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Superclásico 94 | 4. Desde chiquito te vengo a ver · Central

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Speaker 1: Yo disfrutaba de la barra, disfrutaba de los riesgos, si
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Speaker 1: vos querés, porque era compartir lo que estaba viviendo, era
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Speaker 1: compartir la emoción de Boca, era estar cerca de José,
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Speaker 1: porque para mí la barra era José
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Speaker 2: y todo lo demás. Este es Darío Veseliza Randi, alguien
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Speaker 2: que se va a convertir en una pieza clave de
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Speaker 2: esta historia. Ya vamos a conocer más sobre él, pero
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Speaker 2: por ahora alcanza con saber que fue parte de la
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Speaker 2: barra de Boca, la 12, cuando José Barrita, el abuelo,
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Speaker 2: era su líder.
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Speaker 1: Siempre la previa de un clásico más de local era
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Speaker 1: un día que la barra se juntaba en un lugar, vamos,
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Speaker 1: vamos todos juntos, salimos todos juntos, nos concentramos todos juntos.
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Speaker 2: Darío recuerda que, los días de partido, la barra tenía
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Speaker 2: una rutina muy marcada. Siempre se juntaban en un lugar
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Speaker 2: a más de media hora del estadio, en la previa,
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Speaker 2: para ir en grupo hasta la cancha. Pero el 30
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Speaker 2: de abril del 94, el Día del Superclásico, cuando Darío
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Speaker 2: va a ese punto de encuentro de siempre…
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Speaker 1: Una cuadrante, vemos que casi todos los autos con los
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Speaker 1: que normalmente se desplazaban ellos, ya se iban.
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Speaker 2: Esto le llama mucho la atención.¿ Por qué están saliendo ya,
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Speaker 2: sin ellos? Se acerca a uno de los autos que
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Speaker 2: todavía no se ha ido, donde está un integrante importante
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Speaker 2: de la barra, y le pregunta a dónde van.
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Speaker 1: Hay que ir para la cancha, vayan todos separados. Eso
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Speaker 1: ya era algo que rompía de lo normal. Capaz que
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Speaker 1: ya tenían algún informe de algo, que podía pasar algo,
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Speaker 1: que estaban buscando algo.
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Speaker 2: Después de que la mayor parte de la barra, el
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Speaker 2: abuelo incluido, sale para la bombonera, Darío se queda con
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Speaker 2: otros barras sin saber cómo llegar al estadio. Hasta que
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Speaker 2: aparece otro miembro de la 12 en un camión. No
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Speaker 2: es para algo, que
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Speaker 1: nos quedamos a parte. Bueno, suban. Y nos fuimos todos
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Speaker 1: en ese camión. La barra ya se había esperado a cerrar.
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Speaker 2: Darío no sabe por qué se dio ese cambio de planes,
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Speaker 2: pero bueno, su principal preocupación es cómo llegar a la cancha.
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Speaker 2: Todo parece estar encaminado hasta que llegan al peaje de
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Speaker 2: la autopista.
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Speaker 1: Bueno, en ese peaje, a los únicos que estaba esperando
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Speaker 1: la policía para parar, eran nosotros.¿ Habrán pasado los autos
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Speaker 1: de la barra y todo? Para el encamión.
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Speaker 2: La policía los hace frenar al costado de la autopista.
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Speaker 2: Les piden que bajen y revisan el camión, a Darío
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Speaker 2: y a sus compañeros de barra con mucho detenimiento.
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Speaker 1: Hasta que un pibe que está conmigo le dice a
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Speaker 1: uno de los milicos,¿ qué están buscando, muchachos? No tenemos nada.
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Speaker 1: Somos hinchas de Boca, están perdiendo tiempo, nosotros no traemos nada.
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Speaker 2: Entonces, por fin, los policías les dicen que se pueden ir.
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Speaker 2: Se suben todos de vuelta y retoman el camino a
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Speaker 2: la bombonera. Otra vez, otra situación fuera de lo común.
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Speaker 2: Puede haber sido un control de rutina o que los
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Speaker 2: hayan parado porque iban hinchas viajando en un camión. Pero
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Speaker 2: a Darío igualmente le genera una sensación rara. Y no
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Speaker 2: va a ser lo último. De hecho, en retrospectiva, Darío
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Speaker 2: recuerda muchos momentos de ese día como fuera de lo
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Speaker 2: normal o sospechosos. Lo tradicional, una vez que la barra
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Speaker 2: llega a la bombonera, es que vayan a tomar unas
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Speaker 2: cervezas a un barcito cerca del estadio para después entrar
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Speaker 2: todos juntos. Pero ese día, cuando Darío y los otros
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Speaker 2: se bajan del camión y pasan por la cancha...
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Speaker 1: Se estaban entrando. Nosotros entramos últimos. Una de las primeras veces...
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Speaker 1: que yo entro al estadio despilado de ellos
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Speaker 2: Lo que Darío no sabe es que, además de entrar
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Speaker 2: separado del resto de la barra, en ese mismo momento
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Speaker 2: está sucediendo otra cosa fuera de lo normal. Porque el
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Speaker 2: líder de la barra, el abuelo, no va directo a
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Speaker 2: la tribuna cuando entra al estadio. Ese día del Superclásico
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Speaker 2: va al estacionamiento de los jugadores para encontrarse con ella.
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Speaker 3: Soy Marcela Moreira Aujo, soy periodista de temas relacionados con
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Speaker 3: el fútbol hace más de 30 años y el 30
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Speaker 3: de abril de 1994 estuve toda la tarde en La
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Speaker 3: Bombonera con José Barrita, el abuelo, antes, durante y después
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Speaker 3: del partido que se jugó contra River.
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Speaker 2: En el episodio anterior les contamos sobre el ascenso del
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Speaker 2: abuelo como el líder de la 12. En este vamos
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Speaker 2: a conocer a dos personas que estuvieron muy cerca de él.
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Speaker 2: Un hincha de boca que logró llegar hasta el círculo
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Speaker 2: más íntimo de la barra y una periodista que vivió
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Speaker 2: el superclásico desde la tribuna con la 12. Las experiencias
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Speaker 2: de ambos eran clave para empezar a entender qué pasó
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Speaker 2: ese día. Desde Central Series y Radioambulante Studios, soy Silvia
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Speaker 2: Viñas y esto es Superclásico 94. Episodio 4. Desde chiquito
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Speaker 2: te vengo a ver. Un día de diciembre de 2025,
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Speaker 2: a las diez y media de la mañana, Sergio Rena,
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Speaker 2: uno de los productores de esta serie, había planeado un
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Speaker 2: primer encuentro con Darío. 40 minutos antes, él le mandó
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Speaker 2: este audio.
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Speaker 4: Dos cositas, Sergio. Vení solo. Y dos. Perdóname que te
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Speaker 4: lo diga de esta manera, pero si yo veo algo
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Speaker 4: que no me gusta, por desconfianza, sigo de largo.
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Speaker 2: Mariano Pallela nos sigue contando.
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Speaker 5: El objetivo era tener una primera charla tranquila, tomando un
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Speaker 5: café sin grabadora para romper el hielo. Darío nos autorizó
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Speaker 5: a usar estas y otras notas de voz que muestran
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Speaker 5: que al principio no tenía muchas ganas de contar su historia.
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Speaker 6: Lo más probable es que cambiemos de lugar del que
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Speaker 6: te dije yo ayer. Cuando vos me confirmes que estás
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Speaker 6: por acá yo te digo dónde, ¿sí?
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Speaker 5: Ese primer encuentro salió bien y Darío aceptó coordinar una entrevista,
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Speaker 5: esta vez grabada. Solo nos pidió que fuera en un
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Speaker 5: lugar público, elegido por él. No quería ir a un
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Speaker 5: estudio ni a ningún lugar privado. Finalmente, la entrevista se
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Speaker 5: hizo en un restaurante que está en una avenida muy transitada.
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Speaker 5: Usamos el piso superior porque había menos gente y en
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Speaker 5: una mesa, en una esquina, empezamos a hablar.
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Speaker 1: Desde los siete años prácticamente... que me llevó a la
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Speaker 1: cancha un tío mío y fue algo que fue un
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Speaker 1: clic tremendo. La magia, la cancha, estar ahí, la vieja bombonera.
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Speaker 5: Darío, por supuesto, es hincha de boca y como muchos
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Speaker 5: otros que escuchamos en esta serie, se volvió fanático desde chiquito.
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Speaker 5: Lo único que le importaba era ir a ver a
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Speaker 5: su equipo.
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Speaker 1: Ya a partir de los nueve años era capaz de
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Speaker 1: escaparme de mi casa para ir a verle. los partidos
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Speaker 1: en la cancha de bosca
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Speaker 5: Para inicios de los 80, la cancha se convirtió en
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Speaker 5: un lugar de pertenencia, en un refugio para no estar
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Speaker 5: en su casa, donde pasaban algunas cosas que no le
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Speaker 5: hacían bien.
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Speaker 1: Desde los 11, 12 años, había dejado de tener contacto
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Speaker 1: directo con mi padre real.
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Speaker 5: Porque el padre se fue a vivir a Europa, y
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Speaker 5: todo empeoró cuando su mamá se puso en pareja con
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Speaker 5: un ex policía. Darío nos dijo que esta relación no
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Speaker 5: fue la mejor para su mamá. Y nos contó que
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Speaker 5: incluso él vivió situaciones de violencia con esta persona. Hay
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Speaker 5: una que recuerda muy bien, donde contradijo al novio de
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Speaker 5: su mamá en una cosa sin
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Speaker 1: importancia.
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Speaker 5: Por todo esto, le sobraban razones para querer irse siempre
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Speaker 5: que podía a la bombonera. Y cada vez que entraba
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Speaker 5: a la cancha de Boca, había algo que le atraía
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Speaker 5: por encima de todo.
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Speaker 1: La hinchada, el grito que sale de la hinchada. Muchas
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Speaker 1: veces me sorprendía más que ver el partido, era ver
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Speaker 1: el color de la hinchada.
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Speaker 5: Con el paso de los años, el fanatismo de Darío
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Speaker 5: siguió creciendo. Trataba de ir a todos los partidos de
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Speaker 5: Boca que podía. Tengamos en cuenta que en esa época
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Speaker 5: las entradas se compraban en el estadio. Ir a tanta
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Speaker 5: la gente que quería ir, que para conseguirlas había que
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Speaker 5: llegar muy temprano. Era normal que se formaran filas de
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Speaker 5: varias cuadras y siempre que iba notaba algo.
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Speaker 1: Veías otro grupo de gente que cruzaba todo el estadio.
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Speaker 1: Ese movimiento me llamaba la atención y era donde originalmente
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Speaker 1: gran parte de la barra se juntaba. Entonces escuchabas, veías.
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Speaker 1: Me daba curiosidad y ahí empecé a ver ese grupo
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Speaker 1: de la barra
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Speaker 5: Hacía años que Darío los miraba en la tribuna o
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Speaker 5: a la salida de algún partido. Sabía que ellos no
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Speaker 5: necesitaban hacer la fila para conseguir entradas. Los veía entrar
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Speaker 5: a la cancha directamente. Era un grupo que Darío tenía
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Speaker 5: que conformarse con mirar desde lejos
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Speaker 1: hasta que aproximadamente a los 18 años, yo entro a
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Speaker 1: trabajar en un sindicato.
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Speaker 5: Como ya contamos, una de las características de las barras
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Speaker 5: argentinas es la conexión con algunos sindicatos. Por el 84,
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Speaker 5: Darío entró a trabajar a uno como empleado administrativo.
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Speaker 1: Al sindicato concurría prácticamente a diario un personaje de los
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Speaker 1: más importantes históricos de la barra y ya desde la
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Speaker 1: época de la barra de Quique, que era Santiago Alancre,
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Speaker 1: el gitano.
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Speaker 5: El gitano venía de la época de Quique el Carnicero,
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Speaker 5: el líder de la 12 anterior al abuelo. Ahora, el
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Speaker 5: gitano era parte de la mesa chica, del círculo íntimo
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Speaker 5: del abuelo, al que entraban muy pocos barras. Era un
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Speaker 5: tipo con peso, que tenía vínculos con la política y
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Speaker 5: distintos sectores del poder. se encargaba de la seguridad del
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Speaker 5: Consejo Deliberante de la Ciudad de Buenos Aires. O sea,
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Speaker 5: el gitano cuidaba a los concejales de lunes a viernes
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Speaker 5: y el fin de semana era uno de los líderes
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Speaker 5: de una barra brava. En ese trabajo, en el sindicato,
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Speaker 5: Darío empezó a hablar con él.
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Speaker 1: Me reconoció por haber estado en el Estado y todo.
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Speaker 1: Y entré en confianza.« Ay, pibe, vos quedate acá con nosotros».
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Speaker 1: tomate una cervecita tranquilo, después entra la gente, no hagan quilombo.
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Speaker 1: Entonces ahí entré en confianza con el primero de todos.
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Speaker 5: Así, de a poquito, Darío se empezó a acercar a
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Speaker 5: la barra. Después de un tiempo lo dejaron entrar con
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Speaker 5: ellos al estadio, sin pagar entrada. Esto le permitió estar
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Speaker 5: en algunos lugares donde se movían los otros miembros de
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Speaker 5: la 12, Pero más allá de su relación con el gitano,
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Speaker 5: aún no tenía contacto con los de más peso.
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Speaker 1: Costaba muchísimo acercarse al núcleo, núcleo de la barra, estando
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Speaker 1: adentro del estadio. José el Abuelo, en particular, siempre fue
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Speaker 1: de la idea no querer muy cerca a lo que
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Speaker 1: ellos llaman los pendejos. No quieren pendejos.
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Speaker 5: En la jerga, pendejos, se le dice a los más chicos.
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Speaker 5: En las hinchadas, muchas veces los jóvenes no respetan las
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Speaker 5: órdenes y pueden hacer cosas que ponen en riesgo a
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Speaker 5: la barra. Por eso, el abuelo prefería mantenerlos alejados.
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Speaker 1: Él siempre decía que el pendejo trae quilombo. Entonces, yo
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Speaker 1: era pendejo. Recién empezaba a romper el cascarón. Y fue muy,
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Speaker 1: muy paulatino el acercamiento.
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Speaker 5: Los 18 años de Darío lo ponían en esa categoría.
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Speaker 5: Pero así todo, de a poco fue ganando confianza. Le
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Speaker 5: daban alguna tarea para hacer, como llevar un bolso, y
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Speaker 5: eventualmente el gitano lo empezó a llevar a las reuniones
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Speaker 5: previas a los partidos.
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Speaker 1: No tanto era ir directamente a las inmediaciones del estadio,
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Speaker 1: sino que empecé a conocer lo que era donde antiguamente
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Speaker 1: se juntaba la barra para despegar todos juntos. con las banderas,
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Speaker 1: con las cosas, con los camiones, con los autos, que
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Speaker 1: era la casa de Manzanita Santoro
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Speaker 5: Manzanita era otra de las personas de confianza del abuelo.
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Speaker 5: También integraba ese círculo íntimo a tal punto que en
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Speaker 5: su casa, a media hora de la boca, se guardaban
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Speaker 5: las banderas que se desplegaban en la tribuna. Era una
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Speaker 5: suerte de base de operaciones de la 12. La barra
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Speaker 5: generalmente se juntaba en el patio de atrás de la casa.
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Speaker 5: Darío se quedaba en la reja de entrada mirando desde lejos.
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Speaker 5: Ni se le acercaba al abuelo. Hasta que un día,
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Speaker 5: el abuelo se acercó a él.
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Speaker 1: Con quién venís vos?¿ Quién te hizo venir vos?¿ Quién
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Speaker 1: te dijo que nos juntábamos acá?
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Speaker 5: Darío le dijo que lo había llevado el gitano. Así
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Speaker 5: que el abuelo lo llamó.
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Speaker 1: Vos le dijiste al pibe? Sí, sí, buen pibe, lo
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Speaker 1: conozco de allá. Lo conozco del gremio, dice. O sea,
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Speaker 1: del sindicato. Ah, está todo bien. Bueno, vos te haces
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Speaker 1: cargo del pibe, si se manda una cagada, yo...
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Speaker 5: Darío había tenido su primer encuentro de cerca, cara a cara,
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Speaker 5: con el abuelo, con José Barrita. Y la impresión que
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Speaker 5: le causó fue enorme porque...
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Speaker 1: Yo lo veía a José y veía a mi viejo,
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Speaker 1: veía a mi viejo y veía a José. Por lo parecido,
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Speaker 1: por el carácter, por la
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Speaker 5: impronta. Su presencia, su manera de hablar, para Darío todo
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Speaker 5: eso representaba algo mucho más personal. Ya volvemos.
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Speaker 1: Vos veías que veníamos, el grupo de la barra, José
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Speaker 1: casi siempre a la cabeza. Vos veías que los controles
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Speaker 1: que cortaban entrada, cuando nos acercábamos... se abrían para los
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Speaker 1: costados y ni entrada nadie, ni control a nadie, ni
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Speaker 1: caché a nadie.
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Speaker 5: Estamos a mediados de los 80 y Darío, con 18 años,
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Speaker 5: todavía estaba lejos del círculo íntimo del abuelo, aunque ya
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Speaker 5: lo hubiera hablado una vez. Pero comenzaba a moverse con ellos,
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Speaker 5: viajaba a los partidos que no eran en Buenos Aires
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Speaker 5: y hasta tenía algunas tareas asignadas.
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Speaker 1: Lo más delicado era no solamente estar cerca de ellos,
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Speaker 1: sino que quién llevaba las cosas. Las cosas le decíamos
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Speaker 1: a las banderas y los trapos, a los bolsones
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Speaker 5: Una de las primeras tareas oficiales que le encargaron fue
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Speaker 5: llevar las banderas. Las banderas son un elemento clave de
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Speaker 5: las tribunas. Algunas son telones gigantes que se despliegan por
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Speaker 5: encima de decenas de hinchas. Otras son los trapos, banderas
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Speaker 5: de varios metros de largo que se cuelgan de las
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Speaker 5: barandas de la tribuna y que suelen tener frases o
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Speaker 5: nombres de barrios. Todas estas banderas las lleva siempre la barra,
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Speaker 5: en bolsos enormes. Aquellos años, en los enfrentamientos de barras,
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Speaker 5: las banderas eran el principal botín de guerra. Entonces, los
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Speaker 5: que las llevaban no podían fallar.
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Speaker 1: Y en particular hubo un par de circunstancias que la
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Speaker 1: pasamos fea. Una vez un ingreso a un Racing Boca
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Speaker 1: en cancha de Racing, fuimos caminando desde la Boca, prácticamente
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Speaker 1: seis o siete cuadras de gente.
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Speaker 5: Racing es uno de los equipos grandes de Argentina. Su
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Speaker 5: estadio está en el barrio Frente a la Boca, pero
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Speaker 5: para llegar hay que cruzar el riachuelo por un puente
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Speaker 5: y recorrer casi 45 cuadras. Ese día, la 12 sale
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Speaker 5: caminando en caravana desde La Bombonera, acompañados por una camioneta
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Speaker 5: con los bolsos de las banderas.
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Speaker 1: Siempre cuatro o cinco cuadras antes, lo normal era, se
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Speaker 1: bajaban las bolsas, los bolsos que se
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Speaker 5: iban a meter. Cuando llegaron a esa distancia del estadio
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Speaker 5: de Racing, Darío agarró uno de los bolsos. Empezó a
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Speaker 5: caminar con el resto de la barra hacia el estadio
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Speaker 5: sin que los parara ningún policía. No habíamos tenido ningún control,
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Speaker 5: ningún cachío ni nada. Todo parecía tranquilo. Hasta que de repente,
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Speaker 5: sin aviso y de sorpresa, apareció un grupo de policías.
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Speaker 5: Y
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Speaker 1: era la primera vez que salían unos policías que nosotros
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Speaker 1: empezamos a llamar Cabeza de Tortuga. que era una división
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Speaker 1: de infantería especializada en eventos deportivos, que tenían la particularidad
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Speaker 1: de que fueron los primeros que usaron trajes camuflados
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Speaker 5: Esto era algo nuevo para la 12. Ese cuerpo de
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Speaker 5: policía vestido como los grupos especiales tipo SWAT no era
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Speaker 5: tan común, y menos en los partidos de fútbol.
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Speaker 1: Nos fueron directamente a atacar a los que teníamos las bolsas.
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Speaker 1: La primera reacción nerviosa cuando a vos te quieren sacar algo,
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Speaker 1: si te asustás, es soltarlo y salir corriendo. Yo te
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Speaker 1: puedo asegurar que si llegabas a hacer algo con una
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Speaker 1: bolsa como esa, te tenías que borrar el mapa
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Speaker 5: O sea, perder las banderas no era una opción. Podía
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Speaker 5: costarle su lugar en la barra, donde todavía lo veían
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Speaker 5: como un pendejo.
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Speaker 1: Yo de los nervios y del miedo y Cagazo, porque
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Speaker 1: la verdad que no te lo voy a mentir, estaba
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Speaker 1: cagado en las patas. Yo de los nervios me quedo
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Speaker 1: agarrado a un bolso. Y en mi vida nadie me
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Speaker 1: pegó tanto. Me golpeaba las manos para que suelte los bolsos.
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Speaker 1: Y de la cintura para abajo. Habrá
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Speaker 5: sido un
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Speaker 1: minuto
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Speaker 5: Hasta que de pronto...
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Speaker 1: De dónde salió el resto de la barra? No sé.
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Speaker 1: se le terminó dando vuelta la camioneta a la Guardia
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Speaker 1: de Infantería, con milicos y todo. Y me rescataron, me
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Speaker 1: rescataron y me rescataron las cosas. Y yo me quedé
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Speaker 1: con el recuerdo que todavía lo tenía en la casa
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Speaker 1: del bastón del milico que me pegó.
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Speaker 5: Después de rescatarlo, rápidamente entraron todos al estadio. Darío estaba
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Speaker 5: muy golpeado. El abuelo y el gitano lo vieron herido
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Speaker 5: y lo quisieron llevar al hospital, pero un poco por
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Speaker 5: la adrenalina y un poco por orgullo, Darío se negó
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Speaker 5: a moverse de ahí. Eso sí, les hizo un pedido especial.
19:29
Speaker 1: No quiero llevar más un bolso porque la próxima me mata.
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Speaker 1: Pídame cualquier cosa menos que lleve una bolsa. Está bien,
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Speaker 1: quédate tranquilo que vos no tenés que demostrar más nada.
19:43
Speaker 1: Vos no tenés que demostrar más nada ya
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Speaker 5: Si hubiera corrido, probablemente no habría podido. volver. Pero de
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Speaker 5: esta manera, Darío logró probar su valor dentro de la barra.
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Speaker 5: A partir de ese momento, empezó a acercarse cada vez
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Speaker 5: más al núcleo central y a su líder, José Barrita,
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Speaker 5: el abuelo.
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Speaker 7: Y no podemos hacer comida a la policía. Y no
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Speaker 7: agitemos más. Vos, Pedro, no hable más, hermano. Porque vos agitás.
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Speaker 5: Este es el abuelo en un informe de televisión. Aparece
20:31
Speaker 5: dirigiendo a la barra un año antes del superclásico del 94.
20:34
Speaker 5: Vos agitás. No te
20:34
Speaker 7: conoce ni el perro a vos. No te conoce nadie
20:38
Speaker 7: a vos.¿ Me entendés? Vos, Gustavo, tampoco. No hable más,
20:41
Speaker 7: por favor.
20:42
Speaker 1: Y era una voz y era una manera de hablar
20:44
Speaker 1: y de dirigirse a vos que... Él no necesitaba enojarse
20:49
Speaker 1: como para imponer respeto, te hablaba de una manera y
20:52
Speaker 1: ya te daba a entender que es esto, es lo
20:55
Speaker 1: que yo te digo.
20:56
Speaker 5: Su voz y su manera de hablar son una de
20:59
Speaker 5: las características más recordadas por varias personas que entrevistamos. Después
21:03
Speaker 5: de años de mirarlo desde lejos, Darío había logrado acercarse
21:07
Speaker 5: al abuelo, a José Barrita.
21:09
Speaker 1: Y para mí compartí más cosas con José y con
21:12
Speaker 1: la barra que las que me tocó compartir con mi familia.
21:17
Speaker 5: De a poco Darío empezó a conocer más detalles de
21:20
Speaker 5: cómo funcionaba la barra. Por ejemplo, el mecanismo de las entradas.
21:24
Speaker 1: El único que repartía las entradas era José. José siempre
21:28
Speaker 1: las tenía encima.
21:30
Speaker 5: Porque significaban poder. Pensemos que dentro de la barra había
21:34
Speaker 5: muchos grupos de distintos barrios que querían meter a su
21:36
Speaker 5: gente a la tribuna. Y cuantos más numerosos fueran, más
21:40
Speaker 5: bravos y picantes serían. Por eso, para no dejar a
21:44
Speaker 5: ninguno de tus compañeros afuera, tenías que estar en buenos
21:46
Speaker 5: términos con el abuelo. Ahora Darío entraba a la cancha
21:52
Speaker 5: con la 12 y se quedaba en la parte de
21:54
Speaker 5: la tribuna donde estaba el grupo más importante de la barra.
21:58
Speaker 5: Era un lugar de privilegio, desde el que podía ver
22:00
Speaker 5: bastante cerca al abuelo, parado en el parabalanchas principal, esa
22:04
Speaker 5: estructura de metal con forma de arco de fútbol, pero
22:07
Speaker 5: más chiquito. Desde ahí, el abuelo dirigía todo. Y entonces...
22:12
Speaker 1: Un día fue muy particular porque me hace una seda
22:15
Speaker 1: y me dice, vení. Habré estado unos 20, 30 metros
22:19
Speaker 1: y me dice, vení. Dame la mano y no me soltes.
22:24
Speaker 5: Darío le agarró la mano al abuelo con fuerza y
22:27
Speaker 5: él se trepó al parabalanchas.
22:29
Speaker 1: Quería estar agarrado de la mano. Yo era un peticito
22:33
Speaker 1: así y él... Todos los monos, todos los gordos subieron
22:36
Speaker 1: para la avalancha. Yo no sé cuánto tiempo pasó hasta
22:39
Speaker 1: que pude ver un partido. Tenía que asomar la cabeza
22:42
Speaker 1: y todo.
22:43
Speaker 5: Lo tapaban, pero no importaba. Ahora tenía una responsabilidad tan
22:48
Speaker 5: importante como ver al equipo y alentarlo. A partir de
22:55
Speaker 5: ese momento, Darío se convirtió en una de las personas
22:58
Speaker 5: encargadas de sostener al abuelo mientras dirigía la tribuna.
23:03
Speaker 1: Me dice, gracias, quedate acá y quedate tranquilo que a
23:07
Speaker 1: vos no te va a pasar nada.
23:10
Speaker 5: Había logrado formar parte de ese grupo de hinchas especial
23:14
Speaker 5: que había visto a los 9, 10 años. Había cumplido
23:17
Speaker 5: su sueño hasta que llegó el 30 de abril de 1994,
23:20
Speaker 5: el Día del Superclásico. Hacemos una pausa y volvemos. Los
23:44
Speaker 5: superclásicos son partidos especiales para la barra, más todavía cuando
23:48
Speaker 5: se juegan de local. Y para Darío y otros barras
23:51
Speaker 5: de la 12, el procedimiento siempre era arrancar temprano en
23:55
Speaker 5: la casa de Manzanita y de ahí salir todos juntos
23:58
Speaker 5: para la cancha. Pero como contamos al inicio del episodio,
24:01
Speaker 5: el 30 de abril del 94, esa rutina se rompió.
24:06
Speaker 5: El núcleo central de la barra se fue antes, sin avisar,
24:09
Speaker 5: y entraron al estadio varias horas más temprano. Y el abuelo,
24:13
Speaker 5: en lugar de ir hacia la tribuna, fue al estacionamiento,
24:17
Speaker 5: donde lo estaban esperando.
24:18
Speaker 3: El estacionamiento es pasando 18.000 millones de vallas. Es un descampado, digamos,
24:24
Speaker 3: donde hay algunos autos con permisos especiales, pero más que
24:27
Speaker 3: nada son los jugadores los que pueden entrar. No podés
24:31
Speaker 3: entrar ahí si no tenés un permiso especial.
24:34
Speaker 5: Marcela Mora y Araujo es periodista, la escuchamos también al
24:37
Speaker 5: comienzo del episodio. Y ese día del superclásico entra por
24:41
Speaker 5: el estacionamiento porque es donde el abuelo le dijo que
24:44
Speaker 5: iban a encontrarse para hacer una nota. La policía está
24:47
Speaker 5: muy ocupada con la seguridad del partido, como escuchamos en
24:50
Speaker 5: el primer episodio. Durante el ingreso hubo algunos enfrentamientos de
24:54
Speaker 5: la policía con hinchas de River. Así que Marcela atraviesa
24:57
Speaker 5: varios controles hasta que la frenan.
25:00
Speaker 3: Llegué bastante cerca y dije, me citó José acá, que
25:04
Speaker 3: es José Barrita. Y me miraban raro los policías, pero
25:08
Speaker 3: finalmente me dejaron estar.
25:11
Speaker 5: Cuando Marcela menciona a Barrita, le permiten quedarse. Marcela es
25:17
Speaker 5: periodista freelance y trabaja con medios de distintos países, entre
25:20
Speaker 5: ellos la BBC, la Radio y Televisión Pública del Reino Unido.
25:24
Speaker 5: Vive en Londres desde hace varios años, pero justo en
25:29
Speaker 5: 1994 vino a unos meses a la Argentina para hacer
25:31
Speaker 5: algunas notas para la BBC sobre fútbol. Y en ese
25:34
Speaker 5: tiempo que pasó en Buenos Aires, siempre que pudo fue
25:38
Speaker 5: a la bombonera. Pero no al palco de prensa, con
25:41
Speaker 5: los periodistas. A la tribuna. Y no a cualquier parte
25:46
Speaker 5: de la tribuna.
25:47
Speaker 3: Iba siempre con mis primos y amigos de ellos a
25:50
Speaker 3: las 12 porque éramos de boca... Y queríamos ser de
25:54
Speaker 3: la familia, digamos. La idea de la barra es una
25:57
Speaker 3: idea de pertenencia, básicamente.
26:01
Speaker 5: En varios de esos partidos, Marcela miraba al centro de
26:04
Speaker 5: la barra. Veía las banderas, los bombos, a la gente
26:08
Speaker 5: que no paraba de cantar. Y en el Parabalancha Central,
26:11
Speaker 5: a José Barrita, el abuelo. Y entonces, unas semanas antes
26:18
Speaker 5: del Superclásico...
26:20
Speaker 3: En la 12 misma le pedí a mi primo que
26:22
Speaker 3: me acompañe y fui metiéndome entre la gente, que es
26:27
Speaker 3: difícil describir lo que eso implica, porque la gente está
26:30
Speaker 3: parada tan cerca la una de la otra que es
26:34
Speaker 3: muy difícil meterse entre un cuerpo y otro.
26:37
Speaker 5: Marcela hizo un esfuerzo y se escurrió por los pequeños
26:41
Speaker 5: espacios de la tribuna. En la mano llevaba un micrófono
26:44
Speaker 5: con un grabador.
26:48
Speaker 3: Realmente a medida que me iba acercando al centro sentía
26:52
Speaker 3: que las piernas me temblaban y sentí miedo y nervios.
26:58
Speaker 3: Cuando llegué bien cerca de Barrita me acuerdo que él
27:01
Speaker 3: estaba de espaldas al campo de juego. O sea, dirigiendo
27:06
Speaker 3: el resto de la gente, de la hinchada, revoleando los brazos.
27:11
Speaker 3: Y en un momento que revolió la mano yo le
27:14
Speaker 3: agarré la muñeca. Y le dije, José... Me dijo,¿ qué
27:19
Speaker 3: querés
27:20
Speaker 5: Probablemente los que estaban alrededor del abuelo quedaron sorprendidos. A
27:24
Speaker 5: cualquier otra persona que se hubiera acercado así al abuelo,
27:26
Speaker 5: los barras ya la hubieran agarrado para sacarla del estadio.
27:29
Speaker 5: Y
27:29
Speaker 3: entonces le dije, soy de la BBC de Londres y
27:32
Speaker 3: quiero hacerte una nota. Y me dijo, bueno, bueno, está bien,
27:35
Speaker 3: esperá un minuto. Y después me dijo algo que nunca
27:38
Speaker 3: me voy a olvidar, que es, pero guardá ese micrófono
27:40
Speaker 3: que acá te lo van a manotear, yo no controlo todo.
27:44
Speaker 3: Yo seguí temblando, mi primo también, y dije, qué simpático
27:50
Speaker 3: este señor, Parrita. Ese fue mi primer encuentro con él.
28:01
Speaker 5: Pedazos de esa conversación salieron días después en un informe
28:05
Speaker 5: de la BBC. Pero Marcela decidió hacer un reportaje más extenso.
28:10
Speaker 3: Lo comenté con un diario muy importante de Argentina. Y
28:15
Speaker 3: el editor de deportes me dijo, hace mucho que no
28:18
Speaker 3: hacemos un Boca-River desde la tribuna.¿ Te animás a ir
28:22
Speaker 3: de nuevo a hacer eso? Y yo dije, sí, si
28:25
Speaker 3: Barrita me habilita, sí.
28:27
Speaker 5: Cuando le hizo la primera entrevista, el abuelo le había
28:29
Speaker 5: dado el número de teléfono de su casa. Él vivía
28:32
Speaker 5: con la madre en ese momento. Así que lo llamó.
28:35
Speaker 3: Y le pregunté si podía pasar al próximo superclásico y
28:39
Speaker 3: encontrarme en el estacionamiento por donde entran los jugadores. tres
28:44
Speaker 3: o cuatro horas antes del partido, y pasar toda esa
28:48
Speaker 3: tarde hasta el final del partido con él.
28:52
Speaker 5: Y el abuelo le respondió que sí. Entonces, el día
29:00
Speaker 5: del superclásico, ese 30 de abril del 94, Marcela lo
29:04
Speaker 5: espera en el estacionamiento.
29:08
Speaker 3: Y cuando él llega... con un pequeño sequito, digamos, un
29:12
Speaker 3: pequeño entorno de sus más allegados, y me ve, me
29:17
Speaker 3: hace una señal de que lo siga y me lleva
29:20
Speaker 3: con ellos.
29:22
Speaker 5: Mientras caminan hacia la tribuna, el abuelo no provoca miedo
29:27
Speaker 5: ni es intimidante, sino todo lo contrario, los hinchas comunes
29:30
Speaker 5: y corrientes se le acercan.
29:33
Speaker 3: Todo el mundo lo saludaba a él con un cariño increíble,
29:35
Speaker 3: era como un celebrity.
29:39
Speaker 5: Le piden fotos, casi como si fuera un viejo ídolo
29:42
Speaker 5: del club que vuelve a la bombonera después de mucho tiempo.
29:45
Speaker 3: Él controlaba un poco todo lo que pasaba. El que
29:48
Speaker 3: vendía fotos, el que vendía banderines, el que vendía choripán,
29:51
Speaker 3: que eres una coca, me decía cuando pasaba y agarraba.
29:59
Speaker 3: Me acuerdo también que en un momento había uno que
30:01
Speaker 3: vendía fotos, pero fotos random. Y había una del abuelo
30:07
Speaker 3: con Maradona, abrazados, las dos cabezas juntas riéndose.
30:14
Speaker 5: A Marcela le resulta más interesante que su personaje no
30:16
Speaker 5: sea un malo de película como lo pinta la prensa.
30:19
Speaker 5: Siente que tiene más cosas para contar. Antes de que
30:31
Speaker 5: empiece el partido, ve que alguien se acerca al abuelo
30:33
Speaker 5: para contarle algo que pasaba afuera.
30:36
Speaker 3: Había una combi con X cantidad de hinchas que venían
30:41
Speaker 3: de no sé dónde, que los habían detenido.
30:43
Speaker 5: Una combi, una van.
30:44
Speaker 3: Y el abuelo hacía dos llamados y solucionaban. Él no
30:49
Speaker 3: tenía teléfono, él. Le daban los teléfonos, los que decían
30:53
Speaker 3: te llama fulano, te llama mengano, y le ponían el teléfono.
30:58
Speaker 3: Él no tenía nada.
31:00
Speaker 5: Alrededor del abuelo hay varias manos con los primeros celulares
31:03
Speaker 5: con antena, que ya eran más transportables que los ladrillos
31:06
Speaker 5: grises de unos años atrás.
31:08
Speaker 3: No sé a quién llamaba, no sé si llamaba a
31:10
Speaker 3: un abogado o al comisario directamente o qué, pero bueno,
31:14
Speaker 3: iba resolviendo todo esto.
31:17
Speaker 5: Lo que el abuelo ordena se cumple. Y así, mientras
31:20
Speaker 5: él organiza, otros barras se encargan de cuidar a Marcela.
31:24
Speaker 3: Uno era excombatiente de Malvinas, eso me acuerdo muchísimo. Porque
31:28
Speaker 3: en un momento yo le pregunté si había algo similar
31:31
Speaker 3: en el orden que ellos estaban poniendo en la orquestación
31:35
Speaker 3: de tanto hombre joven que le recordara al ejército. Y
31:41
Speaker 3: me miró y me dijo, pero vos estás loca. Esto
31:44
Speaker 3: no tiene nada que ver con la guerra. Y me dijo,
31:48
Speaker 3: nadie odia la guerra más que el soldado. Esto no
31:52
Speaker 3: tiene nada que ver con la guerra. Esto es alegría.
31:57
Speaker 3: Y yo compré, me dejé seducir por ese discurso.
32:06
Speaker 5: Y sí, un superclásico es una fiesta en las tribunas. Alegría,
32:11
Speaker 5: como le dijo a Marcela, ese veterano de Malvinas. Para
32:14
Speaker 5: la barra, el recibimiento al equipo es tan importante como
32:18
Speaker 5: lo que pasa en el partido. Y para que todo
32:20
Speaker 5: salga bien en esos tres o cuatro minutos en los
32:23
Speaker 5: que el equipo entra a la cancha, un montón de
32:25
Speaker 5: personas tienen que trabajar mucho en la previa. Suena un
32:28
Speaker 5: poco inocente, pero esas también son las tareas de la
32:32
Speaker 5: barra
32:34
Speaker 3: Hay que coordinar 50.000 globos azules y amarillos que salgan
32:39
Speaker 3: exactamente en el momento que salen los jugadores del túnel. Humo,
32:44
Speaker 3: azul y amarillo. Es una orquestación milimétrica
32:54
Speaker 5: Hay muchísimas personas en la tribuna que trabajan rápido, que
32:57
Speaker 5: saben dónde colgar banderas, repartir los globos. Todos saben qué
33:01
Speaker 5: hacer y lo hacen.
33:02
Speaker 3: Alguien dijo, no, llamó el comisario, no sé qué, que
33:05
Speaker 3: no traigan pirotecnia. Y se reían todos y decían, pero
33:09
Speaker 3: si la pirotecnia ya está acá adentro. Entraban bombos gigantes,
33:14
Speaker 3: los bombos son el latido fundamental de la pasión del
33:19
Speaker 3: hincha argentino
33:22
Speaker 5: Pero los bombos no solo sirven para ponerle ritmo al partido.
33:25
Speaker 3: Adentro del bombo entran cosas, entran trapos, que es el
33:28
Speaker 3: nombre de las banderas grandes, trapos gigantes, entra la pirotecnia,
33:34
Speaker 3: que sería el humo de colores, a veces bengalas.
33:40
Speaker 5: Finalmente llega el momento en que los jugadores de Boca
33:42
Speaker 5: salen por el túnel. La bombonera estalla. Todo lo que
33:46
Speaker 5: habían estado preparando en esas horas se tira a la cancha. Papeles, cintas, globos, pirotecnia,
33:54
Speaker 5: humo de colores. Todo eso se junta con el ruido
33:58
Speaker 5: de los gritos de miles de hinchas de Boca y
34:01
Speaker 5: los silbidos de los de River.
34:02
Speaker 3: Yo quedé... ahogada abajo de la bandera. Era gigante. O sea,
34:07
Speaker 3: yo no vi nada de ese partido. Estaba completamente inmersa.
34:13
Speaker 3: La bandera era como un techo. Eran todos tipos a
34:15
Speaker 3: mi alrededor, saltando y gritando. Todo pum pum para arriba. Canten, alienten.
34:23
Speaker 3: Una mezcla de miedo y fascinación. Sin ver nada del partido. Anotando,
34:28
Speaker 3: tomando nota. Y tratando de internalizar todo lo que veía.
34:35
Speaker 3: Es muy, muy, muy impresionante.
34:40
Speaker 5: El comienzo del partido es pura alegría y festejo para
34:44
Speaker 5: intimidar a las gallinas, los de River, que están de visitante.
34:48
Speaker 5: Marcela está a metros del abuelo. Pero en el segundo tiempo,
34:52
Speaker 5: cuando River empieza a ganar, nota que las cosas cambian.
34:56
Speaker 3: Si el inicio fue una cronometría impecable, Suiza ya... A
35:04
Speaker 3: mitad del partido, no, había otra sensación. Mal humor, había
35:12
Speaker 3: que apaciguar a ciertos chicos que estaban más desbordados. Con
35:18
Speaker 5: los goles en contra, se empiezan a escuchar más los
35:21
Speaker 5: festejos de la tribuna de enfrente. Y en la propia,
35:25
Speaker 5: Marcela ve cómo la frustración y la bronca empiezan a crecer.
35:29
Speaker 3: Y después del partido, cuando gana River... Los hinchas de
35:33
Speaker 3: River festejaron muchísimo ahí mismo, lo cual provocó reacciones muy agresivas.
35:41
Speaker 3: Toda la hinchada de Boca contestaba y ya el ambiente
35:46
Speaker 3: se hace más denso.
35:50
Speaker 5: Marcela escucha los chiflidos y los insultos a los hinchas
35:52
Speaker 5: de River, pero no llega a darse cuenta de otros
35:55
Speaker 5: movimientos a un par de metros.
35:57
Speaker 3: Yo supongo que una persona que sabe quiénes son los
36:00
Speaker 3: 20 o los 10 o los 15... Relevantes, mira esa
36:05
Speaker 3: cuenta que desaparecieron al mismo tiempo, pero para mí yo
36:08
Speaker 3: no tenía manera de identificar a ninguno, no los conocía.
36:16
Speaker 5: A unos metros de Marcela, un grupo de la 12,
36:18
Speaker 5: entre los que está Darío Veseliza Randi, el barra a
36:21
Speaker 5: quien escuchamos antes, se va de la cancha un rato
36:24
Speaker 5: antes del final. El abuelo sigue adentro. Marcela decide esperar
36:28
Speaker 5: a que se vacíe un poco más la cancha para irse.
36:31
Speaker 5: Cuando no queda nadie, el abuelo y algunos barras, que
36:34
Speaker 5: todavía están con él, bajan los escalones de la tribuna
36:39
Speaker 3: Y salimos todos juntos.
36:40
Speaker 5: Marcela se despide del abuelo y camina por las cuadras
36:43
Speaker 5: del barrio de La Boca mirando a los que quedan
36:46
Speaker 5: en las pizzerías y los kioscos. Acaba de vivir un
36:49
Speaker 5: superclásico desde adentro de la 12 y todavía no lo
36:53
Speaker 5: puede creer. Esa tarde se va de la cancha sin
36:57
Speaker 5: saber lo que había pasado en otra parte del barrio
36:59
Speaker 5: de La Boca.
37:00
Speaker 3: Todavía estaba un poco como, no sé cuál sería la expresión, sorprendida, flechada.
37:08
Speaker 3: Estaba bastante fascinada, me parecía increíble lo que había vivido.
37:15
Speaker 3: Y esto a mí me había parecido como una experiencia
37:17
Speaker 3: muy fresca donde conocí un lado increíblemente humano y con
37:23
Speaker 3: el cual te podés identificar. O sea, no eran monstruos, bandidos. malos, asesinos...
37:30
Speaker 3: Para nada, eran todos los mismos tipos que están en
37:33
Speaker 3: el otro sector de la cancha, donde iba yo desde
37:35
Speaker 3: chiquita a todos los... Pero bueno, algunos se ve que no.
37:45
Speaker 5: A unas pocas cuadras, la policía corta la calle y
37:49
Speaker 5: las ambulancias ya atienden a los hinchas de River heridos.
37:55
Speaker 5: A diferencia de Marcela, Darío está al tanto de todo.
37:58
Speaker 5: De las peleas afuera del estadio, de los camiones mosquitos
38:01
Speaker 5: llenos de hinchas de River y de los disparos. Lo
38:04
Speaker 5: que vio en la intersección de Huérgo y Brasil es
38:08
Speaker 5: algo que no va a poder olvidar.
38:10
Speaker 1: Después de que terminan todos estos sucesos, yo me voy
38:14
Speaker 1: directamente para la casa de mi abuela y están 80
38:21
Speaker 1: cosas en la cabeza
38:23
Speaker 5: Darío vuelve a casa como un zombi. No puede procesar
38:26
Speaker 5: todo lo que pasó. hasta que recibe una visita misteriosa.
38:31
Speaker 5: Me
38:31
Speaker 1: manda José a decir que se borren todo. Tienen que
38:35
Speaker 1: desaparecer todo
38:37
Speaker 5: Darío no sabe qué hacer, hasta que en un momento
38:40
Speaker 5: todas las dudas se van a transformar en una decisión.
38:45
Speaker 5: Todo esto en el próximo episodio de Superclásico 94.
38:55
Speaker 2: Superclásico 94 es un podcast de Central, el canal de
38:59
Speaker 2: series de Radioambulante Studios y forma parte de la red
39:02
Speaker 2: de podcast My Cultura de iHeart Radio. Esta serie fue
39:06
Speaker 2: producida por Mariano Pachela, Alejandro Marinelli y Sergio Rena. Los
39:11
Speaker 2: editores fuimos Pablo Arguelles, Daniel Alarcón y yo. La verificación
39:15
Speaker 2: de datos es de Ana Prieto. Mariano hizo el diseño
39:18
Speaker 2: de sonido con música original de Nicolás Pachela, quien también
39:22
Speaker 2: compuso el tema musical de la serie. Martín Cruz estuvo
39:26
Speaker 2: a cargo de la mezcla de sonido y masterización. La
39:29
Speaker 2: gráfica y la dirección de arte de la serie son
39:32
Speaker 2: de Diego Corzo. La producción digital la hizo Andrés Centeno
39:35
Speaker 2: con Oscar Luna. La dirección de negocios y alianzas estratégicas
39:39
Speaker 2: estuvo a cargo de Camilo Jiménez Santofimio. Y Julián Santos
39:42
Speaker 2: y Eric Spiegelman nos dieron apoyo legal. Carolina Guerrero es
39:46
Speaker 2: la CEO de Radioambulante Studios. En iHeart los productores ejecutivos
39:50
Speaker 2: son Arlene Santana y Leo Gómez. Radioambulante Estudios produce y
39:54
Speaker 2: mezcla sus podcasts en el programa Hindenburg Pro. Puedes seguirnos
39:58
Speaker 2: en redes sociales como Central Series RA y suscribirte a
40:02
Speaker 2: nuestro boletín de correo en centralpodcast.audio. Soy Silvia Viñas, gracias
40:08
Speaker 2: por escucharnos.