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#213 Autoestima y autogestión emocional: la importancia de la psicoterapia · Cuida tu salud

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Speaker 2: Usted está loco, usted está demente, esa es la primera
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Speaker 2: reacción que se le viene a uno a la cabeza
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Speaker 2: cuando escucha que alguien está tomando medicamentos para la cabeza
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Speaker 2: o que tiene un problema de salud mental y ese
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Speaker 2: es el problema que hoy enfrentan millones de colombianos que
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Speaker 2: tienen problemas de salud mental, que necesitan ayuda, que no
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Speaker 2: la buscan precisamente porque todavía existe un estigma que no
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Speaker 2: debería existir. Mi nombre es Diego Santos y esto es
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Speaker 2: Cuida tu Salud, el podcast de la Fundación Santa Fe
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Speaker 2: de Bogotá. Hoy vamos a hablar de la importancia de
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Speaker 2: la psicoterapia, la autogestión y la autoestima. Y nos acompaña
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Speaker 2: para ello la doctora Paola Coral, quien es médica, psiquiatra,
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Speaker 2: coordinadora de la línea de salud mental de la Dirección
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Speaker 2: de Salud Poblacional de la Fundación Santa Fe de Bogotá. Bienvenida,
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Speaker 2: doctora Coral. Diego, muchas
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Speaker 3: gracias por la invitación.
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Speaker 2: Qué tal todo
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Speaker 3: Todo muy bien.
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Speaker 2: Bueno. Antes de empezar a hablar de lo que hoy
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Speaker 2: nos convoca, yo sí quisiera hacerle una pregunta y es,¿
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Speaker 2: usted cómo terminó en este campo de la salud?
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Speaker 3: Yo creo que han sido muchas situaciones a lo largo
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Speaker 3: de mi vida que me han traído acá. Una de
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Speaker 3: las primeras fue cuando apenas yo me gradué, trabajé como
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Speaker 3: médica general en mi ciudad natal, yo soy de Ipiales, Nariño,
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Speaker 3: y estuve en urgencias y ahí tuve que presenciar muchos
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Speaker 3: casos en los que se requería atención por salud mental,
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Speaker 3: casos de intento de suicidio, casos de psicosis... Y en
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Speaker 3: Ipiales no hay psiquiatras. Esa fue una de las situaciones
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Speaker 3: que me alertó porque el tratamiento de la salud mental
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Speaker 3: en ciudades pequeñas, alejadas, todavía son basadas en el estigma
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Speaker 3: y en el miedo, sobre todo en los casos de psicosis.
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Speaker 3: Pero yo creo que la situación que me acercó a
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Speaker 3: la salud mental fue el haber trabajado como médica hospitalaria
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Speaker 3: en la pandemia. Y bueno, todos sabemos todas las implicaciones
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Speaker 3: en la salud que trajo el COVID-19, pero en salud
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Speaker 3: mental fue algo sin precedentes. Primero porque no estábamos acostumbrados
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Speaker 3: como sociedad a enfrentarnos a una situación que nos aísla,
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Speaker 3: que nos cambia la dinámica completamente, sino porque también el
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Speaker 3: cuidado de la salud mental, tanto de los profesionales de
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Speaker 3: la salud como de los pacientes y de nuestras propias familias,
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Speaker 3: fue algo completamente diferente. En esa práctica se implementó el
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Speaker 3: uso de una tablet para que los familiares puedan hablar
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Speaker 3: con sus pacientes hospitalizados. sobre todo como para gestionar las
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Speaker 3: muertes repentinas derivadas de este virus. Y esto hizo que
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Speaker 3: en mí cambiara completamente la vocación. Si ya desde siempre
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Speaker 3: me gustaban las neurociencias, esto hizo que cambiara mi vocación
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Speaker 3: hacia el aprender en salud mental. O sea
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Speaker 2: en los últimos cinco años,¿ usted se ha dedicado, se
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Speaker 2: especializó en esto?
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Speaker 3: Sí, yo terminé la pandemia y empecé a prepararme para...
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Speaker 3: especializarme en psiquiatría. Yo empecé mi residencia en agosto del 2021,
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Speaker 3: o sea, todavía teníamos que usar tapabocas, todavía había muchas
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Speaker 3: restricciones al respecto y terminé mi especialización en psiquiatría con
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Speaker 3: la Universidad de los Andes y la Fundación Santa Fe
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Speaker 3: de Bogotá en agosto del año pasado.
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Speaker 2: Una pregunta adicional basada en su experiencia,¿ cuál es la
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Speaker 2: diferencia entre un Ipiales y un Bogotá en el tema
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Speaker 2: de las enfermedades mentales y¿ Están detectadas el por qué
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Speaker 2: se producen en una ciudad intermedia como Ipiales versus Bogotá
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Speaker 2: o no hay esa diferenciación tan marcada?
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Speaker 3: Sí, hay varios puntos importantes. Uno es que Nariño, bueno,
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Speaker 3: o sea, Ipiales, donde es mi ciudad... El clima es
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Speaker 3: bastante frío. En una época, creo que para el 2013, Pupiales,
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Speaker 3: que es una ciudad cerca de Piales, fue la ciudad
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Speaker 3: donde más intentos de suicidio se han registrado en Colombia.
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Speaker 3: El clima se ha demostrado que es importante.
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Speaker 2: Cómo se llama la ciudad? Pupiales. Pupiales.
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Speaker 3: Sí, pero también hay factores que son lo que llamamos
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Speaker 3: los determinantes sociales de la salud, factores como el acceso,
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Speaker 3: la equidad... Factores como la pobreza y la desigualdad hacen
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Speaker 3: que los aspectos de salud mental sean más descuidados, no
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Speaker 3: solo por el acceso geográfico. Por ejemplo, para el momento
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Speaker 3: en el que yo hice mi trabajo como médica general
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Speaker 3: en Ipiales, habían aproximadamente... tres a cuatro psiquiatras en Pasto,
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Speaker 3: que es la capital de Nariño, en Ipiales no había,
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Speaker 3: y en el hospital donde yo estaba solo había un
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Speaker 3: psicólogo que tenía que atender todo, que como sabemos pues
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Speaker 3: no puede formular y no puede generar ciertos tratamientos, pero
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Speaker 3: también implica el cambio geográfico sobre el conocimiento de la
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Speaker 3: salud mental. En Bogotá de alguna manera se ha trabajado
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Speaker 3: por disminuir el estigma, porque las personas tengan una línea
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Speaker 3: donde puedan llamar a generar atención y En ese momento
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Speaker 3: en Ipiales no lo había, por ahora se están haciendo
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Speaker 3: ciertos acercamientos, pero realmente no hay una red fortalecida en
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Speaker 3: salud mental.¿ Qué es algo bueno y qué nos da esperanza?
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Speaker 3: Que en Nariño... Ya hay un programa de especialización en psiquiatras,
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Speaker 3: probablemente en unos dos, tres años ya tengamos psiquiatras de
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Speaker 3: la región, pero vamos muy atrasados con respecto a ciudades
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Speaker 3: como Bogotá, Cali o Medellín.
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Speaker 2: Bueno, muchas gracias doctora y ahora sí hablemos de la
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Speaker 2: materia que nos convoca y es¿ qué entendemos por autogestión emocional?
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Speaker 3: Una pregunta muy importante, Diego, y me parece que sea
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Speaker 3: el tema central de este podcast, porque hay muchos conceptos alrededor.
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Speaker 3: Algunas personas lo confunden con controlarse o con evitar sentir emociones,
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Speaker 3: pero la realidad es que la autogestión emocional o regulación
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Speaker 3: emocional también llamada, tiene varios componentes. El primer componente es
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Speaker 3: mi capacidad emocional. de identificar las emociones en mi cuerpo.
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Speaker 3: Las emociones, como sabemos, son algo instintivo, son algo que
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Speaker 3: suceden en el momento en que una situación cambia mi
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Speaker 3: cotidianidad y que no estoy controlándolas 100%, pero sí puedo
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Speaker 3: identificar cómo llegan a mi cuerpo. Cómo, por ejemplo, la
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Speaker 3: ansiedad me puede hacer sentir temblor en las manos o
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Speaker 3: que se me va a salir el corazón. Cómo, por ejemplo,
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Speaker 3: la tristeza me puede hacer sentir un vacío en el estómago.
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Speaker 3: Cómo la rabia puede hacer que yo sienta como una
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Speaker 3: sensación de apretón en la boca del estómago. Eso es
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Speaker 3: una parte muy importante porque yo no puedo regular lo
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Speaker 3: que no identifico. Algo que nos pasa como sociedad es
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Speaker 3: que nosotros le llamamos a todo estrés. Puede ser frustración,
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Speaker 3: puede ser rabia, puede ser ansiedad, pero decimos que estamos
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Speaker 3: estresados y si no lo identifico en mi cuerpo no
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Speaker 3: lo puedo regular. Después de identificarlo, puedo fortalecer mis mecanismos
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Speaker 3: de afrontamiento. Todos nacemos con mecanismos de afrontamiento, que son
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Speaker 3: estas capacidades que construyo a lo largo del tiempo, que
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Speaker 3: lo aprendo con mis padres, a cómo regular estas emociones
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Speaker 3: una vez las identifico. Pero después viene algo muy importante
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Speaker 3: y es mi capacidad de autogestión y de decidir qué
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Speaker 3: hago yo con lo que estoy sintiendo ahora.¿ Cómo lo
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Speaker 3: voy a regular y cómo lo quiero exteriorizar? Que vaya
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Speaker 3: en camino con nuestros valores personales y obviamente fortaleciendo los
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Speaker 3: vínculos y no destrozándolos.
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Speaker 2: Cuál es la diferencia entre autogestión emocional e inteligencia emocional?
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Speaker 3: Son formas de verlo. La inteligencia por sí misma es
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Speaker 3: la capacidad de resolver problemas. Hay inteligencia musical, inteligencia artística,
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Speaker 3: inteligencia aritmética. En ese caso, la inteligencia emocional sería la
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Speaker 3: capacidad de resolver problemas emocionales. Digamos que la inteligencia emocional
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Speaker 3: está dentro de la gama de la autogestión emocional, porque
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Speaker 3: no es solo resolver mi problema emocional, sino identificarlo, resolverlo
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Speaker 3: y regularlo.
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Speaker 2: La siguiente pregunta a mí me parece que es, pues
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Speaker 2: tiene mucha lógica y es cuando uno tiene una salud
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Speaker 2: mental saludable, la autoestima crece,¿ es así tan uno más
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Speaker 2: uno es igual a dos o no?
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Speaker 3: Digamos que sí y no. Sí es cierto que hay
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Speaker 3: una relación bidireccional entre mi nivel de autoestima y mi
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Speaker 3: salud mental. Eso quiere decir que si mi autoestima está baja,
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Speaker 3: probablemente mis síntomas de salud mental estén floridos, como en
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Speaker 3: una depresión o ansiedad. Y si yo mentalmente estoy saludable,
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Speaker 3: mi autoestima esté bien. El concepto de autoestima tiene muchos enfoques,
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Speaker 3: muchos enfoques psicológicos, Diego, y yo creo que hay varias
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Speaker 3: formas de verlo. Por ejemplo, en el enfoque psicodinámico, que
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Speaker 3: es de la escuela psicoanalítica de Sigmund Freud, se cree
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Speaker 3: que La autoestima es el resultado de un conflicto entre
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Speaker 3: el yo real y el yo ideal, digámoslo de esta forma,
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Speaker 3: y también de una asociación entre mis primeros vínculos y
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Speaker 3: cómo me relaciono entre mi inconsciente y mi consciente. Otras corrientes,
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Speaker 3: como por ejemplo la corriente cognitivo-conductual, habla de que el
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Speaker 3: yo es ese concepto interno de uno mismo, y otras
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Speaker 3: corrientes humanistas hablan de la narrativa del yo. En otras palabras,
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Speaker 3: el cuento que me echo a mí mismo de quién
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Speaker 3: soy yo. Esto tiene dos componentes. El primer componente es
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Speaker 3: el autoconcepto, que es, bueno,¿ qué digo de mí?¿ Quién
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Speaker 3: soy yo?¿ De dónde vengo?¿ En qué creo? Y el
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Speaker 3: otro componente que es la autoimagen. Cómo me veo es
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Speaker 3: un poquito, podríamos decir, más superficial, pero habla de cómo
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Speaker 3: me veo yo frente al espejo. Estas dos componentes, tanto
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Speaker 3: el autoconcepto como la autoimagen, terminan moldeando lo que implica
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Speaker 3: para mí la autoestima.¿ Eso qué quiere decir? Que si
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Speaker 3: mi autoconcepto, la narrativa de quién soy yo, el cuento
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Speaker 3: que he hecho sobre mí mismo, está impregnado, atravesado por
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Speaker 3: síntomas de depresión, va a estar lleno de desesperanza, de tristeza. Si,
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Speaker 3: por ejemplo, está lleno de rabia o de frustración, va
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Speaker 3: a estar impregnado de pensamientos de quizás injusticia o inutilidad.
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Speaker 3: Y claro, si mi autoimagen está enferma también, como es
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Speaker 3: en los casos de trastorno de la conducta alimentaria, pues
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Speaker 3: mi autoestima no va a estar saludable. Entonces es algo bidireccional.
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Speaker 2: Y ahí es donde entra el tema de la psicoterapia.
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Speaker 3: Exactamente. La psicoterapia realmente es, como decía una de mis
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Speaker 3: maestras y mentoras en este arte, la doctora Saraya Paricio,
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Speaker 3: es el tratamiento a través de la palabra. Y la psicoterapia,
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Speaker 3: como les contaba, tiene diferentes enfoques, pero es un área complementaria,
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Speaker 3: por no decir uno de los pilares principales, del tratamiento
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Speaker 3: en salud mental.¿ Eso qué quiere decir? Que si yo
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Speaker 3: tengo síntomas de depresión o síntomas de ansiedad, claro, el
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Speaker 3: medicamento va a ser muy importante. Sobre todo cuando estos
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Speaker 3: síntomas afectan mi calidad de vida. Cuando yo no puedo
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Speaker 3: dormir igual, cuando ya no puedo trabajar igual, cuando ya
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Speaker 3: no me estoy concentrando, cuando quizás ya no me interesa
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Speaker 3: levantarme de la cama. El medicamento nos ayuda con toda
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Speaker 3: la regulación de nuestros circuitos cerebrales, pero la psicoterapia es
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Speaker 3: un lugar donde yo voy, donde un especialista en psicoterapia,
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Speaker 3: psicólogo o psiquiatra, ambos pueden ser psicoterapeutas, tienen que entrenarse
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Speaker 3: en esto, que a través de teorías psicoanalíticas ponen tratamientos
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Speaker 3: clínicos al servicio de los síntomas que estoy teniendo y
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Speaker 3: hace un complemento muy importante en mi tratamiento con los fármacos.
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Speaker 2: La reticencia de la gente a ir a psicoterapia porque
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Speaker 2: piensan que uno está loco o porque muestra una debilidad
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Speaker 2: que a la gente no le gusta, que se la vean.
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Speaker 2: O sea, sigue siendo un tabú en pleno siglo XXI
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Speaker 2: y sigue siendo un tabú inclusive después de la pandemia
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Speaker 2: cuando sabemos que hubo muchos casos y muchos problemas de
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Speaker 2: salud mental.¿ Por qué?
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Speaker 3: Lastimadamente es así, Diego. Una de las razones es las
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Speaker 3: brechas de acceso. Entonces está el costo. Sabemos y digamos
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Speaker 3: que el análisis de salud mental del 2024 nos dice
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Speaker 3: que inclusive una consulta por psiquiatría puede valer hasta un
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Speaker 3: cuarto del salario mínimo de una persona. 250 mil
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Speaker 2: pesos... Exactamente. Medio millón,
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Speaker 3: sí. Y esto en personas que ganan un salario mínimo,
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Speaker 3: pues podría implicar o ir a psicoterapia o comprar un
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Speaker 3: mercado o pagar los servicios. La otra brecha de acceso es,
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Speaker 3: como les comentaba inicialmente, desde la experiencia personal, es la
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Speaker 3: brecha geográfica. Sabemos que hay aproximadamente 3.1 psiquiatras por cada 100.000 habitantes,
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Speaker 3: pero están todos concentrados en
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Speaker 2: Bogotá,
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Speaker 3: en las grandes ciudades. Hay ciudades o departamentos, perdón, como
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Speaker 3: Guainía y Bichada, donde ni siquiera hay psicólogos. Y otra
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Speaker 3: de las brechas no solo es el estigma psicológico, Externo
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Speaker 3: de lo que piensan las personas, como que es una
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Speaker 3: persona débil, que es una persona que no puede resolverse
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Speaker 3: a sí mismo o que le falta fortaleza, es el autoestigma.
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Speaker 3: Y es, qué pereza o qué vergüenza que me encuentre
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Speaker 3: en una sala de espera esperando al psiquiatra.¿ Qué dirán
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Speaker 3: mis amigos o mi familia si saben que estoy tomando
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Speaker 3: un medicamento psiquiátrico?¿ Qué dirá mi pareja o qué dirán
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Speaker 3: mis amigos si les digo que estoy yendo al psicólogo?
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Speaker 3: Esto no distingue géneros, tanto las mujeres como los hombres,
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Speaker 3: está generando bastante brecha y de acceso oportuno, porque es
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Speaker 3: que lo que la gente no entiende es que el
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Speaker 3: modelo no debe ser reactivo, sino preventivo.¿ Eso qué quiere decir?
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Speaker 3: Que si yo llevo más de una semana sintiendo... cansancio,
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Speaker 3: perdiéndole el interés a lo que antes me generaba placer
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Speaker 3: o emoción, como mis hobbies. Si aparte de eso ya
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Speaker 3: no me gusta ir a trabajar y veo todo muy negro,
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Speaker 3: quizás yo esté teniendo síntomas de un episodio leve de
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Speaker 3: depresión y si en ese momento actúo, puedo evitarme el medicamento,
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Speaker 3: manejarme con psicoterapia y evitar que el episodio pase de
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Speaker 3: leve a moderado a severo y llegue a tener yo
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Speaker 3: ideas de suicidio.
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Speaker 2: Digamos, y le planteo el siguiente ejemplo, tomando como punto
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Speaker 2: de referencia el costo del que estábamos hablando, que para
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Speaker 2: muchas gentes es incosteable, prácticamente. Una persona que más o
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Speaker 2: menos tiene una salud mental que es estable, que no
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Speaker 2: tiene episodios y que vive medianamente normal y tranquilo y experimenta.
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Speaker 2: Y le voy a poner el ejemplo, en las elecciones
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Speaker 2: presidenciales no salió su candidato, ¿sí? Y eso fue el
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Speaker 2: desastre y se sintió triste durante un par de semanas
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Speaker 2: y demás.¿ Cómo saber que él lo puede autogestionar y
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Speaker 2: no que se tiene que gastar una cuarta parte de
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Speaker 2: su salario para ir donde un doctor? O sea,¿ cuál
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Speaker 2: es esa diferencia donde uno dice, yo podría manejarlo un poquito,
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Speaker 2: o sea, con lo que conozco o con un poco
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Speaker 2: de sentido común, versus me toca ir porque esto se puede...
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Speaker 3: Esta es una muy buena pregunta. Yo creo que lo
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Speaker 3: que tenemos que pensar es que no tenemos que poder solos,
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Speaker 3: en primer lugar.¿ Eso qué quiere decir? Que las redes
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Speaker 3: de apoyo, mi comunidad, donde yo pueda expresar mi malestar,
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Speaker 3: mi descontento, la emoción sería frustración e incertidumbre ante un
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Speaker 3: cambio como esto, ya de por sí es terapéutico. No
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Speaker 3: olvidemos que la escucha es terapéutica.
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Speaker 2: O sea, eso es hablar con la pareja, hablar con
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Speaker 2: los papás, con los amigos, con compañeros de trabajo.
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Speaker 3: Cómo saber cuándo yo tengo que ir a un especialista
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Speaker 3: en salud mental o cuándo tengo que ir donde un
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Speaker 3: psiquiatra o psicólogo? Cuando esta sensación de frustración o de
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Speaker 3: incertidumbre empieza a afectar lo que nosotros llamamos funcionalidad.¿ Eso
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Speaker 3: qué quiere decir? Como les contaba previamente, que me afecte
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Speaker 3: mi capacidad de desarrollarme en el trabajo. en mi familia,
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Speaker 3: en mi autocuidado personal. En el momento en que los
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Speaker 3: síntomas afectivos me quiten mi vitalidad y ya ni siquiera
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Speaker 3: me interesa comer, esto es un alarma para decir yo
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Speaker 3: ya no me estoy gestionando y necesito ayuda.
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Speaker 2: Iracibilidad.
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Speaker 3: La iracibilidad, por ejemplo, la irritabilidad en los hombres, en
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Speaker 3: los adolescentes y en los adultos mayores es un síntoma
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Speaker 3: de depresión que no se está viendo porque todos creemos
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Speaker 3: que la depresión es sentar, llorar y ser nostálgicos.
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Speaker 2: Y los que somos cascarrabias. Ja, ja, ja.
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Speaker 3: Eso depende si es tu personalidad o si es algo
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Speaker 3: que está sucediendo en ese momento, si es episodio. También
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Speaker 3: como adultos y como personas tenemos la responsabilidad de educarnos
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Speaker 3: en nuestra salud mental sin que implique ir a un especialista.
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Speaker 3: Ahorita contamos con múltiples herramientas, tanto por medio de video,
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Speaker 3: de audio, podcast, de especialistas en salud mental que nos
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Speaker 3: dicen cómo regularnos, que nos dicen qué hacer ante un
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Speaker 3: momento estresante, Técnicas de autogestión emocional como son la técnica
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Speaker 3: de stop, que habla de parar, respirar, gestionar cinco cosas
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Speaker 3: en el ambiente que yo pueda ver, oler, degustar y
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Speaker 3: tocar o escuchar y el lograr que mi sistema nervioso
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Speaker 3: autónomo se apague un poquito y pueda resetearse de alguna
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Speaker 3: manera es una estrategia de autorregulación.
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Speaker 2: Siento que de lo que hemos estado hablando, esos problemas
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Speaker 2: de salud mental están ligados directamente al entorno, al ecosistema,
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Speaker 2: a la manera en la que uno está viviendo, a
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Speaker 2: los problemas que lo atañen a uno. Pero,¿ qué sucede
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Speaker 2: cuando esos problemas son externos y ni siquiera están en
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Speaker 2: el mismo país, sino que uno mire la guerra en
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Speaker 2: el Medio Oriente, un presidente en Estados Unidos que no
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Speaker 2: sabe si va a bombardear esto o lo otro?¿ Eso
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Speaker 2: también es otro componente o eso no se puede manejar?
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Speaker 3: Claro que sí. digamos que implica una afectación en todo.
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Speaker 3: Como les contaba al inicio, la salud mental está determinada
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Speaker 3: por determinantes sociales y eso implica que mi salud mental
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Speaker 3: no solo depende de mí, de mi capacidad de autogestionarme,
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Speaker 3: mi salud mental también depende de mi economía, del ambiente
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Speaker 3: donde me desarrollo, de acceso, equidad, de la violencia. Colombia
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Speaker 3: es un país atravesado por violencia. Eso no solo implica
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Speaker 3: un cambio social en el hecho de que nos hemos
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Speaker 3: acostumbrado a ver violencia en las noticias, sino epigenéticamente hablando,
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Speaker 3: nuestros genes están expuestos a violencia y eso de alguna
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Speaker 3: manera puede llegar a impactar en mi carácter y en
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Speaker 3: mi personalidad. Entonces, absolutamente implica una afectación en cómo me siento,
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Speaker 3: en cómo veo el mundo y claro, en mi autoestima.
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Speaker 2: Existe algún país donde la salud mental sea... No digo
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Speaker 2: que inexistente, pero que ustedes hayan estudiado, digan, oiga,¿ este
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Speaker 2: país realmente tiene unos niveles de estabilidad emocional bastante altos?
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Speaker 3: Sí, hay países como Países Bajos, sobre todo Noruega, Dinamarca, donde,
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Speaker 3: a ver, no es que no existan
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Speaker 2: problemas de
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Speaker 3: salud mental, pero la capacidad de acceder a atención en
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Speaker 3: salud mental está para toda la población y la educación,
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Speaker 3: la psicoeducación en salud mental empieza desde los más pequeños.
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Speaker 2: O sea, es por un tema de prevención de... ecosistema
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Speaker 2: de prevención, no que tengan una genética distinta.
17:50
Speaker 3: Así es, Diego, nosotros nos hemos dado cuenta que lo
17:53
Speaker 3: que realmente funciona es cerrar el círculo de atención. No
17:58
Speaker 3: ser un modelo reactivo que cuando tengo un síntoma severo
18:00
Speaker 3: voy a atenderme, sino que esa persona que sale de
18:03
Speaker 3: la hospitalización y de la consulta tenga a su vez
18:06
Speaker 3: un seguimiento. y que de alguna manera se prevenga un
18:10
Speaker 3: nuevo episodio a través de estrategias de prevención y promoción primaria.
18:14
Speaker 2: Cómo está viendo usted, doctora, la incidencia que están teniendo
18:18
Speaker 2: las redes sociales, los nuevos videojuegos, el internet, como esa
18:22
Speaker 2: era digital, no solamente entre los más jóvenes, sino entre
18:26
Speaker 2: la gente de edad intermedia y la adulta?
18:28
Speaker 3: Esto es algo que creo que nos está preocupando a
18:32
Speaker 3: los profesionales de la salud mental desde hace ya un
18:35
Speaker 3: buen tiempo, sobre todo cuando algunas sociedades científicas han propuesto
18:39
Speaker 3: que los juegos, como la adicción a los juegos en línea,
18:43
Speaker 3: se ha tratado como una enfermedad. Sin embargo, el punto
18:47
Speaker 3: clave de esta situación de la virtualidad, independientemente de si
18:51
Speaker 3: son las redes, si son los juegos, si son los streamers,
18:56
Speaker 3: por ejemplo... es que como seres humanos estamos codificados a
19:01
Speaker 3: ser sociales, a que nuestra autoestima, nuestra salud mental depende
19:07
Speaker 3: de también nuestros vínculos y qué tan fortalecidos y qué
19:10
Speaker 3: tan enriquecedores son para nosotros.¿ Eso qué quiere decir, Diego?
19:14
Speaker 3: Que si yo me aíslo, estoy hiperconectado, tengo la falsa ilusión, Diego,
19:19
Speaker 3: que tengo mil seguidores en Instagram, que todos me dan like,
19:23
Speaker 3: que me comentan. Tengo una falsa sensación de comunidad, pero
19:27
Speaker 3: cuando llega un día en el que quiero salir y
19:31
Speaker 3: hacer un plan, realmente son desconocidos. Esa falta de comunidad
19:37
Speaker 3: es lo que está afectando nuestra salud mental. Un gran
19:39
Speaker 3: recurso y hasta donde están volviendo, por ejemplo, lugares donde
19:43
Speaker 3: hay muy buena salud mental, es volver a la comunidad. Antes,
19:46
Speaker 3: por ejemplo, las mujeres se reunían a tomar un té.
19:50
Speaker 3: a jugar dominó, a hablar. Los hombres también. Los niños
19:54
Speaker 3: salían a correr en el barrio con sus amigos. Ahora
19:57
Speaker 3: eso ya no se ve. Ahora se juega en línea,
19:59
Speaker 3: se habla en línea, somos streamers, veo podcasts, veo youtubers
20:04
Speaker 3: que hacen retos. Pero el sentido de comunidad, los vínculos fortalecidos...
20:09
Speaker 3: sobre una vía directa, una autoestima fortalecida y a una
20:13
Speaker 3: salud mental duradera
20:14
Speaker 2: Doctora Coral, usted tiene en su cabeza un ejemplo de
20:17
Speaker 2: algún paciente que la haya marcado usted por lo que
20:21
Speaker 2: logró con esa persona, un paciente que le llegara, no sé,
20:26
Speaker 2: en un muy mal estado, quizás no en un mal estado,
20:28
Speaker 2: pero con el que formó un vínculo especial por la
20:31
Speaker 2: historia que se desarrolló a partir de su tratamiento.
20:35
Speaker 3: Sí, son varios los casos. Realmente yo estoy muy agradecida
20:38
Speaker 3: con mis pacientes porque lo que he aprendido en la
20:41
Speaker 3: universidad ha tenido más sentido en ver el proceso de ellos.
20:46
Speaker 3: Hay una paciente en particular con quien hice un vínculo
20:49
Speaker 3: muy interesante porque podría decir que éramos parecidas en el
20:53
Speaker 3: sentido de que ella era psicóloga graduada, con maestría en
20:56
Speaker 3: psicología clínica, yo psiquiatra. Cuando llega a la consulta, llega
20:59
Speaker 3: con mucho estigma, con mucho temor, casi que yo no
21:02
Speaker 3: quería venir, pero mi terapeuta me insistió, creo que no
21:05
Speaker 3: estoy bien, muy de algo que pasa con los profesionales
21:09
Speaker 3: de la salud mental, es que creemos que nos podemos
21:13
Speaker 3: manejar solos y que no necesitamos ayuda. Ella era una
21:16
Speaker 3: de estas personas y con una creencia, aún siendo profesional
21:20
Speaker 3: de salud mental, bastante estigmatizada al medicamento, de la psiquiatría,
21:25
Speaker 3: Ella me decía que los psiquiatras son como el Freddy
21:27
Speaker 3: Krueger de la medicina. Uno no sabe allá en ese
21:30
Speaker 3: cuarto qué va a pasar, si me van a encerrar,
21:32
Speaker 3: si me van a medicar, si me van a dopar,
21:34
Speaker 3: me van a cambiar la personalidad. Pero durante un proceso
21:37
Speaker 3: de un año se le inicia el manejo, obviamente ella
21:40
Speaker 3: en psicoterapia con su psicoterapeuta. Se finalizó el medicamento, se
21:43
Speaker 3: logró retirar el medicamento, su trastorno de ansiedad generalizada se
21:47
Speaker 3: logró yugular y ella aprendió muchas estrategias de afrontamiento. que
21:52
Speaker 3: en la última consulta ella me decía, gracias por haberme
21:54
Speaker 3: tenido paciencia, por no haberte sentido ofendida, cuando yo te
21:58
Speaker 3: decía como no. Y ella me decía, ahora mis pacientes
22:01
Speaker 3: sabrán que la psiquiatría no es lo que pensamos. Y
22:03
Speaker 3: me pareció muy bonito porque eso también me motivó a
22:08
Speaker 3: seguir cuidando mi salud mental y a entender que porque
22:11
Speaker 3: sabemos de algo no significa que no necesitemos ayuda. Diego,
22:15
Speaker 3: tú me lo preguntabas en pandemia. Los médicos, a pesar
22:18
Speaker 3: de que éramos ovacionados como héroes, estuvimos viviendo la cuarta ola,
22:22
Speaker 3: que era la depresión, el burnout y el estrés postraumático.
22:25
Speaker 2: Y el cansancio y todo. Y
22:27
Speaker 3: el cansancio.
22:28
Speaker 2: En qué se diferencia la Fundación Santa Fe de Bogotá
22:30
Speaker 2: en todo este tratamiento de psicoterapia versus otras instituciones?
22:35
Speaker 3: Esa es una pregunta muy interesante y la Fundación Santa
22:38
Speaker 3: Fe de Bogotá desde el inicio de la creación del
22:41
Speaker 3: Departamento de Salud Mental ha entendido que la salud mental
22:44
Speaker 3: no es sólo hospitalaria. En esa época se empezó antes
22:49
Speaker 3: del 2008 con consultas externas, interconsultas dentro de varios servicios,
22:56
Speaker 3: pero se entendió que el cuidado de la salud mental...
22:59
Speaker 3: tiene que estar integrado al hospital general... lejos de lo
23:02
Speaker 3: que tradicionalmente se hace... como el aislamiento en unidades de
23:05
Speaker 3: salud mental... dentro de Fundación Santa Festa... la zona lavanda...
23:08
Speaker 3: está en el cuarto piso oriental... y es la unidad
23:10
Speaker 3: de salud mental... donde se tratan síntomas de salud mental...
23:13
Speaker 3: asociados a condiciones médicas... donde hombro a hombro... los especialistas
23:18
Speaker 3: en salud mental... con otras especialidades... trabajan por el bienestar
23:21
Speaker 3: del paciente... también se ha entendido... que no sólo basta
23:24
Speaker 3: con eso... sino como te comentaba en un momento... cerrar
23:27
Speaker 3: el círculo de atención, siguiendo a los pacientes que salen
23:30
Speaker 3: de aquí, pero también generándoles un continuo de prevención de recaída,
23:35
Speaker 3: y no solo eso, sino formando especialistas en salud mental,
23:39
Speaker 3: en convenio con la Universidad de los Andes, entendiendo que
23:42
Speaker 3: la salud mental va más allá del hospital, es comunitario,
23:45
Speaker 3: es multisistémico, eso quiere decir que habla de no solo
23:48
Speaker 3: el colegio y el hospital, sino donde me desarrollo laboralmente,
23:53
Speaker 3: mi comunidad, las instituciones a las que pertenezco en la
23:58
Speaker 3: parte virtual, pero también a lo largo de la vida,
24:01
Speaker 3: desde la niñez hasta la adultez.
24:03
Speaker 2: No sé si esta pregunta es de su resorte, pero
24:05
Speaker 2: sí tengo una inquietud y es¿ por qué los seguros
24:09
Speaker 2: de salud¿ no cubren el tema de salud mental o
24:12
Speaker 2: sí lo cubren?
24:13
Speaker 3: Esto depende. Digamos que las entidades prestadoras de salud han
24:17
Speaker 3: ido cambiando. Al principio era muy difícil acceder a salud
24:20
Speaker 3: mental y las personas requerían valoración por medicina general, que
24:24
Speaker 3: el médico general te remita al psicólogo. Eso implicaría que
24:27
Speaker 3: si yo tengo síntomas de salud mental, me atendían a
24:30
Speaker 3: los tres meses cuando ya no lo necesito, cuando me
24:32
Speaker 3: pasó algo más grave o lo resolví por otro lado.
24:34
Speaker 3: Ahora esto ha venido cambiando, Diego. Ya hay algunas entidades
24:37
Speaker 3: prestadoras de salud donde... Uno puede acceder directamente al psicólogo.
24:41
Speaker 3: Hay algunas que inclusive le dan la apotestada al psicólogo
24:44
Speaker 3: para que tenga su propia agenda y pueda con cierta
24:46
Speaker 3: frecuencia agendar a los pacientes, pero lastimosamente no lo son todas.
24:50
Speaker 3: En este momento la salud mental por ley es obligatoria,
24:53
Speaker 3: de cubrimiento obligatorio. O sea, en realidad no debería existir
24:57
Speaker 3: una entidad prestadora de salud o un seguro que te
24:59
Speaker 3: diga que no te va a atender. El gran problema
25:01
Speaker 3: de esto viene siendo el tiempo con el que se
25:04
Speaker 3: pueda acceder. Realmente esa es la brecha.
25:06
Speaker 2: Que ahí el problema es la falta de psiquiatras y
25:10
Speaker 2: psicólogos a nivel nacional.
25:11
Speaker 3: Exactamente.
25:12
Speaker 2: Nos hace las dos siguientes preguntas de la audiencia. La
25:15
Speaker 2: primera es Valentina Ruiz en Instagram.¿ Es normal sentir que
25:19
Speaker 2: necesito terapia aunque no tenga un problema grave?
25:22
Speaker 3: Sí. No te diría, Valentina, que es normal, sino te
25:25
Speaker 3: diría que es absolutamente necesario y que interesante que lo
25:29
Speaker 3: veas así, porque la psicoterapia, como lo habíamos estado hablando
25:33
Speaker 3: durante todo este tiempo, Diego, no es solo para cuestionar síntomas,
25:38
Speaker 3: sino para autoconocimiento. Me parece muy interesante que lo quieras
25:42
Speaker 3: llevar a cabo, y claro que sí, porque eso te
25:44
Speaker 3: va a ayudar a adaptar tus mecanismos de respuesta, de agencia,
25:48
Speaker 3: para cuando tengas una situación difícil.
25:51
Speaker 2: Para quienes tenemos hijas adolescentes y que se consiguen el
25:56
Speaker 2: novio y que el novio les acaba y se vuelve
25:59
Speaker 2: un drama y que la tuce y que no sé qué,¿
26:02
Speaker 2: hay uno qué hace?¿ Eso es de terapia o eso
26:04
Speaker 2: es niña? Esa es la vida, ponte las pilas la próxima.
26:08
Speaker 3: Yo te diría, Diego, que realmente todo vendría siendo de terapia,
26:12
Speaker 3: no porque sea grave. Creo que una cosa muy importante
26:16
Speaker 3: que quiero que se lleven todos es La terapia no
26:18
Speaker 3: implica gravedad, sino la terapia implica acompañamiento profesional ante una
26:24
Speaker 3: situación vital estresante. Hay ciertas situaciones vitales estresantes, como por
26:29
Speaker 3: ejemplo el cambio de colegio a la universidad, como por
26:31
Speaker 3: ejemplo la pérdida de una pareja, como por ejemplo el
26:36
Speaker 3: cambio de ciudad, el cambio de amigos. Algunas personas lo
26:40
Speaker 3: llaman como duelos silenciosos, la muerte de una mascota, son
26:43
Speaker 3: situaciones que requieren acompañamiento de salud mental, no porque sean graves,
26:47
Speaker 3: sino porque en la medida que yo entiendo cómo afrontar
26:50
Speaker 3: estas situaciones difíciles, cuando se vuelva a presentar otra, quizás
26:54
Speaker 3: voy a tener más agencia y más capacidad de... identificar
26:58
Speaker 3: mis emociones y regularlas, la respuesta sería sí, le ayudaría
27:01
Speaker 3: mucho entender sobre todo cómo se relaciona su sistema de apego,
27:06
Speaker 3: las emociones que saca a flor en estas situaciones y
27:11
Speaker 3: sería algo muy bueno, sobre todo si es adolescente, ojalá
27:14
Speaker 3: nosotros hubiéramos empezado con la educación de salud mental tan pequeños,
27:18
Speaker 3: creo que como adultos nos hubiéramos cerrado ciertas cosas.
27:21
Speaker 2: Felipe Cárdenas, Facebook.¿ Qué tipos de psicoterapia existen y cómo
27:26
Speaker 2: saber cuál me funciona a mí
27:28
Speaker 3: Hay varios tipos de psicoterapia, como lo mencionábamos previamente, Diego.
27:31
Speaker 3: Está la cognitivo-conductual, que se encarga de modificar pensamientos y
27:36
Speaker 3: comportamientos de una manera sostenida. Está la dialéctico-comportamental, que está
27:41
Speaker 3: enfocada en la regulación emocional, entender la cadena de eventos
27:44
Speaker 3: que me llevan a una forma de reaccionar. Está por
27:47
Speaker 3: ejemplo la psicodinámica, que es una hija del psicoanálisis y
27:51
Speaker 3: que se encarga de una terapia expresiva y construida a
27:55
Speaker 3: través de la narrativa. Están terapias como, por ejemplo, las
27:59
Speaker 3: interpersonales o las sistémicas, que se encargan del sistema familiar,
28:04
Speaker 3: el lugar donde me desarrollen mis vínculos. Están terapias como
28:07
Speaker 3: la EMDR, que son terapias desarrolladas para trauma complejo. Realmente,
28:12
Speaker 3: lo que yo le diría al paciente es asista a
28:15
Speaker 3: una consulta por psicología, que lo que evalúen o lo
28:19
Speaker 3: que evalúa un psicólogo o un psiquiatra puede darte luces
28:22
Speaker 3: de saber qué es lo que necesitas, qué necesitas, siempre
28:27
Speaker 3: hay una terapia para lo que
28:28
Speaker 2: nosotros estamos necesitando. Doctora Coral, muchísimas gracias por este espacio,
28:31
Speaker 2: muchísimas gracias por sus recomendaciones y por darnos luz en
28:35
Speaker 2: un tema que yo considero que es muy importante para
28:37
Speaker 2: todos los colombianos.
28:39
Speaker 3: Muchas gracias Diego por la invitación
28:40
Speaker 2: Y a ustedes, muchísimas gracias, muy atentos a lo que
28:43
Speaker 2: dijo la doctora Coral y síganos en nuestras redes sociales,
28:47
Speaker 2: ya llevamos más de 200 capítulos de Cuida tu Salud,
28:50
Speaker 2: el podcast de la Fundación Santa Fe de Bogotá, Síganos,
28:53
Speaker 2: síganos no solamente en las redes sociales, sino en las
28:55
Speaker 2: plataformas de podcast y nos vemos la próxima semana con
28:59
Speaker 2: un nuevo episodio sobre la salud.