso e le ambulanze perché sennò veramente
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  Speaker 11: sarebbe qualcosa di grave. Però voglio dire, fanno bene, la
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  Speaker 11: popolazione è con loro e fanno bene a fare sciopero
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  Speaker 11: perché guardate, anche il carriero della spesa... Cioè tu vai
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  Speaker 11: dentro un supermercato con 30 euro e esci con niente
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  Speaker 11: e magari quelli che abbiamo di 30 euro, cioè anche
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  Speaker 11: io uno stipendiato, andiamo malissimo. Figurate voi che non hanno
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  Speaker 11: lo stipendio, quindi fanno bene e poi ripeto. Adesso è
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  Speaker 11: quando si comincia a parlare, però ripeto, la protesta è
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  Speaker 11: partita dalla Calabria, dalla Buglia, dalla Sicilia, ma arriverà fino
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  Speaker 11: in Trentino o Alto Adige, vedrete che vergogna. Ma se
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  Speaker 11: ne andassero, se ne andassero. Ma non incendere il colore politico,
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  Speaker 11: sono proprio degli incompetenti questo governo, ma incompetenti davvero.
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  Speaker 13: Eccoci! Eccoci qui! Caro Giuliano, mentre tu eri nel tuo
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  Speaker 13: jet set io ieri giravo con la macchina lungo la
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  Speaker 13: linea frastagliata di questo fronte di protesta Sta salendo
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  Speaker 2: devo
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  Speaker 13: dire che ha ragione Giuliano, sono andato a vedere, abbiamo
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  Speaker 13: mosso le truppe e io sono andato a vedere
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  Speaker 12: e mi ha
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  Speaker 13: colpito vedere il generale Telese, guarda tu. le truppe degli
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  Speaker 13: inviati non violente ma mi ha colpito veramente questa cosa
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  Speaker 13: che ti consegno a Riccia Molise meridionale provincia di Campobasso
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  Speaker 13: era appena arrivato il manipolo dei tir e la scena
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  Speaker 13: era quella di queste persone che portavano i termos gesto
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  Speaker 13: simbolico ora ma uno ti sta venendo a bloccare e
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  Speaker 13: Non è naturale il gesto di solidarietà, di aiuto e
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  Speaker 13: questo è il primo segnale che si combina con l'immagine
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  Speaker 13: di ieri raccontata dal centro in un pezzo delle persone
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  Speaker 13: che in fila applaudono di notte, in fila al distributore
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  Speaker 13: applaudono il camionista con la
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  Speaker 2: bandiera
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  Speaker 13: della protesta.
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  Speaker 2: e invece
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  Speaker 13: la seconda cosa che ti dico è che lungo la
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  Speaker 13: dorsale pugliese dove invece i blocchi sono un po' più
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  Speaker 13: duri tra l'altro sono arrivati già in Basilicata veramente dopo
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  Speaker 13: la nostra mitica Elisa Caprini dovrà mettere Brigante Semore perché
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  Speaker 13: quella era la suggestione che mi era venuto ecco invece
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  Speaker 13: sulla linea adriatica della Puglia ci sono proprio non possono
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  Speaker 13: uscire gli autotreni dai caselli perché vengono tempestati di moral
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  Speaker 13: suasion qualche pugno insomma gli viene impedito di uscire se
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  Speaker 13: vogliono uscire quelli che devo fare riferimenti soprattutto quelli idrocarburi
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  Speaker 13: e lì ci sono mercati con gli scaffali vuoti e
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  Speaker 13: soprattutto la cosa che mi colpisce tanto sta entrando in
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  Speaker 13: tilt la filiera della semola la semola necessaria per fare
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  Speaker 13: la pasta arriva per i più grandi stabilimenti tolta da
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  Speaker 13: De Cecco da Casillo Casillo è il più grande produttrice
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  Speaker 13: di semola di grano era quello il proprietario mitico del
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  Speaker 13: Foggia e l'ultimo anello quindi è una tempesta perfetta che
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  Speaker 13: mette in cortocircuito delle cose diverse i raccoglitori di olive
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  Speaker 13: che ora dovrebbero tirare giù e fare l'olio dicono no
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  Speaker 13: ma se i costi del trasporto sono questi facciamo morire
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  Speaker 13: le olive sulla pianta perché non vale più neanche la
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  Speaker 13: pena di spendere per la raccolta quindi uno è una
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  Speaker 13: protesta per ora gentile e anche ben tollerata due gentile
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  Speaker 13: tocca
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  Speaker 12: cose quando non sei uno di quelli che si è
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  Speaker 12: preso le pietre in faccia però certo si vabbè ma
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  Speaker 12: hai capito per esempio guarda mi è successa questa cosa
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  Speaker 12: ma hai capito cosa
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  Speaker 13: no ma ti dice e per
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  Speaker 12: questo è un po' strano conoscendo l'Italia a
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  Speaker 13: Roma a Caglianello entro nel casello e due tir grossi
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  Speaker 13: si sono messi davanti e indietro alle macchine private e
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  Speaker 13: li hanno come rallentati e scortati nell'immissione in autostrada e
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  Speaker 13: poi li hanno lasciati liberi quindi sono anche delle forme
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  Speaker 13: non traumatiche come una forma simbolica
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  Speaker 12: siccome il delirio stamattina sta raggiungendo dei livelli veramente preoccupanti
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  Speaker 12: io ti
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  Speaker 13: racconto quello che ho
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  Speaker 12: visto fammi chiudere
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  Speaker 13: questa cosa non ti sembra
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  Speaker 12: stare di
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  Speaker 13: fronte a tutto questo oggi ho visto un bel pezzo
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  Speaker 13: di Carlo Vulpio sul Corriere che anche se toccando un
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  Speaker 13: itinerario diverso dal mio ha avuto la stessa impressione, ma
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  Speaker 13: non ti sembra strano veramente che ci sia come un
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  Speaker 13: silenzio assordante su questa protesta?
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  Speaker 12: Allora io vedo i giornali di fronte a me, li
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  Speaker 12: vedo tutti grazie ai potenti mezzi messi a nostra disposizione
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  Speaker 12: e silenzio, francamente non ne vedo, dopodiché se devo leggere
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  Speaker 12: Le pagine dei giornali, la cronaca è un po' diversa
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  Speaker 12: da quella che mi hai appena raccontato tu in questo
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  Speaker 12: tuo epico viaggio, non oso immaginare a cavallo di quale
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  Speaker 12: straordinario mezzo con le tue truppe, però leggo di scontri, caos,
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  Speaker 12: feriti nei cortei. è rabbia che blocca le strade quindi
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  Speaker 12: francamente io di protesta gentile ne vedo molto a poco
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  Speaker 12: e soprattutto vedo un'ampia informazione su questo vedo i giornali
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  Speaker 12: che sono vicini al governo che titolano come sempre in
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  Speaker 12: maniera eccessiva ed enfatica vogliono che ci scappi in il
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  Speaker 12: morto quindi io il silenzio non lo vedo dopodiché cosa
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  Speaker 12: ci sia di gentile nelle proteste in cui si accendono
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  Speaker 12: i cassonetti si tirano le pietre contro contro la polizia
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  Speaker 12: e si minacci un disordine sociale, francamente non ci vedo niente,
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  Speaker 12: invece mi stupisce e guardo con attenzione e curiosità antropologica
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  Speaker 12: questa tua lubrica passione, questa eccitazione, questa fregola che ti anima,
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  Speaker 12: perché speri che questi comizi, queste manifestazioni, questi disordini servano
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  Speaker 12: in qualche modo a fare quello che dal fronte Meloni
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  Speaker 12: si fa affrontare. Però scusami, se tu le giocori a
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  Speaker 12: sera tutti questi cassonetti
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  Speaker 13: bruciati che stanno nella tua testa, dico di leggere il
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  Speaker 13: lucentro
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  Speaker 12: il Corriere della Sera scontri, caos e feriti nei cortei
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  Speaker 12: ma quelli sono i cortei degli
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  Speaker 13: studenti a nord ma come fai a mischiare le pere
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  Speaker 12: con le mele allora sei ubriaco la rabbia dei tir
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  Speaker 12: blocca le strade non lo so se ti sembrano rappresentazioni
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  Speaker 12: di una protesta
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  Speaker 13: gentile gli scontri sono ai cortei degli studenti del nord
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  Speaker 13: mi dispiace che hai confuso Sei poco
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  Speaker 12: lucido. Il titolo La rabbia dei tir blocca le strade
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  Speaker 12: è riferito alle manifestazioni degli studenti del nord. Ma del
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  Speaker 13: blocco ti ho raccontato anche io, ma senza scontri. La
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  Speaker 13: rabbia dei tir blocca le strade ti ho raccontato anche
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  Speaker 13: che tipo
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  Speaker 12: di protesta c'è finora. Stai attento. a non confondere le
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  Speaker 13: pene
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  Speaker 12: con le mele no no non cercare con la solita
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  Speaker 12: tecnica delle frattocchie di spostare l'obiettivo su di me stiamo
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  Speaker 12: parlando di un fatto parliamo del fatto perché se tu
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  Speaker 12: desideri parlare di me mi sembra che fatalmente come succede
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  Speaker 12: spesso il sabato desidererò parlare di te quindi siccome non
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  Speaker 12: siamo la Zaccaria e non siamo noi la notizia parliamo
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  Speaker 12: delle notizie dici Non ci sono notizie sui giornali in
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  Speaker 12: relazione a questa protesta gentile. Ti ripeto, i giornali l'hanno
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  Speaker 12: tutti in prima pagina, tutti quanti con le ragioni della
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  Speaker 12: destra e con le ragioni della sinistra strumentalizzano le notizie
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  Speaker 12: pro domo proprio e cercano di portare la notizia in
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  Speaker 12: sé come se fosse da un lato un orrore delle
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  Speaker 12: sinistre organizzate contro il governo e dall'altra la straordinaria forza
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  Speaker 12: del popolo che va contro il governo
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  Speaker 13: ma
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  Speaker 12: quelle sinistre e le destre
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  Speaker 13: non c'entrano nulla
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  Speaker 12: no certo infatti ti leggo i titoli dei giornali si
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  Speaker 12: tratta di raccoglitori di
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  Speaker 13: olive
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  Speaker 12: si tratta di padroncini con i loro
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  Speaker 13: mezzi per ora non c'è un segno politico alla rivolta
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  Speaker 12: cioè un segno politico di una rivolta contro il governo
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  Speaker 12: secondo te non esiste uno fa un'azione contro il governo
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  Speaker 12: in carica e questo non ha un segno politico francamente
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  Speaker 12: mi sembra
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  Speaker 13: un'interpretazione tu ormai sei con le oppie nel cranio non
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  Speaker 13: c'è
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  Speaker 12: un segno politico loro
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  Speaker 13: vogliono una
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  Speaker 12: misura
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  Speaker 13: non vogliono
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  Speaker 12: impedire la
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  Speaker 13: non vogliono sabotare la Meloni vogliono una misura di ristoro
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  Speaker 13: sui carburanti è chiaro se poi c'è il ministro Lollo
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  Speaker 13: che parla che è un citrullone in questa dichiarazione dice
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  Speaker 13: ah rispetto le istanze di tutti ma la protesta non
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  Speaker 13: può più essere accettata e allora lì si arrabbiano
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  Speaker 12: bene e quindi siamo arrivati a quello che ti ho
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  Speaker 12: detto la notizia campeggia ovunque Non si tratta di manifestazioni
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  Speaker 12: gentili come le chiami tu e c'è una forte tensione
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  Speaker 12: da nord a sud, dal fronte degli studenti a quello
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  Speaker 12: dei camionisti che io continuo a sommare perché li sommo,
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  Speaker 12: perché quando c'è disordine sociale, c'è malumore, c'è un clima
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  Speaker 12: di malmostio nel paese, chiaramente li sommo e vedo che
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  Speaker 12: la notizia viene ampiamente riportata da una parte e dall'altra.
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  Speaker 12: Ma guarda che Salvini per esempio ha
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  Speaker 13: detto... Ho chiesto nell'immediato almeno 80 milioni di trasportatori che
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  Speaker 13: hanno ragione se il Ministero dell'Economia stanzierà le risorse, ci
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  Speaker 13: sarà una serenità maggiore. Quindi voglio dire, no? Non è
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  Speaker 13: che Salvini è un ceghevara
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  Speaker 12: o un masagnello. E a te una dichiarazione di questo
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  Speaker 12: genere fa sembrare che ci sia un afflato verso la
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  Speaker 12: protesta e non una strumentalizzazione, perché... Il leader, il segretario,
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  Speaker 12: per quanto di missionario per essere rieletto di un partito
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  Speaker 12: che esprime il ministro del Tesoro, deve dare notizia che
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  Speaker 12: ha chiesto un aumento, quando invece lo dispone serenamente come
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  Speaker 12: si fa e si dà notizia di averlo fatto, non
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  Speaker 12: di aver chiesto. Mi sfugge che anche a te vengano
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  Speaker 12: fatte sotto il naso questi giochetti e tu non te
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  Speaker 12: ne renda conto, non lo credo. e invece se devo
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  Speaker 12: dirti quali
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  Speaker 13: sono
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  Speaker 12: le notizie io penso che però questa
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  Speaker 13: dichiarazione di Salvini sia conciliante come ben capisci anche tu
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  Speaker 13: con i manifestanti dice ho chiesto vi vengo incontro poi
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  Speaker 13: ci sarà Giorgetti che dovrà mediare ecco però non è
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  Speaker 13: che ha detto manifestanti assassini
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  Speaker 12: e questo non credo che l'abbia detto nessuno invece se
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  Speaker 12: devo parlare di censura di notizie la vedo solo su
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  Speaker 12: due giornali della destra e non vedo da nessuna parte
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  Speaker 12: riportata la notizia che nella nostra finanziaria quella dove mancano
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  Speaker 12: i soldi per gli ospedali le scuole dove la gente
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  Speaker 12: viene affamata dove i carburanti bla bla bla bla c'è
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  Speaker 12: invece un ritocco per gli stipendi dei magistrati un costo
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  Speaker 12: complessivo di un miliardo perché c'è una sentenza dei magistrati
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  Speaker 12: che accoglie un ricorso dei magistrati per lo stipendio dei
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  Speaker 12: magistrati che dispone che abbiano un aumento di 70.000 euro
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  Speaker 12: di arretrati E un aumento anti- inflazione, guarda caso, a loro sì,
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  Speaker 12: a te no, a me no, ai cittadini no, di 20.000
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  Speaker 12: euro l'anno. Ecco qua una notizietta che invece sulla stampa
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  Speaker 12: che a te tanto piace sfugge. Uh
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  Speaker 13: sento silenzio. No, se no poi dici che ti tolgo
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  Speaker 13: la parola e...
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  Speaker 12: quando finisco di parlare come fanno nelle famiglie per bene
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  Speaker 12: parla serenamente tu mi sta a cuore chiudere questa
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  Speaker 13: cosa se questa protesta incontra una risposta può andare meglio
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  Speaker 13: se questa protesta incontra un muro o un temporeggiamento alla
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  Speaker 13: quinto Fabio Massimo perché bambole non c'è una lira può
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  Speaker 13: esplodere mezzo paese
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  Speaker 12: e mi sembra che questo sia quello che tu auspichi
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  Speaker 13: io non auspico proprio nulla però mi pongo il problema
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  Speaker 13: di quelle persone che si trovano a fare il pieno
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  Speaker 13: e costa 1000 euro se vuoi ti faccio vedere le
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  Speaker 13: ricevute che mi hanno dato 1000 euro di pieno per
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  Speaker 13: un autotreno Non stai di buon umore, mi colpisce che
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  Speaker 13: tu un tempo eri dalla parte del cittadino, del borghese
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  Speaker 13: solo spaventato se un autotrasportatore ti fa schifo, sei un
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  Speaker 13: po' Maria Antonietta il popolo a fame e dateli le
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  Speaker 13: briole
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  Speaker 12: Esce fuori le diche. Se dovessi assumere una posizione di
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  Speaker 12: questo genere ti direi che anche i ricchi piangono perché
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  Speaker 12: leggo che anche Leonardino del Vecchio ha problemi di liquidità
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  Speaker 12: e vuole vendere lo yacht e alcuni asset a Milano
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  Speaker 12: perché deve tirare su un miliardo, quindi non sarebbe giusta
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  Speaker 12: neanche questa argomentazione, quindi non è così. Se vuoi venire
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  Speaker 12: incontro agli autotrasportatori prima e Leonardino del Vecchio dopo, puoi
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  Speaker 12: comunque mettere a disposizione delle risorse.
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  Speaker 13: Diciamo invece che l'altra notizia è che il governo, pensa
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  Speaker 13: che è strana la discronia, avrebbe raggiunto un accordo in
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  Speaker 13: Europa sulle bollette elettriche per cambiare l'energia, il costo dell'energia
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  Speaker 13: elettrica e il costo kilowattoria, fra l'altro ironia della sorte
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  Speaker 13: anche qui a tingol corea sera il modello è quello
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  Speaker 13: spagnolo e poi c'è un altro titolo pace fatta con
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  Speaker 13: sanchez
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  Speaker 12: e anche di questo tu sei infastidito
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  Speaker 13: no sono contento
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  Speaker 12: tutti da canossa a baciare la
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  Speaker 13: pila a sanchez
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  Speaker 12: diciamo che non c'è tempo allora c'è Paolo che mi
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  Speaker 12: chiede ragazzi c'è la possibilità di intervistare in diretta per
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  Speaker 12: dirmi chiamo Paolo chiamate Paolo ce l'abbiamo? ecco qua Paolo
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  Speaker 12: dimmene pure 4 buongiorno da dove ci chiami?
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  Speaker 14: buongiorno tutta la mia solidarietà telese perché fare il giornalista
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  Speaker 14: vuol dire innanzitutto informarsi e approfondire le notizie un titolo
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  Speaker 14: sappiamo che può porre in errore quel titolo non dice
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  Speaker 14: assolutamente quello che ha fatto credere Guida Bardi e io
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  Speaker 14: su questo sono molto molto arrabbiato io chiedo di approfondire
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  Speaker 14: le notizie Telese sicuramente a differenza sua Guida Bardi ha
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  Speaker 14: approfondito il titolo quel titolo era un minestrone ammischiando le
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  Speaker 14: cose vado a vedersi Rai News 24 TG Com 24
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  Speaker 14: È vergognoso quello che lei ha fatto oggi, screditando una
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  Speaker 14: manifestazione intera. Non so cosa mi risponde Guida Barti, ve
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  Speaker 14: lo dica.
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  Speaker 12: È
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  Speaker 14: veramente vergognoso, vergognoso
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  Speaker 12: ci vuole rispetto. Le consiglio serenità, in primo luogo, come
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  Speaker 12: vede si chiama serenissimo Giuliano, non screditando.
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  Speaker 14: Scusa Telese, vede qual è la differenza tra me e
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  Speaker 14: lei signor Guidabardi? Lei è un giornalista professionista quindi ha
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  Speaker 14: un dovere deontologico, cosa che lei non ha fatto perché
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  Speaker 14: lei leggendo quel titolo sapeva benissimo che andava a portare
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  Speaker 14: in errore le persone, quel titolo è un minestrone, ha
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  Speaker 14: detto bene Telese. da un lato mischia il discorso degli
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  Speaker 14: scontri e poi parla di rabbia dei tir posso avere
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  Speaker 14: rabbia ma non farla sfociare in violenza fisica ripeto dovrebbe
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  Speaker 14: oggi chiederci scusa dovrebbe chiederci scusa perché ha fatto qualcosa
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  Speaker 14: che è grave per la sua professione quindi le
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  Speaker 12: chiedo
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  Speaker 14: ufficialmente se può chiedere scusa in questo momento
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  Speaker 12: io le rispondo ufficialmente di stare sereno e di lasciare
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  Speaker 12: anche alle persone la possibilità di rispondere alle sue domande
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  Speaker 12: a meno che lei non voglia fare un comizio Paolo
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  Speaker 12: a quel punto si immagini li fa già Jonathan ci
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  Speaker 12: sarà spazio anche per lei non è un problema quello
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  Speaker 12: di far fare comizi alle persone alla riflessione del mio
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  Speaker 12: collega giornalista Luca Telese che diceva non c'è spazio per
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  Speaker 12: queste notizie sui giornali ho controbattuto dando il mio punto
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  Speaker 12: di vista che lei dovrebbe accettare serenamente senza andare a
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  Speaker 12: citare categorie scusami Luca sto rispondendo io però sto rispondendo
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  Speaker 12: io senza andare a cercare categorie che sono del tutto
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  Speaker 12: fuori luogo come quelle della vergogna, non c'è bisogno di vergogna,
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  Speaker 12: si hanno idee e posizioni diverse, si hanno modi diversi
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  Speaker 12: di vedere la realtà interpretandola partendo dagli stessi fatti, lei
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  Speaker 12: ha una opinione diversa pur non... Io non le chiedo
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  Speaker 12: certamente di scusarsi per le sue opinioni, la mia opinione
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  Speaker 12: è che la notizia venga data, che quando si bloccano
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  Speaker 12: delle strade non si possa mai parlare di gentilezza, si
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  Speaker 12: parla di una protesta che avrà evidentemente le sue ragioni,
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  Speaker 12: avranno ragioni le proteste degli studenti, ma di certo non
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  Speaker 12: si può affrontare la realtà politica. in maniera unidirezionale, con
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  Speaker 12: un unico punto di vista e con una violenza argomentativa,
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  Speaker 12: quale quella che a lei evidentemente sembra quella adeguata. Comunque,
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  Speaker 12: se lei ritiene che io mi debba scusare per averla offesa, guardi,
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  Speaker 12: io con lei mi scuso molto esternamente e mi spiace davvero, sinceramente,
• 22:43
  Speaker 12: averle causato l'agitazione che sento stamattina.
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  Speaker 13: Allora, Santo Paolo, la voce veramente degli ascoltatori, lo ringrazio
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  Speaker 12: Paolo riporta la voce di Paolo. Riporta la voce di
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  Speaker 12: Paolo e noi ci fermiamo.
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  Speaker 15: Siamo tutti bardi e vogliamo essere guidati.
• 23:14
  Speaker 16: L'attimo fuggente continua e tu che ascolti sempre ma non
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  Speaker 16: scrivi mai... Oggi potresti fare un'eccezione. Mandaci un vocale o
• 23:22
  Speaker 16: un messaggio al 334 11 11 622. Breve, chiaro, senza paura.
• 23:28
  Speaker 16: Ogni mattina una domanda in più e qualche certezza in meno.
• 23:33
  Speaker 17: L'attimo fuggente. L'attimo fuggente.
• 23:36
  Speaker 18: L'attimo fuggente. Ritorna tra poco.
• 23:41
  Speaker 4: È l'ora dell'attimo fuggente. S'è
• 23:44
  Speaker 5: svegliato!
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  Speaker 4: Questo è il momento, questa è l'informazione. Due voci, molte domande,
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  Speaker 4: nessuna verità comoda.
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  Speaker 6: Questo è l'attimo fuggente
• 23:54
  Speaker 19: Messaggi, Whatsapp, telefonate, quel che arriva arriva. Dai, leggiamo e
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  Speaker 19: ascoltiamo insieme. Tanto noi non abbiamo segreti,
• 24:03
  Speaker 20: no? Buongiorno, Guida Bardi, Telese. Sì, certo, legge i giornali
• 24:08
  Speaker 20: di oggi, ne parlano certamente. E dieci giorni che si
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  Speaker 20: va avanti con questo trambusto giù in meridione e anche
• 24:15
  Speaker 20: voi non è che ne abbiate parlato o fatte una
• 24:18
  Speaker 20: trasmissione specifica per questa cosa. Avrebbe starnutito uno studente in piazza,
• 24:25
  Speaker 20: ne avrebbero parlato all'infinito, specialmente i giornali che conosciamo. Buona
• 24:31
  Speaker 20: giornata a tutti, Renato. Buongiorno Telese, buongiorno Guidavardi
• 24:39
  Speaker 21: Ma veramente, adesso si può scherzare su tutto, ma Jonathan
• 24:45
  Speaker 21: D'Aprato lo dovreste un attimino ridimensionare. Come si può permettere
• 24:50
  Speaker 21: di dichiarare che ci sia un finto genocidio a Gaza?
• 24:55
  Speaker 21: Cioè uno può essere anche celebroleso con le sue idee
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  Speaker 21: meloniane e vannacciane come lo è lui, provocatore, quello che
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  Speaker 21: si vuole, ma davanti a una roba del genere bisogna...
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  Speaker 21: darsi una calmata
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  Speaker 7: è vero che in questa radio libera di informare tutti
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  Speaker 7: possono intervenire e partecipare dicendo le cose senza violenza ma
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  Speaker 7: c'è da settimane che qua c'è gente incazzata nera sarà
• 25:25
  Speaker 7: perché sono incazzati neri perché si scende in piazza per
• 25:29
  Speaker 7: le proteste ma stanno tutti incazzati neri mamma mia saluti
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  Speaker 7: Marco Danato Buongiorno
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  Speaker 22: a tutti, sono Marco da Milano, ma volevo chiedere, visto
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  Speaker 22: che voi avete a disposizione tutti i giornali, ma ancora
• 25:45
  Speaker 22: nessuno ha dato la colpa a Putin per le proteste?
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  Speaker 22: Buona giornata!
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  Speaker 13: Questa è proprio carina, devo dire, uno arrenato, beh, ma
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  Speaker 13: io ho preso la macchina, ho percorso 700 chilometri, sono
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  Speaker 13: staffato un filo, di Peppe come si dice a Roma
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  Speaker 13: che potevo fare più poi no anche con Giuliano ne
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  Speaker 13: parliamo da almeno tre giorni e poi come postilla i
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  Speaker 13: giornali centrodestra dedicano un enorme spazio alla Salis e alla
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  Speaker 13: Discomusic in piazza ma se facciamo caso la verità Libero
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  Speaker 13: non hanno articoli su questo il Corriere ne parla mi
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  Speaker 13: pare in modo abbastanza esotico solo il centro ha tre
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  Speaker 13: corrispondenze da tre regioni diverse Ma abbiamo la fortuna di
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  Speaker 13: avere un ospite importante che ci può spiegare che cosa
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  Speaker 13: sta succedendo a monte, cioè se la crisi sui prezzi
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  Speaker 13: degli iricorburi è contenibile o no. E allora Giuliano,
• 26:55
  Speaker 12: l'unico in Italia che sa che cosa
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  Speaker 13: accade sul prezzo
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  Speaker 12: è collegato con noi. Magari non è l'unico, però è
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  Speaker 12: uno che ne sa molto e che viene a darci
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  Speaker 12: una mano a capire di più. È tornato il professor
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  Speaker 12: Davide Tabarelli. Buongiorno.
• 27:11
  Speaker 13: Presidente di Nomisma Energia.
• 27:15
  Speaker 23: Buongiorno, grazie per l'introduzione
• 27:19
  Speaker 12: E'
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  Speaker 13: anche minimalista. Sì, minimalista. Poi è anche molto ironico un
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  Speaker 13: uomo di cui apprezzate, perché lo sentite già da tempo...
• 27:29
  Speaker 13: l'ironia e anche una certa crudezza allora la domanda io
• 27:33
  Speaker 13: so già che lui su questo non ha una risposta
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  Speaker 13: tranquillizzante scenderanno le quotazioni i costi degli idrocarburi del diesel
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  Speaker 13: e della benzina e lui risponde non sono sicuro
• 27:48
  Speaker 23: non c'è niente di sicuro sul prezzo del petrolio perché
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  Speaker 23: l'unica certezza è l'instabilità questo da sempre da 70 a
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  Speaker 23: 100 anni poi ci sono dei periodi di più intense fluttuazioni,
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  Speaker 23: questo è uno di quelli. Oggi sono più ottimista perché
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  Speaker 23: le notizie che ho letto ieri dicono che sta uscendo
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  Speaker 23: parecchio grigio dal Golfo Persico, dallo stretto di Hormuz, cioè
• 28:14
  Speaker 23: che i bombardamenti da parte dell'Iran si sono un po' ridotti.
• 28:19
  Speaker 23: Questo aiuta molto, poi guardando più avanti ci sono ovviamente
• 28:25
  Speaker 23: dei chiaroscuri, queste sono le notizie positive, quelle negative è
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  Speaker 23: che Trump in una trappola perderà probabilmente l'elezione il 6
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  Speaker 23: novembre e poi dopo farà delle cose un po' estreme
• 28:39
  Speaker 23: come ha già fatto il Medio Oriente. Attaccherà, ci sarà probabilmente,
• 28:45
  Speaker 23: spero di no ovviamente, perché vuol dire un'acquirsi della guerra
• 28:48
  Speaker 23: e che le quadrazioni torneranno a salire. Pertanto io suggerisco
• 28:52
  Speaker 23: aspettate qualche ora, oggi o domani, insomma fare un po'
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  Speaker 23: il pieno, a parte che c'è il tetto, sotto il
• 28:58
  Speaker 23: tetto non possiamo andare, sotto... la compagnia che ha fatto 2,19
• 29:04
  Speaker 23: per il gasolio e meno di 2 euro per litro
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  Speaker 23: della benzina. Questi sono dei prezzi irraggiungibili a ribasso nei
• 29:12
  Speaker 23: prossimi giorni. Tant'altro dobbiamo sperare quello. Però c'è un problema
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  Speaker 23: sul gas, sulle bollette.
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  Speaker 13: A breve può esserci un calo sensibile sul gasolio? No,
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  Speaker 13: calo sensibile
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  Speaker 23: No, no, entro i prossimi 15 giorni no, lo escludo,
• 29:31
  Speaker 23: sotto i 2,19 da escludere, come dico sempre c'è una
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  Speaker 23: fortuna che i prezzi non siano più alti, c'è stato
• 29:39
  Speaker 23: il rilascio delle scorte, c'è stato a parte il tetto
• 29:43
  Speaker 23: da noi, c'è stata la riduzione un po' di accise,
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  Speaker 23: sono sparite, però tutto sommato le cose non stanno andando
• 29:50
  Speaker 23: così male come ci aspettavamo con una chiusura di 8
• 29:55
  Speaker 23: mesi dello stretto di Orlizia. è che questo budello dove
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  Speaker 23: passa gran parte dell'energia del mondo, il 20% più o
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  Speaker 23: meno del petrolio, ma anche del gas naturalizzato, adesso i
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  Speaker 23: flussi sono ripresi, manca però raffinazione, le scorte sono state ridotte,
• 30:11
  Speaker 23: andiamo verso il periodo di massimo consumo, la guerra non
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  Speaker 23: è detta, le posizioni tra Iran e Occidente sono veramente pessime,
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  Speaker 23: e l'Iran per salvarsi deve scale up se dice in
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  Speaker 23: inglese che non vi capite cosa vuol dire cioè scalare
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  Speaker 23: su e volere accentuare le posizioni sul sul guerra cioè
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  Speaker 23: armarsi e fare la guerra con il nemico straniero che
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  Speaker 23: è il metodo
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  Speaker 13: le nostre raffinerie quelle superstiti in Italia lavorano a pieno
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  Speaker 13: ritmo ma non basta
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  Speaker 23: no non basta anche perché
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  Speaker 13: sono
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  Speaker 23: dettati La Saras, Priolo, Lisap, Milazzo, Taranto, la piccolina di
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  Speaker 23: Taranto che è di fianco all'Ilva, poi la piccolina Api
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  Speaker 23: dei Falconara vicino ad Ancona, tutti impianti che tantissima gente
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  Speaker 23: vorrebbe chiudere e mi scusi se faccio una provocizione.
• 31:10
  Speaker 13: No, fa bene dirlo
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  Speaker 23: prendiamoci
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  Speaker 13: gli stretti.
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  Speaker 23: i prezzi devono salire perché la gente si deve rendere
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  Speaker 23: conto che quando c'è la gente che dice che possiamo
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  Speaker 23: fare meno della benzina del gasolio bisogna prendere quelle parole
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  Speaker 23: con molta cautela ecco perché abbiamo chiuso Salento, Falconara, abbiamo
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  Speaker 23: chiuso Marghera, tantissimi anni fa Trieste, più a sinistra Mantua,
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  Speaker 23: più a sinistra Cremona, Trecate, adesso è stata venduta la Zerbaijan,
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  Speaker 23: c'è San Nazaro che pensavano di ridurre un po' la capacità,
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  Speaker 23: abbiamo chiuso quest'anno Litorno, che è anche quella una vecchia
• 31:52
  Speaker 23: storia
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  Speaker 13: Però possiamo dire una cosa, scusi, Non sono state chiuse
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  Speaker 13: perché la gente protestava per l'ambiente, sono state chiuse perché
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  Speaker 13: le compagnie nei loro piani hanno preferito esternalizzare nei paesi
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  Speaker 13: ex europei la raffinazione. Non è vero che ci sono
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  Speaker 13: state proteste. In Sardegna nessuno protesta contro la Saras.
• 32:18
  Speaker 23: Non è proprio così, molta gente locale, piccoli comuni sono
• 32:22
  Speaker 23: sempre contro, ovviamente chi è che vuole avere una raffineria
• 32:25
  Speaker 23: che lavora il petrolio di fianco al caso? Nessuno, però
• 32:29
  Speaker 23: sta di fatto che poi ha ragione lei, le compagnie
• 32:32
  Speaker 23: non investono perché è comunque difficile. Fino a 5 anni
• 32:36
  Speaker 23: fa i margini di raffinazione erano miseri, era un'attività che
• 32:40
  Speaker 23: creava solo dei problemi, in particolare in Europa e anche
• 32:44
  Speaker 23: in Italia, con il nostro aggramanti. Adesso ieri si è
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  Speaker 23: parlato tanto di ETS, ma questi permessi di emissione di
• 32:50
  Speaker 23: CO2 è una delle cose che noi abbiamo in Europa,
• 32:53
  Speaker 23: in Italia. e abbiamo dei costi maggiori poi sono degli
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  Speaker 23: impianti su cui occorre investire ogni volta un miliardo di
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  Speaker 23: euro centinaia di milioni e speriamo che facciano questi investimenti
• 33:08
  Speaker 23: però era una cosa sicura da 50 anni cioè da
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  Speaker 23: mezzo secolo anzi la 53, cioè il petrolio è strategico,
• 33:15
  Speaker 23: i raffinati sono strategici, se si blocca un'area, cosa che
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  Speaker 23: abbiamo ipotizzato, ma ormai me l'ho dimenticato anch'io che potesse cadere,
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  Speaker 23: l'olio stretto di Ormuz, allora rimaniamo senza. E non abbiamo
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  Speaker 23: ancora visto niente, speriamo che non succeda niente, di quello
• 33:33
  Speaker 23: che potrebbe accadere come è accaduto un piccolo assaggio in Calabria,
• 33:37
  Speaker 23: cosa che accadeva qualche anno fa nel 2018-2019 con i
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  Speaker 23: gilesi in Francia. E perché la gente senza il petrolio,
• 33:47
  Speaker 23: meglio senza il gasolio, benzina, non si muove. e si
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  Speaker 23: arrabbiano tutti ovviamente è giusto che sia così 2,3 adesso
• 33:56
  Speaker 23: il prezzo 2,2 il prezzo del gasolio è relativamente basso
• 34:01
  Speaker 23: perché i consumi di gasolio in questo paese sono scesi
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  Speaker 23: solo del 2% in 8 mesi i consumi di benzina
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  Speaker 23: sono aumentati del 4% quelli di kerosei e degli aerei
• 34:12
  Speaker 23: perché la gente si muove di più perché questa è
• 34:15
  Speaker 23: un'economia che bene o male cresce ma anche se cresce
• 34:18
  Speaker 23: poco la gente le merci si muovono e un camion
• 34:22
  Speaker 23: con sopra le merci, un furgone di questi pacchetti comprati
• 34:27
  Speaker 23: su internet consumano, fanno 4-5 chilometri un furgone con un
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  Speaker 23: litro un camion ne fa 2 di chilometri e la
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  Speaker 23: gente si vuole muovere vado a vedere sul raccordo a
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  Speaker 23: Roma stamattina o ieri pomeriggio se c'è crisi, se vendono
• 34:43
  Speaker 23: meno nonostante i preziati ma io sono contento che sia
• 34:47
  Speaker 23: così ovviamente non voglio dire
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  Speaker 13: Anche i pacchi si muovono, abbiamo pure il nostro vizio
• 34:53
  Speaker 13: di cedere i pacchi a domicilio, tutta la 1 è
• 34:57
  Speaker 13: un unico albero in Natale di tir
• 35:00
  Speaker 12: mossi per
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  Speaker 13: far arrivare i pacchi in 3 ore da un posto
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  Speaker 13: all'altro in Italia.
• 35:04
  Speaker 12: Professor Tavarelli, la notizia di oggi è che il governo
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  Speaker 12: avrebbe raggiunto un accordo con la Commissione europea, un'intesa preliminare
• 35:15
  Speaker 12: sul meccanismo di formazione del prezzo dell'elettricità, che intanto rimane
• 35:20
  Speaker 12: anche per chi lo studia e se ne occupa sempre
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  Speaker 12: un mistero, perché entra con un prezzo la borsa di
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  Speaker 12: Amsterdam e ne esce con un altro e il meccanismo
• 35:30
  Speaker 12: interno sembra una specie di formula magica o pozione alla
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  Speaker 12: quale alla ricetta della quale non si può cedere, ma
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  Speaker 12: l'accordo porterà realmente ad una diminuzione dei prezzi per gli utenti,
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  Speaker 12: per i cittadini e per le imprese o è come
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  Speaker 12: sempre che quando diminuisce il prezzo del greggio e poi
• 35:50
  Speaker 12: invece aumenta quello del raffinato e del gas?
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  Speaker 23: Allora contesto quest'ultima affermazione, quando chiede che cade il prezzo
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  Speaker 23: del greggio tendenzialmente si muovono anche prezzi a ribasso dei
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  Speaker 23: prodotti e dei prodotti sul mercato internazionale.
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  Speaker 12: Professor Tabarilli aumenta il prezzo del barile e neanche 20
• 36:10
  Speaker 12: secondi dopo il prezzo della pompa è aumentato a dismisura,
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  Speaker 12: diminuisce il prezzo del barile e lei vede una minima
• 36:15
  Speaker 12: diminuzione dopo 20 giorni, mi perdoni.
• 36:18
  Speaker 23: Ci sono le autorità che vigilano su questo, c'è il
• 36:22
  Speaker 23: Ministero che ha tutte le statistiche che potete controllare e
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  Speaker 23: c'è anche l'antitrust che rigira su queste cose, perciò se
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  Speaker 23: fosse vero sarebbe già ritenuto da molto tempo. Ci sono
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  Speaker 23: a volte dei ritardi nel lungo termine e i ritardi
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  Speaker 23: si preggiano sia al rialzo che al ribasso. Attualmente i
• 36:40
  Speaker 23: prezzi del gasolio e della benzina, nel contrario dovrebbero essere
• 36:44
  Speaker 23: superiori di 10-15 centesimi, in particolare per chi fa lo scontone,
• 36:49
  Speaker 23: per chi ha messo il tetto, perciò questa affermazione non
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  Speaker 23: è vera, perché le compagnie petrolifere guadagnano miliardi su miliardi
• 36:56
  Speaker 23: in questo momento e non hanno bisogno di questa speculazione
• 37:00
  Speaker 23: da povero salumiere di periferia per guadagnare E ripeto, se
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  Speaker 23: c'è qualcuno che fa in maniera più onesta questo vestiere,
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  Speaker 23: che apra un punto vendita, che vada a fare delle
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  Speaker 23: perforazioni in Iraq, che si porti una nave da 200
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  Speaker 23: mila tonnellate, che se lo raffini dentro un impianto europeo
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  Speaker 23: e che porti questo regalo della natura che è la
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  Speaker 23: benzina ai consumatori, su cui paghiamo anche le tasse per
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  Speaker 23: pagare anche la sanità. Detto questo, il meccanismo che è
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  Speaker 23: stato approvato ieri è più sulla seconda tendenza, cioè è un'alchimia,
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  Speaker 23: è un meccanismo. All'origine non cambia niente, noi abbiamo un
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  Speaker 23: problema di carenza di gas e il gas serve a
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  Speaker 23: fare anche l'elettricità. In Italia in particolare stanno salendo le bollette.
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  Speaker 23: Questo tentativo fatto da anni che si prova a fare
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  Speaker 23: alla Spagnola, tra l'altro una cosa che paradossalmente come avete
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  Speaker 23: detto voi c'è molta confusione, è una cosa che da
• 38:00
  Speaker 23: anni chiede la sinistra europea e in particolare anche quella italiana,
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  Speaker 23: questo sdoppiamento è un tentativo ma nella sostanza non cambierà
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  Speaker 23: mai molto, bisogna vedere se funzionerà. Fra l'altro tutto questo
• 38:15
  Speaker 23: sconto che viene fatto ai produttori di elettricità con gas
• 38:21
  Speaker 23: è uno sconto che verrà finanziato sulle bollette da tutti
• 38:24
  Speaker 23: gli altri, nella speranza però che guadagneranno meno chi vende
• 38:28
  Speaker 23: le fonti rinnovabili, l'effetto netto dovrebbe essere positivo, ma è
• 38:32
  Speaker 23: molto macchinoso come avete capito dalla mia lunghissima popocchione
• 38:40
  Speaker 13: L'ultima cosa, quale sarebbe la tassazione? la via da scegliere
• 38:44
  Speaker 13: proprio perché le compagnie stanno facendo profitti pazzeschi io ricordo
• 38:49
  Speaker 13: sempre che in Gran Bretagna un premier conservatore come Richie
• 38:53
  Speaker 13: Sunak ha messo una tassa enorme 78% su tutta la
• 39:02
  Speaker 13: produzione su tutto il fatturato quindi neanche sull'extra profitto che
• 39:06
  Speaker 13: è difficile da calcolare e quale dovrebbe essere la via?
• 39:13
  Speaker 23: Allora faccio l'integralista economista, dovrebbero servire i profitti per reinvestire,
• 39:22
  Speaker 23: per aumentare l'offerta, ovviamente questa cosa non si può fare,
• 39:26
  Speaker 23: di fare una nuova raffineria in Italia o in Europa
• 39:28
  Speaker 23: è impossibile. a parte le autorizzazioni ci vogliono 5-10 miliardi,
• 39:34
  Speaker 23: ci vogliono 2-3 anni, pertanto non si può fare. però
• 39:39
  Speaker 23: assumere più gente, pagare meglio i dipendenti, espandere la capacità,
• 39:43
  Speaker 23: non chiudere la raffineria, ricordarsi degli aspetti strategici, riflettere su
• 39:49
  Speaker 23: tutta questa tendenza a fare altre cose tipo energia verde, biocarburanti,
• 39:56
  Speaker 23: pannelli che vanno bene, però in questo momento manca del diesel.
• 40:01
  Speaker 23: Tanto questi investimenti, questi profitti devono anche ad esempio essere
• 40:06
  Speaker 23: investiti in Italia, manca del gas e del petrolio che
• 40:10
  Speaker 23: noi abbiamo sottoterra. Detto questo però rimane che non le
• 40:13
  Speaker 23: ho risposta, è imbarazzante. Ricordo però che in Gran Bretagna
• 40:18
  Speaker 23: la decisione che presero riguardava la produzione a monte di
• 40:21
  Speaker 23: petrolio e lì è più facile. Sì, le grandi piattaforme
• 40:24
  Speaker 23: del
• 40:24
  Speaker 13: nord di British Petroleum e
• 40:28
  Speaker 23: altri. La tassazione dei profitti è sempre intorno al 70-80%.
• 40:35
  Speaker 23: in condizioni normali in tutto il mondo è così e
• 40:39
  Speaker 23: soprattutto quando perdono le compagnie vengono rimborsate dalle loro perdite
• 40:44
  Speaker 23: qua per tutti gli anni dal 2015 al 2021 in
• 40:48
  Speaker 23: cui hanno perso enorme quantità di denaro non perso ma
• 40:51
  Speaker 23: non guadagnavano molto e le raffinerie perdevano ecco lì non
• 40:54
  Speaker 23: è che abbiamo poi rimborsato le perdite detto questo rimane
• 40:59
  Speaker 23: un problema imbarazzante questo dei profitti
• 41:03
  Speaker 12: Il presidente dell'Unem, dell'Unione dei Potitutori, che abbiamo intervistato qualche
• 41:08
  Speaker 12: giorno fa, ci ha detto che in fondo è un
• 41:09
  Speaker 12: po' colpa dei consumatori che su 22 mila pompe non
• 41:12
  Speaker 12: vanno a scegliere quella in cui il carburante costa meno.
• 41:17
  Speaker 23: Sì però alla fine abbiamo fatto le liberalizzazioni 33 anni
• 41:23
  Speaker 23: fa nel 94 in Italia e da allora ci sono
• 41:29
  Speaker 23: state sempre tentativi di ristrutturazione, a noi basterebbero 15 mila,
• 41:34
  Speaker 23: ci piace fare benzina sotto casa, abbiamo 10 milioni di motorini,
• 41:38
  Speaker 23: tante piccole macchine, siamo il paese più motorizzato del mondo, noi,
• 41:42
  Speaker 23: prima anche degli Stati Uniti.
• 41:43
  Speaker 13: Vabbè non è una colpa, non è una colpa che
• 41:49
  Speaker 13: le metropoli italiane scoppiano, no, però voglio dire che al
• 41:52
  Speaker 13: Presidente Lunem abbiamo provato a rispondere che se un distributore
• 41:58
  Speaker 13: a Pizzo Calabro c'è la benzina a 1,80 euro, ma
• 42:02
  Speaker 13: non è... Non è tecnicamente possibile che uno vada in
• 42:07
  Speaker 13: giro a cercare il prezzo più basso, è ovvio che
• 42:10
  Speaker 13: conta
• 42:14
  Speaker 23: Le differenze sono dell'ordine 10-15 centesimi su un prezzo intimo.
• 42:20
  Speaker 23: Se io vado all'autostrada, non so chi fa il pieno
• 42:24
  Speaker 23: in autostrada servito, ma c'è chi lo fa. si paga
• 42:27
  Speaker 23: anche 2,5 adesso il gasolio più di 2,55 se va
• 42:33
  Speaker 23: appunto adesso c'è il tetto la forchetta di differenza può
• 42:38
  Speaker 23: arrivare a 30-40 centesimi ma la gran parte degli italiani
• 42:43
  Speaker 23: fa il pieno su un punto di vendita dove ci
• 42:46
  Speaker 23: sono delle differenze di 5-10 centesimi per tanto se uno
• 42:49
  Speaker 23: si sbaglia una volta non andare su quello più conveniente
• 42:53
  Speaker 23: ci perde 5 euro Però
• 42:57
  Speaker 13: i trasportatori ieri mi facevano vedere le ricevute con dei
• 43:00
  Speaker 13: pieni da 7-8 mila euro per i loro autotreni e
• 43:07
  Speaker 13: loro non hanno una misura che li ristora a sufficienza
• 43:11
  Speaker 13: in questo momento.
• 43:13
  Speaker 23: La ragione è che gli autotrasportatori innanzitutto quando fanno questi
• 43:18
  Speaker 23: pieni vanno anche nell'extraretta, si fanno fornire a casa dove
• 43:24
  Speaker 23: c'è la base, la sede di tutti i camion dalle compagnie,
• 43:29
  Speaker 23: glielo portano lì. oppure vanno sui punti vendita, hanno convenzione
• 43:33
  Speaker 23: con le case e loro stanno molto attenti. Ricordiamoci sempre
• 43:40
  Speaker 23: che i camionisti hanno dei crediti di imposta, non pagano
• 43:43
  Speaker 23: l'accisa completa. Quindi
• 43:45
  Speaker 13: sta dicendo che stanno un po' esagerando o che per
• 43:48
  Speaker 13: loro questo prezzo è alto come dicono?
• 43:52
  Speaker 23: il prezzo è alto perché se uno si abitua a
• 43:55
  Speaker 23: 100 poi va su a 150 l'aumento è quello che
• 43:57
  Speaker 23: conta pertanto loro godevano di un credito di imposta come
• 44:01
  Speaker 23: tutti in Europa più o meno i camionisti i prezzi
• 44:04
  Speaker 23: sono saliti si lamentano poi il problema dell'autotrasporto riguarda tutta
• 44:09
  Speaker 23: l'Italia ma ci sono detto gli agricoltori che non pagano
• 44:12
  Speaker 23: la CISA i pescatori che non pagano la CISA volevo
• 44:15
  Speaker 23: solo sottolineare che sono mancate entrate queste che tutti noi
• 44:20
  Speaker 23: poi dobbiamo prendercene carico attraverso più debito oppure migliori entrate
• 44:26
  Speaker 23: dello Stato
• 44:29
  Speaker 12: scusi proprio in conclusione perché mi sfugge la conclusione il
• 44:34
  Speaker 12: governo che deve affrontare un'emergenza internazionale come questa qualsiasi governo
• 44:38
  Speaker 12: e che deve dare una mano ai cittadini che come
• 44:43
  Speaker 12: diceva lei utilizzano in maniera cospicua il trasporto e poi
• 44:46
  Speaker 12: dal trasporto dipende anche la fornitura di merci eccetera eccetera
• 44:50
  Speaker 12: eccetera un bravo governo un governo virtuoso cosa dovrebbe fare?
• 44:54
  Speaker 12: che
• 44:54
  Speaker 13: deve fare?
• 44:57
  Speaker 23: nel breve termine purtroppo non c'è molto si possono ridurre
• 45:00
  Speaker 23: le tasse ma non va bene si possono dare aiuti
• 45:04
  Speaker 23: ai poveri che è difficile per trovare i poveri in
• 45:07
  Speaker 23: tutti i paesi in particolare in Italia e fare quello
• 45:10
  Speaker 23: che è stato fatto negli ultimi cinque anni perché sono
• 45:13
  Speaker 23: cinque anni che siamo in crisi noi in Europa ma
• 45:15
  Speaker 23: anche la consolazione e ultimamente in tutto il mondo anche
• 45:20
  Speaker 23: per i carburanti cioè non si può espandere la produzione
• 45:24
  Speaker 23: di petrolio e di raffinati nell'arco di due o tre
• 45:28
  Speaker 23: anni la cosa che va fatta è una misura di
• 45:30
  Speaker 23: ristoro
• 45:30
  Speaker 13: mirata per i trasportatori che almeno li riporti nelle condizioni
• 45:37
  Speaker 13: precedenti per decreto
• 45:39
  Speaker 23: L'anno scorso sono stati, certo, capisco, poi dipende sempre dalla politica,
• 45:44
  Speaker 23: siamo in un anno elettorale, hanno già preso i camionisti
• 45:51
  Speaker 23: dei crediti di imposta l'anno scorso, aggiuntivi, sono circa 300 milioni,
• 45:56
  Speaker 23: ci sarà una fila lunga di richieste che verranno fatte,
• 46:00
  Speaker 23: poi c'è la pressione sull'inflazione perché queste cose spingono sull'inflazione,
• 46:04
  Speaker 23: perciò la riduzione momentanea anche delle tasse può essere utile.
• 46:08
  Speaker 23: Però più di questo nel breve termine non si può ricordare,
• 46:12
  Speaker 23: poi uno può imporre come è stato fatto, moral situation,
• 46:16
  Speaker 23: siamo di fronte a un fallimento di mercato, è stato
• 46:19
  Speaker 23: imposto alla società di Stato di mettere un freno, mettendo
• 46:22
  Speaker 23: quella 2,19 Euro al litro del gasolio che sono circa
• 46:27
  Speaker 23: 10-15 centesimi meno di quello che dovrebbe essere in condizioni normali.
• 46:32
  Speaker 23: spalimento nel mercato questo ci può stare ma non è
• 46:35
  Speaker 23: risolutivo ecco noi dobbiamo pregare e sperare che non succeda
• 46:40
  Speaker 23: niente nel Medio Oriente e come dicevo all'inizio che continui
• 46:43
  Speaker 23: a passare del greggio nei nostri...
• 46:45
  Speaker 13: Ne lascio solo un'immagine ironica lo sa che Corriere dell'Umbra
• 46:49
  Speaker 13: ieri ha fatto una prima pagina sul fatto che Malta
• 46:53
  Speaker 13: compra il gasolio da noi e lo vende a 50
• 46:55
  Speaker 13: centesimi in meno
• 46:59
  Speaker 23: Non ci sono tasse ragazzi, noi siamo il paese più
• 47:03
  Speaker 23: indebitato al mondo perché abbiamo un deficit del 3% del
• 47:07
  Speaker 23: PIL e abbiamo 70-80 miliardi di interessi da pagare sul
• 47:11
  Speaker 23: debito tutti gli anni. Ogni volta che si parla di tasse,
• 47:14
  Speaker 23: di prezzi da benzina, ricordiamoci che un euro e volte
• 47:17
  Speaker 23: sono tasse che servono per fare l'asfalto, un metro quadro
• 47:22
  Speaker 23: di asfalto nelle strade, tutti a Roma vi lamentate delle buche.
• 47:26
  Speaker 23: costa 50 euro, chi è che li mette? Li metto io,
• 47:31
  Speaker 23: allora devono pagare quelli che usano le strade e non
• 47:34
  Speaker 23: è abbastanza perché facciamo debito continuamente
• 47:37
  Speaker 13: Quindi resta dicendo che Malta dimostra che senza le accise
• 47:41
  Speaker 13: e le tasse aggiuntive il nostro petrolio raffinato, tant'è vero
• 47:47
  Speaker 13: che loro lo comprano qui, costerebbe relativamente poco. i prezzi
• 47:51
  Speaker 13: internazionali e
• 47:53
  Speaker 23: i prezzi in tutta Europa al netto delle tasse sono
• 47:55
  Speaker 23: abbastanza allineati noi non siamo vicini alla media con le
• 48:00
  Speaker 23: tasse c'è Francia e Germania che sono anche l'UK sono
• 48:03
  Speaker 23: più alti dei nostri cioè è tutta una questione di
• 48:06
  Speaker 23: tassazione se poi uno negli Stati Uniti vede che non
• 48:09
  Speaker 23: costa niente perché hanno le tasse a 10 centesimi
• 48:13
  Speaker 12: quindi il governo ha fatto quello che poteva fare e
• 48:16
  Speaker 12: noi dobbiamo pregare per trovare una sintesi a questa chiacchierata
• 48:20
  Speaker 13: grazie
• 48:22
  Speaker 12: esatto e allora preghiamo caro Luca preghiamo ringraziando intanto il
• 48:27
  Speaker 12: professor Tabarelli di essere stato con noi e preghiamo che
• 48:30
  Speaker 12: adesso dal giornale radio che noi lanciamo arrivino delle notizie
• 48:34
  Speaker 12: un po' meno drammatiche di un governo che si deve
• 48:38
  Speaker 12: affidare totalmente alla preghiera che non succeda niente di peggio
• 48:42
  Speaker 12: nel mondo giornale radio a fra poco
• 48:44
  Speaker 16: lo sappiamo ci siete Ascoltate, giudicate, magari i borbottate anche
• 48:49
  Speaker 16: in macchina. Allora ditelo anche a noi. Mandate un vocale
• 48:52
  Speaker 16: al 334 11 11 622. Poche parole, idee chiare. L'attimo
• 48:58
  Speaker 16: fuggente continua.
• 49:11
  Speaker 4: è l'ora dell'attimo fuggente
• 49:13
  Speaker 5: sei svegliato
• 49:15
  Speaker 4: questo è il momento questa è l'informazione due voci molte
• 49:19
  Speaker 4: domande nessuna verità comoda
• 49:21
  Speaker 6: questo è l'attimo fuggente ora devi parlare
• 49:26
  Speaker 4: non posso
• 49:27
  Speaker 6: devi è la nostra sola speranza
• 49:30
  Speaker 14: speranza
• 49:33
  Speaker 24: buongiorno Enrico di Roma questo popolo bu è veramente ingrato
• 49:40
  Speaker 24: ma come, va tolto 50 euro di bollo sul motorino
• 49:45
  Speaker 24: e vi permettete pure di andare in piazza a manifestare
• 49:49
  Speaker 24: ma è una cosa allucinante cioè guarda, veramente gli italiani
• 49:53
  Speaker 24: io non li capisco cioè va tutto bene, tutto perfetto
• 49:56
  Speaker 24: siamo tutti più ricchi, tutti più belli le scuole più
• 49:59
  Speaker 24: belle del mondo ingrati, oltre che ci ha tolto 50
• 50:04
  Speaker 24: euro di bollo e c'avevo pure il coraggio di andare
• 50:06
  Speaker 24: a manifestare mamma mia poverella lei è Veramente, tutti con
• 50:11
  Speaker 24: lei ce l'hanno, povera Calimera.
• 50:15
  Speaker 25: Salvatore da Milano, buongiorno. Posso dissentire non essere d'accordo con
• 50:22
  Speaker 25: le affermazioni dette da questo esperto di carburanti? Non è
• 50:30
  Speaker 25: l'Iran che ce l'ha con l'Occidente, è l'Occidente che in
• 50:35
  Speaker 25: nome degli Stati Uniti Ce l'ha con l'Iran, Venezuela, Cuba
• 50:41
  Speaker 25: e Gaza. Dobbiamo essere obiettivi e non fare i soliti ipocriti. Salve,
• 50:51
  Speaker 25: buona giornata a tutti e buon weekend a chi può viaggiare.
• 50:55
  Speaker 26: Questa volta devo confermare le parole di Luca. Ho lavorato
• 50:58
  Speaker 26: per un'azienda che ha realizzato l'impianto di recupero zolfo della
• 51:04
  Speaker 26: raffineria di Gela. Quella di Taranto, quella di Cremona e
• 51:17
  Speaker 26: un avvernamento di quell'impianto della raffineria Tamoil. Quindi erano tutte
• 51:23
  Speaker 26: raffinerie che si stavano adeguando, stavano migliorando le emissioni rispetto
• 51:31
  Speaker 26: alle normative ambientali. Sta di fatto che nel giro di
• 51:34
  Speaker 26: pochi anni quelle raffinerie sono state chiuse o sono state
• 51:38
  Speaker 26: riconvertite come quella di Gela a lavorazioni diverse come quella
• 51:42
  Speaker 26: del biodiesel, biodiesel che ovviamente non ha gli stessi volumi
• 51:46
  Speaker 26: di produzione del diesel tradizionale. Questo è quanto, quando Luca
• 51:52
  Speaker 26: dice una cosa corretta è anche giusto evidenziarla. Ciao Fabrizio
• 51:55
  Speaker 26: Amilano
• 51:57
  Speaker 27: Senta Barelli che è un noto esperto energetico, dice che
• 52:00
  Speaker 27: praticamente la situazione è normale, cioè le chesse lamentano, no?
• 52:06
  Speaker 27: uno che dice che praticamente il carburante alla pompa scende
• 52:11
  Speaker 27: proporzionalmente a quanto scende all'acquisto o quando scende il coso
• 52:16
  Speaker 27: certo è uno che vive in Italia e poi è
• 52:19
  Speaker 27: uno pure che insegna quindi è un punto di riferimento
• 52:23
  Speaker 27: ma vabbè quindi è tutto normale secondo Tabarelli siamo noi
• 52:27
  Speaker 27: che siamo tutti quanti esaltati e vediamo solo prezzi alti
• 52:32
  Speaker 27: Piero da Roma
• 52:37
  Speaker 12: Ed eccoci torniamo, Luca Telese, Giuliano Guidabardi, ed è un sabato, Luca,
• 52:41
  Speaker 12: particolarmente prezioso. No, vabbè, ma è una
• 52:46
  Speaker 13: cosa pazzesca, si accende la luce. Preziosissimo
• 52:50
  Speaker 13: Brillano le frequenze perché le masse si pongono all'orecchio e
• 52:55
  Speaker 13: dicono sta arrivando la
• 52:57
  Speaker 12: preziosi. Ed è qui Daniela Preziosi, buongiorno, buon sabato, bentornata.
• 53:04
  Speaker 28: ben trovati et
• 53:08
  Speaker 12: dona ferentes
• 53:09
  Speaker 28: nel
• 53:10
  Speaker 29: senso
• 53:12
  Speaker 13: che quando venite così si capisce non c'è da avere
• 53:14
  Speaker 13: paura dei greci di questa puntata perché io ieri ho
• 53:19
  Speaker 13: girato lungo i confini diciamo dell'avanzata dei trasportatori e Daniele
• 53:25
  Speaker 13: rimanendo superfatto addirittura Giuliano dubitava che sono accolti bene cioè
• 53:32
  Speaker 13: bloccano e portano in duco il razionamento della benzina, ma
• 53:36
  Speaker 13: c'è la gente che gli applaude e questo è un
• 53:39
  Speaker 13: fenomeno strano. Ma poi abbiamo sentito Tabarelli, il cattivista, nel
• 53:48
  Speaker 13: senso che non fa nessuno sconto, presidente di Nomis Energia,
• 53:51
  Speaker 13: che dice che se volete fare non ci sono i soldi,
• 53:55
  Speaker 13: non c'è fiscalità. Gli abbiamo fatto l'esempio di Malta che
• 53:59
  Speaker 13: compra la benzina... e il gasolio dell'Italia li vende a 1,50
• 54:02
  Speaker 13: euro e lui ci ha detto ma loro non hanno
• 54:06
  Speaker 13: il primo debito del mondo quindi siamo in una condizione
• 54:09
  Speaker 13: incredibile che il paese in cui si è ridotto il
• 54:12
  Speaker 13: bollo di benzina rischia di esplodere per questi 20 centesimi
• 54:18
  Speaker 13: che mi sembrano veramente la soglia di sopravvivenza per molti
• 54:21
  Speaker 13: che viaggiano da pendolari lavorano con la macchina o trasportano
• 54:25
  Speaker 13: merci
• 54:28
  Speaker 2: la goccia che fa traboccare il vaso ma stiamo subendo
• 54:33
  Speaker 2: rincari continui appunto poi dall'altra parte ci sono scelte di
• 54:38
  Speaker 2: propaganda perché Giorgio Meloni ha fatto peso in giro alle
• 54:42
  Speaker 2: sinistre dicendo bollo ciao, doveva piacervi questo provvedimento, certamente un
• 54:49
  Speaker 2: provvedimento che taglia qualche spicciolo fa sempre bene, non la
• 54:54
  Speaker 2: considero una mancia, però il fatto è che invece continuano
• 54:59
  Speaker 2: a rincarare i prezzi, tra l'altro è un prezzo che
• 55:03
  Speaker 2: va direttamente, questo ricorda anche quello che è successo in
• 55:05
  Speaker 2: Francia alcuni anni fa, vanno addosso esattamente alle persone che lavorano,
• 55:10
  Speaker 2: che lavorano con l'auto e con le barche e con
• 55:14
  Speaker 2: i trattori
• 55:15
  Speaker 12: Daniela, sempre Tabarilli adesso però ci ha detto che sostanzialmente
• 55:19
  Speaker 12: è una situazione rispetto alla quale nessun governo potrebbe fare niente,
• 55:23
  Speaker 12: che è totalmente esogena, che ora un po' giocando, ma
• 55:27
  Speaker 12: la risposta è pregare, niente altro possiamo fare e niente
• 55:30
  Speaker 12: altro poteva fare qualsiasi governo.
• 55:34
  Speaker 2: tutti i governi si stanno trovando dell'Europa, di questa parte
• 55:37
  Speaker 2: del mondo si stanno trovando in difficoltà da questo punto
• 55:39
  Speaker 2: di vista, non è che bisogna dire che è tutto
• 55:41
  Speaker 2: colpa di Meloni, però qualche provvedimento in più, forse qualche
• 55:45
  Speaker 2: scelta razionale nelle spese si poteva fare, qualche scelta razionale
• 55:52
  Speaker 2: e poi dire che non si può fare niente è
• 55:54
  Speaker 2: sempre molto funzionale alle proprie inerzie. Del resto questi governi,
• 56:00
  Speaker 2: ma il nostro in particolare, sono riusciti a non mettersi
• 56:04
  Speaker 2: contro il nostro più di tutti gli altri, a mettersi
• 56:07
  Speaker 2: di traverso e a non avere protagonismo sulla madre di
• 56:11
  Speaker 2: questi rincari che è appunto la guerra in Iran portata
• 56:15
  Speaker 2: da Israele e dal governo di Israele, voglio chiarire che
• 56:19
  Speaker 2: oggi è una giornata difficile anche da questo punto di vista,
• 56:22
  Speaker 2: dal governo di Israele che si è portato appresso Trump,
• 56:25
  Speaker 2: questa è la ragione per cui principale per cui ci
• 56:29
  Speaker 2: sono stati rincari e quindi ce n'erano anche prima durante
• 56:33
  Speaker 2: la guerra in Ucraina ma questa cosa è l'altra goccia
• 56:35
  Speaker 2: che ha fatto traboccare il vaso se uno poi non
• 56:37
  Speaker 2: agisce su questa roba qua e poi nel frattempo va
• 56:40
  Speaker 2: in Europa a chiedere che non si faccia il Green
• 56:44
  Speaker 2: Deal che non si aiutino le rinnovabili insomma non si
• 56:47
  Speaker 2: trovano strategie certamente non immediate ma insomma che potrebbero dare
• 56:52
  Speaker 2: delle risposte non nell'immediato ma abbastanza presto e queste sono
• 56:56
  Speaker 2: scelte non è che sono cose Per cui bisogna pregare,
• 57:00
  Speaker 2: bisogna pregare di cambiare queste scelte.
• 57:04
  Speaker 12: Il prossimo governo, il prossimo venturo... Ah scusa, vai tu Luca,
• 57:09
  Speaker 12: vai tu Luca. Ti volevo
• 57:11
  Speaker 13: leggere il notiziario di Agospia aggiungendo un altro elemento. Oggi
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  Speaker 13: i giornali di destra usano, diciamo così, gli studenti per
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  Speaker 13: oscurare la protesta dei trasportatori. quindi diventa studenti teppisti e
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  Speaker 13: i trasportatori sul libero, sulla verità proprio non li vedi.
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  Speaker 13: Ne racconto un po' il Corriere della Sera, un bel
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  Speaker 13: pezzo di vulpio. I telegiornali, oscuramento totale, almeno fino a oggi.
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  Speaker 13: C'è anche un controllo del spinning, se vuoi, sulle proteste.
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  Speaker 13: Però ti leggo il sommario e ti dico spia, così
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  Speaker 13: ti do il là con tutto, autunno caldo, caldissimo, è
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  Speaker 13: il titolo. Faremo come in Francia, da Torino a Roma,
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  Speaker 13: l'onda degli studenti pacifinti arriva nelle piazze e mette nel
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  Speaker 13: mirino il governo Meloni. Non ci sono i soldi per
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  Speaker 13: le nostre scuole, ma per le guerre sì. Proteste anche
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  Speaker 13: contro il tetto alle uni stranieri, il caro affitti taglia
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  Speaker 13: le istruzioni. In tutta Italia cortegli e scontri con la polizia,
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  Speaker 13: gli studenti a Torino hanno lanciato pietre e bottiglie contro
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  Speaker 13: gli agenti. Che dici?
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  Speaker 2: Perché è così, perché gli studenti sono per il governo
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  Speaker 2: una vicenda autunnale, una vicenda stagionale che si può sempre derubricare,
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  Speaker 2: tanto più che adesso ci sono le proteste anche in Francia,
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  Speaker 2: in Spagna, possono essere criminalizzati facilmente. gli autotrasportatori quelli dei
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  Speaker 2: camion dei trattori no un po' meno insomma intanto perché
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  Speaker 2: sono stati anche degli elettori del governo della destra esatto
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  Speaker 2: sono degli
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  Speaker 13: elettori
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  Speaker 2: del
• 58:55
  Speaker 13: governo della
• 58:55
  Speaker 2: destra delusi ma sono
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  Speaker 13: di destra molto
• 58:59
  Speaker 2: Beh sì, insomma, quindi è una protesta molto più dolorosa,
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  Speaker 2: quella degli studenti dovrebbe esserlo altrettanto, al di là di
• 59:07
  Speaker 2: queste bottiglie che francamente ce le potevamo risparmiare perché poi
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  Speaker 2: si finisce per andare sui giornali per le bottiglie lanciate
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  Speaker 2: o per qualche cappuccio nero. che è uscito fuori tra
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  Speaker 2: l'altro visto le immagini proprio del corteo di Roma poi
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  Speaker 2: ne ho avuto anche una testimonianza diciamo dall'interno perché potete
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  Speaker 2: immaginare che tutte le nostre famiglie sono attraversate da queste
• 59:32
  Speaker 2: contestazioni e gli studenti si sono incappucciati hanno fatto un
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  Speaker 2: po' di ambaradan e poi hanno messo i cassonetti in
• 59:42
  Speaker 2: mezzo alla strada e poi però li hanno rimessi a
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  Speaker 2: posto quindi insomma poi li hanno rimessi a loro insomma
• 59:48
  Speaker 2: al lato della strada così quindi Tutto sommato proteste violente
• 59:53
  Speaker 2: abbastanza contenute, ma per la destra, per i giornali della
• 59:57
  Speaker 2: destra che sicuramente ci sguazzano. Ripeto, si potevano evitare queste
• 1:00:02
  Speaker 2: scene perché è più forte la protesta quando è pacifica
• 1:00:07
  Speaker 2: e tendenzialmente non violenta. A Roma la polizia ha fatto
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  Speaker 2: il possibile per evitare lo scontro diretto, anche gli studenti però,
• 1:00:17
  Speaker 2: anche gli studenti. Scusa proprio per una precisazione
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  Speaker 12: Daniela, solo su questo, le immagini delle proteste degli studenti
• 1:00:28
  Speaker 12: con diversi incappucciati in mezzo a persone col volto coperto
• 1:00:32
  Speaker 12: non sono propriamente rassicuranti.
• 1:00:36
  Speaker 2: è quello che ho detto si devono evitare perché rischiano
• 1:00:41
  Speaker 2: di egemonizzare il racconto di questa protesta che tra l'altro
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  Speaker 2: è una protesta che ha delle ragioni assolutamente posso dire
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  Speaker 2: moderate da FIGC degli anni 90 perché ci sta la
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  Speaker 2: richiesta di più diritto allo studio la richiesta di un
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  Speaker 2: calmiere sugli affitti e sulle stanze in affitto
• 1:01:01
  Speaker 12: anche da CISL potresti dire sì Sì
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  Speaker 2: insomma sono veramente super, non ci sono cose elevate di
• 1:01:07
  Speaker 2: ingegno nelle piattaforme comuni, quindi insomma sono talmente accettabili, talmente
• 1:01:13
  Speaker 2: di buonsenso che non è necessario tirarsi e calarsi un cappuccio,
• 1:01:18
  Speaker 2: quindi io sono totalmente d'accordo, questo va evitato, però diciamo
• 1:01:23
  Speaker 2: è più facile raccontarla così per i giornali della destra
• 1:01:26
  Speaker 2: e anche per il governo, per Giorgia Meloni e i suoi.
• 1:01:31
  Speaker 2: Invece quella dei camionisti, quella dei trattori fa male, fa
• 1:01:36
  Speaker 2: male perché è una contraddizione in seno al popolo della
• 1:01:39
  Speaker 2: destra che ha capito che Giorgio Massimiliano
• 1:01:49
  Speaker 12: sta tutelando. Si parla? Sì
• 1:01:49
  Speaker 2: esatto,
• 1:01:50
  Speaker 12: dicevo esatto. Luca diceva esatto, io attendevo che tu concludessi
• 1:01:53
  Speaker 12: per chiederti invece che cosa farà la coalizione di centro- sinistra
• 1:01:59
  Speaker 12: su un tema rilevante come quello dell'energia, che cosa si propone,
• 1:02:02
  Speaker 12: perché va bene, sull'Ira, sull'Ucraina mi pare che siamo in
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  Speaker 12: linea di un accordo, cioè si dice si aiuta l'Ucraina
• 1:02:10
  Speaker 12: e da una parte i 5 Stelle intenderanno che vuol
• 1:02:13
  Speaker 12: dire mandare aiuti umanitari e dall'altra l'Ala. diciamo riformista del
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  Speaker 12: PD penserà che vuol dire armi e quindi con una
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  Speaker 12: specie di artificio dialettico si troverà la
• 1:02:24
  Speaker 2: quadra io non capisco perché loro non scrivono sul programma
• 1:02:30
  Speaker 2: aiuti multidimensionali all'Ucraina non si capisce per quale ragione la
• 1:02:34
  Speaker 2: destra può coprire tutte le sue contraddizioni tutte le sue
• 1:02:37
  Speaker 2: contraddizioni mettendo per iscritto e votandosi gli aiuti multidimensionali che
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  Speaker 2: è una parola che fa veramente traduciamolo multidimensionali vuol dire
• 1:02:47
  Speaker 2: di
• 1:02:47
  Speaker 3: tutto
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  Speaker 2: esatto per Fratelli d'Italia sono le armi per invece per
• 1:02:53
  Speaker 2: la Lega sono gli aiuti ai civili va bene tutto
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  Speaker 2: la sinistra si dovrebbe fare un po' più furba e
• 1:03:00
  Speaker 2: evitare di alzarsi la palla di queste discussioni al proprio
• 1:03:03
  Speaker 2: interno perché se va bene per la destra ma perché
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  Speaker 2: non deve andare bene la sinistra io comincio ad essere
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  Speaker 2: un po' indignata di questo doppio standard ma se lo
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  Speaker 13: cercano perché c'è la destra del PD che è quella
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  Speaker 13: che applaude la Milone in aula per quanto sono otto lesionisti.
• 1:03:21
  Speaker 13: Applaude solamente
• 1:03:24
  Speaker 30: il passaggio
• 1:03:24
  Speaker 12: Perché non dovrebbe applaudire Luca
• 1:03:26
  Speaker 2: se è d'accordo sul passaggio? Il passaggio sull'Ucraina, che tra
• 1:03:31
  Speaker 2: l'altro è un passaggio... che fa male a destra perché
• 1:03:35
  Speaker 2: è appunto contro Salvini, l'esatto opposto di quello che dice Salvini,
• 1:03:40
  Speaker 2: tra l'altro in quell'esatto momento Salvini stava dicendo che l'accordo
• 1:03:43
  Speaker 2: che Trump ha annunciato con Putin era una cosa buona
• 1:03:48
  Speaker 2: e giusta, quindi era esatto opposto. Anche lì non enfatizzerei
• 1:03:52
  Speaker 2: dieci mani che hanno applaudito. Sì
• 1:03:56
  Speaker 13: però posso dirti, se tu stai tenendo nel tuo partito
• 1:04:00
  Speaker 13: una linea di critica totale, secondo me non è brillante
• 1:04:10
  Speaker 13: applaudire la Meloni sia pure in un momento chirurgico in
• 1:04:13
  Speaker 13: cui sta dicendo. e la postura deve essere sempre coerente
• 1:04:19
  Speaker 13: se tu nel tuo partito dici devo presentare un altro
• 1:04:22
  Speaker 13: candidato perché siamo in sofferenza e poi applaudi la Meloni
• 1:04:27
  Speaker 13: e non hai una postura
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  Speaker 12: Daniela è un antico richiamo all'integralismo da PolitiBureau ma no
• 1:04:35
  Speaker 12: non è no Daniela lo conosce molto
• 1:04:37
  Speaker 13: bene il PolitiBureau
• 1:04:40
  Speaker 2: è casa mia per carità lo apprezzo moltissimo come oggetto
• 1:04:45
  Speaker 2: vintage però non capisco bene la
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  Speaker 12: cosa mostri delle crepe mostri delle crepe e la modernità
• 1:04:53
  Speaker 12: si sta infiltrando in te fate parlare anche a me
• 1:04:57
  Speaker 12: che esisto anche io che
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  Speaker 13: torna relativista
• 1:05:00
  Speaker 12: e finita arriva subito il giudizio transciando dell'ortodosia da Vizinski
• 1:05:08
  Speaker 2: allora la battaglia pro- Ucraina è una battaglia pro aiuti a
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  Speaker 2: Kiev aiuti militari a Kiev è una battaglia che si
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  Speaker 2: sta giocando l'avete detto voi prima anche dentro il centrosinistra
• 1:05:20
  Speaker 2: e il campo largo Quindi è, secondo me, abbastanza comprensibile.
• 1:05:25
  Speaker 2: Io non l'avrei fatto, non l'avrei fatto perché sempre qui,
• 1:05:28
  Speaker 2: perché poi vai sui giornali con il PD spaccato, eccetera, eccetera.
• 1:05:31
  Speaker 2: Però è abbastanza
• 1:05:32
  Speaker 30: comprensibile
• 1:05:34
  Speaker 2: che loro abbiano detto, vedete, questa è la posizione che
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  Speaker 2: dovrebbe tenere il governo italiano, qualunque sia anche il prossimo governo.
• 1:05:42
  Speaker 2: Siccome è una battaglia, lo dicevamo, che si sta facendo
• 1:05:45
  Speaker 2: in questo momento contro Conte che invece dice no agli
• 1:05:48
  Speaker 2: aiuti militari, anche se ha ragione Giuliano, ti faccio
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  Speaker 13: un altro esempio così usciamo dal dogma dell'Ucraina che è
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  Speaker 13: un dogma di fede e quindi io vi rispetto nel
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  Speaker 13: culto neoreligioso se la Schlein fa un intervento in aula
• 1:06:04
  Speaker 13: martedì
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  Speaker 31: e
• 1:06:06
  Speaker 13: giovedì dicendo che la Meloni è la fine della democrazia.
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  Speaker 13: Poi mercoledì non può dire apriamo un tavolo bilaterale britannico sull'energia.
• 1:06:25
  Speaker 13: Cioè in questo momento di un paese esasperato la comunicazione
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  Speaker 13: deve essere coerente. Non ci sono i cinque minuti in
• 1:06:34
  Speaker 13: cui per l'opposizione la Meloni è una statista. e i
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  Speaker 13: 90 in cui è una criminale politica e
• 1:06:41
  Speaker 2: ti
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  Speaker 13: dico
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  Speaker 12: delle due l'una può anche dire che la Melania è
• 1:06:44
  Speaker 12: una
• 1:06:44
  Speaker 13: statista sempre però allora poi non devono dire che è
• 1:06:48
  Speaker 13: una criminale politica
• 1:06:50
  Speaker 12: non può dirlo perché altrimenti scusami Daniela il popolo non
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  Speaker 12: è nelle condizioni di comprendere bisogna dare un'informazione precisa quella
• 1:07:00
  Speaker 12: che viene accentrata dalla Pravda e basta Ma Daniela non
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  Speaker 13: potrebbe essere d'accordo con me, se poi la moda neoreligiosa,
• 1:07:09
  Speaker 13: neocatecumenale dell'Ucraina ha indotto anche lei dei tentamenti...
• 1:07:14
  Speaker 2: Ascolta, adesso se devo essere anche considerata con dogmi di fede,
• 1:07:21
  Speaker 2: il dogma è di sangue sull'Ucraina, perché quelli muoiono e
• 1:07:25
  Speaker 2: non è che muoiono perché vogliono morire come sostiene qualcuno
• 1:07:28
  Speaker 2: o perché noi gli diamo le armi, ma muoiono perché
• 1:07:31
  Speaker 2: la Russia bombarda, ha fatto una guerra di invasione. Ora
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  Speaker 2: se noi dovessimo togliere il sostegno all'Ucraina, tra l'altro un
• 1:07:39
  Speaker 2: sostegno sempre minore, certo che ci sarebbe la pace scusate
• 1:07:44
  Speaker 2: non voglio dire banalità sarebbe una pace sarebbe un deserto
• 1:07:47
  Speaker 2: e noi chiameremo pace cioè quelli dovrebbero capitolare ho
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  Speaker 13: esagerato ma quando bombardavano il Tombas non era guerra quando
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  Speaker 13: morivano i bambini del Tombas per otto
• 1:08:00
  Speaker 2: anni in
• 1:08:00
  Speaker 13: Versailles non era guerra quando l'Ucraina ha rifiutato
• 1:08:04
  Speaker 2: di dare l'autonomia
• 1:08:06
  Speaker 13: che gli ha proposto addirittura Renzi
• 1:08:08
  Speaker 2: non è
• 1:08:08
  Speaker 13: stato un grave errore
• 1:08:11
  Speaker 2: Infatti abbiamo sbagliato di non preoccuparci di quel quadrante, di
• 1:08:14
  Speaker 2: non capire quanto quel quadrante avrebbe avuto conseguenze. L'abbiamo sbagliato
• 1:08:19
  Speaker 2: perché eravamo tutti convinti che Putin comunque avrebbe tenuto una
• 1:08:23
  Speaker 2: conflittualità all'arma bianca, invece Putin poi a un certo punto
• 1:08:28
  Speaker 2: ha capito che c'era un coltello da affondare nel burro.
• 1:08:31
  Speaker 2: Quindi abbiamo sbagliato lì, ma non è che questo significa
• 1:08:33
  Speaker 2: che dobbiamo continuare a sbagliare. Per quanto riguarda ancora i riformisti, Luca,
• 1:08:39
  Speaker 2: bisogna mettersi l'anima in pace, se tu hai una coalizione
• 1:08:44
  Speaker 2: che quota circa Cuba, come si dice, Cuba non è
• 1:08:48
  Speaker 2: il senso bellissimo dell'isola, ma che Cuba il 42, il 43,
• 1:08:54
  Speaker 2: il 44% di elettorato, di rappresentanza, vuol dire che non
• 1:08:59
  Speaker 2: è che potrai avere tutti della stessa identica idea su tutto,
• 1:09:03
  Speaker 2: se un giorno Giorgia Meloni dirà che gli uccelli volano,
• 1:09:06
  Speaker 2: noi non potremmo, immagino che Eli Schlein non potrà dire
• 1:09:10
  Speaker 2: non è vero, sei una criminale, gli uccelli camminano, d'accordo?
• 1:09:14
  Speaker 2: Quindi se per una volta, io ripeto, non l'avrei fatto
• 1:09:18
  Speaker 2: per comunicazione, per non offrire il destro a queste obiezioni,
• 1:09:24
  Speaker 2: ma non è che hanno applaudito quando lei teorizzava l'Europa confederale,
• 1:09:29
  Speaker 2: cioè la fine dell'Europa, dell'Unione Europea, non hanno applaudito in
• 1:09:33
  Speaker 2: quel passaggio, hanno applaudito nel passaggio in cui diceva staremo
• 1:09:35
  Speaker 2: sempre con l'Ucraina, che tra l'altro è un passaggio che
• 1:09:38
  Speaker 2: è uguale a quello che... ma se
• 1:09:42
  Speaker 13: tu sei un europeista in un discorso in cui uno
• 1:09:44
  Speaker 13: dice che l'Unione Europea deve finire bisogna fare la confederazione
• 1:09:48
  Speaker 13: degli stati poi non è che trovi la ciliegia che
• 1:09:51
  Speaker 13: ti piace ma era solo questa stanza era
• 1:09:55
  Speaker 30: solo questa
• 1:09:56
  Speaker 13: stanza è una
• 1:09:56
  Speaker 30: frase
• 1:09:57
  Speaker 12: che
• 1:09:58
  Speaker 30: direbbe uguale che dice ha detto uguale ieri Eli Schlein
• 1:10:02
  Speaker 30: uguale uguale
• 1:10:04
  Speaker 12: che facciamo? Daniela fatti guidare dall'esperienza la battaglia è persa
• 1:10:09
  Speaker 12: è assolutamente persa con lui e comunque se tu non
• 1:10:12
  Speaker 12: stai attenta anche tu finirai immediatamente nel gulag dell'ala progressista
• 1:10:17
  Speaker 12: del PD dove Luca manderà quelli immediatamente e speriamo che
• 1:10:22
  Speaker 12: lo faccia intanto siamo arrivati all'ora X quindi grazie ancora
• 1:10:27
  Speaker 12: una volta a Daniela Preziosi grazie grazie grazie anche per
• 1:10:30
  Speaker 12: sopportare guardate che oggi ci
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  Speaker 28: sono un sacco di manifestazioni c'è la manifestazione della CGL
• 1:10:36
  Speaker 28: e i leader del centrosinistra tutti insieme in piazza
• 1:10:39
  Speaker 12: Ah, che meraviglia! Questa notizia ci allegrerà la giornata. Grazie
• 1:10:43
  Speaker 12: Daniela Preziosi e noi pubblicità.
• 1:10:45
  Speaker 16: Lo sappiamo che mentre ascolti hai già commentato tutto. In macchina,
• 1:10:49
  Speaker 16: in cucina, in ufficio. Ora dillo anche a noi. Messaggi
• 1:10:53
  Speaker 16: e vocali al 334 11 11 622. Brevi, incisivi, possibilmente
• 1:10:59
  Speaker 16: senza predica. L'attimo fuggente continua su Giornale Radio.
• 1:11:05
  Speaker 17: L'attimo fuggente. L'attimo fuggente.
• 1:11:08
  Speaker 18: L'attimo fuggente. Ritorna tra poco.
• 1:11:13
  Speaker 4: È l'ora dell'attimo fuggente.
• 1:11:15
  Speaker 5: Si è svegliato!
• 1:11:17
  Speaker 4: Questo è il momento, questa è l'informazione. Due voci, molte domande,
• 1:11:22
  Speaker 4: nessuna verità comoda.
• 1:11:24
  Speaker 6: Questo è l'attimo
• 1:11:25
  Speaker 29: fuggente! Sentiamo, qual è il vostro perché? Perché vi siete
• 1:11:30
  Speaker 29: alzati stamattina? Perché avete mangiato quella cosa? Perché vi siete
• 1:11:34
  Speaker 29: vestiti in quel modo? Perché siete venuti qui? Siamo qui
• 1:11:38
  Speaker 29: per un contatto
• 1:11:43
  Speaker 19: Dopo appena 5 giorni la Katia Zaccaria
• 1:11:45
  Speaker 32: viene aggarbatamente accompagnata alla porta. Dopo la gaffa iniziale, il
• 1:11:51
  Speaker 32: mio marito, il mio presidente, si scopre che non è avvocata.
• 1:11:57
  Speaker 32: Nonostante affermasse di essere tale, ma non aveva mai superato
• 1:12:01
  Speaker 32: l'esame d'abilitazione. Anche lei finisce nel pantheon delle Barbie stropicciate
• 1:12:07
  Speaker 32: che vengono messe in ripostiglio non è un commento sassista
• 1:12:13
  Speaker 32: vedete il fenotipo che piace al presidente mi sembra tutto
• 1:12:16
  Speaker 32: di Alessandro Adi degli anni 50 e 60 sempre per
• 1:12:19
  Speaker 32: zeta c'è il cognome di Tal Zappulla amico di Trump
• 1:12:24
  Speaker 32: che sta mollando il presidente nelle interlocuzioni che fa l'essere
• 1:12:29
  Speaker 32: e non si sa per che cosa e a che
• 1:12:31
  Speaker 32: titolo comunque lui ritorna a fare business è come se
• 1:12:36
  Speaker 32: il presidente non lo continuasse a fare anche in bestia
• 1:12:39
  Speaker 32: di presidente degli Stati Uniti e inizia a pulire dice
• 1:12:43
  Speaker 32: tanta gente si sta dando letteralmente alla fuga in vista
• 1:12:47
  Speaker 32: dell'emitter ma che tutti pensano sia per Trump una vera
• 1:12:52
  Speaker 32: catastrofe come si suol dire quando la nave sta per
• 1:12:59
  Speaker 32: affondare i primi ad abbandonarla sono i topi MDR
• 1:13:06
  Speaker 33: buongiorno angelo da roma ma sto sinistro che ha parlato
• 1:13:10
  Speaker 33: poc'anzi che fa tanto lo spiritoso caimiero qui da caimiero
• 1:13:14
  Speaker 33: c'è solo giuseppe conte se proprio vuole il bollo lo
• 1:13:17
  Speaker 33: può pagare lo può anche pagare capito per i sinistri
• 1:13:20
  Speaker 33: lo possono pagare stanno alla frutta e ancora insistono stanno
• 1:13:25
  Speaker 33: alla frutta buongiorno
• 1:13:29
  Speaker 34: buongiorno stefano la monza ma io vorrei fare una domanda
• 1:13:33
  Speaker 34: al dottor guidaparti per È un mio dubbio, un mio
• 1:13:39
  Speaker 34: pensiero che ho da molto tempo. La mia domanda è questa.
• 1:13:43
  Speaker 34: Ma secondo lei, se la Meloni avesse dichiarato lo Stato
• 1:13:46
  Speaker 34: della Palestina e se la Meloni avesse condannato con schiena
• 1:13:52
  Speaker 34: dritta e voce ferma la guerra di Trump con l'Iran,
• 1:14:00
  Speaker 34: avremmo avuto... Lo stesso questa crisi dei carburanti, la crisi
• 1:14:07
  Speaker 34: che c'è attualmente in Italia o l'avremmo evitata? E se sì,
• 1:14:13
  Speaker 34: visto che io non ci arrivo, non riesco a capire,
• 1:14:17
  Speaker 34: non ci arrivo proprio e sono probabilmente molto limitato, cosa
• 1:14:21
  Speaker 34: sarebbe successo se avesse preso fermezza, con fermezza e avesse
• 1:14:26
  Speaker 34: fatto queste dichiarazioni? Io vorrei capire questo, perché tutti quanti
• 1:14:31
  Speaker 34: continuano a sostenere questo punto e quindi io sono veramente
• 1:14:35
  Speaker 34: curioso se lei mi potesse spiegare cosa sarebbe successo di
• 1:14:40
  Speaker 34: diverso se avesse fatto queste dichiarazioni. La ringrazio.
• 1:14:48
  Speaker 12: e torniamo in onda Luca Telese e Giuliano Guidabardi al
• 1:14:51
  Speaker 12: meglio del peggio le 9 e 38 come corre veloce
• 1:14:55
  Speaker 12: il tempo il popolo e
• 1:14:56
  Speaker 13: l'elite rappresentati in questo programma come un sismografo che racconta
• 1:15:02
  Speaker 13: la dialettica dell'Italia io il popolo l'elite
• 1:15:06
  Speaker 12: accidenti come parli bene parli proprio bene uno si emoziona
• 1:15:12
  Speaker 12: anche senti io non so cosa farai questo fine
• 1:15:16
  Speaker 13: settimana
• 1:15:17
  Speaker 12: a te
• 1:15:17
  Speaker 13: piace quando Tabarelli dice ma che volete volete 10 milioni
• 1:15:23
  Speaker 13: di motorini adesso vi attaccate
• 1:15:26
  Speaker 12: quello mi interessava di
• 1:15:29
  Speaker 13: Tabarelli ho grande stima di Tabarelli
• 1:15:31
  Speaker 12: piace la
• 1:15:32
  Speaker 13: competenza volete i motorini volete la benzina pagarla poco come
• 1:15:39
  Speaker 13: se fosse un crimine e che dobbiamo fare facci tu
• 1:15:42
  Speaker 13: al lavoro con Torpedo col torpedone
• 1:15:48
  Speaker 12: non so se poi la logica Luca abbiamo diritto allo
• 1:15:51
  Speaker 13: scuterone o no
• 1:15:52
  Speaker 12: da masaniello e da forconi serva da
• 1:15:55
  Speaker 13: sindacalista del popolo da avvocato del popolo
• 1:15:59
  Speaker 12: avvocato del popolo ce n'è già uno che è il
• 1:16:01
  Speaker 12: reverendo John Sebastian tu puoi fare il sindacalista del popolo
• 1:16:05
  Speaker 12: abbiamo diritto allo
• 1:16:06
  Speaker 13: scuterone
• 1:16:08
  Speaker 12: avete diritto a fare delle domande e avete anche diritto
• 1:16:12
  Speaker 12: a ricevere delle risposte quello che mi sembra meno tutelabile
• 1:16:16
  Speaker 12: è fare delle domande e darsi anche delle risposte per
• 1:16:18
  Speaker 12: carità si può fare anche quello ma uno allora va
• 1:16:21
  Speaker 12: a farsi un caffè serenamente e torna quando è finito
• 1:16:24
  Speaker 12: il monologo avete diritto allo scooter? non è certo però
• 1:16:29
  Speaker 12: quando il prezzo del carburante dipende da crisi internazionali il
• 1:16:33
  Speaker 12: prezzo aumenta e Tabarelli che come tu non io come
• 1:16:37
  Speaker 12: tu hai detto è il più grande esperto italiano di
• 1:16:39
  Speaker 12: energia ti spiega che il governo questo governo il governo
• 1:16:43
  Speaker 12: magnifico che arriverà fra qualche mese di Giuseppe Conte e
• 1:16:49
  Speaker 12: delle armate progressiste non possono fare assolutamente niente perché si
• 1:16:53
  Speaker 12: tratta di questioni esogene. Ti ha detto deve pregare e
• 1:16:56
  Speaker 12: allora se questa è la competenza noi preghiamo e ci
• 1:17:00
  Speaker 12: occupiamo di questioni un po' diverse ma sempre molto importanti.
• 1:17:06
  Speaker 12: Ti dicevo Luca non so se avrai tempo questo weekend
• 1:17:08
  Speaker 12: per andare al cinema ma se dovessi trovare un paio d'ore...
• 1:17:11
  Speaker 12: Ti consiglio di andare nelle sale dove è arrivato un
• 1:17:14
  Speaker 12: film molto bello e anche molto importante, importante perché riporta
• 1:17:19
  Speaker 12: con rigore e anche con grande levità narrativa una vicenda
• 1:17:23
  Speaker 12: drammatica di cui ci siamo molto occupati. Il film si
• 1:17:26
  Speaker 12: chiama Giustizia, che in sardo vuol dire giustizia. È l'opera
• 1:17:32
  Speaker 12: prima di Francesco Piras, un forte ritratto e una forte
• 1:17:39
  Speaker 12: capacità di raccontare la storia di Beniamino Zuncheddu. Era il
• 1:17:43
  Speaker 12: 27 febbraio del 91, lo ricorderai, mentre si trovava nella
• 1:17:47
  Speaker 12: sua casa in un paesino della Sardegna che si chiama Burcei.
• 1:17:51
  Speaker 12: Beniamino Zuncheddu, che era un pastore 27enne per l'appunto, venne
• 1:17:56
  Speaker 12: arrestato dalla polizia, accusato di un omicidio brutale di tre
• 1:18:00
  Speaker 12: pastori e del ferimento di un altro avvenuto vicino alle
• 1:18:04
  Speaker 12: sue terre. Sarà condannato. in tre processi rapidissimi, poco più
• 1:18:10
  Speaker 12: di un anno, all'ergastolo. 33 anni dopo Beniamino Zuncheddu è
• 1:18:14
  Speaker 12: stato scarcerato perché totalmente innocente e non niente centrava con
• 1:18:20
  Speaker 12: quella vicenda. Oggi un film racconta questa storia, c'è un
• 1:18:24
  Speaker 12: cast molto buono, c'è Michele Riondino, Geppi Cucciari, Jacopo Cullin,
• 1:18:31
  Speaker 12: Fabrizio Ferracane, oltre ovviamente ad altri, e la storia ha
• 1:18:37
  Speaker 12: avuto inizio e movimento dall'attività della coraggiosissima garante per i
• 1:18:43
  Speaker 12: detenuti della Regione Sardegna, Irene Testa, che è qui oggi
• 1:18:47
  Speaker 12: con noi. Buongiorno e benvenuta. Buongiorno, buongiorno a voi. Luca,
• 1:18:54
  Speaker 12: tu conosci la vicenda di...
• 1:19:09
  Speaker 13: in una regione non amata dai media, è diventato un
• 1:19:12
  Speaker 13: grande caso nazionale e quindi questo film è il tributo
• 1:19:16
  Speaker 13: a quella lotta Davide contro Golia che a me piace molto.
• 1:19:21
  Speaker 13: E
• 1:19:21
  Speaker 12: Irenetta è stata interpretata da Geppi Cucciari. Allora, che effetto
• 1:19:25
  Speaker 12: fa vedersi in un film, prima di tutto? Vediamo alle
• 1:19:28
  Speaker 12: note più di colore, prima di venire alle questioni più
• 1:19:32
  Speaker 12: importanti e drammatiche.
• 1:19:35
  Speaker 31: Sicuramente è emozionante, è una cosa che in parte ti gratifica,
• 1:19:44
  Speaker 31: non capita spesso che quando poi si fanno delle battaglie
• 1:19:48
  Speaker 31: anche importanti c'è un riconoscimento e quindi da questo punto
• 1:19:53
  Speaker 31: di vista sono contenta, sono contenta soprattutto per Beniamino perché
• 1:20:00
  Speaker 31: tre anni fa non Tutto questo non era pensabile immaginarlo,
• 1:20:06
  Speaker 31: non lo avrebbe immaginato lui quando stava nel carcere di
• 1:20:09
  Speaker 31: Uta e si stava lasciando morire dalla disperazione, perché questo
• 1:20:14
  Speaker 31: dobbiamo dire, perché ormai … il processo, il corte d'appello
• 1:20:18
  Speaker 31: di revisione era in piedi da tre anni, nonostante si
• 1:20:22
  Speaker 31: fossero fatte ascoltare anche le intercettazioni che lo scagionavano, ma
• 1:20:27
  Speaker 31: la corte non sembrava indirizzata alla soluzione quanto piuttosto a
• 1:20:33
  Speaker 31: un'archiviazione per l'ennesima volta di un processo e quindi devo
• 1:20:38
  Speaker 31: dire che Da questo punto di vista può essere considerata
• 1:20:41
  Speaker 31: una grande vittoria oggi anche il film che ne parla
• 1:20:45
  Speaker 31: e fa luce su questa vicenda, devo dire e spero
• 1:20:48
  Speaker 31: però che questo film possa servire ad aprire anche un dibattito,
• 1:20:51
  Speaker 31: un dibattito sui temi della giustizia, un dibattito sui temi
• 1:20:54
  Speaker 31: del carcere, al momento devo essere sincera non lo vedo,
• 1:20:58
  Speaker 31: perché nel film naturalmente il film ha una narrazione …
• 1:21:06
  Speaker 31: di un certo tipo quindi in un'ora e mezza non
• 1:21:09
  Speaker 31: poteva toccare tutti gli aspetti e poi ogni regista sceglie
• 1:21:12
  Speaker 31: di dare il taglio che ritiene però io credo che
• 1:21:15
  Speaker 31: la questione centrale di questa vicenda perché Beniamino Zunchedu non
• 1:21:20
  Speaker 31: è un caso isolato Beniamino Zunchedu è un caso sicuramente
• 1:21:24
  Speaker 31: forse il più lungo ma
• 1:21:25
  Speaker 12: quanti Beniamino Zunchedu ci sono?
• 1:21:29
  Speaker 31: Sulla carta certificati ce ne sono circa mille ogni anno
• 1:21:33
  Speaker 31: di ingiuste detenzioni, ma noi sappiamo e lo sappiamo dal
• 1:21:37
  Speaker 31: Ministero dell'Economia e delle Finanze perché si ricorre per avere
• 1:21:43
  Speaker 31: il risarcimento danni e da lì si riesce a ricavare
• 1:21:45
  Speaker 31: questo calcolo, ma dobbiamo anche considerare in realtà che il
• 1:21:49
  Speaker 31: 45% soltanto delle richieste di risarcimento danni va a buon
• 1:21:53
  Speaker 31: fine e tutti gli altri, tutti quelli che non riescono
• 1:21:57
  Speaker 31: ad esempio, non hanno la voglia, non hanno le possibilità
• 1:22:01
  Speaker 31: economiche di ricorrere perché dell'esercimento danno non vengono conteggiati, quindi
• 1:22:06
  Speaker 31: questi mille potrebbero essere anche molti di più. e allora
• 1:22:09
  Speaker 31: io credo che a questo deve servire questo film, a
• 1:22:13
  Speaker 31: fare una discussione sul sistema della giustizia, perché non è
• 1:22:18
  Speaker 31: accaduto soltanto 30 anni fa in Sardegna, questo accade quotidianamente
• 1:22:22
  Speaker 31: nei nostri tribunali purtroppo, persone che vedono le loro vite
• 1:22:27
  Speaker 31: distrutte e che spesso non riescono neanche a dimostrarla questa innocenza,
• 1:22:33
  Speaker 31: chi è fortunato ai mezzi e gli strumenti magari per
• 1:22:37
  Speaker 31: portare avanti un processo, una causa riesce a volte a
• 1:22:42
  Speaker 31: dimostrare la propria innocenza, ma chi non ha questa fortuna,
• 1:22:44
  Speaker 31: chi non ha questi strumenti soccombe e allora io credo
• 1:22:49
  Speaker 31: che da qui deve partire una riforma della giustizia, noi
• 1:22:55
  Speaker 31: ad esempio stiamo chiedendo che il Parlamento porti a casa
• 1:22:59
  Speaker 31: prima della fine della legislatura la proposta di legge Zuncheddu
• 1:23:02
  Speaker 31: che prevede una provvisionale, ne avevamo già parlato anche con
• 1:23:06
  Speaker 31: voi in questa trasmissione che prevede una provvisionale economica per
• 1:23:10
  Speaker 31: chi esce dal carcere dopo un'assoluzione perché è impensabile che
• 1:23:13
  Speaker 31: dopo 30 anni di carcere poi viene assolto e deve
• 1:23:18
  Speaker 31: aspettare altri 10 anni se va bene per poter avere
• 1:23:21
  Speaker 31: un risarcimento d'anni ma nel frattempo quella persona come può vivere?
• 1:23:27
  Speaker 31: Beniamino lo sappiamo ha una famiglia che gli paga le
• 1:23:30
  Speaker 31: sigarette gli dà i soldini per andare al bar a
• 1:23:32
  Speaker 31: parte che è umiliante e vergognoso anche solo poter pensare
• 1:23:36
  Speaker 31: che una vicenda del genere si possa chiudere con ti
• 1:23:40
  Speaker 31: apro le porte, prenditi le tue buste, esci dal carcere,
• 1:23:43
  Speaker 31: adesso arrangiati.
• 1:23:45
  Speaker 13: Ma perché
• 1:23:49
  Speaker 31: non lo risarciscono? Allora intanto sono già iniziate le udienze
• 1:23:57
  Speaker 31: per il risarcimento danni, so che si è fatta la
• 1:24:00
  Speaker 31: prima udienza,
• 1:24:02
  Speaker 13: Siamo d'accordo che se uno dopo vent'anni esce da carcere
• 1:24:06
  Speaker 13: dovrebbe essere un automatismo, esci, ti riservisco, non passano altri vent'anni.
• 1:24:13
  Speaker 13: Figurate 33
• 1:24:15
  Speaker 31: Quindi è proprio per questo che il Parlamento, la legislatura
• 1:24:19
  Speaker 31: sta finendo, lo sappiamo, siamo in direzione d'arrivo, ma io
• 1:24:24
  Speaker 31: credo che se si riuscisse a portare a casa questa
• 1:24:27
  Speaker 31: proposta che è una piccola riforma da questo punto di vista,
• 1:24:33
  Speaker 31: ma sicuramente importante per Zunchedo e per gli altri. quella
• 1:24:37
  Speaker 31: di prevedere una provisionale in attesa del risarcimento danni, in
• 1:24:41
  Speaker 31: maniera tale da non umiliare l'essere umano, perché quelle sono vittime,
• 1:24:46
  Speaker 31: purtroppo però c'è anche questo aspetto che le vittime del
• 1:24:51
  Speaker 31: sistema giustizia, la vittima di un errore giudiziario non viene
• 1:24:54
  Speaker 31: mai considerata una vera vittima, è come se avesse sempre
• 1:24:58
  Speaker 31: quel marchio che fa dubitare e quindi è meno vittima
• 1:25:02
  Speaker 31: di altre io almeno è questo quello che mi arriva
• 1:25:05
  Speaker 31: in tanti anni
• 1:25:07
  Speaker 12: Irene tu visiti quotidianamente le carceri conosci molto da vicino
• 1:25:12
  Speaker 12: il funzionamento e il malfunzionamento della giustizia come vivi quello
• 1:25:17
  Speaker 12: che noi invece viviamo solo dalle prime pagine dei giornali
• 1:25:19
  Speaker 12: e dalle cronache questi casi di giudiziari che non si
• 1:25:23
  Speaker 12: chiudono mai che ormai sono diventati più generi letterari che
• 1:25:27
  Speaker 12: ci sembra questione che ineriscono la vita delle persone. Garlasco
• 1:25:31
  Speaker 12: per fare un unico esempio, ma ce ne sono 4
• 1:25:33
  Speaker 12: o 5 che ogni giorno campeggiano nelle cronache.
• 1:25:38
  Speaker 31: Allora, per esempio da questo punto di vista c'è una
• 1:25:41
  Speaker 31: differenza anche col caso Zunchedo, noi abbiamo cercato la luce mediatica,
• 1:25:46
  Speaker 31: la tensione mediatica perché a un certo punto serviva che
• 1:25:51
  Speaker 31: la storia si conoscesse, ma nel caso invece di Arlasto,
• 1:25:56
  Speaker 31: qui neanche si è arrivati vediamo sempre, neanche se arrivati
• 1:26:01
  Speaker 31: a un processo che già è iniziato a livello mediatico,
• 1:26:04
  Speaker 31: quel processo si sta celebrando poi nei media e quindi
• 1:26:11
  Speaker 31: credo che da una parte i processi mediatici possano essere utili,
• 1:26:16
  Speaker 31: come ad esempio è stata la vicenda Zuncheddu, poi vedere
• 1:26:19
  Speaker 31: invece che se ne dibatte, assistere a avvocati, magistrati che
• 1:26:27
  Speaker 31: dovrebbero lavorare nelle aule dei tribunali più che in televisione,
• 1:26:32
  Speaker 31: mentre mi pare che tutto si sia trasferito nei media
• 1:26:35
  Speaker 31: e questo non è sicuramente un buon esempio da dare
• 1:26:41
  Speaker 31: a mio avviso, quindi io da una parte ritengo che
• 1:26:45
  Speaker 31: quando è necessario benissimo che se ne parli sono la
• 1:26:49
  Speaker 31: prima a Sono la prima ad averlo fatto e aver
• 1:26:53
  Speaker 31: cercato l'aiuto dei media quando serviva nel processo Zuncheddu, però
• 1:26:59
  Speaker 31: questi casi che vediamo mi pare che la finalità sia un'altra,
• 1:27:05
  Speaker 31: più che quella di cercare una verità.
• 1:27:09
  Speaker 12: Bene, allora noi ricordiamo in questo weekend andate a vedere Zustissia,
• 1:27:13
  Speaker 12: si parla del caso di Beniamino Zunchedu, il film tra
• 1:27:16
  Speaker 12: le altre cose oltre ad essere interessante è anche davvero
• 1:27:19
  Speaker 12: molto bello e poi c'è Gepi Cucciari che fa Irene Testa,
• 1:27:22
  Speaker 12: quindi non va perso. Grazie intanto Irene Testa per essere
• 1:27:24
  Speaker 12: stata con noi. Grazie a voi, come sempre agli ascoltatori, grazie.
• 1:27:31
  Speaker 13: Madonna è volata,
• 1:27:33
  Speaker 12: sta
• 1:27:33
  Speaker 13: volando questa
• 1:27:34
  Speaker 12: puntata, ma che
• 1:27:35
  Speaker 13: facciamo? Cambiamo il voltaggio della vita!
• 1:27:41
  Speaker 12: Ma senti che le cose che dice questo, ora io
• 1:27:43
  Speaker 12: ti faccio ascoltare un brano che ci stiamo trascinando da
• 1:27:46
  Speaker 12: due giorni e non troviamo mai il tempo, però il
• 1:27:49
  Speaker 12: sabato merita di essere concluso con questa straordinaria opera di
• 1:27:55
  Speaker 12: eleganza del direttore Tommaso Cerno.
• 1:28:02
  Speaker 35: Io soffrocio, per me è una parola meravigliosa, fa parte
• 1:28:05
  Speaker 35: della storia di chi si è battuto veramente quando non
• 1:28:08
  Speaker 35: venivano i segretari di partito a spolettare al Gay Pride.
• 1:28:11
  Speaker 35: I ragazzi sono qui da sei ore. Andiamo direttamente a
• 1:28:13
  Speaker 35: fare sesso. Polifatti il mio praticamente è l'uomo in assoluto,
• 1:28:17
  Speaker 35: come per Michelangelo le sue statue. Quindi un giorno in
• 1:28:21
  Speaker 35: mezzo a quel pelo magari ci si dirò.
• 1:28:25
  Speaker 12: è così Tom
• 1:28:30
  Speaker 35: della cilindria sono un po' depilati io adesso sono vecchio
• 1:28:33
  Speaker 35: e non faccio più sesso con voi lo farei non
• 1:28:35
  Speaker 35: ci credete come minorenni oggi sai chi vedo io molto
• 1:28:39
  Speaker 35: simile a quel gay pride i giovani di Atreio Matteo
• 1:28:42
  Speaker 36: Renzi non è che fosse un uomo di destra quando
• 1:28:45
  Speaker 36: ha approvato l'unione civili era il segretario del partito democratico
• 1:28:48
  Speaker 36: e
• 1:28:49
  Speaker 35: tu eri un
• 1:28:49
  Speaker 36: parlamentare del partito democratico fammi finire
• 1:28:52
  Speaker 6: amore Amore, Tommaso, ti
• 1:28:56
  Speaker 35: devi stare zitto. No, no, no, scusami. Se tu mi
• 1:28:59
  Speaker 35: stai dicendo che per tenere il culo sulla poltrona del
• 1:29:03
  Speaker 35: Partito Democratico io devo stare con gli islamisti e con questa...
• 1:29:07
  Speaker 35: Ma sei pazzo?
• 1:29:08
  Speaker 36: Chiudi almeno la bocca. Ma fammi parlare però, Tommaso. Sei noioso. Capito,
• 1:29:13
  Speaker 36: ma tu vai con i palestinesi che stanno con le
• 1:29:15
  Speaker 36: bandiere di Hamas... Pronto, pronto
• 1:29:17
  Speaker 35: ele però alleato con quelli della bandiera di... Tommaso, Tommaso.
• 1:29:21
  Speaker 35: per i tuoi doveri.
• 1:29:27
  Speaker 12: e con questa
• 1:29:28
  Speaker 13: introduzione e anche qualche calmante di quelli psicotropi buoni
• 1:29:37
  Speaker 12: ce ne volendo una quantità non irrilevante ma sono fatti
• 1:29:41
  Speaker 12: un po' così sono estrosi allora andiamo ad Amsterdam dove
• 1:29:45
  Speaker 12: c'è l'estroso per eccellenza c'è il nostro Roberto buongiorno
• 1:29:49
  Speaker 37: buongiorno Giuliano buongiorno Luca Ecco, io sì, l'umorismo di Cerno
• 1:29:54
  Speaker 37: lo capisco fino ad un certo punto, perché qui nella
• 1:29:58
  Speaker 37: settimana dei Nobel dovrebbero aggiungere anche i Nobel dell'orrore, i
• 1:30:03
  Speaker 37: Nobel dell'orrore di cui uno andrebbe al Senegal, perché mentre
• 1:30:07
  Speaker 37: qui scherziamo nel Senegal continuano centinaia di arresti e di
• 1:30:11
  Speaker 37: persone LGBTQ costrette a nascondersi. c'è un nuovo rapporto del
• 1:30:17
  Speaker 37: Human Rights che denuncia la situazione drammatica ma la cosa
• 1:30:21
  Speaker 37: più terribile ragazzi quello che succede è che questi vanno
• 1:30:24
  Speaker 37: lì a sequestrare i telefonini li perquisiscono, li condannano gli
• 1:30:29
  Speaker 37: fanno i test HIV contro il consenso e non solo,
• 1:30:33
  Speaker 37: si accaniscono anche verso gli avvocati che cercano di difenderli
• 1:30:37
  Speaker 13: e non si può fare ovviamente certo
• 1:30:42
  Speaker 37: che no e poi alcuni Ma certo, ma ci mancherebbe,
• 1:30:47
  Speaker 37: ma non solo. In base a questo test dell'HIV senza
• 1:30:50
  Speaker 37: consenso che vanno a fare su questi che arrestano, cosa
• 1:30:56
  Speaker 37: combinano dopo? Li accusano di trasmissione volontaria del virus. Vi
• 1:31:00
  Speaker 37: rendete conto del clima che si respira in questo stato?
• 1:31:04
  Speaker 37: Una roba tremenda. Non
• 1:31:08
  Speaker 13: è che ti puoi esulare... perché so che tu dentro
• 1:31:12
  Speaker 13: di te vuoi difendere Cerno ti è piaciuto quello show
• 1:31:16
  Speaker 13: te
• 1:31:16
  Speaker 37: l'ho detto lo trovo un po' sbilanciato mi
• 1:31:21
  Speaker 13: fa piacere
• 1:31:22
  Speaker 37: che mi piace che sdrammatizzi un pochino la questione perché
• 1:31:27
  Speaker 37: ogni tanto si usano dei toni apocalittici però anche il
• 1:31:31
  Speaker 37: suo dimenticarsi completamente che esistono comunque dei problemi e che
• 1:31:35
  Speaker 37: ci sia una recrudescenza del razzismo e delle discriminazioni mi
• 1:31:39
  Speaker 37: sembra poco responsabile, è probabilmente un po' anzianotto, come dice lui,
• 1:31:44
  Speaker 37: si è dimenticato, ha acquisito i suoi diritti e via,
• 1:31:47
  Speaker 37: e così appunto
• 1:31:51
  Speaker 13: Possiamo dire una cosa, anche i diritti di chi è gay,
• 1:31:56
  Speaker 13: ora dirò una bestemmia e forse mi criticherai, essere gay
• 1:32:00
  Speaker 13: VIP è diverso che essere gay, la ricchezza, la notorietà
• 1:32:07
  Speaker 13: ti aiutano uno non dice assolutamente i soldi aiutano
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  Speaker 37: sempre i soldi aiutano sempre però io penso che tu
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  Speaker 37: abbia
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  Speaker 3: ragione la
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  Speaker 37: cosa diversa
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  Speaker 13: è
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  Speaker 37: essere gay in un cantiere in una scuola in un
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  Speaker 13: tip come pensa Malgioglio nessuno gli grida per strada brutta
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  Speaker 13: checca non lo so
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  Speaker 12: magari si
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  Speaker 13: però lo gridi tranne
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  Speaker 12: te adesso
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  Speaker 13: a un normale cittadino lo gridi perché senti che lo
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  Speaker 13: puoi colpire mentre invece malgioglio non lo sfiora nessuno nessuno
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  Speaker 13: lo può ferire
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  Speaker 37: non lo so chiederei a lui penso che sui social
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  Speaker 37: media la gente si scateni però ecco diciamo che si
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  Speaker 37: possono tutti
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  Speaker 13: tutelare i propri diritti maggiormente in un concerto meraviglioso io
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  Speaker 13: non sapevo che lui fosse così bravo dal vivo e
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  Speaker 13: era acclamato come una diva veramente come
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  Speaker 12: vandosio Luca sta inanellando una serie di considerazioni ai limiti
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  Speaker 12: dell'orrore per le quali di sicuro stai facendo in maniera
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  Speaker 12: del tutto del tutto inconsapevole perché le consideri al
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  Speaker 37: limite dell'orrore sono
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  Speaker 12: delle considerazioni
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  Speaker 13: normali la verità
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  Speaker 12: Certo, la verità è anche rappresentare quello che accadeva ad
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  Speaker 12: Auschwitz e non per questo la situazione non era orribile
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  Speaker 12: e così è rappresentato con parole orribili delle situazioni orribili.
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  Speaker 12: Io ti consiglierei di pensarci un po' prima. Cosa ci
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  Speaker 12: sarebbe di orribile nel
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  Speaker 13: dire una verità così banale? Nel
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  Speaker 12: dire che quando uno è ricco è più facile essere...
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  Speaker 12: essere gay cosa c'è di orribile nel dire di malgioglio
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  Speaker 12: checca cosa c'è di orribile nel paragonarlo a una diva
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  Speaker 12: c'è un linguaggio fortemente discriminatorio però la parola a Roberto
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  Speaker 37: Un altro caso di cui volevo parlare è l'altro Oscar
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  Speaker 37: della vergogna alla signora Marina Terragni che voi probabilmente conoscete
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  Speaker 37: come giornalista e che io apprendo a essere la garante
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  Speaker 37: italiana per l'infanzia e l'adolescenza. Ora, i garanti per l'infanzia
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  Speaker 37: e l'adolescenza hanno il loro network europeo che si chiama l'ENOC,
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  Speaker 37: ne avevamo parlato un paio di settimane fa, per questo
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  Speaker 37: ENOC quest'anno nel 2006 si è concentrato sulla tutela dei
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  Speaker 37: pazienti e degli adolescenti LGBTQ. La signora Terragni, che non
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  Speaker 37: era d'accordo con questo documento programmatico, come alla riunione di condominio,
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  Speaker 37: perché non le hanno pubblicato la posizione negativa, se ne
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  Speaker 37: è andata sbattendo la porta e ha lasciato il network. Ora,
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  Speaker 37: se a voi sembra normale che un personaggio pubblico, pagato profumatamente,
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  Speaker 37: arrivi a discutere posizioni europee in questo modo, fatemelo sapere. Insomma,
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  Speaker 37: a me sembra una cosa fuori dal normale. Oltretutto il
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  Speaker 37: documento è un documento serio che parla … semplicemente di
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  Speaker 37: educazione di integrazione di ascoltare questi ragazzi e un'altra cosa
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  Speaker 37: che vorrei aggiungere proprio questa settimana il JAMA Pediatrics che
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  Speaker 37: è il giornale il GOTA diciamo della salute dei pazienti
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  Speaker 37: pediatrici degli adolescenti ha proprio pubblicato un articolo due articoli
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  Speaker 37: scientifici che denunciano il disagio e il problema che hanno
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  Speaker 37: adolescenti e bambini che hanno problemi con l'orientamento sessuale a
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  Speaker 37: parlare dei loro problemi e come possono arrivare addirittura al
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  Speaker 37: suicidio ed è questa è una realtà e quindi insomma
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  Speaker 37: questo è quello che è successo questa settimana e queste
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  Speaker 37: sono le persone su cui ci affidiamo
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  Speaker 12: e anche questa settimana ci portiamo un bel carico di
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  Speaker 12: malumore dopo averti sentito grazie Roberto, ci sentiamo presto anzi
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  Speaker 12: ci sentiamo la settimana prossima
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  Speaker 13: ciao ma io voglio capire anche oggi anche dopo aver
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  Speaker 13: subito questo straordinario cocktail sceccherato di opinioni, idee notizie e
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  Speaker 13: dati sia pur confuso riesci a esprimere Mentre il mondo
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  Speaker 13: ti guarda, mentre le madri ti ascoltano, mentre i lattanti
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  Speaker 13: escono dai riparti pediatria, riesci a darci la morale della giornata?
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  Speaker 12: Ma com'è che tu ogni sabato non ti ricordi che
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  Speaker 12: dobbiamo introdurre Sergio Luciano? e i suoi conti in tasca
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  Speaker 12: e puoi ricordare che domani alle 7 ci sarà uno
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  Speaker 12: straordinario punto G dove avremo Giuliano Amato Paolo Mieli, Antonella
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  Speaker 12: Viola Oscar Farinetti, cioè roba di primissima scelta ma non
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  Speaker 12: è vero Mieli non è vero
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  Speaker 13: Amato ora voglio dirlo agli ascoltatori che ogni giorno una
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  Speaker 13: volta a settimana vengono ingannati sono cosette fatte con l'intelligenza
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  Speaker 13: artificiale
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  Speaker 12: ed è lui che fa sia le domande che le
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  Speaker 12: risposte Se tu lo dici così per giocarellare ed essere ironico,
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  Speaker 12: poi ti credono. Cioè tu non ti rendi conto dei
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  Speaker 12: danni che produci, caro Luca, ma sono ingenti.
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  Speaker 13: Allora sentite il punto G per capire se è vero
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  Speaker 13: o no. E noi ci troveremo lunedì dopo il programma
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  Speaker 13: minore con tutta la barra. Ciao ciao ciao.
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  Speaker 16: Se ascolti in silenzio, va bene. Ma se oggi hai
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  Speaker 16: qualcosa da dire, meglio. Mandaci un messaggio o un vocale
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  Speaker 16: al 334 11 11 622. Una domanda, una risposta, una provocazione.
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  Speaker 16: Basta poco, se è detto bene. L'attimo fuggente continua.
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  Speaker 33: L'attimo fuggente. L'attimo fuggente. L'attimo fuggente.