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Construcción Plural - Programa 1344 · Construcción Plural - Radio Trend Topic

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Speaker 2: Construcción Plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y
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Speaker 2: actualidad en su vigésima temporada. Con la conducción de Fernando
0:10
Speaker 2: Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escuchalo en Radio
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Speaker 2: Tren Topic.
0:20
Speaker 3: Ingresé en simulador.edenor.com y conocé cuánto consumen tus electrodomésticos. Cuida
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Speaker 3: la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
0:31
Speaker 4: Cómo es la instrumentación de eso, Javier?¿ Cómo podemos pedir
0:34
Speaker 4: que termine el murmuso detrás de cámara? Porque es muy
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Speaker 4: difícil hablar con tanta gente hablando. Son temas muy delicados
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Speaker 4: y veo que no cesan de hablar a pesar de
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Speaker 4: mis cambios de tono para pedírselos de manera implícita. Convengamos
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Speaker 4: que estamos con un nivel de bullicio... no convencional para
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Speaker 4: temas tan complejos como los que estamos tratando y si
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Speaker 4: yo le erro, a mí me destrozan públicamente y nadie
1:04
Speaker 4: va a decir que atrás había un murmuso que me
1:05
Speaker 4: estaba matando. Bueno, después fuera de ahí te explico. No,
1:10
Speaker 4: yo entiendo lo que quieran, pero veo gente desde que
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Speaker 4: inicié que habla demasiado. Y es muy difícil temas tan
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Speaker 4: complejos con murmuso en el oído. No son temas fáciles
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Speaker 4: y además va la vida de 47 millones en esto.¿ Lo
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Speaker 4: querés explicar de nuevo? No, Diego, o sea, espero, Diego,
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Speaker 4: que haya quedado bien explicado. Yo creo que hice un
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Speaker 4: buen esfuerzo a pesar del ruido. A mí me quedó claro.
1:39
Speaker 6: Vamos al instrumento. Mis amigos, muy buenas tardes. Aquí estamos
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Speaker 6: arrancando la semana de Construcción Plural
1:44
Speaker 6: Escucharemos en relativo una entrevista que sostenimos días pasados con
1:47
Speaker 6: el consultor político Carlos Germano y trayendo los habituales panoramas
1:51
Speaker 6: de Alejandro Rothbard. Mañana, Orlando Ferrer es economista aquí con
1:56
Speaker 6: nosotros en la entrevista que le hacíamos también en nuestro
1:59
Speaker 6: canal de YouTube, Abordajes. Los invitamos a estar por ahí,
2:02
Speaker 6: transitar por allí. Abordajes con Fer M. Bien, 6 de cada 4
2:07
Speaker 6: niños son pobres en Argentina y el 30% no coma regularmente,
2:11
Speaker 6: dice la UCA. La pobreza, como hablamos también en ese
2:15
Speaker 6: canal de YouTube nuestro, Abordajes, con Hernán Neira, como baja
2:18
Speaker 6: la inflación, vaya de la discusión y de que el
2:20
Speaker 6: INDEC no mide realmente lo que... exagere y demás, pero
2:23
Speaker 6: de todas maneras al bajar la inflación, al desacelerarse, eso
2:26
Speaker 6: genera menor pobreza. Tampoco los números que difunde mi ley,
2:29
Speaker 6: pero bueno, no deja de ser un dato. Mi ley
2:32
Speaker 6: volviendo de Miami, en plena interna, en pleno caso Adorni,
2:35
Speaker 6: en plena impopularidad, con números serios que hablan de un 30
2:39
Speaker 6: y pico. a 35, 37 como techo de imagen positiva, él tiene
2:44
Speaker 6: su núcleo duro de votos del 40, el tema es el
2:46
Speaker 6: votante independiente, el tema es la opción opositora del peronismo,
2:51
Speaker 6: de dónde va a venir sino la oposición, no hay
2:53
Speaker 6: otro lado, sobre todo con Kicillof, da talla, le da
2:55
Speaker 6: la talla o no, hay encuestas que plantean que ya
2:57
Speaker 6: Kicillof le ganaría un balotaje. Veremos en medio visita argentina
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Speaker 6: del polémico magnate tecnológico, estuvo también en el superclásico con
3:06
Speaker 6: el robo del último minuto del penal logorado a River.
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Speaker 6: Estamos hablando de Peter Thiel, nacido en Alemania y un
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Speaker 6: abierto defensor de las ideas libertarias que se estaría por
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Speaker 6: encontrar con Milley. Bueno, temas para este Construcción Flor entonces
3:21
Speaker 6: de arranque de semana que ya estamos transitando. Con, escuchando
3:26
Speaker 6: a Carlos Germano, como les digo, y después a Alejandro Rost.¿
3:28
Speaker 6: Qué tal amigos? Arranque de semana, mañana de lunes, media
3:31
Speaker 6: mañana de lunes, soleada en Capital Federal con anuncios de
3:34
Speaker 6: una semana primaveral. Lo tenemos allí del otro lado a
3:37
Speaker 6: Carlos Germano, que gentilmente una vez más nos atiende. Carlos,
3:41
Speaker 6: buen día,¿ cómo estás?
3:42
Speaker 7: Hola Fernando, buen día, gracias por llamar.¿
3:45
Speaker 6: Cómo te va? Bien, muy bien. Gracias por estar allí igualmente. Bueno,
3:49
Speaker 6: si tuvieras que tipificar, hablamos hace no mucho contigo, pero
3:53
Speaker 6: se renueva, ¿no? Y el tiempo sigue pasando y Adorni
3:59
Speaker 6: sigue ahí. Si tuvieras que tipificar de alguna manera el
4:03
Speaker 6: momento político del gobierno, digamos,¿ es la peor crisis?¿ Lo
4:07
Speaker 6: es pero solo en términos de opinión pública? Porque no
4:09
Speaker 6: hay un dólar que sube, no hay un triunfo del
4:12
Speaker 6: peronismo en septiembre como pasó antes de la elección de octubre,
4:15
Speaker 6: el gobierno sí después se reafirmó con esa ratificación electoral.¿
4:19
Speaker 6: Cómo lo definirías de alguna manera, Carlos?
4:22
Speaker 7: Yo lo que lo estoy definiendo es como en un
4:25
Speaker 7: momento de mucha angustia en la sociedad y donde los
4:30
Speaker 7: grandes perdedores son los sectores medios y medios bajos que
4:35
Speaker 7: se animaron el 19 de noviembre del 23 a votar una incógnita,
4:38
Speaker 7: que era Javier Milei. Acá hablan de grandes perdedores, que
4:48
Speaker 7: son las industrias, que son los comercios, pero los grandes
4:52
Speaker 7: perdedores son sectores de grandes centros urbanos, específicamente, fundamentalmente, del
5:01
Speaker 7: conurbano bonaerense, que se animaron a terminar un estatus político
5:07
Speaker 7: y en el cual, indudablemente, te diría... que números más,
5:12
Speaker 7: números menos, hay un fuerte rechazo, un fuerte reclamo y
5:19
Speaker 7: donde hoy el sentimiento que está primando en grandes sectores
5:23
Speaker 7: de la sociedad argentina es la angustia. Y lo que
5:27
Speaker 7: viste la semana pasada y lo que estás viendo hoy, lunes,
5:31
Speaker 7: son en este momento las 10.43 tengo yo, pero hoy para viajar,
5:37
Speaker 7: tuviste problemas en el
5:39
Speaker 6: Roca
5:39
Speaker 7: en el San Martín,
5:41
Speaker 6: en el
5:41
Speaker 7: Mitre, la misma la semana pasada.
5:44
Speaker 6: Veníamos a los
5:44
Speaker 7: colectivos, sí, sí, sí. Exactamente, por eso digo los grandes perdedores.
5:49
Speaker 7: Y que indudablemente tenés un gobierno que me parece que
5:55
Speaker 7: está enfrascado en una endogambia muy fuerte, digamos, con un
6:00
Speaker 7: discurso que poco... o nada tiene que ver con lo
6:05
Speaker 7: que le está pasando a grandes sectores de la sociedad
6:08
Speaker 7: recién la semana pasada en una de las tantas apariciones
6:14
Speaker 7: televisivas del presidente de la república como siempre con figuras
6:19
Speaker 7: lo más allegadas posible se permitió una pequeña autocrítica diciendo
6:27
Speaker 7: que estaba entendiendo que había sectores de la sociedad que
6:29
Speaker 7: la estaban pasando mal y que a partir de abril
6:32
Speaker 7: o mayo esto iba a empezar a cambiar. Digo, me parece,
6:36
Speaker 7: yo te diría que la foto es esta, y vos
6:42
Speaker 7: sabés que yo me estoy acordando mucho,¿ sabés de quién?
6:46
Speaker 7: De Fernando Enrique Cardoso, dos veces presidente del Brasil, donde
6:52
Speaker 7: Fernando Enrique Cardoso explicaba que gobernar es explicar. Y acá
6:59
Speaker 7: no explica nadie. Nadie habla y desde que apareció el
7:03
Speaker 7: adorno Adornigate, que a su vez de jefe de gabinete
7:07
Speaker 7: era el hombre que hablaba una vez o dos veces
7:10
Speaker 7: por semana o a veces más veces, directamente desaparecieron los ministros.
7:16
Speaker 7: Nadie quiere poner la cara porque no le quieren preguntar
7:19
Speaker 7: qué está pasando con... con Adorni aparece otro dato no
7:26
Speaker 7: menor que tampoco tiene explicación que fue lo del Banco
7:29
Speaker 7: Central donde el señor Wasserman presidente del Banco de la
7:33
Speaker 7: Nación Argentina tampoco dijo absolutamente nada o sea lo que
7:38
Speaker 7: digo es y por qué te marco estos temas Fernando
7:41
Speaker 7: que cuando vos ves que no hay espacios de crítica,
7:47
Speaker 7: vas dejando espacios muy grandes y en el cual la
7:51
Speaker 7: sociedad empieza a cuestionar fuertemente. Te está costando llegar a
7:57
Speaker 7: fin de mes. De una u otra manera, excepto el
8:01
Speaker 7: quintil más alto de la sociedad, todos modificamos calidad de vida. Todos.
8:08
Speaker 7: De una manera u otra se modificó calidad de vida.
8:13
Speaker 7: Y sin encarar temas que te digo que no se
8:17
Speaker 7: están hablando, Fernando, pero que en el corto plazo, y
8:20
Speaker 7: cuando te hablo de corto plazo te hablo de cuatro
8:23
Speaker 7: o cinco años, son temas de
8:25
Speaker 5: una
8:25
Speaker 7: gravedad institucional, como por ejemplo el sistema previsional argentino, con
8:32
Speaker 7: la caída absoluta, de la natalidad en la Argentina, que
8:37
Speaker 7: no es un problema de nuestro país, sino es
8:39
Speaker 6: un problema del mundo,
8:41
Speaker 7: pero que en los últimos 12 años cayó más del 47%.
8:44
Speaker 7: Si a eso le agregas que hoy la informalidad está
8:48
Speaker 7: en el 43% y donde cuando tomás ese 43% y
8:50
Speaker 7: lo bajás al sub 35%, tenés que el 60% de
9:07
Speaker 7: los varones y el 70% de las mujeres son informales,
9:13
Speaker 7: explícame cómo hacemos para mantener un sistema previsional en el
9:19
Speaker 7: cual hoy, entre 80 y 90 años, tenés, según datos del ANSES,
9:27
Speaker 7: estoy hablando de
9:27
Speaker 5: datos
9:28
Speaker 7: oficiales, Tenés más de 1.200.000 personas que tienen entre 80 y 90 años.
9:36
Speaker 7: Cuando tenés cajas previsionales para a lo sumo 70 años y
9:41
Speaker 7: no hay ningún dirigente político, sindical o empresarial en la
9:47
Speaker 7: Argentina que esté diciendo, che,¿ qué hacemos con este tema? Digo,
9:52
Speaker 7: me parece que estamos en un momento de una transición
9:58
Speaker 7: a querer, digamos, pegar un salto cualitativo para atraer inversiones
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Speaker 7: fundamentalmente en cuatro o cinco ejes con muy buenas posibilidades.
10:09
Speaker 7: La semana pasada el gobierno logró al menos manejar un
10:13
Speaker 7: poco la agenda que la había perdido totalmente con la
10:16
Speaker 7: sanción de la ley de glaciares, que está indudablemente generando
10:23
Speaker 7: un grado de... de mucha expectativa fundamentalmente en toda la
10:28
Speaker 7: zona oeste de nuestro país. Pero digo, lo que indudablemente
10:33
Speaker 7: está pasando es que es muy difícil gobernar un país
10:38
Speaker 7: con una diarquía solamente. O sea, son dos personas en
10:42
Speaker 7: las que nadie puede opinar absolutamente nada.
10:49
Speaker 6: Esa diarquía es la que impide, a ver, el cambio
10:51
Speaker 6: de gabinete,¿ por qué se sostiene Adorno? Hay un montón
10:53
Speaker 6: de lecturas, desde que sabe algunos secretos hasta que no
10:56
Speaker 6: hay quien lo reemplace, hasta que Karina, que es la
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Speaker 6: jefa de gabinete, de hecho, no sé si vas a
11:01
Speaker 6: compartir este criterio mío, no puede ir a jugar ese
11:03
Speaker 6: rol porque tampoco puede operar de vocera, digo...¿ Por qué,
11:06
Speaker 6: por ejemplo, Adorni se sostiene? Ah, otra es porque si
11:10
Speaker 6: se va Adorni, que es carinista puro, entonces Carina pide
11:13
Speaker 6: que lo corran a Caputito. Digo,¿ por qué se sostiene
11:16
Speaker 6: Adorni y sigue hiriendo y hiriendo al gobierno día tras día?
11:18
Speaker 7: Yo te diría, prima facie, que Adorni era uno de
11:28
Speaker 7: los hijos políticos de los Milley, en
11:31
Speaker 6: el
11:31
Speaker 7: cual habían apostado muy fuertemente.
11:34
Speaker 6: Totalmente.
11:35
Speaker 7: después del 15 de mayo del año pasado con el triunfo,
11:40
Speaker 7: y en el cual querían, de alguna manera, proyectar su
11:46
Speaker 7: figura hacia temas electorales mucho más importantes.
11:52
Speaker 6: Primero la capital y después andar a saber. Sí, sí, total.
11:55
Speaker 7: Exactamente. Y yo creo que en ese escenario lo que
12:00
Speaker 7: está pasando es cambió totalmente la tesitura, yo soy de
12:06
Speaker 7: los que creen que es aquella vieja consigna de los 70,
12:11
Speaker 7: en esto más o menos pienso como vos, la consigna
12:16
Speaker 7: de los 70 era... Campo era el gobierno, Perón al poder.
12:20
Speaker 7: Yo creo que acá es que mi ley al gobierno,
12:23
Speaker 7: Carina al poder. O sea, con una Carina hoy marcando
12:27
Speaker 7: fundamentalmente la agenda política interna y en el cual, en
12:33
Speaker 7: esta diarquía, en el cual no puede haber ningún tipo
12:37
Speaker 7: de disidencia, no puede haber ningún tipo de discusión. Todo
12:40
Speaker 7: está cerrado, digamos, en dos figuras. están manteniendo a una
12:46
Speaker 7: figura en la cual tenés un gobierno paralizado, un gobierno
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Speaker 7: que no puede explicar y cuando no puede explicar algo
12:51
Speaker 7: está pasando. O sea, yo no sé, después puede haber
12:55
Speaker 7: miles de ideas de que si sabe, no sabe. Lo
13:00
Speaker 7: que sí está claro hoy es que para la opinión
13:03
Speaker 7: pública este señor pasó a ser un meme. Para la
13:09
Speaker 7: opinión pública, cuando se habla de política, se habla del
13:14
Speaker 7: señor Adorni, en el cual me parece que hoy seguir
13:18
Speaker 7: manteniéndolo son más los costos que está pagando que inexorablemente,
13:24
Speaker 7: no hago futurología, pero me parece que es más lo
13:27
Speaker 7: que resta que lo que gana, y en la medida
13:30
Speaker 7: que lo sigan sosteniendo me parece que tiene mucho para perder,
13:34
Speaker 7: porque lo que pueden lograr en el manejo de agendas, logrando...
13:41
Speaker 7: se va a ir incrementando en algo que también fue
13:45
Speaker 7: fundamental el 19 de marzo del 93, Fernando, y lo dijo el
13:50
Speaker 7: presidente el primero de marzo de este año, habló de
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Speaker 7: un gobierno moral.
13:56
Speaker 6: La moral como política de Estado, que hoy parece un chiste. Exactamente,
14:01
Speaker 7: y este tema, y donde Adorni creo que es La
14:05
Speaker 7: cabeza visible es lo que empieza a alindar con la corrupción.
14:09
Speaker 7: Vos tenés hoy temas como la economía, el tema salarios
14:16
Speaker 7: que te cuesta llegar a fin de mes, a eso
14:19
Speaker 7: le agregás el temor a perder el trabajo. Y ahí
14:23
Speaker 7: le empezás a agregar una tercera preocupación que hoy está
14:28
Speaker 7: en el top 3, que es la corrupción. Un tema en
14:31
Speaker 7: el cual el gobierno de Milley estaba totalmente corrido y ellos, digamos,
14:37
Speaker 7: hubo dos puntos de inflexión. El 14 de febrero... del año 25
14:42
Speaker 7: con el tema libre, ahí te diría que empezó un
14:46
Speaker 7: primer cimbronazo y este tema que a medida que siguen
14:51
Speaker 7: apareciendo personajes, cada vez se le complica más. La escribana
14:56
Speaker 7: para abajo.
14:57
Speaker 6: La
14:57
Speaker 7: escribana parecía un personaje, con respeto lo dijo, pero parecía
15:02
Speaker 7: un personaje de gasalla. Sí, sí, sí. Y veremos qué
15:07
Speaker 7: pasa esta semana con la irrupción de las dos mujeres
15:11
Speaker 7: que perdieron la plata. A mí me parece que está
15:17
Speaker 7: perdiendo mucho más de lo que gana y te diría
15:21
Speaker 7: que empieza a jugar tiempo de descuento.
15:24
Speaker 6: La figuradora, o sea, tiene el boleto. Sí, sí, sí.
15:28
Speaker 6: Estamos todos de acuerdo que en algún momento va a caer.
15:30
Speaker 6: Más tarde que temprano quizás, en definitiva, pero va a caer.
15:33
Speaker 7: Es muy difícil mantener algo porque no podés tener un
15:36
Speaker 7: gobierno que nos haya que explicar, que no explique nada.
15:39
Speaker 7: Es inviable. Acá y en cualquier lugar del mundo. No
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Speaker 7: puede cerrarse a una endogamia absoluta. Bueno,
15:49
Speaker 6: lo que pasa es que otra de las teorías entre
15:51
Speaker 6: tantas más es que, entre tantas, digo, debe ser un
15:54
Speaker 6: poco un colase de todas estas que estamos mencionando, que
15:57
Speaker 6: si saco a Orni, así como saqué a Sperzi, era distinta,
16:00
Speaker 6: era una carrera electoral y demás, se me pueden venir
16:03
Speaker 6: entonces ahora si el foco es Libra, por ejemplo, digo,
16:05
Speaker 6: va a cambiar el foco, pero seguimos con el tema corrupción,
16:08
Speaker 6: con el tema cercanía ahí de los hermanos Millet y demás, ¿no? Digo,
16:14
Speaker 6: tiene sus bemoles todo este tema, ¿no?
16:17
Speaker 7: Tiene sus bemoles porque hay un tema de fondo. Y
16:20
Speaker 7: el tema de fondo es la interna en el Poder Judicial.
16:25
Speaker 7: La figura de Maikes como ministro de Justicia, con Santiago
16:31
Speaker 7: Viola como número dos de ese ministerio, de alguna manera
16:37
Speaker 7: marca una línea interna dentro de lo que es Comodoro Pi.
16:43
Speaker 7: Y después tenés otra línea interna que históricamente fue manejada
16:48
Speaker 7: siempre por jueces federales, algunos ya retirados por jubilaciones, por renuncias,
16:56
Speaker 7: y tomaron hoy la figura más central de lo que
17:02
Speaker 7: significa Comodoro Pi es Ariel Lijo. Y fíjate este dato, Fernando,
17:08
Speaker 7: que por ahí pasó desapercibido. Cuando el señor Adorni dio
17:15
Speaker 7: la muy mala conferencia de prensa, fue alrededor de las 11, 12
17:19
Speaker 7: del mediodía. A las pocas horas, 2, 3 de la tarde, ya
17:25
Speaker 7: se había empezado a activar la causa Adorni y 24 horas
17:30
Speaker 7: después hubo una declaración que creo que te marca claramente
17:34
Speaker 7: esto que te estoy diciendo de lo que está pasando
17:36
Speaker 7: en el Poder Judicial. las declaraciones del ex ministro de Justicia,
17:40
Speaker 7: Mariano Cunio Libarona, cuando dijo, yo lo aprecio mucho a Manuel,
17:46
Speaker 7: pero buscate un abogado. O sea, creo que ahí es donde,
17:52
Speaker 7: por eso te digo, es tan fuerte la ruptura interna
17:58
Speaker 7: del gobierno que paraliza absolutamente la gestión. Y si a
18:03
Speaker 7: eso le agregás que no hay nadie que explique nada, digamos,
18:08
Speaker 7: se sigue generando un globo cada vez más grande en
18:14
Speaker 7: el cual aparece, no es casual, que la semana pasada
18:20
Speaker 7: y a principio, y hoy, primer día de esta semana, tenés...
18:26
Speaker 7: El problema central donde más duele, que es en el
18:29
Speaker 7: tema del transporte, donde la gente no puede llegar al trabajo,
18:32
Speaker 7: donde la gente tiene que estar por ahí horas y
18:35
Speaker 7: horas y ese malestar social... empieza a crecer ahí. Si
18:39
Speaker 7: ya el sentimiento es de angustia, la angustia empieza a
18:43
Speaker 7: pasar en bronca.
18:44
Speaker 6: Bien, te pido un poquitito más de brevedad en las
18:47
Speaker 6: próximas respuestas, a ver si entramos todos en el ratito
18:49
Speaker 6: que tenemos, desde ya agradeciéndote. A ver, cositas varias de
18:53
Speaker 6: lo que dijiste. Primero, vos decís, los más afectados, más
18:57
Speaker 6: allá de las pymes y el comercio, Fernando, tenemos que
19:00
Speaker 6: pensar en el de la clase, el más humilde y
19:03
Speaker 6: los sectores, bueno, Medios y medios bajos. Esos son los
19:09
Speaker 6: que orbitan ese 15, 20, 30% que decide la elección, que jugaron
19:14
Speaker 6: esa esperanza, jugaron ese pleno, esa incógnita que era mi ley.
19:18
Speaker 6: Si pierde gran parte o buena parte de eso, en
19:21
Speaker 6: que otra parte de eso sigue escéptico y no vaya
19:23
Speaker 6: a votar, se obtenga, está complicado electoralmente. A futuro, ¿no? 2027,
19:29
Speaker 6: ya miro. Sí
19:30
Speaker 7: yo creo que hay que ver también, estás en pleno
19:34
Speaker 7: momento de revolución política opositora. Empieza a trabajar en el peronismo,
19:43
Speaker 7: en el post kirchnerismo.¿ Quién hoy capitaliza el post kirchnerismo?
19:48
Speaker 7: Este me parece que es el primer dato. O sea,
19:51
Speaker 7: todos los números hoy están diciendo a la figura... que
19:54
Speaker 7: picó en punta es Axel Kicillof. Axel Kicillof tiene una
19:59
Speaker 7: a favor y una en contra. La a favor es
20:02
Speaker 7: que hace más de cinco lustros, perdón, de tres lustros
20:06
Speaker 7: que está en la vida pública y no tiene causas
20:10
Speaker 7: de corrupción. El problema grave que tiene Kicillof es que
20:15
Speaker 7: para más del 50% de la sociedad argentina está asociada
20:21
Speaker 7: a la figura de Cristina Fernández de Kirchner. Este me
20:24
Speaker 7: parece que es un dato, pero lo que hoy está
20:26
Speaker 7: en juego es qué es lo que sucede con el
20:29
Speaker 7: post kirchnerismo. Veremos cómo...
20:31
Speaker 6: Parece difícil que alguien saque... Bueno, esto es una discusión,
20:35
Speaker 6: es una opinión que yo tengo. Yo creo que más
20:37
Speaker 6: allá del desgaste estar instalado con tanta antelación, ser el
20:40
Speaker 6: candidato natural a la reta, entre comillas, y peleándose con
20:43
Speaker 6: la madre, antes la reta con el padre que era Macri,
20:46
Speaker 6: y hoy Kicillof un poco peleándose con Cristino, tratando de
20:49
Speaker 6: darle un tumultuoso de penetrar... creo que no va a
20:53
Speaker 6: haber quien le haga sombra. Veo muy difícil, se tiran,
20:55
Speaker 6: que Brito, que acá, que allá, que UNIAC. Yo, la
20:59
Speaker 6: verdad que es muy difícil que pueda surgir alguien que
21:01
Speaker 6: grabó y que masa, que realmente pueda hacer bajar de
21:06
Speaker 6: ese lugar a Kicillof. Es mi opinión, seguramente, o quizás
21:08
Speaker 6: no estés de acuerdo, pero yo veo muy difícil realmente
21:10
Speaker 6: que le puedan tallar con fuerza al gobernador de la
21:13
Speaker 6: principal provincia argentina.
21:17
Speaker 7: Tengo mis dudas, pero
21:19
Speaker 6: las respeto. No, no, pero decime, te llamo para que
21:22
Speaker 6: me digas lo que pensás vos.
21:24
Speaker 7: Creo que otro de los graves problemas que tiene Axel
21:28
Speaker 7: Kicillof es que le cuesta mucho entrar en el país federal.
21:33
Speaker 7: O sea, no es una figura que entra con facilidad
21:37
Speaker 7: al país federal. Yo por eso digo... Está
21:40
Speaker 6: bien, pero si te opones al gobierno,¿ a quién vas
21:42
Speaker 6: a votar? Al que te ofrezca. Hay una frase que
21:45
Speaker 6: dice muchas veces, la oferta ordena la demanda. Digo, como
21:48
Speaker 6: le va a hacer al gobierno, se vota por sacar.
21:52
Speaker 7: Por qué no podés ver un peronista, no sé, un
21:55
Speaker 7: Sergio Uñaz empezando a caminar y falta y que pueda pasar?¿
22:00
Speaker 7: Por qué si la situación se complica mucho no tenés
22:04
Speaker 7: por ahí un Sergio más a que a pesar que
22:06
Speaker 7: le está costando muchísimo empatizar con la sociedad? puede ser
22:13
Speaker 7: un muy buen piloto de tormenta te estoy tirando dos
22:16
Speaker 7: nombres como que el peronismo tiene alguna otra posibilidad yo
22:21
Speaker 7: creo que eso está abierto como está abierto la sucesión
22:25
Speaker 7: a Kicillof en la provincia de Buenos
22:27
Speaker 6: Aires dentro del peronismo
22:30
Speaker 7: y por el otro lado lo que yo llamo la
22:32
Speaker 7: oposición dialoguista empiezo a ver una figura que esto no
22:38
Speaker 7: significa que sea candidato pero que sí va a tener
22:42
Speaker 7: un rol de armador importante, que es el expresidente Mauricio Macri.
22:48
Speaker 7: Donde también creo que empieza esta semana, sin ir más lejos,
22:53
Speaker 7: creo que va Chaco,
22:54
Speaker 5: va
22:54
Speaker 7: Corrientes, empieza de alguna manera a tratar de interpretar un
23:02
Speaker 7: poco el momento que está pasando y ver la posibilidad
23:05
Speaker 7: si se puede generar espacios. Y después tenés otras figuras
23:10
Speaker 7: que por ahora son incógnitas, como por ejemplo Gebel, en
23:13
Speaker 7: el cual muchos sectores del sindicalismo argentino que todavía no
23:18
Speaker 7: están dando la cara, pero que indudablemente están detrás de
23:22
Speaker 7: ellos trabajando como una salida para un outsider dentro del peronismo.
23:29
Speaker 7: Me parece que esto está recién arrancando Y yo te
23:32
Speaker 7: diría que va a tomar mucha fuerza después de julio
23:36
Speaker 7: cuando termine el Mundial. En el cual yo te diría
23:42
Speaker 7: que a partir de la finalización del Mundial de Fútbol,
23:46
Speaker 7: a partir de agosto, digamos, vas a ya estar en
23:51
Speaker 7: pleno proceso electoral porque entre marzo y julio del año
23:55
Speaker 7: que viene no vas a tener no menos de 12 o 13
24:01
Speaker 7: elecciones Porque excepto Corrientes y Santiago del Estero, en las 21
24:10
Speaker 7: provincias argentinas, para la ciudad de Buenos Aires, en todas
24:14
Speaker 7: se eligen cargos ejecutivos. A
24:16
Speaker 6: ver, entre marzo y junio van a votar 13 provincias a gobernador, decís.
24:22
Speaker 7: Por lo menos. Al menos
24:24
Speaker 7: sí, sí
24:25
Speaker 7: En la medida... que el gobierno no quiera modificar la
24:30
Speaker 7: ley y quiera adelantar las elecciones para mayo del año
24:33
Speaker 7: que viene.
24:34
Speaker 6: Eso no lo puede hacer. Eso no lo puede hacer.
24:38
Speaker 7: Pero lo pongo también dentro de...
24:41
Speaker 6: Las PASO caen o no?¿ O se vuelven a suspender?¿
24:43
Speaker 6: Qué crees que va a pasar sobre eso? Yo creo
24:46
Speaker 6: que va a haber PASO.
24:49
Speaker 7: Va a ser muy difícil de suspenderlas porque hoy las
24:54
Speaker 7: oposiciones necesitan... Sí o sí, digamos, ordenarse. Yo creo que
24:59
Speaker 7: va a ser muy difícil. Puede avanzar por ahí en
25:03
Speaker 7: algunos lugares la boleta única de papel en plenas negociaciones
25:07
Speaker 7: en muchas provincias, pero el sistema de paso es muy
25:11
Speaker 7: difícil de erogarlo.
25:13
Speaker 6: Bien. Al gobierno lo decía en diálogo con el consultor
25:16
Speaker 6: Javier Correa sobre esa relación pasada. le está faltando, digo,
25:20
Speaker 6: se debería extrañar, lo que pasa que también es un
25:22
Speaker 6: síntoma que no esté del internismo salvaje que no da
25:25
Speaker 6: lugar para los del medio, para los tibios, digo, le
25:28
Speaker 6: falta un Guillermo Franco, por ejemplo, un moderado, uno que
25:31
Speaker 6: hable con años de política, que no pertenezca a un
25:34
Speaker 6: bando u otro, pero claro, en estos tiempos no se
25:36
Speaker 6: puede estar en el medio, entre comillas, parecer un tibio.
25:39
Speaker 6: o Corea del Centro y no pertenecer a uno de
25:41
Speaker 6: los bandos, de Carina o de Caputista. Franco soy, en realidad,
25:45
Speaker 6: entre comillas, la opinión pública, por decir así, los gobernadores,
25:48
Speaker 6: si no, lo deben extrañar.
25:51
Speaker 7: Y yo creo que hoy me parece que en ese
25:55
Speaker 7: escenario hoy estaría necesitando una figura... que tienda más a
26:01
Speaker 7: la moderación,
26:03
Speaker 5: pero
26:03
Speaker 7: que también pueda, digamos, ejercer su rol.
26:06
Speaker 5: El problema
26:07
Speaker 7: que tiene este gobierno
26:08
Speaker 5: es
26:09
Speaker 7: que la figura de Karina
26:11
Speaker 5: Miguel
26:12
Speaker 7: es insistente. Entonces es muy complicado, digamos, generar. Lo que
26:17
Speaker 7: sí yo estoy viendo, y me puedo equivocar, Fernando, lo
26:23
Speaker 7: que yo estoy viendo es que se está dando una
26:25
Speaker 7: situación donde me parece que todo tiende más hacia el
26:31
Speaker 7: centro y no quedar tan, digamos, en el peronismo y
26:36
Speaker 7: en la oposición dialoguista que puedan armar, tiende más a
26:44
Speaker 7: tratar de exterminar los extremos y poder ir a posturas
26:51
Speaker 7: más centristas, digamos, lo que allá por el año 2015, Sergio
26:58
Speaker 7: Mas hablaba de la ancha avenida del medio que era imposible. Bueno,
27:03
Speaker 7: yo lo que empiezo a ver hoy es que hay
27:05
Speaker 7: muchos sectores de la sociedad que están buscando evitar los
27:09
Speaker 7: extremos y generar un poco de muchísimo más centrismo, un
27:15
Speaker 7: poco lo que yo te diría como eslogan, continuidad con cambio.
27:23
Speaker 7: Es decir, hay algunos temas que la sociedad aceptó en
27:28
Speaker 7: el gobierno de Javier Milei, por ejemplo...
27:31
Speaker 6: La estabilidad, un orden fiscal, un pretendido orden fiscal, etc
27:39
Speaker 7: Eso empezó a darse y me parece que tiende más
27:43
Speaker 7: a un centro, a buscar un centro y evitar los extremos.
27:48
Speaker 7: Esta es la percepción que estoy sintiendo hoy. Y veremos
27:52
Speaker 7: si esto es así o no.
27:55
Speaker 6: Bueno,¿ y cómo sale el gobierno por arriba? Mientras sigue Adorni,
27:58
Speaker 6: sigue el desfile en tribunales,¿ llegará alguna imputación judicial? Digo,
28:02
Speaker 6: el gobierno está ahí, decimos, paralizado, porque uno dice, bueno,
28:06
Speaker 6: haces un cambio de gabinete, pero bueno, en función de
28:09
Speaker 6: todo lo que venís hablando, yo tomé acá en nota
28:11
Speaker 6: varias cosas lo que dijiste, una diarquía, digo, no parece
28:14
Speaker 6: haber un lugar para mucho cambio de gabinete y remozar,
28:17
Speaker 6: si todo te lo va, el Pac Mancarina te lo
28:20
Speaker 6: va a comer todo, te le dirigiré todo, digo, porque
28:22
Speaker 6: uno dice, bueno, hay una crisis de gabinete, bueno, recambias
28:25
Speaker 6: un poco el gabinete, reordenas y relanzas hoy hasta parece
28:29
Speaker 6: difícil eso que se dé que sea solo cosmético para
28:33
Speaker 6: tener los mismos problemas que tuviste antes a los dos
28:35
Speaker 6: meses o a los tres meses yo
28:37
Speaker 7: eso lo veo difícil
28:40
Speaker 6: entonces cómo salí está bien, todo va a ser la
28:43
Speaker 6: economía pero si la economía sigue sin repuntar no reactiva
28:46
Speaker 6: y demás
28:46
Speaker 7: están jugando a eso nada más están jugando a eso
28:50
Speaker 7: Están jugando fuertemente a la economía y te diría el
28:53
Speaker 7: otro tema que yo creo que en su momento va
28:57
Speaker 7: a jugar muy fuertemente, no tengo informaciones nada más que
29:02
Speaker 5: análisis
29:02
Speaker 7: es el tema Malvinas. Malvinas es un tema en el
29:06
Speaker 7: cual yo creo que el año que viene va a
29:11
Speaker 7: estar dentro de la agenda pública en esta relación, te diría,
29:15
Speaker 7: de mucha empatía entre el gobierno nacional Sí,
29:19
Speaker 6: pero si Trump pierde a fin de año, mucho margen
29:21
Speaker 6: de maniobra para hacer cosas más raras, no sé, sentar
29:24
Speaker 6: en una mesa Argentina y Gran Bretaña, y además Trump
29:26
Speaker 6: no creo que tenga
29:28
Speaker 7: ¿no? No te equivoques, no te equivoques. No pasa por
29:31
Speaker 7: un tema de Donald Trump. El tema Malvinas, para Estados Unidos,
29:37
Speaker 7: para Estados Unidos, el tema Malvinas es un problema de soberanía,
29:41
Speaker 7: es conflicto de soberanía. O sea, esto fue histórico. Es más,
29:45
Speaker 7: hay un momento... en el cual Barack Obama era, te diría,
29:52
Speaker 7: el rockstar de la política
29:54
Speaker 5: mundial y
29:55
Speaker 7: sus primeros viajes lo hace a Inglaterra, en la relación
30:01
Speaker 7: histórica de Inglaterra
30:02
Speaker 5: con
30:02
Speaker 7: Estados Unidos, hace un discurso y sobre el final de
30:07
Speaker 7: ese discurso, él habla... él está hablando de como que
30:12
Speaker 7: podría mediar que Estados Unidos se ofrece a terminar con
30:16
Speaker 7: esta cuestión de la soberanía entre las Fatlands o Malvinas
30:21
Speaker 7: entre Argentina y Estados Unidos al otro día los diarios
30:27
Speaker 7: ingleses de pasar a ser el rockstar directamente lo destrozaron
30:36
Speaker 7: a Barack Obama este es un tema en el cual
30:39
Speaker 7: No es un tema menor. La primera visita importante del
30:44
Speaker 7: gobierno de Javier Milei en el año 24 fue la de
30:48
Speaker 7: la comandante Richardson, que estuvieron en Ushuaia, en el cual
30:54
Speaker 7: se le está dando muchísima importancia a lo que es
30:57
Speaker 7: el pasaje Drake,¿ Por qué el pasaje dry? Porque es
31:00
Speaker 7: mucho más barato, es mucho más amplio para barcos que
31:05
Speaker 7: lo que tiene el canal de Panamá, que es económicamente
31:08
Speaker 7: más caro, porque es mucho más angosto y hay que
31:10
Speaker 7: esperar algunas semanas para poder pasar y necesitas puestos logísticos.
31:19
Speaker 7: Puerto Stanley quería ser, digamos, la cabeza de playa de eso.
31:23
Speaker 7: Punta Arena y los norteamericanos dijeron es usuaria. Digo, el
31:29
Speaker 7: tema Malvinas es un tema, te diría, en la historia
31:33
Speaker 7: en el cual va a jugar y a su vez
31:36
Speaker 7: hoy creo que le está favoreciendo a Argentina que la
31:39
Speaker 7: relación Estados Unidos y la ETA
31:41
Speaker 6: nunca
31:42
Speaker 7: estuvo en la peor relación
31:44
Speaker 6: como es
31:44
Speaker 7: ahora.
31:45
Speaker 6: Bien, Carlos, se nos va a cortar. Así que muchísimas
31:47
Speaker 6: gracias como siempre y un abrazo grande, mi amigo.
31:50
Speaker 7: No, gracias a vos y que tengas buena semana. Bueno, igualmente,
31:53
Speaker 6: gracias. Carlos Germán aquí con nosotros, analizando un poco la
31:56
Speaker 6: política y así estuvimos presentes en el arranque de la semana.
31:59
Speaker 6: Un ratito y nos vamos con el economista Aldo Abram.
32:03
Speaker 3: En invierno, usa el aire acondicionado en 22 grados para calefaccionar
32:08
Speaker 3: tu hogar. Cuida la energía. Sumate el cuidado del planeta. Edenor.
32:13
Speaker 10: Sos fan de la carne vacuna? Entrá en www.carneargentina.org.ar y
32:19
Speaker 10: encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la
32:22
Speaker 10: mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos.
32:31
Speaker 6: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
32:34
Speaker 6: de comunicación más allá de esta nave insignia en materia
32:37
Speaker 6: periodística que tenemos que es Construcción Plural que ya está
32:40
Speaker 6: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
32:45
Speaker 6: tanto en Twitter, en Instagram, y en nuestro canal de YouTube,
32:53
Speaker 6: Fernando M. Así que por allí y también en nuestra
32:57
Speaker 6: web www.abordajes.blogspot.com. Allí nos vemos cada día.¿ Qué tal? Buenas tardes,¿
33:11
Speaker 6: cómo les va? Bueno, la tecnología está ahí, ¿no? Este año,
33:15
Speaker 6: de hace un tiempito, hablamos mucho de inteligencia artificial, robots,
33:18
Speaker 6: que evidentemente es lo que viene primero en las sociedades desarrolladas,
33:21
Speaker 6: en algún momento llega a la Argentina. Leía, o veía
33:24
Speaker 6: por ahí, no el domingo, una media maratón, una maratón, ¿saben?
33:27
Speaker 6: Una carrera de atletismo de 42 kilómetros, sea para profesionales o
33:31
Speaker 6: para aficionados como uno, 21 kilómetros en la mitad. Bueno, se
33:34
Speaker 6: corrió en Pekín una media maratón de 21 kilómetros. Y en
33:40
Speaker 6: el medio, bueno, el año pasado se había hecho también así.
33:43
Speaker 6: Por un lado corren en paralelo, digamos, a distancia de
33:46
Speaker 6: un metro o dos metros, una separación, humanos y por
33:49
Speaker 6: el otro robots. El año pasado había ganado un humano,
33:51
Speaker 6: este año ganó un robot. Pero no solo el robot
33:54
Speaker 6: le ganó al humano, sino que bajó su tiempo de
33:56
Speaker 6: dos horas cuarenta a cincuenta minutos. El primer humano llegó
34:01
Speaker 6: a la hora, o sea que superó el récord humano
34:04
Speaker 6: y bajó el tiempo de 2 horas 40 a 50 minutos y 26 segundos.
34:12
Speaker 6: Hubo mucho título, Nueva Era, Roboto Humanoide, Super Humanos en
34:15
Speaker 6: Media Maratón de Beijing, Beijing, no Pekín, y Batarrago Mundial. Bueno,
34:19
Speaker 6: uno puede decir también el tema llevado a lo nuestro,
34:20
Speaker 6: a la comunicación, ¿no? que lo más tomó Twitter y
34:23
Speaker 6: la generó más odio, más polarización. Yo recuerdo mis juegos
34:28
Speaker 6: con Twitter, la quiero seguir diciendo, la del pajarito, ¿no? X, bueno,
34:31
Speaker 6: se llamó ahora X. Cuando uno se informaba, tenía chismentos,
34:35
Speaker 6: tenía contacto directo. A ver, el periodismo ha quedado un
34:38
Speaker 6: poquito de lado, un poquito, hay periodistas que siguen escribiendo
34:41
Speaker 6: allí en las redes sociales, uno mismo, etcétera, etcétera. Pero claro,
34:44
Speaker 6: el político, el artista, ha logrado saltar directamente con... y
34:51
Speaker 6: estratégicamente establecer su propia narrativa sin fiscalización externa crítica a
34:56
Speaker 6: partir de un periodismo desacreditado por sí mismo entre corruptelas ciegos. Entonces,
35:00
Speaker 6: yo político tuiteo e informo tal cosa, tal otra, más
35:02
Speaker 6: allá de las respuestas que hay de cualquier usuario anónimo
35:04
Speaker 6: o no anónimo, o de cualquier persona de la calle
35:07
Speaker 6: a nivel nacional o mundial, pero eso puede generar respuestas,
35:10
Speaker 6: pero después el político un poco no le da bolilla,
35:13
Speaker 6: o sí, o el artista no tiene por qué engancharse.
35:15
Speaker 6: Acá lo importante es la emisión, digamos, más allá de
35:17
Speaker 6: que Obviamente viralización y de vuelta es importante, pero un
35:20
Speaker 6: político dice algo, después le contestarán. Hay mucha grosería, mucho insulto,
35:24
Speaker 6: mucha juventud sobre todo tiene que ver con esto, descreída
35:27
Speaker 6: por ese laujo de las derechas, de la ultraderecha, esto
35:30
Speaker 6: retroalimentado también en redes sociales, y hablamos de Twitter especialmente,
35:33
Speaker 6: mucho menos en Facebook, que es más imágenes. o en TikTok,
35:36
Speaker 6: que es despolitizado, presuntamente desideologizado. Y se plantean debates, ¿no?
35:42
Speaker 6: Libertad total, anonimato, jóvenes, algoritmos, fanatismos, reemplazo del periodismo, como digo. Ahora,
35:48
Speaker 6: una discusión es sobre el anonimato. Algunos, el presidente español,
35:52
Speaker 6: por ejemplo, Pedro Sánchez, planteaba que no se puede seguir
35:56
Speaker 6: con el anonimato.¿ Qué dicen los detractores de esto, los
35:58
Speaker 6: defensores del anonimato? Bueno, para que el poder de turno, digo,
36:01
Speaker 6: es difícil, digamos, si podría ser un Estado autoritario, pero
36:05
Speaker 6: en países democráticos, más allá de ciertas autocracias, un ciudadano
36:10
Speaker 6: en Argentina, de Villalugano, de Saavedra, o de Avellaneda, o
36:13
Speaker 6: de Salta, capital, difícil que lo vaya a perseguir el
36:18
Speaker 6: poder de turno por una opinión que dio en Twitter.
36:21
Speaker 5: Una
36:21
Speaker 6: cosa es una opinión, ahora si dice, mi ley es
36:23
Speaker 6: un reverendo hijo de Oquisilofte, la comes cuadrada, es otra cosa...
36:27
Speaker 6: pero digo nadie... es cierto que en algunos trabajos... y
36:30
Speaker 6: esto pasa en el interior... sobre todo empleo público... se
36:33
Speaker 6: miran las redes de los empleados... y entonces ven lo
36:38
Speaker 6: que postearon... tengo un caso en Santiago del Estero... que
36:41
Speaker 6: se mira a una persona... a un empleado... que iba
36:44
Speaker 6: a pasar de acá para allá... de un área a otra...
36:45
Speaker 6: quería saber qué había posteado en redes... y en función
36:47
Speaker 6: de eso... un municipio entonces fijándose... por ejemplo... que posteó
36:55
Speaker 6: ahí su empleado. Bueno, son temas, ¿no? El tema de
36:59
Speaker 6: la virtualidad, si esto elimina los filtros sociales y si
37:04
Speaker 6: se ve la verdadera personalidad de cada uno. Como me
37:06
Speaker 6: decía un especialista en la materia, hombre especialista, pero hombre
37:09
Speaker 6: de la libertad de avanza, con el que voy en Bonaerense,
37:11
Speaker 6: con el que voy a debatir quizás en próximos días
37:14
Speaker 6: en alguno de nuestros streaming, en nuestro canal de YouTube Abordajes.¿
37:21
Speaker 6: La clave es no usar las redes sociales?¿ La clave
37:24
Speaker 6: es censurar?¿ O la clave es regular? Bueno, creo que
37:30
Speaker 6: obviamente regular no censurar, pero¿ hasta cuándo? Digo, esos anonimatos
37:34
Speaker 6: permiten cualquier cosa más allá de que se ubique el
37:37
Speaker 6: IP o se use VPN para no ver de dónde
37:39
Speaker 6: vino el tweet o de la geolocalización de ese computador
37:42
Speaker 6: o celular. Digo, se puede decir cualquier cosa, se puede insultar,
37:45
Speaker 6: ya no estoy ni siquiera a amenazar a un político
37:47
Speaker 6: o un empresario o un dirigente gremial, pero se puede
37:50
Speaker 6: insultar y hay mucho odio. Escucho hater, uno lo ve ahí,
37:54
Speaker 6: uno dice una cosa, si sale de la zona de confort,
37:57
Speaker 6: sale de su bando, entre comillas, y yo de River
37:59
Speaker 6: me meto a opinar en una noticia de boca, no
38:02
Speaker 6: se me vienen, no se vienen contra River, en general
38:06
Speaker 6: se vienen estos usuarios de X, Twitter, por ejemplo, contra uno.
38:10
Speaker 6: Se pone a ver el perfil, Y dicen, ah, pero
38:13
Speaker 6: vos sos realmente periodista y docente. Ah, pero vos, tal cosa. Ah,
38:16
Speaker 6: vos con esa cara de loco. Vos con esa cara
38:19
Speaker 6: de sátiro. Vos con esa cara de viejo. Se meten
38:21
Speaker 6: con la persona. Y esto, el tema sobre todo es
38:24
Speaker 6: en los jóvenes. Que ni está bien planteado, medio lenefreo
38:26
Speaker 6: y pasa de largo. Pero entre los jóvenes, la autoestima
38:29
Speaker 6: de los jóvenes. Bueno, es todo un tema, ¿no? Todo
38:31
Speaker 6: un tema a debatir. Solo planteo en discusión sin sacar conclusiones,
38:37
Speaker 6: vale la redundancia, definiciones concluyentes. Bien. Era un poquito hablar
38:42
Speaker 6: entonces de algunos de estos temas de actualidad que tienen
38:44
Speaker 6: que ver con tecnología. Hola,¿ qué tal?
38:46
Speaker 11: Aquí estamos otra vez haciendo los comentarios pertinentes de los
38:51
Speaker 11: últimos datos económicos y sociales y sus tendencias
38:56
Speaker 9: a futuro. Ya habíamos hecho una cita con respecto al
39:11
Speaker 9: cambio de tendencia que ofrece la economía argentina en este
39:17
Speaker 9: primer bimestre del año con respecto al año anterior. Habíamos
39:22
Speaker 9: hablado de la información que proporciona el estudio de Orlando Ferreres,
39:29
Speaker 9: un estudio muy acreditado en la CITI porteña, y que
39:34
Speaker 9: entre sus miembros figuran varios que colaboraron en una primera
39:38
Speaker 9: etapa con la política económica de la ley Caputo, de
39:42
Speaker 9: modo tal que de ningún modo se pueden considerar críticos
39:47
Speaker 9: del proyecto, sino a lo sumo observadores de una visión
39:52
Speaker 9: de economía ortodoxa, insistiendo en que las tendencias actuales no
39:58
Speaker 9: solo contradicen totalmente el discurso oficial que incurre en inexactitudes alarmantes,
40:05
Speaker 9: sino que depara un escenario a futuro muy poco alentador.
40:11
Speaker 9: El presidente expresó un tono muy enérgico días pasados, que
40:16
Speaker 9: no va a cambiar de rumbo, y que si le
40:19
Speaker 9: toca perder se va a volver a ocupar en la
40:22
Speaker 9: actividad privada, pero no va a renunciar a sus postulaciones.
40:27
Speaker 9: Es un poco extraño esta aseveración, porque si él dice
40:31
Speaker 9: que las cosas van muy bien,¿ por qué va a
40:33
Speaker 9: pensar que les puede ir mal en el futuro? Y
40:38
Speaker 9: si en cambio acepta que el proceso tiene severos agujeros,
40:43
Speaker 9: es porque su proyecto fracasa. Por los dos lados... en
40:49
Speaker 9: eso lo sigue Caputo sus pronósticos son francamente desalentadores pero
40:56
Speaker 9: en las últimas en los últimos días otros dos centros
41:02
Speaker 9: de investigación que proporcionan informes a las principales empresas productivas
41:09
Speaker 9: argentinas ubicados en la esfera de la consultoría económica ratificaron
41:15
Speaker 9: lo de Ferreres el Todos coinciden en que en febrero
41:22
Speaker 9: marca rojo. tanto la industria como el comercio. Analítica es
41:27
Speaker 9: uno de esos estudios que hago referencia. Dice textual, en
41:32
Speaker 9: febrero la mayoría de los indicadores relevados registró variaciones mensuales negativas,
41:39
Speaker 9: interrumpiendo el avance de enero. Las caídas se extendieron tanto
41:43
Speaker 9: a sectores industriales como a indicadores de demanda, mientras que
41:48
Speaker 9: los motores del crecimiento aumentaron siguieron concentrados en el agro
41:52
Speaker 9: y el sector externo. El resultado es una corrección puntual
41:56
Speaker 9: de una recuperación que sigue siendo heterogénea y parcial. El
42:03
Speaker 9: dinamismo continúa en actividades vinculadas con la producción primaria Lo
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Speaker 9: agrega exportadora, pero se entiende y sigue. Mientras que los
42:14
Speaker 9: indicadores más asociados con el mercado interno muestran debilidades estructurales
42:20
Speaker 9: que se prolongan. Es un texto muy concluyente. Casi diría,
42:27
Speaker 9: no admite ningún reparo y marca una situación crítica en
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Speaker 9: donde se localiza... no menos del 70% de la producción nacional,
42:41
Speaker 9: el consumo interno. Si agregamos que la tasa de inversión,
42:45
Speaker 9: según el mismo Ferreres, es negativa desde hace varios meses,
42:50
Speaker 9: o sea, las remesas al exterior de las filiales, de
42:54
Speaker 9: las multinacionales, son mayores que las reinversiones y los ingresos,
43:01
Speaker 9: No hay estructura productiva que abarque un margen amplio de
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Speaker 9: actividades económicas y de empleo que tenga impulso dinámico. Y analítica,
43:13
Speaker 9: para peor, habla de debilidades estructurales, lo cual coloca a
43:19
Speaker 9: la situación económica no en un plano de la coyuntura,
43:23
Speaker 9: sino en una realmente escena que tiene notorias debilidades de fondo,
43:33
Speaker 9: las llama de tipo estructural. A su vez, equilibra la
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Speaker 9: otra consultora que quiero citar. Dice, la situación ordenada macroeconómicamente
43:46
Speaker 9: debería dar lugar a que comience a producirse un repunte
43:52
Speaker 9: en la segunda mitad del año. proyecta así una fuerte
43:57
Speaker 9: expansión de las actividades primarias. En el mejor de los casos, dice,
44:03
Speaker 9: y esto es muy importante, un crecimiento final de la
44:07
Speaker 9: economía de 2,5%. La mitad de lo que el gobierno
44:12
Speaker 9: nacional incluyó en el proyecto de presupuesto para este año.
44:18
Speaker 9: Si la economía, en el mejor de los casos, dice
44:23
Speaker 9: la consultora. Puede ser peor. Va a crecer la mitad
44:28
Speaker 9: de lo que calculó. Y al mismo tiempo el índice
44:31
Speaker 9: de precios al consumidor entre enero, febrero y marzo ya
44:35
Speaker 9: se consumió todo el año 2026. El resto de las previsiones
44:43
Speaker 9: presupuestarias para este año que aprobó el Congreso están totalmente erróneas, equivocadas.
44:52
Speaker 9: hay que descartarlas, y eso es una situación realmente muy
44:56
Speaker 9: seria a considerar. Tenemos más datos que ratifican lo que
45:03
Speaker 9: acabo de decir. El gobierno santafesino tiene la presencia de
45:13
Speaker 9: una central empresarial industrial muy potente, la Federación de Industriales
45:19
Speaker 9: de Santa Fe, que se denomina en sus siglas FISFE,
45:24
Speaker 9: y que es un conglomerado que cubre la gran mayoría
45:28
Speaker 9: de las firmas industriales de la provincia que tiene en
45:32
Speaker 9: su espectro productivo representación muy similar al conjunto de los
45:38
Speaker 9: sectores de actividades que presenta el sector manufacturero a escala nacional.
45:46
Speaker 9: Para el mes de febrero, según la central empresaria de
45:52
Speaker 9: prácticamente todos los industriales santafesinos, dio a conocer esta central
46:01
Speaker 9: su dato interanual de febrero, el 15% de caída, o sea,
46:08
Speaker 9: el doble de lo que marca el descenso nacional que
46:13
Speaker 9: dio el INDEC oportunamente de la industria argentina.¿ Por qué será?¿
46:18
Speaker 9: Por qué una actividad industrial localizada en una provincia que
46:22
Speaker 9: es prácticamente el promedio nacional produce para el exterior todos
46:27
Speaker 9: los derivados, aceite y harina de soja, pero produce para
46:32
Speaker 9: el mercado interno el trigo necesario para su principal destino,
46:39
Speaker 9: los molinos. Alguineros tiene el sector metalúrgico más potente después
46:45
Speaker 9: de Córdoba, tiene industria petroquímica muy desarrollada, refinería de petróleo,
46:51
Speaker 9: es decir, todos los sectores que caracterizan el acero también,
46:57
Speaker 9: todos los sectores que caracterizan la industria nacional. Habrá error
47:02
Speaker 9: en el cálculo del INDEC, O el tema es que
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Speaker 9: es mucho más profunda la caída que el mismo INDEC
47:11
Speaker 9: ha anunciado en su oportunidad. El informe conocido el 16 de
47:18
Speaker 9: abril pone en números el impacto de la crisis industrial
47:22
Speaker 9: de la provincia. No solo está el 15% de caída,
47:29
Speaker 9: sino una menor producción que enero, Y junto con lo
47:35
Speaker 9: que pasó en enero, que había sido positivo, pone a
47:39
Speaker 9: la industria en el primer bimestre el cuadro respectivo de
47:44
Speaker 9: la provincia tan importante como Santa Fe en un retroceso
47:50
Speaker 9: del 12%. Es el quinto mes consecutivo que la actividad
47:55
Speaker 9: industrial cae en la provincia, además de la baja del anual.
48:00
Speaker 9: se ubicó en el 10% más bajo que el 2023, cuando
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Speaker 9: todavía gobernaba Alberto Fernández. Y solo es superior en el
48:12
Speaker 9: ciclo 2016-2026 el año de la pandemia, cuando cerró o
48:19
Speaker 9: estuvo inactiva gran parte de la actividad industrial. El mismo
48:24
Speaker 9: organismo gremial empresarial comenta que uno de los principales factores
48:30
Speaker 9: que expulsan la crisis industrial es el retroceso salarial. O sea,
48:36
Speaker 9: se ocupa de los obreros que ocupan las plantas manufactureras provinciales.
48:42
Speaker 9: La evolución mensual de los salarios, dice, desde septiembre del 25
48:46
Speaker 9: en el sector privado es inferior al índice de precios anuales.
48:53
Speaker 9: al consumidor es una situación de retroceso muy grave de
49:00
Speaker 9: los salarios derivados de la apreciación cambiaria o sea del
49:05
Speaker 9: retroceso cambiario que le impide competir a la industria por
49:10
Speaker 9: una parte con los bienes importados que tienen subsidios en
49:14
Speaker 9: sus países de origen y por otra parte con el
49:18
Speaker 9: nivel de caída del amparo que debería expresarse en el
49:26
Speaker 9: proteccionismo necesario para hacer frente a bienes importados que están
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Speaker 9: muy protegidos en sus países de origen. Las ramas industriales
49:39
Speaker 9: que cayeron dan índices de terror. El vehículo de automotor,
49:43
Speaker 9: 39% año a año, maquinaria agrícola, 18%, molienda de olaginosas, 30%, autopartes, 22%, etc.
49:56
Speaker 9: Estamos en una situación entonces en la provincia de Santa
50:01
Speaker 9: Fe que no difiere de las otras en donde hay
50:04
Speaker 9: plantas manufactureras localizadas muy crítica, y de lo que se
50:10
Speaker 9: trata entonces es de ubicar las causas. Las causas, como
50:15
Speaker 9: dijimos recién, están para el sector gremial empresarial centradas en
50:21
Speaker 9: dos cuestiones. La debilidad congénita y estructural de la demanda,
50:27
Speaker 9: porque el nivel del poder adquisitivo decrece en la actividad,
50:33
Speaker 9: en la vida cotidiana de los santafesinos. y en la
50:37
Speaker 9: ausencia de una política pública que sí ocurre en los
50:42
Speaker 9: países desde donde se importan los bienes que compiten lealmente
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Speaker 9: con la actividad local. Estamos en el peor de los
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Speaker 9: mundos y si como dice el presidente a los gritos
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Speaker 9: destemplados no va a cambiar nada, no va a cambiar
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Speaker 9: entonces el futuro de la industria argentina. Realmente un panorama desolador.
51:06
Speaker 3: Elegí electrodomésticos eficientes con etiqueta clase A o superior. Cuida
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Speaker 3: la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
51:15
Speaker 5: Participá en el concurso Fans de la Carne Vacuna. Una
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Speaker 5: pasión argentina. Y gana viajes y premios increíbles para vos
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Speaker 5: y tus compañeros del cole. Encontrá las bases y condiciones
51:25
Speaker 5: en fansdelacarne.com.ar.
51:32
Speaker 6: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
51:35
Speaker 6: de comunicación, más allá de esta nave insignia en materia
51:38
Speaker 6: periodística que tenemos, que es Construcción Plural, que ya está
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Speaker 6: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
51:46
Speaker 6: tanto en Twitter, en Instagram, y en nuestro canal de YouTube,
51:50
Speaker 6: Fernando M. Así que por allí y también en nuestra
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Speaker 6: web www.abordajes.blogspot.com. Allí nos vemos cada día.
52:13
Speaker 11: Construcción Plural Conducido por Fernando Mauri Por Radio Tren Tobi