Latest / Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset / #160 Selbstexperiment - Die 100% Vibe Code Erfahrung

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#160 Selbstexperiment - Die 100% Vibe Code Erfahrung · Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset

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Alle reden ja von Vipe Coating. Wir haben es mal ausprobiert für
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ein MVP und haben den kompletten Code gewipe Codet was dabei
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rausgekommen ist, darüber sprechen wir jetzt in Erfolge.
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Coating Buddies Dein Podcast rund um Softwareentwicklung und
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aktueller Tech News herzlich Willkommen.
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Halli Hallo und herzlich Willkommen zur neuen Folge des
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Kolimadis Podcast schön, dass du wieder eingeschaltet hast und
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wieder mit am Start bist. Zur heutigen neuen Folge.
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Aber erstmal möchte ich mein Co Host begrüßen.
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Ich versuche es heute ein bisschen anders.
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Fabi, Fabi, Was geht ab, ich grüße dich herzlich willkommen,
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was geht ab, was geht an? Was geht ab?
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Mein Alter anderer Co Host? Klingt richtig professionell,
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oder? Na klar.
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Ja. Man wächst da ja irgendwann
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rein. Na klar, Ach ja, gut, ja gut,
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ich mach's nächstes mal wieder traditionell.
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Ich seh schon, mir gefällt das wirklich, ich dachte wir heben
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das ganze Mal auf ein anderes Level, probier neue Sachen so
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richtig professionell jetzt. Find ich gut, ne find ich gut,
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kam auch echt gut rüber bis ich es kaputt gemacht hab
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wahrscheinlich aber es ist okay. Ja, was geht, was geht.
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Hast du dich gut erholt? Wir haben ja heute ein bisschen
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was auszuwerten, und zwar würde ich gerne mit dir aufarbeiten,
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was uns zugestoßen ist, was uns widerfahren ist.
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Ja, denn wir waren ja letzte Woche auf der Q Hack eingeladen
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und konnten mit einem Coding Buddies Community Team am Q
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Hackathon in Mannheim teilnehmen.
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Das ist 124 Stunden Hackathon. Man hat genau 24 Stunden Zeit
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ein MVP zu bauen für ein Problem, was man erst vor Ort
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quasi erfährt. Ne, es gab ja so verschiedene
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Challenges von Sponsoren, waren echt auch coole Firmen bei und
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dann an die Tasten und los ne also ich mein du siehst immer
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noch leicht müde aus mir geht es auch so aber erzähl doch mal wie
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wie fandest du es so also ich fand es auf jeden Fall richtig
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geil. Das erstmal vorweg, ich fand
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auch also und das noch mal vom vom Aufbau, du hast ja schon so
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n bisschen gesagt, das waren 5 Startups dort vor Ort und jedes
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Startup hat quasi ne Challenge gestellt, also eine Aufgabe die
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dann wiederum von einer Anzahl von Teams, also ausgeführt also
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ne gelöst werden muss. Sag ich immer so und.
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Es war mal so, dass 6 Teams eine Aufgabe zugeteilt bekommen haben
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und ein Team bestand in der Regel aus 5 Leuten.
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Bei uns waren es 4. Können wir noch mal drauf
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eingehen am Ende, aber es war so, dass sozusagen dann immer
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diese 6 Teams um diese eine Aufgabe, ich sag mal kämpfen,
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ne, also um Platz 1 diese Aufgabe, aber das war ja quasi
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du hattest 4 und wie du meinst 24 Stunden Zeit und dann musste
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ne Lösung erarbeitet werden und dann wurde das hinterher
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vorgestellt gegen also ne Gepitcht sozusagen.
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Und dann wurde halt ausgewählt, wer welches Team aus welcher
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Aufgabe dann am Ende gewinnt. Ne und dann haben die Teams noch
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mal gegeneinander gepitcht. Genau dann gab es noch n finalen
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Gewinner ne und auch n Preisgeld von 3000€ Cash.
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Genau. Und passend zur heutigen Zeit
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Tausende von Euros in Gegenwärt, die Credits für verschiedene AI
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Anbieter. Ne.
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Also ich glaub and trophic hat da glaub ich 10000 oder so
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reingehauen also es war auf. Auf jeden Fall viel im
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fünfstelligen Bereich. Also da ging n bisschen was, ne,
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also da konnte man schon wirklich was gewinnen und ich
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hatte auch das Gefühl, dass viele auch wirklich mit dem
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Mindset ran gegangen sind. Es ist ne Aufgabe eines
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Startups, aber ich habe selbst auch irgendwie die Ambition ein
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Startup zu haben, Wünschenswerterweise so ne, also
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man hatte auch das Gefühl, da waren Teams die sich dachten EY
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daraus könnten wir wirklich mehr bauen und das fand ich halt
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super geil das noch mal so. Vorweg aber bevor wir so richtig
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ins Detail gehen, weil da wollen wir auch heute drüber sprechen,
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welche Erfahrung wir dabei gesammelt haben, weil Spoiler,
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Warnung, es war ja auch unser erster Hackathon und ne komplett
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neue geile Erfahrung, wie du ja schon angeteasert hast.
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Liebe Zuhörerinnen, lieber Zuhörer, falls du jetzt dir
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schon denkst, Community Team Coding Buddies, nächste Mal will
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ich auf jeden Fall dabei sein. Dann abonniert doch gerne diesen
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Podcast, falls du das noch nicht getan hast.
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Verpasst keine Folgen, weil wir werden natürlich auch immer über
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diese Themen reden und vor allem, wenn die nächste Chance
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da ist, es auch ein Podcast erwähnt oder kommen doch am
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besten gleich auf unserem Discord vorbei, weil da wird im
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Prinzip am Ende ausgelost, wer denn Teil des Teams sein kann
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und wir haben auf jeden Fall Bock öfter an sowas teilzunehmen
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und vor allem aber immer mit euch, weil sonst macht es
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natürlich nur ein Viertel so viel Spaß in dem Fall, weil wir
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ja 4 waren. Oder halb so viel.
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Du weißt, was ich meine, aber genau dann lass uns mal kurz
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noch mal n bisschen Revue passieren lassen.
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Es war ja so 12 13:00 Uhr ungefähr der Startschuss, ne
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also am Vormittag wurde so alles so n bisschen gepitcht und
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vorgestellt, man wurde einer Aufgabe zugelost.
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Was ich übrigens auch noch mal. Props an die Organisation
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richtig cool fand, wie das alles ablief.
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Es war nicht viel Geplänkel, man wusste gleich, wo man hin
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musste, der Check in ging super schnell aber auch ausreichend um
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zu wissen was passieren wird so ne es gab ne Vorstellung der
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Unternehmen, dass man auch irgendwie n Gefühl dafür hatte
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und so innerhalb von. Sagen wir mal 23 Stunden war man
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eigentlich so startklar? Ne also zu sagen, OK mein Team
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und ich wissen jetzt was abgeht, wir kennen die Challenge, wir
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kennen den Challengepartner Let's fucking go, um das mal so
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direkt zu sagen ne und genau diesen Spirit hatte ich in dem
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Moment auch, ich dacht mir, oh yes, jetzt geht es los 24
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Stunden Let's go ne wie war das bei dir?
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Ja, also ungefähr ähnlich. Ich fand.
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Am Anfang war ich so ein bisschen, komm, lass jetzt mal
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anfangen. Also dass es jetzt mal losgeht,
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war ja schon noch so ein bisschen, also ein paar Sachen
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wären tatsächlich auch für mich jetzt persönlich nicht schlecht
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gewesen, wenn es einfach noch ein bisschen schneller gegangen
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wäre, aber das liegt ja immer am Auge des Betrachters oder der
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Betrachterin. Also es war am Ende auch
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wirklich in Ordnung, was ich auf jeden Fall super geil fand, war,
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dass man natürlich auch wirklich 24 / 7 da dann auch versorgt
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wurde mit Essen, trinken. Kaffee, Süßigkeiten, ne, alles
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was das Herz so begehrt. Es gab also was heißt natürlich,
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es gab halt ein richtig cooles Goodie Back, noch dazu ne wollte
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ich auch mal sagen, weil ich will ja nur mal sagen wir haben
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auf jeden Fall genügend Aufpitchmittel bekommen damit
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man da irgendwie durchkommt. Also ich weiß jetzt sowas wie
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zum Beispiel keine Ahnung Koffein irgendwas ne also war
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auf jeden Fall ne Menge Koffein drin in dem Beutel und.
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Aber das war cool. Ja, das war schon krass.
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Das war schon krass. Es gab doch am Ende auch so ne
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Statistik, um das Mal kurz vorwegzugreifen, weil es gerade
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passt, dass irgendwie keine 800 noch was Red Bullster getrunken
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wurden, dieser Veranstaltung, also da war auf jeden Fall gut
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koffeinkonsum im Spiel, also meins ist es nicht so, deins ja
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auch nicht, also ich hab nicht einen getrunken, dafür andere
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wahrscheinlich 3 mehr. Ich hab mich dann doch klassisch
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auf den Kaffee berufen. Der übrigens auch sehr gut war.
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Leute, ihr habt ne klasse Kaffee gekocht.
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Definitiv also, um das mal sozusagen.
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Ich fand auf jeden Fall das cool, es hat auf jeden Fall
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insgesamt sehr viel Spaß gemacht, auch Spaß gemacht mit
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dir, Tino und auch Spaß gemacht mit unserer Unterstützung aus
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der Community, es war ne sehr sehr coole Erfahrung.
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Vielen Lieben dank noch mal an der Stelle, falls ihr beiden das
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hört. Genau.
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Aber Tino, an dieser. In dieser Folge soll es ja vor
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allem auch darum gehen, wie also der Fokus dieser Folge soll
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darauf liegen, was wir für eine Erfahrung in einem ganz
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bestimmten Bereich gemacht haben, weil die Hackathon
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Erfahrung an sich war auf jeden Fall Klasse, hat echt Spaß
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gemacht, das war cool, dass wir da eingeladen wurden und ich
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würde sagen, ich könnt es auf jeden Fall weiterempfehlen.
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Ja, auf jeden Fall genau. Also wir können ja auch mal die
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Seite verlinken in den Shownotes, also es wird ja
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nächstes Jahr wieder eine geben, das ist ja auch immer im Rahmen
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der Cube Summit und das wird ja auch von Studenten organisiert
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und die machen das wirklich, wirklich klasse, also wirklich
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großer Showdown, das ist richtig stark, was ihr da macht und ja,
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vielleicht sind wir ja nächstes Jahr dann auch wieder am Start,
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also die Erfahrung war so cool, ich würd glatt sagen ich wär
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wieder dabei, ich auch. Genau.
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Und. Worauf ich jetzt quasi hinaus
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wollte, um mal zu sagen, wir haben ja glaub ich echt es, es
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ist schon ne ne sehr interessante Erfahrung für die
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ein oder andere Person die uns jetzt zuhört, die vielleicht
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schon mal n Hackathon gemacht hat, kann es vielleicht
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bestätigen oder auch nicht. Ich fand, dass es schon sehr
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speziell war diese Erfahrung, also kann ich auch generell
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Hackathons nur ans Herz legen, dass man sowas auch mal
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ausprobiert, weil wie gesagt, es war unser erster und es war auf
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jeden Fall ich hab mir gedacht. Doof, dass ich eigentlich sowas
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noch nie vorher so richtig gemacht hab.
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Bin ich ehrlich und man sammelt ja irgendwie schon Erfahrung,
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also in verschiedensten Richtungen würde ich sagen und
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wir wollen uns jetzt mal fokussieren in dieser Folge
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darauf, wie wir codetechnisch sag ich jetzt mal an die ganze
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Sache rangegangen sind ne. Und zwar ist es ja so, dass
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gerade wenn du jetzt so kompetitiv da unterwegs bist und
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24 Stunden Zeit hast, in der heutigen Zeit, wo natürlich sehr
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viel AI gecoded wird oder mit Ai Unterstützung gecoded wird, wo
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Agenten genommen werden, um, ich nenne es jetzt wirklich mal Vibe
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Coding zu betreiben bleibt einem, das war uns eigentlich
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auch relativ schnell klar und eigentlich uns auch im Vorfeld
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klar, würde ich sagen. Dass man da auf nicht drum herum
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kommt, sag ich jetzt mal AI zur Unterstützung zu nehmen oder
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eigentlich sehr sehr stark darauf zu bauen, ne, also es
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geht ja wie gesagt darum zu sagen Velocity ist King an der
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Stelle. Du willst natürlich dieses, ich
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sag mal diese Challenge programmieren bis zum Ende
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zumindest ist das unsere unser Anspruch gewesen, dass wir
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gesagt haben wir bauen n Produkt was hinterher funktioniert.
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Ne. Ja, und also man muss natürlich
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sagen, dass die Challenges das auch schon so n bisschen
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vorgegeben haben, weil also zumindestens unsere und so wie
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ich die anderen kurz von den Patches her verstanden hab, war
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das ja auch Aufgabe sowas wie Entwickler einen AI Coach, ein
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Assistant. Also es war ja schon sehr stark
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auf AI ausgelegt, weil es halt momentan einfach das Thema
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Nummer 1 ist. Heißt ja nicht, dass du
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natürlich auch Vipe coden musst, ne, aber Fakt ist, und das finde
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ich gut, dass du es ansprichst. Es ist ja ein Wettbewerb und
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wenn die anderen Teams anfangen Prototypen zu bauen um ihre Idee
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zu verwirklichen und sagen, ey ich, ich nutze jetzt wirklich
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Agents, die das für mich coden um schnell vorwärts zu kommen,
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um schnell Dinge umzusetzen. Dann hab ich halt 2
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Möglichkeiten. Entweder ich sag gut ich mach
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das nicht ich code das selbst versuche ne sehr saubere
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Codebasis hinzukriegen oder ich sprinte mit ja und versuch dran
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zu bleiben sozusagen oder vielleicht sogar zu überholen
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und wir haben uns ja dann schnell dafür entschieden,
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nachdem wir so die Initialen Sachen aufgesetzt haben.
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Ja ich will jetzt gar nicht so aufs Projekt eingehen, aber wir
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haben halt n Backend gebraucht n Frontend ne Datenbank und so
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weiter so n klassisches ne klassische Application am Ende
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auch ne. Wir hätten niemals in 24 Stunden
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selbst Gecoded das alles verwirklicht, das ist einfach
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Fakt. Das heißt, wir hätten viel, viel
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weniger präsentieren können am Ende als die anderen Teams und
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weil du meintest, unser Anspruch war, dass es lauffähig ist, ja,
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verkörpern wir ja auch irgendwo n bisschen und ich find auch
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gut, dass wir es da auch gemacht haben.
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Wir haben halt gesagt, diese MVP soll immer lauffähig sein, ne
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und wir bauen denn halt Sachen ein, wie wir uns das Ganze
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vorstellen, wie wir diese Challenge umsetzen würden und
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haben halt immer nen vorzeigbaren stand.
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Ja das heißt jetzt nicht, dass nicht mal zwischenzeitlich
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Sachen gemobbt sind, das ist natürlich klassisch ne, dass du
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halt so entwickelst, aber am Ende der 24 Stunden hatten wir
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nen fertigen MVP, der komplett lauffähig war und das war unser
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Anspruch und ich find auch cool, dass wir das so zu viert
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umgesetzt haben und alle einer Meinung waren.
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Was jetzt nicht heißt, dass das glaub ich erforderlich ist.
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Ja, das war zum Beispiel auch so ne Erfahrung von dem Hackathon.
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Manche haben ja auch gesagt, Ey, Pass auf die und die Sachen sind
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Gemockt, aber wir pitchen hier unsere Visionen, unseren MVP im
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Sinne von, so könnte es später mal aussehen.
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Ja, also da haben wir vielleicht auch einfach zu stark die Dev
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Brille aufgehabt, das ist ja auch so ne Erkenntnis die man da
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mitnehmen kann, ja. Genau, aber trotzdem muss ich
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sagen, war es die richtige Wahl zu sagen, OK, wir sprinten jetzt
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mit, heißt, wir haben uns entschieden, gut, wir werden AI
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unterstützt, entwickeln, ja und dann ging das so los, ne, dann
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haben wir die Projekte aufgesetzt und Feuer ne.
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Ja, genau, also wir. Wir haben ja auch so
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Arbeitsteilung gemacht, wir sind dann irgendwie darauf gekommen.
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Geh ich jetzt nicht näher drauf ein.
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Ich glaub das hat sich einfach so eingegrooved also ich hab zum
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Beispiel relativ viel am Frontend gemacht und so mal dann
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den ein oder anderen Backend Endpunkt zum Beispiel du hast ja
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auch sehr viel am Backend gemacht, auch zum Beispiel mit
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der Datenbank und so weiter und dann war ja unsere
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Herangehensweise, dass wir immer gesagt haben, wir definieren
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Schnittstellen, gegen die wir halt entwickeln.
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Ne, also zum Beispiel wenn du jetzt ne API Schnittstelle hast
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oder was auch immer. Wir haben ja dann hinterher auch
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ne LLM angebunden für diese Aufgabe war das dann am Ende
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auch mehr oder wenig mehr oder weniger notwendig diese LLM
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anzubinden? Und da war ja dann zum Beispiel
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auch irgendwie ne Schnittstelle. Ne, zwischen was kriegen wir von
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der LLM in unser Backend rein, was gibt das Backend wiederum
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ans Frontend und was können wir visualisieren und diese
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Schnittstellen haben wir halt irgendwie für uns dann definiert
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und dann dagegen halt entwickelt, was natürlich den
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Vorteil hat zu sagen, OK, du kannst davon ausgehen, dass es n
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bestimmten. Dass das Backend etwas
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Bestimmtes liefert, mit dem du im Frontend arbeiten kannst und
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dann hast, kriegst du. Ich sag jetzt einfach mal n
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riesen datenwulst ne und diesen datenwulst kannst du nehmen und
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dann visuell aufarbeiten, so wie du ihn gerne möchtest.
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Ne, das war ja so, ich sag mal grob unser Konzept nachdem wir
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gearbeitet haben, aber wie gesagt ich muss sagen das ist ja
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genau der Punkt den du meintest. Wir haben ja wirklich n Agenten
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genommen in unserer IDE ne jet Brains IDE an der Stelle,
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richtig coole Sache mit der June Integration mit dem June Agenten
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um das jetzt einmal kurz ne so ne kleine Werbung dafür zu
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machen, weil ich fand das wirklich cool, das hat Spaß
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gemacht damit zu arbeiten, also kann ich wirklich funktioniert
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super genau. Also falls da irgendwie
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Interesse besteht für Jet Brains, IDS und das mal
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auszuprobieren, wir haben da auf jeden Fall auch n Code, steht in
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den Shownotes auch drin, also guckt da gern mal rein, falls
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ihr nicht schon was habt von Jet Brains, aber so viel erstmal
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dazu ne Werbung Ende, aber was ich meine ist wir haben das ja
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verwendet und das hat also ich würde sagen relativ gut
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funktioniert wirklich zu sagen ich beschreibe dem Agenten was
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ich brauche und der Agent codet ich bin ehrlich ich habe an
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diesem. Tag oder an diesen 24 Stunden.
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Ich sag jetzt mal eigentlich nicht wirklich selber gecoded,
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wie war das bei dir? Na ja, es war ja so, wir haben
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ja gesagt Backend, OK, was wollen wir nehmen, haben uns ja
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dann entschieden, dass wir einfach das Cater Framework
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nehmen und das in Cotland machen, einfach weil es geil
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ist. Ich mag das total, hab dann.
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Im Prinzip hast du ja so ne Art Project Generator von von von
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Cater selbst. Ja, also kannst du auf so einer
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Seite einfach sagen ich brauch die und die Packages und dann
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erstellt es dir so n Projekt schon mal ne und dann alles so
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PI mal Daumen reingepackt. Ja das brauchen wir hier exposed
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ja serialisierung Jo alle 3 und dann hatten wir so n
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grundprojekt ne dann haben wir ja irgendwann repo angelegt.
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Wir haben einfach n Mono repo. Ja wo was?
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Frontend Projekt Das Backend Projekt war angelegt sozusagen
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und nachdem dieses cater Projekt da war, sozusagen mit der Demo
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die ja automatisch drin ist, hab ich angefangen Prompts
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abzufeuern, ja und dann war es am Anfang noch so, dass ich mir
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dachte, Boah was du da machst, gefällt mir gar nicht, wer
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überhaupt nicht die Art und Weise wie ich es von der
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Architektur her aufbauen würde. Hab dann noch händisch Anpassung
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gemacht, Architektur quasi vorgegeben.
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Ja hab es einmal so mit dem ersten Endpunkt so hin
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gefriemelt man muss sagen nicht sauber, dafür war die Zeit nicht
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mehr, aber ich habe halt schon zumindest mal gesagt okay du
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hast so verschiedene Schichten und bitte der Controller macht
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nur das, dann hast du ein Service der wiederum greift das
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Repository zu, dann hast du irgendwann deine Tables und so
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weiter. Das war mir noch wichtig an der
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Stelle, damit ich, weil ich in meinem Kopf war, wenn ich jetzt
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nur prompte, hab ich gar keine Ahnung mehr, wo was ist, warum
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was wie implementiert ist. Und ich habe gehofft, dass ich
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ihm so quasi ne initiale Struktur mitgeben kann und du
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kannst ja auch. Ist vielleicht auch mal n Thema
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für ne eigene Folge. Also liebe zuerin Liebe zuer,
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falls dich das interessiert, schreib uns gerne was ich jetzt
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sage, man kann ja auch beispielsweise so n Agents MD
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angeben, ja und dem sozusagen Kontext mitgeben, dem Agent ja
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quasi. Den Rahmen abstecken, in dem er
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sich bewegen soll und was er tun soll.
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Und dann hab ich halt quasi meine initiale Architektur
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genommen, hab die Agents MD beschrieben und gehofft, dass er
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dann in diesem Stil weitermacht. Jetzt hab ich schon gehofft,
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gesagt, das gibt so n paar Ausblicke, aber ab da bin ich
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bei dir Feuer frei ne also dann haben die Credits geglüht quasi.
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Na also, ich muss ganz ehrlich sagen, ich hab auch glaub ich
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relativ am Anfang so ne bei mir hieß es Guidelines MD
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geschrieben wo ich auch reingeschrieben hab was ich wie
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ich gerne den Code im Frontend haben möchte.
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Also ich hab ja zum Beispiel da wir haben da ja sweld verwendet
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als Frontend ah ja auch geil sweld genau cool und und.
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Das hat eigentlich ganz gut funktioniert würd ich sagen.
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Ne, mich würde jetzt zum Beispiel auch mal interessieren,
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Liebe zuhören, lieber Zuhörer, wie du zum Beispiel deine
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Agenten pimpst, also falls du da Tipps hast oder so, lass uns das
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auf jeden Fall auch gerne wissen, super interessant, aber
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das war so eigentlich relativ schnell was ich gemacht hab, ich
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hab das aufgesetzt das Projekt, hab dann sozusagen alles
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rausgeschmissen was nicht gebraucht wurde und hab dann
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halt diese Guidelines aufgesetzt mit den Dingen die ich mir
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vorstelle, wie ich gerne zum Beispiel so n Frontend gecoded
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haben möchte. Und wie du es auch so schön
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geschildert hast, ab dem Zeitpunkt habe ich angefangen,
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nachdem was wir uns überlegt hatten.
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Wir hatten auch ne Phase, in der wir uns gefunden haben, in der
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wir überlegt haben, wie wir die Aufgabe zum einen verstanden
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haben und wie wir diese Aufgabe umsetzen wollen, also halt auch
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optisch und technisch und hab dann halt eben angefangen
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Prompts abzufeuern, dass das aufgebaut wurde, ne und das hat.
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Finde ich ganz gut funktioniert. Ich muss sagen, ich bin wirklich
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beeindruckt davon, wie gut man in der Lage sein kann, ein
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Frontend, also ein MVP eines Frontend zu bauen.
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Ja, ich weiß noch, wir haben gefühlt so gestartet, wir haben
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das ja auch live gestreamt. Ich war am Anfang ja auch noch
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damit beschäftigt so das Stream Setup aufzubauen, damit die
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Leute auf Twitch quasi live dabei sein konnten.
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Ich glaub wir haben auch 11 Stunden.
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An Tag 1 gestreamt, kurz schlafen und dann noch mal 4
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oder so. Also wir haben wirklich n sehr
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sehr großen Teil des Hackathon gestreamt, das war auch extrem
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witzig, auch an alle die dabei waren, vielen Dank dafür noch
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mal. Ihr habt es auf jeden Fall umso
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amüsanter und cooler gemacht, das Event also vielen vielen
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Dank da. Auf jeden Fall.
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Was ich sagen wollte ist, ich hab dann noch so n bisschen, da
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das Setup abgebaut, dann irgendwann haben wir die Repost
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angelegt und auf einmal gab es denn schon so n Frontend.
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Ja Oh hier guck mal ich lass mal kurz laufen ja so NPM run death
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alles klar hier guck mal da ist es schon und es sah einfach
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übelst cool aus ich dacht mir halt direkt so OK das sind das
21:10
übersteigt meine Frontend Skills einfach Instant ja und ja oder
21:15
Prozent whitecode und dann dachte ich mir so ja gut alles
21:18
klar OK so auf dem. Auf der grünen Wiese haust du
21:21
diese Prompts raus und da kommt halt mittlerweile auch einfach
21:24
Cooles zurück, muss man sagen. Jetzt muss man natürlich sagen,
21:27
da ist nichts passiert, das war jetzt nur die Oberfläche so ne,
21:31
aber das sah halt einfach nice aus, ja und das hat auch noch
21:34
mal so n richtigen Boost gegeben, dass ich mir dachte,
21:37
OK, in 24 Stunden können wir echt ne Menge schaffen hier ne
21:40
und gerade wenn du dann anfängst so die ersten Calls an den Agent
21:45
im Backend zu machen. Dann fängt er halt an, die
21:48
ersten Endpunkte zu machen und denkst dir so, ja OKOK dann
21:52
einer aus dem Team hat ja schon die Datenbank alles aufgesetzt
21:55
und modelliert, also das war geil am Anfang hat hatten wir so
21:58
richtig Geschwindigkeit ne und ich dachte mir OK das wird
22:01
richtig richtig geil hab ich mir schon so weitere Features im
22:03
Kopf überlegt völlig escaladed im Kopf so ja trotzdem muss ich
22:09
sagen in dem Moment wo er mir die Ergebnisse gegeben hat hab
22:14
ich es gereviewt ne. Weil man muss sich das einfach
22:19
angucken. Und ich komme auch gleich mal zu
22:21
dem Punkt, wieso nicht nur weil es jetzt, weil man sagt, nee, so
22:26
würde ich es selbst nicht machen, oder das hält die
22:28
Struktur nicht eine, selbst wenn die jetzt zum Beispiel so
22:30
Beschreibung Files für den Kontext weglässt bei dir jetzt
22:34
die Guidelines MD, bei mir Agents MD, wie man auch immer
22:37
das nennen möchte, dann selbst wenn der das nicht einhält so
22:43
ne. Du musst also in dem Moment, wo
22:47
ich es gereviewt hab, hab ich halt Sachen gesehen wo ich mir
22:50
dachte, Junge, das wird uns auf die Füße fallen.
22:54
Nee das nee, lass mal nicht so machen, bitte nicht bitte bitte
22:59
nicht und hab dann am Anfang noch viel.
23:03
Reingeschaut refactored dann noch mal die Agents MD
23:07
angepasst, ja so Regeln hinzugefügt.
23:10
Das ist auch so n kleiner Teufelskreis, das könnten wir
23:12
nämlich dann zum Beispiel auch mal in so einer gesonderten
23:14
Folge machen, was das Problem an diesen Kontext Files ist am Ende
23:19
und was daraus resultieren kann, was wirklich negativ ist, aber
23:24
das halt wie gesagt gerne in einer getrennten Folge und
23:27
irgendwann bin ich aber an den Punkt gekommen und da bin ich
23:30
jetzt mal gespannt wie du das wahrgenommen hast.
23:33
Dass die ersten Probleme aufgetreten sind, die Pace echt
23:38
problematisch wurde. Du hast dir so gedacht, Boah,
23:41
die Zeit läuft, irgendwie läuft das hier noch nicht so richtig,
23:45
ich review hier Sachen und denk mir boah geht gar nicht, was
23:49
machen wir jetzt feuerst du nächsten prompt und sagst
23:52
korrigierst das korrigierst du es manuell sagst du ach komm
23:57
wird schon gut gehen das ist nur NMVP mach mal erstmal weiter.
24:01
Also das waren so n Struggle im Kopf, der so richtig gegen meine
24:04
innere, ich nenn es mal provokativ gegen meine innere
24:08
def Werte gegen so ne, da hab ich n bisschen gestruggelt Keep
24:12
Fingers Cross und Feuer also ja ich geh da total mit weil ich
24:19
finde. Auch.
24:20
Es ging also ich will das auch noch mal aus meiner Sicht
24:23
schildern, es ging los, ne, wir haben erstmal, wie ich meinte
24:26
uns den Plan gemacht. OK soweit so gut, dann ging es
24:29
ans Programmieren und die Commits sind nur so ins Repo
24:32
geschossen, ja. Also es ging echt voran.
24:36
Das Ganze hat sich aufgebaut und es war irgendwie alles soweit
24:40
gut. Wir hatten verschiedene, Wir
24:41
hatten ne Page ne overview page, ne Details Page und so weiter
24:44
und sofort ne, dass das jetzt vielleicht nicht die
24:47
innovativste Lösung war, die wir gebaut haben sei mal
24:49
dahingestellt, aber darum geht es glassy es geht aber auf jeden
24:53
Fall darum, dass bestimmte Dinge da waren, die toll aussahen und
24:57
die auch für sich irgendwie funktioniert haben, aber es ist
25:00
super schnell gewachsen und ich bin auch.
25:03
An den Punkt gekommen, wo ich mir dachte, OK, ich bau zum
25:06
Beispiel eine Page auf, ich bau noch ne Page auf, ich hab es
25:10
auch immer so aufgebaut, dass ich zum Beispiel immer dann auch
25:12
n Augenmerk darauf gelegt hab. OK, wie ist es denn, wenn wir
25:16
zum Beispiel irgendwann ne Anbindung ans Backend machen,
25:18
das heißt ich hab dann irgendwann auch gesagt ne, also
25:20
ich hab das versucht ordentlich zu beschreiben, dem Agent der
25:24
Agent hat es gemacht und es war dann aber so, dass zum Beispiel.
25:29
Da ne Page aufgebaut wurde aber kein Service extrahiert wurde,
25:33
der dann sozusagen irgendwie den Call ans Backend gemacht hat,
25:36
beispielsweise was ich für ne gute Practice halte, dass man
25:38
sagt, du hast deine Page, du hast nen Service und die Page
25:40
nutzt den Service. Der Service geht wiederum ans
25:42
Backend. Mhm.
25:45
Hab ich dann einfach nachgeprompt.
25:46
Das ist ja kein Problem, dann wird es halt wieder Reingebaut,
25:49
der baut das um, du kannst es reviewen und es ist OK, aber das
25:52
muss man halt auf jeden Fall im Auge behalten, das mein ich
25:54
damit, das ist wichtig zu wissen zu sagen OK mach nicht, lass
25:57
nicht einfach nur machen Fire on forget sondern wirklich zu
25:59
gucken OK geht das in die Richtung die ich gerne haben
26:01
möchte, weil ich es zwar irgendwo der Meinung war ich hab
26:04
es in der Guidelines in den Guidelines beschrieben aber so
26:07
richtig wurde es nicht gemacht nur mal so als kleine Erfahrung
26:10
an der Stelle und dann. Hab ich das halt so wie gesagt
26:14
geguckt, dass man am Ende an den Punkt kommt, wo man zumindest so
26:18
tut, als würde man den Call abfeuern, dass du es halt
26:20
wirklich einfach ersetzen kannst.
26:21
Ne, dass wir alles vorbereiten, dass es gut läuft.
26:24
So und nichtsdestotrotz. Bin ich der Meinung, es ging
26:29
los? Eine Page, noch eine Page diese
26:31
Page du hattest verschiedene Pages, irgendwie wurde dann auch
26:34
natürlich du musst es übelst darauf achten wurden die
26:37
richtigen Dinge dort angezeigt und also du hast zum Beispiel
26:41
Werte 1 bis 5 auf der Seite und muss die Werte 1 bis 5 auf der
26:45
anderen Seite wieder editieren können, sind diese Werte auch
26:48
da? Wie werden diese Werte irgendwo
26:49
angezeigt, dann waren die teilweise doppelt angezeigt und
26:52
so weiter also. Lässt du dem Agenten, lässt du
26:56
den Agenten einfach machen, dann macht er wirklich wirklich viel,
26:59
aber es heißt noch lange nicht, dass er das macht, was du
27:01
möchtest. Und da muss ich sagen, es ist
27:04
wirklich schnell eskaliert. Also es ist krass, weil ich
27:09
hatte n geiles Gefühl, es ging übelst schnell und es ging so
27:12
schnell, dass ich kurzzeitig dachte, ich hab gar keinen Plan
27:16
mehr, was in diesem Code ist. Also weißt du ich, obwohl ich es
27:19
immer greviewed hab und. Das hat mir irgendwie, also das
27:23
war für mich echt so n ich sag mal, es hat mich schockiert,
27:26
irgendwo, weil ich noch nie in diesem Ausmaß wie in diesem
27:31
Projekt in diesem MVP gewibecoded habe, und zwar 100%.
27:36
Und ich find genauso. Das war wirklich ne krasse
27:38
Erfahrung, weil man kann das irgendwie immer noch alles im
27:42
Zaum halten, aber wenn du zusätzlich noch richtig Speed
27:44
drauf gibst, dann kommst du auch ganz schnell in diesen Modus,
27:48
dass du dir denkst. Ach weißt du was, komm passt so.
27:51
Ach komm, ist doch eh nur ein Mbp, ach komm, und dann kommst
27:54
du an einen Punkt, wo der erste Call ans Backend failed und du
27:57
dir denkst okay habe ich jetzt falsch geprompted ist der Code
28:01
nicht richtig, also geprompted, dass das quasi nicht richtig
28:03
abgefeuert wird, fehlen Daten habe ich die da überhaupt drin?
28:06
Das muss ich noch mal gucken, passt das mit dem Backend?
28:08
Das weiß ich aber nicht genau, ich gucke mir mal das den
28:11
Endpunkt an, der sieht eigentlich ganz gut aus, passt
28:13
das hinten in der Datenbank haben wir vielleicht was
28:15
vergessen und ich dachte mir so ich kann das ja nachgucken aber
28:18
ich frag jetzt einfach mal Tino und weil Tino weiß ja Bescheid
28:21
und dann dachte ich, na ja, aber Tino Vibe Codet ja auch nur ey
28:24
so eigentlich weiß nur tinos Juni Bescheid und das war halt
28:27
so also weißt du das war halt so Nein zieh mich da nicht mit rein
28:32
jetzt junge du weißt doch was ich meine also wir waren ja
28:36
beide irgendwo an einem Punkt, zumindest geh ich jetzt mal in
28:39
der These, dass wir den Code nicht mehr so krass unter
28:42
Kontrolle haben wie wir eigentlich sag ich mal wie
28:45
eigentlich unsere. Unsere Erwartung ist immer coded
28:49
ne und unsere Herangehensweise auch einfach nicht so ist.
28:53
Und das war halt irgendwie. Um es kurz zu machen echt krass,
28:57
weil es ist super schnell eskaliert.
28:59
Ja, auf dem sag ich mal auf Backend Seite genauso ne was
29:05
halt wirklich hilfreich war, wo ich mir wirklich im Nachhinein
29:09
dachte Gott sei Dank hast du es gemacht so.
29:11
So n bisschen Architektur vorzugeben, ne also weil wenn du
29:15
zum Beispiel gefragt hast, ja wie sieht, was muss denn da
29:17
eigentlich kommen? So ne oder was erwartet das
29:20
Backend, was sendet das Backend und du bist wirklich in dem
29:23
Modus, dass du das irgendwie gesehen hast.
29:26
Aber weil du es nicht selbst gemacht hast.
29:28
Und da gibt es ja auch Studien zu, das ist halt super
29:31
interessant, dass du es vergisst.
29:33
Es ist nicht gespeichert im Kopf, ja du hast es dir
29:37
angeguckt, du hast es geravedet, du hast es auf jeden Fall
29:40
gesehen. Aber du weißt es nicht am Ende.
29:42
Und dann war so diese Architekturentscheidung zum
29:45
Beispiel ja, verwende DTOS Trenn so das Domain Model von von DTOS
29:50
ne, also damit ich klarer sagen kann was geht rein und raus,
29:53
dann konnte ich halt einfach schnell nachgucken weil ich aber
29:55
nur weil ich wusste wo es liegt im Endeffekt ja weil er da sich
29:59
wirklich ganz gut dran gehalten hat später wirklich so die
30:03
letzten Stunde ist auch das irgendwie n Bach runtergegangen.
30:06
Also gut, dass es funktioniert, ne, aber ich bin da ganz bei
30:09
dir. Man verliert die Kontrolle und
30:11
die Übersicht einfach und dann kommst du in den Modus und das
30:14
find ich richtig beängstigend zu sagen es funktioniert was nicht.
30:19
Also es gab ja auch Tests im Backend, ich hab halt auch
30:21
gesagt Schreib Tests dazu ja und dann waren die auf einmal nicht
30:25
mehr grün weil er irgendwas gemacht hatte und er hat es
30:28
irgendwie nicht hingekriegt ne also er vielleicht kennt das der
30:32
eine oder andere du promptest. Er macht was Test rot, er sagt
30:39
alles klar, ich weiß ganz genau, warum dieser Test rot ist.
30:42
Fixt diesen Test immer noch rot, alles klar, ich weiß genau was
30:47
zu tun ist. Er macht wieder irgendwas, das
30:50
kostet dich alles Geld sozusagen ja und er kriegt es aber nicht
30:54
mehr hin und er ist also du weißt nicht was nicht
30:57
funktioniert in dem Moment, du drückst da immer wieder approve
31:00
ja mach mach komm mach schon bitte krieg es hin.
31:04
Bis du irgendwann dir denkst, so alles klar, ich muss da selbst
31:07
eingreifen und Gott sei Dank bin ich in der Lage selbst
31:10
einzugreifen, aber auf einer Codebase, wo du gar keine Ahnung
31:13
von hast. Am Ende also so wirklich im
31:15
Detail keine Ahnung hast. Und das war meine Erfahrung
31:18
dabei, dass ich mir dachte, warum geht dieser Test nicht,
31:21
ich guck rein, ich seh die Fehlermeldung ja gut, das und
31:23
das ist nicht und du denkst dir so alles klar, keine Ahnung.
31:28
Warum geht das nicht? Wie hat er das eigentlich
31:30
gemacht? Und dann fühlt es sich so an,
31:31
als wenn du erstmalig in den Code reinguckst, obwohl du alles
31:35
davon schon gesehen hast und Leute, wirklich ich schwöre, ich
31:38
hab das Gereviewt aber natürlich so wie du das in so einem
31:42
Hackathon reviewst. Ja, also es ist ja immer viel
31:45
und. Jeder kennt das.
31:47
Wenn ich n Code Review mache, wo viel geändert wurde, dann ist
31:50
das Code Review am Ende nicht so hochwertig wie ich guck mir
31:54
wenige Sachen an und guck sie mir sehr genau an und das hast
31:57
du da und ich find es gut, dass du sagst dieses Commit Feuer, du
32:01
bist ja permanent dabei neue Sachen zu reviewen also das
32:05
Tempo war ja. Enorm so ne und ich glaube
32:08
manche die das schon öfter gemacht haben, die sind da
32:10
richtig steil gegangen, so ne. Ja, das war ist das super
32:13
Exhausting über die Zeit, ne, aber was ich halt auch richtig
32:17
krass fand war also ich habe zum Beispiel mir also mein meine
32:20
Taktik war lass mal HTML und CSS irgendwie erstellen von der Page
32:24
und Kapsel aber wirklich diese wichtige Logik ne wie zum
32:28
Beispiel ein Call gemacht wird, welche Daten in diesem Call
32:30
verpackt werden, das habe ich ja wie gesagt in den Service
32:32
verpackt und ich hatte einen sehr genauen Überblick über die
32:34
Services die ich hatte. Ja, aber Gnade mir Gott, wenn
32:40
mir jemand gesagt hätte, sag mir mal, was in der in der reinen
32:45
Anzeigepage passiert, ne, ich hätte, ich hätte es ja nicht so
32:49
angezeigt. Wir hatten doch irgendwann dann
32:52
die echten Endpunkte angebunden, also auch diese LLM Anbindung
32:57
und dann hast du logischerweise ne Wartezeit bis das Ergebnis
33:00
kommt ne und auf einmal taucht da n übelst cooler Spinner auf,
33:04
wo das Thinking steht. Ja also der Assistent muss
33:06
nachdenken, dann kam irgendwann das Ergebnis und alle im Team
33:10
gucken sich an. Krass.
33:12
Seit wann ist das denn da drin? Niemand hat mitbekommen, dass
33:16
das in die Codebase gekommen ist.
33:18
So viel zu wir rennen um unser Leben beim Coden alles
33:22
gewaltcode wir haben eigentlich keine Ahnung gehabt davon.
33:25
Das ist schön, dass du das Beispiel noch mal sagst, das war
33:27
krass, ja, aber aber. Sah geil aus und hat.
33:30
Funktioniert auf jeden Fall. Wie gesagt, ich glaube bevor wir
33:34
unseren Schlafbreak von 3 Stunden eingelegt haben, hatten
33:37
wir auch noch so n Punkt so n kleines Tief wo wir irgendwie
33:40
dachten, so Scheiße wie kriegen wir das jetzt.
33:41
Jetzt noch mal wirklich diese LLM Anbindung sauber hin, haben
33:46
es dann ja auch am Ende noch hingekriegt.
33:48
Nach dem Pennen haben uns da noch mal wirklich nach 3 Stunden
33:52
Schlaf die wirklich was geholfen haben, man könnte meinen Scheiß
33:55
auf 3 Stunden Schlaf, aber es war wirklich wichtig, dass wir
33:58
die hatten. Abgesehen davon, dass du nach 3
34:01
Stunden wach wurdest und mir direkt die nächsten to dos
34:03
genannt hattest. Ich hatte so gefühlt direkt mal
34:05
5 Tickets gefangen. Nach dem wach werden.
34:08
Wir müssen das machen und dann machen wir das und dann machen
34:10
wir das. Ich war so schweißgebadet und
34:12
ihr wisst ich sagte, ich glaub, ihr wisst jetzt nicht, dass du
34:15
überhaupt gepennt hast. Ich war wirklich ohne Scheiß,
34:19
ich bin aufgewacht, war total schweißgebadet.
34:22
Also ich muss so unter Strom gestanden haben, also war schon
34:25
krass. Ja, aber dieser innere Ehrgeiz
34:28
halt total gekickt hat. Ne, und das war halt also aber
34:31
im positiven Sinne auf jeden Fall.
34:32
Es war jetzt nicht Stress im Sinne von ich will abbrechen,
34:35
ich hab keinen Bock, sondern eher so, boah ich hab richtig
34:38
Bock das noch ins Ziel zu bringen und da der Körper sagt
34:41
zwar müde, aber irgendwie wollten wir ja noch, aber es war
34:44
wirklich gut diese Pause gemacht zu haben, da haben wir uns im
34:48
Team ja drauf verständigt, aber interessanterweise.
34:52
Nach diesen 3 Stunden Schlaf und dann noch ne halbe Stunde so.
34:55
Wir müssen wieder zurück zur Location sag ich mal die wir da
34:58
einkalkuliert hatten saßen alle wieder am Tisch und waren bereit
35:02
und das fand ich auch richtig richtig geil da weil die Gefahr
35:06
zu sagen ja boah ja komm ich Schlaf noch 5 Stunden ist doch
35:09
egal was da rauskommt die die hab ich gesehen aber alle waren
35:13
ja so on Fire, dass Sie pünktlich wieder an diesem Tisch
35:17
saßen. Richtig großartig.
35:19
Es hat so Bock gemacht und dann ging ja auch noch mal was, ne,
35:22
also auch gerade bevor wir pennen gegangen sind, dachte ich
35:25
auch so OK machst du ne kleine Pause, weil da wurde ja nach
35:27
einem Mario Kart Turnier gefragt ne ich hab da mitgemacht, hab
35:30
übrigens auch gewonnen ja wollte ich nur mal sagen also.
35:32
Ja, also krass. Also man, man munkelt nur wie
35:36
krass du rasiert hast. Ich konnte es leider nicht
35:38
sehen. Ich hab in der Zeit weiter
35:40
Gewalt. Coded.
35:41
Aber es gab ja viele Props an dich, ne, also du, du scheinst
35:46
so richtig rasiert zu haben. Also ich bin nicht gut, aber ich
35:49
war einfach in dem Fall tatsächlich besser.
35:52
Ja, aber ich muss ganz ehrlich sagen, ich dachte geile Pause,
35:55
nutze mal ein bisschen zum Entspanner für den Satz Ich bin
35:58
nicht gut, ich bin einfach nur besser ich war in dem Fall
36:00
besser nicht ich bin besser, ich war besser nein aber pass auf
36:04
eigentlich warum ich das sagen wollte ich dachte diese Pause
36:07
wird mich mal ein bisschen ablenken ich komm zurück übelst
36:10
am Zittern weil ich einfach nur dachte okay, ich bin völlig
36:12
fertig, jetzt bin ich auch noch fertig von dem Mario Kart fahren
36:16
ne war auf jeden Fall war auf jeden Fall eine krasse Erfahrung
36:19
also es hat dich so so gebracht was war deine Erwartungshaltung?
36:23
Du gehst aus einer Competition raus völlig fertig um die zum
36:27
Abschalten machst du eine andere Competition die sag ich mal
36:31
genauso aufregend ist wenn du sagst ich will das gewinnen.
36:34
Herr Stark, ich kann, ich kann dir auch nicht sagen, warum
36:36
draußen mal kurz durchatmen an der frischen Luft, wenn man
36:38
einfach noch n Mario Kart Turnier gewinnen kann.
36:41
Ich sage dir, ich kann dir auch nicht sagen, was mich dazu
36:43
geritten hat, weil ich konnte tatsächlich und das ist ne
36:45
krasse Erfahrung, die ich auch sagen muss, ich konnte auch mal
36:48
nicht mehr denken, also nach müde kommt dumm und ich war dann
36:51
wirklich irgendwann, aber weißt du was ich krass finde um das
36:54
noch mal ganz kurz abzuschließen, bevor wir jetzt
36:56
so n Fazit ziehen können. Ich fand es interessant, wir
37:00
hatten ja dadurch allein dadurch, dass wir gestreamt
37:02
hatten, kam ja auch mal mal mal die ein oder andere Person zu
37:04
uns und wir konnten uns mit denen unterhalten, weil es dann
37:06
irgendwie so was macht, denn ihr da so ne und das war natürlich
37:09
irgendwie ganz cool so als Aufhänger um sich auch n
37:11
bisschen mit n paar Leuten zu unterhalten und ich fand es halt
37:14
interessant, weil manche waren ja dann auch so, also um das so
37:16
kurz zusammenzufassen, es gab ja Leute, die gemeint haben, ja,
37:19
wir haben angefangen, wir haben dann verschiedene Agents,
37:22
Connected die das und das machen wollten, hat aber am Ende nicht
37:24
funktioniert, wir haben nur Gewypecoded am Ende.
37:29
Konnte ich den Code nicht mehr debuggen.
37:30
AI konnte den Code auch nicht mehr debuggen völlig, es war
37:34
einfach nur n riesen Mess und es gab ne Menge mog Daten am Ende
37:39
und ich dachte mir so das ist übelst krass weil irgendwie hab
37:43
ich so n bisschen erwartet, dass es irgendwie auch bei uns so
37:46
passieren hätte können und irgendwie war das natürlich in
37:50
dem Fall natürlich nicht schön für für das Team was uns das da
37:53
so erzählt hat, war noch in einer anderen Challenge.
37:56
Aber es war zumindest so ne gewisse Art von Genugtuung, dass
37:59
man sich so denkt, so, Boah ja fühl ich, weißt du, also
38:03
irgendwie hat man es schon fast erwartet, dass dass es schief
38:06
gehen kann oder fast muss, wenn man die ganze Zeit nur
38:10
übertrieben hart Vibe codet ne, also man muss natürlich sagen,
38:15
was uns da wirklich den Arsch gerettet hat ist einfach, dass
38:19
wir es gereviewt haben. Wie gesagt, nicht so wie n Code
38:23
Review sein müsste, aber zumindestens versucht das Schiff
38:26
in die richtige Richtung zu lenken und immer zu dafür zu
38:29
sorgen, dass es lauffähig ist. Und das hat uns am Ende den
38:33
Arsch gerettet und ich bin trotzdem der Meinung ne, weil
38:36
das es sind ja positive Fakten dabei, das ist klar, aber ich
38:41
weiß nicht wie lange wir das Schiff in die richtige Richtung.
38:46
Halten können mit dieser Arbeitsmethode, weil wenn jetzt
38:50
noch mehr Features reinkommen, man muss ja sagen, es ist
38:53
wirklich nen MVP gewesen, heißt wir haben nen das minimale
38:58
Featureset abgesteckt um die Idee zu pitchen und zeigen zu
39:02
können in der Live Demo und das hat funktioniert, aber wenn dann
39:07
die Rückfragen kommen das Refactoring irgendwas erweitern,
39:10
irgendwas umbauen. Es wäre völlig eskaliert und wir
39:14
wären genauso dann am Ende bei dem Punkt gelandet wie das
39:17
andere Team da. Da gehe ich ganz stark von aus.
39:20
Also es hat mir trotzdem diese Gefahren gezeigt und auch
39:25
gezeigt, dass Tempo nicht alles ist, weil du fährst.
39:27
Das Ding gegen den Baum am Ende und.
39:29
Das ist gut, darauf wollte ich nämlich auch noch mal hinaus,
39:31
weil ich finde, dass wir eine super krasse Pace geschafft
39:34
haben. Es ist beeindruckend aus meiner
39:35
Sicht gewesen, zu sagen, wieviel kann man schaffen in 24 Stunden.
39:40
Gerade wenn du sagst, dich richtig darauf einlässt und
39:43
sagst 24 Stunden Wipe Coden, Let's go, wo kommen wir hin und
39:49
die Geschwindigkeit ist rasant, will ich nichts gegen sagen und
39:53
gleichzeitig würde ich dir gerne die Frage stellen, gut, man
39:57
kommt schnell voran, also nutzt man das, kann man das nehmen und
40:01
sagen lass mal n produktiven Service und ne produktive
40:04
Anwendung bauen, wärst du dabei oder nicht?
40:10
Nein, also natürlich nicht für Danke und aktives gut.
40:14
Danke, keine weiteren Fragen, Nein, was ich dazu noch sagen
40:17
muss, warum ich kurz überlegt hab ist ich kann mir vorstellen
40:19
MVPS so zu bauen bin ich ehrlich, wenn es aber den Sinn
40:23
hat ganz kurz zu demonstrieren wie etwas sein könnte und dann
40:29
von mir aus auch mit gemochten Daten weil Fakt ist ich würd das
40:32
ganze Ding komplett wegschmeißen wenn jetzt jemand kommt ja bitte
40:36
so umsetzen das ist das Produkt. Ich finanzier euch das zum
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Beispiel, wenn ich jetzt so n Startup mache, ne, weil manche
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hatten ja auch die Ambition, was ich richtig cool finde, dann
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würde ich da sagen, OK, wir haben gezeigt wo es hingehen
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sollte, das repo würde ich mir so als MVP lassen, aber ich
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würde es komplett neu entwickeln.
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Also ich würde nicht sehr gerne auf das was wir da eingereicht
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haben aufsetzen, bin ich ehrlich.
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Auf keinen Fall um irgendwas produktives am Ende zu machen,
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um schnell irgendwas zu zeigen, bin ich dabei, war geil, hat
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Spaß gemacht, ne. Ja, aber echte Projektarbeit auf
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keinen Fall. Also bin ich voll bei dir.
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Ich finde auch, dass das so nicht in diesem Maß geht, was
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ich also was ich trotzdem sagen würde ist AI und auch Agents zur
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Hilfe der Entwicklung zu nutzen ist absolut essentiell.
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Heutzutage würde ich auf jeden Fall machen, mache ich auch.
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Aber in diesem autonomen Maß, wie wir es da gemacht haben,
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würde ich auf jeden Fall von abraten, weil, wie wir es
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gemerkt haben, funktioniert es. Irgendwann kommt dieser Break
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even, wo man sich denkt, Oh Gott, was ist hier los, haben
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wir von einem anderen Team genauso gehört, dass auch genau
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das passiert ist und dieser, also dieser Punkt erreicht war,
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wo es dann auch wirklich tatsächlich nicht mehr
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weiterging. Wir haben es ja sozusagen, haben
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diesen Punkt mitgekriegt, aber es halt irgendwie geschaukelt
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bekommen. Aber das ist halt so ein Punkt,
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wo ich wirklich sagen würde, aufpassen als Tool nehmen ja,
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aber wirklich sehr, sehr genau hingucken und die eigene
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Expertise mit einfließen lassen und dann kommt man wird man
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schneller, aber nicht so schnell, also da ist der
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Mittelweg glaube ich das gut, der gute Punkt.
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Und damit und liebe Zürin, lieber zürer, falls dich
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interessiert, wie man das vielleicht cooler einsetzen
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kann, ne, also auch wirklich gute Arbeit leisten kann und ne
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gute Code Basis haben kann und trotzdem mit Agents arbeitet,
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dann lass uns uns gerne wissen, dann können wir da unsere
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Erfahrung auch gerne zu teilen. Weil es ist ja nicht so, dass
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wir es gar nicht verwenden. Ganz genau, was uns auch super
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interessieren würde wäre wie du Liebe zuhören, lieber Zuhörer zu
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Hackathon steht, stehst. Hast du schon mal mitgemacht?
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Hättest du mal Bock mitzumachen? Was waren deine geilsten
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Erfahrungen auf einem Hackathon? Lass uns das gerne wissen,
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kommen auf unseren Discord um einfach, dass wir den Austausch
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da haben, das wäre super interessant und super spannend
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also zöger nicht kommen auf den Discord.
42:55
Wie Tino schon meinte, lass gerne ein Follow da für unseren
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Podcast. Empfiehl ihn auch gerne weiter,
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wenn dir das hier gefallen hat und wenn du sagst dieser Podcast
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bringt mir wirklich mehr wert, ich möchte ein bisschen was
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zurückgeben, gibt es auch einen kleinen Spenden Link in den
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Shownotes und ansonsten würde ich sagen wir hören uns in der
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nächsten Folge wieder jawohl macht's gut bis dahin deine Cody
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Wallis gemeinsam besser so jetzt geht's los Bike Coding.
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Bike Coding. Ich hab keine Credits mehr.
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Spin broke spin, AI broke.