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Derroteros: Calvo, con Sabina Urraca (CARNE CRUDA EXTRA) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Adiós, Eva. Hasta
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  Speaker 3: el lunes
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  Speaker 4: buen fin
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  Speaker 2: de... Igualmente. Derrotero. Pásalo bien. Camino, dirección, medio tomado para
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  Speaker 2: llegar al fin propuesto.
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  Speaker 4: Conjunto de datos que indican el camino para llegar a
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  Speaker 4: un lugar.
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  Speaker 2: Bueno, ¿qué?¿ Nos vamos?
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  Speaker 4: Dirección que se da por escrito para un
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  Speaker 2: viaje
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  Speaker 4: de mar. Va
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  Speaker 2: a ser un buen fin de
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  Speaker 4: Libro que contiene un derrotero.
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  Speaker 2: Hasta luego. Línea marcada en el mapa de mareas para
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  Speaker 2: guiar a los pilotos.
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  Speaker 4: Derrota.
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  Speaker 2: Oro rumbo.¿ Qué tal, Sabina?¿ Cómo estás?
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  Speaker 4: Pues bien, bien, la verdad.
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  Speaker 2: Antes de que empecemos, te tengo que dar un mensaje
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  Speaker 2: de una oyente y amiga que se llama Gema de
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  Speaker 2: Santander sobre las peludas y los peludos, porque me ha
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  Speaker 2: pedido que te cuente la historia de la osa de Andara.
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  Speaker 2: Es un personaje... He leído
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  Speaker 3: sobre ella
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  Speaker 2: Ah, ¿sí?
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  Speaker 3: Es que no puedo contar todo lo que yo quiero,
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  Speaker 3: pero que sepáis que muchas veces yo me quedo con
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  Speaker 3: muchas cosas en la manga.
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  Speaker 2: Bueno, pues para los oyentes y las oyentes que no
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  Speaker 2: la conozcan, es un personaje de la mitología cántara que
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  Speaker 2: se supone terrible, pero que me dice Gemma que a
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  Speaker 2: ella le daba mucha pena porque era una mujerosa que
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  Speaker 2: recorre los montes de Andara, come miel, frutos y la
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  Speaker 2: leche que roba y tiene el cuerpo cubierto de pelo.
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  Speaker 3: Preciosa.
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  Speaker 2: Bueno, que sepas que te escucha
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  Speaker 3: mucha
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  Speaker 2: gente
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  Speaker 3: Sí, la verdad es que se me acerca gente por
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  Speaker 3: la calle de vez en cuando y me hace una
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  Speaker 3: ilusión loca, absolutamente. También, y agradezco mucho, me escribe gente
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  Speaker 3: para contarme en las cosas en las que me equivoco.
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  Speaker 3: Me equivoco muy habitualmente o soy imprecisa muy habitualmente porque
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  Speaker 3: me resulta muy difícil ser precisa y porque yo soy,
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  Speaker 3: no lo olvidemos, una escritora de ficción, eminentemente. Y algunas
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  Speaker 3: veces ficciono sin darme cuenta.
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  Speaker 2: Que te inventes estas etimologías, por favor. Sí
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  Speaker 3: las etimologías sí que digo que son inventadas muchas veces.
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  Speaker 2: Bueno,¿ hoy de qué vamos a hablar?
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  Speaker 3: Bueno, el otro día hablábamos de mujeres peludas y ahora
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  Speaker 3: vamos a hablar de hombres calvos.
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  Speaker 2: Ah, vale, muy bien.
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  Speaker 3: Un tema que me... Mira, esa risa es el punto
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  Speaker 3: de partida en realidad.¿ Qué pasa? Que últimamente... A
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  Speaker 2: ver, es un problema que nos obsesiona a los hombres,
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  Speaker 2: claro que sí. Sí,
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  Speaker 3: totalmente. Y a algunas mujeres. También. Y entonces me pasa últimamente... Bueno,
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  Speaker 3: estoy escribiendo una novela en la que la calvicie masculina
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  Speaker 3: es importante y se habla bastante de calvicie masculina, de
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  Speaker 3: foros sobre calvicie, sobre tratamientos para la calvicie. Y cada
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  Speaker 3: vez que lo menciono en algún festival, pues típico que
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  Speaker 3: te preguntan,¿ y en qué andas ahora? Pues es una novela, bueno,
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  Speaker 3: es una novela eminentemente de personajes masculinos, y hay temas,¿
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  Speaker 3: y sobre qué va? Y digo, bueno, va sobre muchas cosas.
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  Speaker 3: En realidad no va sobre esto, pero está presente el tema.
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  Speaker 3: Y digo, estoy investigando mucho sobre la calvicie masculina, y
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  Speaker 3: hay una carcajada general en el público, o una risilla general.
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  Speaker 3: Y esto me indica, bueno, nerviosa o burlona, y esto
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  Speaker 3: me indica que históricamente la calvicie ha sido una cuestión ridiculizada,
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  Speaker 3: tan ridiculizada como temida. Y para mí es un tema
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  Speaker 3: que me interesa mucho y que a lo largo de
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  Speaker 3: los años me he ido metiendo cada vez más en
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  Speaker 3: foros de calvos, de hecho tengo… Tengo falsos perfiles como
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  Speaker 3: hombre calvo que está haciendo un tratamiento con finasterida. Y
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  Speaker 3: suelo hablar bastante con hombres calvos porque es una parte
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  Speaker 3: de la masculinidad que me fascina.
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  Speaker 2: Bueno, de hecho, está muy mal vista la gordofobia, generalmente,
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  Speaker 2: aunque se siga practicando. Pero la calvofobia está admitidísima
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  Speaker 2: Y esto lo hemos hablado aquí. Álvaro, nuestro compañero, es calvo.
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  Speaker 2: Y hay una especie de manga ancha donde se pueden
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  Speaker 2: hacer bromas de calvos y los calvos no pueden quejarse.
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  Speaker 3: Absolutamente, ¿no? Cuñado,¿ cómo sabes cuándo te acabas de limpiar
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  Speaker 3: la cara?¿ Cómo sabes dónde te termina la cara? Cabeza
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  Speaker 3: de rodilla, cabeza de codo, cabeza de foco, el greñas,
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  Speaker 2: el
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  Speaker 3: tobogán de piojos, cabeza de Buda, bola 8, Jack Torrance
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  Speaker 3: por el resplandor de la cabeza, ¿no? Hay un montón
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  Speaker 3: de insultos
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  Speaker 3: Bruce Willis. Hacia calvos,
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  Speaker 2: ¿no?
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  Speaker 3: Y es algo que también los calvos tienen muy interiorizado.
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  Speaker 3: Se ríen de su propia calvicie antes de que alguien
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  Speaker 3: se ría de ella, ¿no? Y a mí me parece
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  Speaker 3: muy curioso este tema porque hace como casi 10 años
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  Speaker 3: escribí un reportaje cuando hacía periodismo inmersivo que me metí
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  Speaker 3: durante varias semanas y estuve chateando con calvos en foros
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  Speaker 3: de calvos como si yo misma
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  Speaker 2: fuese
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  Speaker 3: un señor calvo que está haciendo un tratamiento con finasterida.
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  Speaker 3: Y ahí descubrí algo absolutamente fascinante, ¿no? Que es que
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  Speaker 3: es un mundo que sería todo lo contrario a Forocoches.
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  Speaker 3: Es decir, para entendernos así, hablando rápido y mal, es decir,
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  Speaker 3: como que la masculinidad agresiva, competitiva, la violencia verbal queda
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  Speaker 3: en un segundo plano. Hay compañerismo ahí. Hermandad. Hermandad. Se reían,
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  Speaker 3: pero se reían cada uno de su propia calvicie, nunca
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  Speaker 3: de la del otro, porque la gente subía fotos. Y
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  Speaker 3: se iban contando los avances.¿ Qué pasa? Que es que
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  Speaker 3: encima estos tratamientos de finasterida, de eutasterida, de minoxidil tienen
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  Speaker 3: unos efectos secundarios salvajes.
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  Speaker 2: Sobre todo de la finasteride y la deutasteride
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  Speaker 3: sí. Sí, sí. Entonces, pueden tenerlos o pueden no tenerlos, ¿no?
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  Speaker 3: Puedes tener pérdida de masa muscular, pueden crecerte los pechos,
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  Speaker 3: o sea, siendo un hombre puedes tener ginecomastia, erecciones débiles,
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  Speaker 3: semen acuoso, depresión, ansiedad.
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  Speaker 2: Falta de
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  Speaker 3: deseo. De hecho, igual que la píldora anticonceptiva para las mujeres, ¿no?
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  Speaker 3: Que ha sido algo. Plenamente aceptado, que se hablaba que
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  Speaker 3: era algo tan paradójico como que te tomabas una píldora
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  Speaker 3: para no quedarte embarazada, pero entonces ya no te apetecía
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  Speaker 3: tener relaciones sexuales en muchas ocasiones porque te apagaba el
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  Speaker 3: deseo o porque estabas todo el rato llorando o porque
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  Speaker 3: te deprimías. Entonces,¿ qué pasa? Que de pronto yo, en
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  Speaker 3: estos foros de hombres calvos, haciendo tratamientos, incluso tratamientos de
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  Speaker 3: implantación de pelo, me encontré con esta fragilidad, esta comprensión,
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  Speaker 3: Y este contacto con la fragilidad y el terror hacia
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  Speaker 3: el propio aspecto físico. Ahora voy a hablar más de esto,
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  Speaker 3: pero bueno, quiero mencionar un poco, o sea, como precedentes
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  Speaker 3: de la calvicie. O sea, la calvicie siempre ha estado
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  Speaker 3: mal considerada. Esto es así, ¿no?
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  Speaker 2: Claro, está el peinado romano que se echaba el pelo
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  Speaker 2: hacia adelante precisamente para disimularlo. Julio
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  Speaker 3: César tiene, o sea, todas las imágenes que veis de
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  Speaker 3: Julio César, Julio César tiene una cortinilla hacia adelante. Pero
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  Speaker 3: hay algo muy fuerte. Estos laureles del vencedor de Julio César,
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  Speaker 3: que aparecen en muchos bustos, en muchos cuadros... Era
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  Speaker 2: una manera de tapar las entradas. Era una
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  Speaker 3: manera de tapar la calvicie. O sea, lo que eran
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  Speaker 3: los laureles del vencedor... Eran en realidad unos laureles del
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  Speaker 3: vencido por la calvicie,
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  Speaker 2: desde luego, no
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  Speaker 3: digo de otras cosas, porque es verdad que me gustaría
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  Speaker 3: mucho en este derrotero, es como alejar absolutamente esta idea
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  Speaker 3: o intentar… promover que alejemos esta idea de que si
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  Speaker 3: no tienes pelo, ¿no? Eres un perdedor, eres un pusilánimo,
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  Speaker 3: eres débil o mereces y puedes no recibir escarnio constante.
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  Speaker 2: Vamos, no me quiero adelantar, pero seguramente hablarás de Sansón, ¿no?
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  Speaker 2: Que quiere decir cuando la pérdida de la hombría es
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  Speaker 2: la pérdida del pelo. La
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  Speaker 3: pérdida del pelo, ¿no? Por ejemplo, mira, Hipócrates, que fue
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  Speaker 3: calvo desde muy joven, uno de los padres de la medicina, ¿no?
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  Speaker 3: una de las formas más avanzadas de alopecia se llama
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  Speaker 3: alopecia hipocrática por él y es decir el deseo por
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  Speaker 3: tener pelo ha estado siempre obsesionando a la gente de
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  Speaker 3: hecho esto es fuerte porque se llegó a recolectar pelo
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  Speaker 3: de los pueblos bárbaros durante el imperio romano no de
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  Speaker 3: forma voluntaria obviamente les robaban pelo para fabricar pelucas por
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  Speaker 3: supuesto hoy voy a hablar principalmente de la calvicie masculina,
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  Speaker 3: porque me interesa como esta vía de una masculinidad de
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  Speaker 3: pronto fragilizada, vulnerable, que se presenta como vulnerable y que
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  Speaker 3: ahora explicaré, y que tiene muchos puntos en común con
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  Speaker 3: esta fragilidad hacia el aspecto físico que hemos vivido históricamente
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  Speaker 3: las mujeres, pero es verdad que también hay una alopecia
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  Speaker 3: muy invisibilizada que es la alopecia femenina. La femenina no
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  Speaker 3: se
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  Speaker 5: habla.
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  Speaker 3: Está la alopecia androgénica, areata, universal. Yo conozco a una
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  Speaker 3: calva y un calvo universales, es decir, nacieron calvos de
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  Speaker 3: pequeños y me han contado, ¿no? Muchas veces ellos lo llevan,
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  Speaker 3: además son amigos entre ellos.
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  Speaker 2: Se conocieron por esa razón?
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  Speaker 3: No, pero son de Tenerife y bueno, Laura y Néstor,
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  Speaker 2: o
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  Speaker 3: sea, son como... Sí, para mí siempre han sido personas
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  Speaker 3: que yo relacionaba entre sí como si fuesen familia,
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  Speaker 2: pero no lo son,
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  Speaker 3: son amigos.
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  Speaker 2: Ningún pelo facial?
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  Speaker 3: Nada, ni cejas, ni nada, nada. Y es muy curioso porque, claro,
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  Speaker 3: son fácilmente identificables porque todo el mundo se acuerda de
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  Speaker 3: ellos desde pequeños, ¿no? Son además dos personas como muy
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  Speaker 3: importantes en el mundo cultural tinerceño, ¿no? Y entonces hay
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  Speaker 3: algo como... que resulta transgresor como si fuese una especie
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  Speaker 3: de performance, pero no, ellos son así. Fueron los primeros
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  Speaker 3: que me hablaron de esta alopecia universal. Y luego ahí, claro,
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  Speaker 3: alopecias o calvicies provocadas o rapados provocados por muchas razones diferentes.
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  Speaker 3: Por ejemplo, Santa Rosa de Lima, que se afeitó la
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  Speaker 3: cabeza cuando comenzó a atraer pretendientes, dijo, no, no, yo
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  Speaker 3: me afeito la cabeza y me pongo una corona de
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  Speaker 3: espinas que además vaya girando de modo que me arañe
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  Speaker 3: toda la cabeza, ¿no? De hecho, murió por el propio
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  Speaker 3: maltrato que se infligía a ella misma intentando atraer esa
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  Speaker 3: erótica que poseía. Esta erótica que se supone que posee
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  Speaker 3: el cabello y que hace que, por ejemplo, por razones religiosas, ¿no?
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  Speaker 3: en muchas religiones, tanto las mujeres como los hombres, en
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  Speaker 2: diferentes religiones,
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  Speaker 3: se corten el pelo muy corto.
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  Speaker 2: En el caso de los monjes también la tonsura, que
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  Speaker 2: es otra forma de calvicie.
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  Speaker 3: Claro, la tonsura es una forma de vencer la vanidad.
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  Speaker 3: Es casi como, vamos a hacernos un corte de pelo ridículo.
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  Speaker 3: Básicamente es eso, de verdad. Vamos a hacernos un corte
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  Speaker 3: de pelo ridículo para que vean que no nos importa
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  Speaker 3: nada más que Dios. Eso sería más o menos la tonsura.
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  Speaker 3: Y luego hay algo que esto me obsesiona, que me
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  Speaker 3: acuerdo que la primera vez que vi judías y asídicas
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  Speaker 3: en París, de pronto me di cuenta de que llevaban peluca.
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  Speaker 3: Y pensé, claro, que hay como multitud de opiniones dentro
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  Speaker 3: de los propios judíos y asídicos sobre si esto está
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  Speaker 3: permitido o debe estar permitido o no. Hay gente que
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  Speaker 3: dice que sí, hay gente que dice que no. Es como,
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  Speaker 3: a ver, las mujeres judías y asídicas se quitan su
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  Speaker 3: propio cabello porque se supone que es como vanidad, esto
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  Speaker 3: cuando se casan, o sea, antes no, porque no debes
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  Speaker 3: mostrar tu cabello. pero en lugar de ponerse un pañuelo,
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  Speaker 3: se ponen una peluca, que muchas veces es una peluca
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  Speaker 3: de pelo natural. Y esto es muy fuerte, hubo un
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  Speaker 3: momento en el que se importó mucho pelo de la
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  Speaker 3: India para hacer estas pelucas de las mujeres judías y asídicas.¿
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  Speaker 3: Qué pasa? Que esto era pelo que se lo habían
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  Speaker 3: quitado personas hindúes también como una muestra religiosa, como un
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  Speaker 3: sacrificio religioso. Esto los judíos no lo podían permitir, porque
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  Speaker 3: no podían aceptar un pelo que había sido entregado de
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  Speaker 3: algún modo a otro dios que no era el suyo.
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  Speaker 3: Entonces hay pelo natural kosher para pelucas. de mujeres judías
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  Speaker 3: y asídicas. O sea, esto es ya absolutamente delirante, ¿no?
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  Speaker 3: Es como que dices, Dios mío,¿ dónde hemos llegado? El
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  Speaker 2: grado máximo de la pureza, de la pureza, de la depuración.
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  Speaker 2: O sea, quítate tu pelo, pero ponte otro pelo, pero
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  Speaker 2: tiene que ser coser de otra mujer y asídica como tú.
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  Speaker 2: En fin.
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  Speaker 3: Es absolutamente terrible.
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  Speaker 2: Y luego, al mismo tiempo, claro, esta contradicción de te
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  Speaker 2: estás quitando el pelo porque supuestamente hay algo impuro, libidinoso
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  Speaker 2: en tu pelo, pero te pones una peluca.
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  Speaker 3: Pero te pones una peluca que imita... El pelo natural,
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  Speaker 2: porque si me dices
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  Speaker 3: bueno, si te pones una peluca como completamente extraña, que
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  Speaker 3: la gente la ve y entiende, verde, yo qué sé,
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  Speaker 3: con unas manchas moradas, la ve y entiende que es
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  Speaker 3: una peluca, pero no, estás intentando disimular que te has
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  Speaker 3: quitado el pelo. Creo que aquí convergen, o sea, creo
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  Speaker 3: que esto, obviamente yo digo que es delirante, pero obviamente
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  Speaker 3: tiene una explicación, que claro, convergen como ciertos mandatos estéticos
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  Speaker 3: de belleza, es como quieren hacer caso a su religión,
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  Speaker 3: quieren plegarse a las peticiones de su propia religión, pero
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  Speaker 3: al mismo tiempo hay como una vanidad y un mandato
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  Speaker 3: estético externo a su religión y ellas viven, depende, pero
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  Speaker 3: en muchos casos viven integradas en un mundo en el
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  Speaker 3: que las mujeres tienen pelo de aspecto natural, más o menos.
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  Speaker 2: Y algunas veces los mandatos religiosos provienen de problemas de
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  Speaker 2: salud concretos que han existido en ciertos momentos. Por ejemplo,
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  Speaker 2: la prohibición de comer cerdo proviene de ahí y se
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  Speaker 2: han mantenido en el tiempo cuando ese problema de salud
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  Speaker 2: ya no existe, lo cual también Es un absurdo porque
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  Speaker 2: estás manteniendo una cuestión que en realidad no tiene que
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  Speaker 2: ver con Dios ni una petición de Dios, sino fue
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  Speaker 2: una manera de evitar una plaga, una epidemia, un problema
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  Speaker 2: social que estaba promovido por un tipo de alimento. No
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  Speaker 2: tiene sentido que 20 o 15 siglos más tarde se
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  Speaker 2: siga manteniendo algo que nació para acabar con un problema social.
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  Speaker 3: Habría que observarnos nosotros y nuestra cultura y ver cuántas
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  Speaker 3: cosas absurdas que vienen de algo antiguo perviven. Muchísimas, seguro.
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  Speaker 3: Ahora mismo no se me ocurre ninguna, pero estoy segura
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  Speaker 3: de que prácticamente todo lo que hacemos pervive, viene de
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  Speaker 3: algo que quizá ha perdido su sentido. Desde luego las
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  Speaker 3: mujeres a las que rapan o que se rapan por
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  Speaker 3: diversas razones, hay múltiples ejemplos. Desde, por ejemplo, en 1890,
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  Speaker 3: estas mercy houses, estas casas de monjas que recogen a
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  Speaker 3: mujeres perdidas. Las
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  Speaker 2: casas de misericordia.
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  Speaker 3: Las casas de misericordia. Por ejemplo, en 1890, en una
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  Speaker 3: pista de baile de Coney Island, como que captan a
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  Speaker 3: una mujer que se llamaba Annie Sigaloff y estaba bailando
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  Speaker 3: en ese club de Coney Island y la llevan bajo
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  Speaker 3: la custodia de unas monjas episcopalianas. Y ella se convirtió
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  Speaker 3: como en un símbolo de una historia muy escandalosa en
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  Speaker 3: la que las monjas, porque en cuanto la tomaron bajo
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  Speaker 3: su cuidado o bajo su misericordia, entre comillas, le raparon
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  Speaker 3: la cabeza. Y las monjas decían, nos damos cuenta de
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  Speaker 3: que a las niñas no les gusta perder el pelo.
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  Speaker 3: Y de que el miedo a que se lo cortemos
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  Speaker 3: las hace más obedientes. Entonces Annie Sigalov era como un
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  Speaker 3: ejemplo de si no haces esto que te digo, te
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  Speaker 3: voy a disciplinar por medio del pelo. Este hogar de
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  Speaker 3: misericordia fue clausurado en 1930. Siguió mucho tiempo esto.
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  Speaker 2: Bueno, esto me está recordando también a lo que se
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  Speaker 2: hacía al final de la Segunda Guerra Mundial con quienes
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  Speaker 2: habían sido colaboracionistas o incluso también al final de la
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  Speaker 2: Guerra Civil Española. Con todas las rojas.
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  Speaker 3: Totalmente. Están
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  Speaker 2: las
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  Speaker 3: femme tendues, que son estas mujeres francesas que las acusaban
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  Speaker 3: de haber colaborado o de haberse acostado con soldados alemanes.
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  Speaker 3: Esa violencia política, violencia sexual, porque muchas veces te rapaban,
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  Speaker 3: te violaban o te rapaban, en el caso de España,
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  Speaker 3: y te daban aceite de ricino y te paseaban.
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  Speaker 2: Te paseaban el paseo de la vergüenza. El
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  Speaker 3: paseo de la vergüenza era muy importante, ¿no? De hecho
• 15:11
  Speaker 3: hay un libro muy interesante editado por la editorial Visca
• 15:14
  Speaker 3: con V en
• 15:15
  Speaker 2: el
• 15:15
  Speaker 3: que escriben María Rosón, Rocío Bardají, Ana Paul, Maite Garballo
• 15:19
  Speaker 3: Maestu y Lucas Platero que se llama Las rapadas y
• 15:22
  Speaker 3: habla de esta violencia política del rapado y habla de
• 15:26
  Speaker 3: esta violencia que el régimen franquista no perpetró contra las mujeres.
• 15:32
  Speaker 3: Me parece interesante porque habla de este amplio espectro que
• 15:36
  Speaker 3: se puede contemplar desde el rapado femenino, que puede ser
• 15:40
  Speaker 3: por diversas razones. Y trae ejemplos de fotos de mujeres,
• 15:48
  Speaker 3: de hecho hay una mujer gallega que ahora no me
• 15:49
  Speaker 3: acuerdo cómo se llama, que es una foto muy característica
• 15:52
  Speaker 3: y me parece muy simbólica porque no es una foto
• 15:56
  Speaker 3: que le sacasen una vez le habían rapado la cabeza.
• 15:59
  Speaker 3: Sino que ya se ve que el pelo le ha
• 16:01
  Speaker 3: crecido un poco y ella va a un estudio fotográfico
• 16:04
  Speaker 3: y pide que le saquen una foto. Y su expresión
• 16:08
  Speaker 3: es como firme y digna. De alguna forma intentaba dejar
• 16:14
  Speaker 3: constancia de esto ha sucedido, esto me lo han hecho
• 16:17
  Speaker 3: y yo no me estoy escondiendo, sino que voy a
• 16:19
  Speaker 3: un estudio fotográfico. para que me hagan esta foto. Esta
• 16:22
  Speaker 3: mujer por suerte tenía doble nacionalidad y se pudo ir
• 16:24
  Speaker 3: a Estados Unidos, pero otras mujeres no tuvieron esa suerte
• 16:27
  Speaker 3: y en este libro, en Las rapadas, se habla de
• 16:30
  Speaker 3: mujeres que vivieron un poco en el ostracismo y el
• 16:33
  Speaker 3: resto de su vida después de haber pasado esta vergüenza
• 16:35
  Speaker 3: de que te llevasen rapada y cagándote, igual su vida
• 16:38
  Speaker 3: encima de un burro y vomitando delante de todo el pueblo.
• 16:43
  Speaker 3: Y esto me hizo pensar, al leer este libro, me
• 16:46
  Speaker 3: puse a pensar en el horror que provocaba a nuestras abuelas,
• 16:51
  Speaker 3: o sea, hablo como en nombre de una generación de
• 16:53
  Speaker 3: chicas que en algún momento fuimos rapadas en la adolescencia.
• 16:56
  Speaker 3: Yo me acuerdo del horror, ¿no? Que
• 16:59
  Speaker 2: fuisteis rapadas por decisión propia.
• 17:00
  Speaker 3: Fuimos rapadas por decisión propia y por una especie de
• 17:04
  Speaker 3: corriente de rebeldía, ¿no? Ante una feminidad que, bueno, por moda, primero, importantísimo.
• 17:10
  Speaker 3: No sé si en aquel momento, yo no recuerdo haber
• 17:13
  Speaker 3: meditado estas razones del ir calva por la vida desde
• 17:17
  Speaker 3: un punto de vista político pero sí que había como
• 17:20
  Speaker 3: una especie de rebeldía como de plantar cara a esta
• 17:23
  Speaker 3: idea de la chica mona, joven, con el pelo largo
• 17:28
  Speaker 3: y me acuerdo del horror de las abuelas No lo
• 17:31
  Speaker 3: podían ver. Las abuelas lloraban cuando nos rapábamos la cabeza.
• 17:34
  Speaker 3: Era una cosa fuerte. Y viene de aquí porque para
• 17:37
  Speaker 3: ellas una mujer rapada era una mujer humillada, una mujer
• 17:40
  Speaker 3: que había caído en desgracia quizá para toda su vida.
• 17:44
  Speaker 3: Y por supuesto están los skinheads. Yo no sabía que
• 17:48
  Speaker 3: los skinheads en sus inicios no eran neonazis. O sea,
• 17:54
  Speaker 3: era como una corriente obrera, ¿no
• 17:56
  Speaker 3: Sí.
• 17:57
  Speaker 2: Y de hecho… Los Redskins también luego vienen de ahí, ¿no? Claro, exacto.
• 18:01
  Speaker 3: Sí, eso sí que sabía que existían los Redskins. De hecho,
• 18:04
  Speaker 3: es curiosamente, en Tenerife, cuando yo era adolescente, hubo como
• 18:06
  Speaker 3: una corriente de Redskins y las chicas que íbamos rapadas,
• 18:09
  Speaker 3: pues como que de forma natural
• 18:11
  Speaker 2: nos
• 18:11
  Speaker 3: liábamos de vez en cuando a algún Redskin. Pero, de hecho,
• 18:15
  Speaker 3: yo nunca conocía, o sea, nunca vi a skinheads hasta
• 18:18
  Speaker 3: que llegué a Madrid, pero sí había conocido Redskins en
• 18:20
  Speaker 3: mi adolescencia. Pero yo no sabía cuál era la razón,
• 18:24
  Speaker 3: nunca me había puesto a investigar en cuál era la
• 18:25
  Speaker 3: razón por la que se rapaban.¿ Y
• 18:27
  Speaker 5: cuál es?
• 18:27
  Speaker 3: Y es que los skinheads, claro, son un movimiento obrero
• 18:31
  Speaker 3: que reivindican esta cultura musical, política, obrera. frente a los hippies,
• 18:40
  Speaker 3: que los hippies para ellos eran burgueses y llevaban el
• 18:43
  Speaker 3: pelo largo. Y en respuesta al pelo largo de los hippies,
• 18:46
  Speaker 3: que les parecía que procedían más de la burguesía, con
• 18:49
  Speaker 3: estos ideales un poco más de la piruleta que les
• 18:51
  Speaker 3: debía parecer a los skinheads de los suburbios, de los
• 18:55
  Speaker 3: barrios de Reino Unido, pues ellos decidieron raparse la cabeza.
• 19:00
  Speaker 3: Lo que pasa es que, bueno, luego esto ya se
• 19:03
  Speaker 3: transformó en… De hecho, al inicio los skinheads estaban muy
• 19:07
  Speaker 3: en contacto con la cultura jamaicana. Bueno, y lo siguen estando, ¿no?
• 19:10
  Speaker 3: O sea, había un mestizaje en el sentido de que
• 19:13
  Speaker 3: sí que se relacionaban con migrantes que estaban en el
• 19:16
  Speaker 3: Reino Unido. Y fíjate, eso derivó en los neonazis, que
• 19:20
  Speaker 3: es lo que ha quedado, lo que queda en el
• 19:22
  Speaker 3: imaginario… lo que queda en el imaginario de la gente
• 19:26
  Speaker 3: cuando ve a alguien con la cabeza rapada y con
• 19:28
  Speaker 3: esa estética característica.
• 19:30
  Speaker 2: Sí, aunque también es cierto que todo eso tiene una
• 19:33
  Speaker 2: relación con el punk y de hecho del punk incluso
• 19:37
  Speaker 2: estaba pensando en las crestas, que tienen una relación con
• 19:41
  Speaker 2: la cultura mohawk, que la cultura india norteamericana con todo
• 19:46
  Speaker 2: el pelo rapado menos la cresta
• 19:48
  Speaker 3: De hecho en México la llevar cresta se dice llevar
• 19:51
  Speaker 3: mohica o sea como que está más relacionado
• 19:54
  Speaker 2: con
• 19:54
  Speaker 3: los mohicanos y luego claro está este raparse por rebeldía
• 20:00
  Speaker 3: por ruptura con un pasado en el que la mujer
• 20:03
  Speaker 3: debía llevar el pelo largo está pues Grace Jones Sinido Connor, ¿no?
• 20:07
  Speaker 3: Grace Jones tiene como unas declaraciones cuando se rapó, ¿no?
• 20:11
  Speaker 3: Esta modelo que decía, cuando me rapo, dejo de ser negra,
• 20:14
  Speaker 3: dejo de ser mujer, no soy tampoco hombre, no soy nada, ¿no?
• 20:17
  Speaker 3: Como que de pronto me vuelvo una marciana, ¿no? Como
• 20:19
  Speaker 2: soy una
• 20:20
  Speaker 3: extraterrestre. Además
• 20:21
  Speaker 2: como ella es tan andrógina
• 20:23
  Speaker 3: Claro, es como que de pronto eso provoca esta desvinculación
• 20:28
  Speaker 3: con todas estas cosas con las que la han vinculado siempre, ¿no?
• 20:31
  Speaker 3: Aunque ella no quiera.
• 20:33
  Speaker 2: Con toda la construcción de género también, ¿no? De la
• 20:35
  Speaker 2: estética como de... Cómo tiene que ser una mujer y, claro,
• 20:38
  Speaker 2: además cómo tiene esa cara tan dura, tan particular, que
• 20:41
  Speaker 2: puede efectivamente ser un poco masculina y al mismo tiempo
• 20:43
  Speaker 2: muy femenina. El cuerpo tan fibroso, sí, sí. Muy interesante.
• 20:46
  Speaker 3: Y luego Sinido Conor, que bueno, todos tenemos como esta
• 20:49
  Speaker 3: imagen de ella, ¿no? Con esta especie de ojos angelicales
• 20:53
  Speaker 3: y el rapado. Luego, por supuesto, Frida Kahlo, que tiene
• 20:57
  Speaker 3: este autorretrato con el pelo cortado.
• 20:59
  Speaker 5: Sí
• 20:59
  Speaker 3: Y este autorretrato, o sea, la... La escritura que lleva encima,
• 21:03
  Speaker 3: ya sabes que hay estos cuadros como en estos exvotos
• 21:06
  Speaker 3: a la Virgen, en algunos cuadros de Frida Kahlo hay
• 21:10
  Speaker 3: algo escrito en el propio cuadro y dice mira que
• 21:12
  Speaker 3: si te quise fue por tu pelo, ahora que estás
• 21:14
  Speaker 3: pelona ya no te quiero. Es un momento de ruptura,
• 21:19
  Speaker 3: deja a Diego Rivera porque le ha puesto los cuernos
• 21:21
  Speaker 3: por vez. un número
• 21:22
  Speaker 2: no sé cuánto
• 21:24
  Speaker 3: y entonces ella hace este ejercicio de decir, no, pues
• 21:28
  Speaker 3: me deshago de esto que se supone que es mi belleza,
• 21:31
  Speaker 2: la
• 21:31
  Speaker 3: belleza femenina. Estoy recordando también Mujercitas, cuando Joe se corta
• 21:36
  Speaker 3: el pelo para venderlo y mandar el dinero al frente
• 21:40
  Speaker 3: a su padre enfermo. Y es muy curioso porque Joe
• 21:42
  Speaker 3: es como la más masculina de la familia March, se
• 21:45
  Speaker 3: corta el pelo, llega muy segura, y sus hermanas lo
• 21:49
  Speaker 3: primero que dicen es, Joe, tu única belleza. Y esa
• 21:53
  Speaker 3: noche se despierta, creo que Meg se despierta porque oye
• 21:57
  Speaker 3: un llanto. Joe dice, yo estoy muy segura de lo
• 21:59
  Speaker 3: que he hecho, pero esa noche Meg se despierta y
• 22:01
  Speaker 3: oye un llanto. Y le dice, Meg,¿ lloras por papá?
• 22:04
  Speaker 3: Y Joe le dice, no, ahora no, lloro por mi pelo.
• 22:08
  Speaker 3: Se me ponen los pelos
• 22:09
  Speaker 2: de
• 22:09
  Speaker 3: punta porque yo soy muy pro-mujercitas, me encanta.
• 22:12
  Speaker 2: Muy pro-Joe, además
• 22:13
  Speaker 3: Sí, muy pro-Joe, mucho, mucho.
• 22:15
  Speaker 2: Es que has nombrado a la pelona… Claro, ahora que
• 22:18
  Speaker 2: estás pelona, la pelona en México es la muerte
• 22:20
  Speaker 3: Es la
• 22:21
  Speaker 2: muerte, claro, claro. Claro, quitarte el pelo es la muerte.
• 22:23
  Speaker 2: Es
• 22:23
  Speaker 3: la muerte, claro. Luego, claro, está también el raparse, el
• 22:26
  Speaker 3: hacerse a una misma calva por el quiebre mental, que
• 22:29
  Speaker 3: el más famoso yo diría que es el de Britney Spears, ¿no? Ah, sí. Claro,
• 22:33
  Speaker 3: de hecho es muy fuerte. Esto sucedió en febrero de 2007. Pensé,
• 22:37
  Speaker 3: dentro de poco hará 20 años de este momento histórico.
• 22:42
  Speaker 3: En el que Britney Spears, estrella del pop, estrella infantil,
• 22:45
  Speaker 3: ejemplo de belleza femenina, dulce, controlada, sexy, pero hasta un punto,
• 22:50
  Speaker 3: me acuerdo que decía que era virgen, salían titulares, soy virgen,
• 22:54
  Speaker 3: vestida de colegiala con trenzas, toda esta perversión de la feminidad,
• 22:58
  Speaker 3: de pronto un día entra en un salón de belleza
• 23:02
  Speaker 3: que se llama Esther's. hair cutting studio y le pidió
• 23:05
  Speaker 3: a la propia Esther, a la dueña, que la rape
• 23:07
  Speaker 3: y Esther se negó a raparla y dijo que entendía
• 23:12
  Speaker 3: que Spears estaba bajo los efectos de un momento hormonal.
• 23:15
  Speaker 3: Imagínate qué machismo, ¿no? Rápame. No, no, estás en un
• 23:20
  Speaker 3: momento hormonal cuando te calmes, ¿no? Ya veremos. Y según
• 23:24
  Speaker 3: un testigo presencial, en ese momento Britney Spears dijo, no
• 23:27
  Speaker 3: quiero que nadie me toque, estoy harta de que todo
• 23:29
  Speaker 3: el mundo me toque. Y entonces tomó la maquinilla y
• 23:32
  Speaker 3: se empezó a rapar. Se rapó ella misma. Que para mí,
• 23:37
  Speaker 3: para muchísima gente, es un icono este momento. Has recibido
• 23:43
  Speaker 3: todas las presiones del mundo del espectáculo, has vivido un
• 23:46
  Speaker 3: estrellato hiper mega controlado por managers, por tu propio padre.
• 23:50
  Speaker 3: y te han obligado a hacer de una determinada forma
• 23:52
  Speaker 3: y en un momento te quiebras y públicamente, no es
• 23:56
  Speaker 3: esta cosa de te rapan y te pasean por ahí, no,
• 23:59
  Speaker 3: tú públicamente, ni te rapas tú sola en tu casa,
• 24:02
  Speaker 3: vas a un salón de belleza, pides que te rapen,
• 24:05
  Speaker 3: no quieren raparte, a pesar de que eres Britney Spears,
• 24:07
  Speaker 3: o sea, hay un montón de significados aquí, ahí te
• 24:10
  Speaker 3: das cuenta de que ella no tenía ningún poder en realidad,
• 24:12
  Speaker 3: ni siquiera si decía, toma,¿ quieres mi dinero? Rápame, y
• 24:16
  Speaker 3: le decían
• 24:16
  Speaker 2: no. No.
• 24:17
  Speaker 3: y ella misma se rapó
• 24:19
  Speaker 2: Britney requiere un derrotero
• 24:21
  Speaker 3: ella sola
• 24:23
  Speaker 2: por favor un día dedica a Britney Spears
• 24:25
  Speaker 3: pero es muy fuerte porque sabes que la gente celebra
• 24:27
  Speaker 3: aniversarios de este día en un año será, en menos
• 24:32
  Speaker 3: de un año vamos a celebrar el 20
• 24:34
  Speaker 2: aniversario de la rapada de Britney
• 24:37
  Speaker 3: que pilla además a Britney en un momento muy malo
• 24:39
  Speaker 3: porque acaba creo que de ingresar en una clínica, no
• 24:42
  Speaker 2: sé, en una
• 24:42
  Speaker 3: institución psiquiátrica o creo que de desintoxicación pero bueno, ahí
• 24:46
  Speaker 3: está Y luego está, por supuesto, estoy mezclando así, que
• 24:50
  Speaker 3: parece un poco irrespetuoso mezclar a Britney con algo tan
• 24:53
  Speaker 3: fuerte como arrancar la cabellera de los nativos americanos, ¿no?
• 24:57
  Speaker 3: Hay un libro de William S. Kisser que se llama
• 25:00
  Speaker 3: como El negocio de matar indios, ¿no? Este hombre es
• 25:04
  Speaker 3: un especialista en la historia del oeste norteamericano y habla
• 25:08
  Speaker 3: de la guerra de cuero cabelludo, ¿no? Que era una
• 25:09
  Speaker 3: técnica de conquista que implicaba que, bueno, pues le arrancaban
• 25:14
  Speaker 3: la cabellera, esto es importante, no le arrancan el pelo,
• 25:17
  Speaker 2: le
• 25:17
  Speaker 3: arrancan scalp, se llama
• 25:19
  Speaker 2: scalping
• 25:20
  Speaker 3: hay incluso como un verbo en inglés, les arrancan el
• 25:22
  Speaker 3: cuero cabelludo, ¿no? Toda
• 25:24
  Speaker 2: la piel con el pelo.
• 25:25
  Speaker 3: Claro, y obtenían beneficios materiales. Tú mandabas esto a España
• 25:32
  Speaker 3: como conquistador para demostrar a la corona el progreso que
• 25:35
  Speaker 3: estabas haciendo en América. Era una prueba de realización, no
• 25:40
  Speaker 3: de una tarea finalizada. Podías recibir dinero a cambio de eso.
• 25:45
  Speaker 3: Era una prueba de que
• 25:46
  Speaker 2: habías
• 25:47
  Speaker 3: domesticado o habías matado. Esto
• 25:49
  Speaker 2: es muy fuerte. Lo que luego hemos recibido culturalmente es
• 25:53
  Speaker 2: que eran los nativos americanos los que cortaban la cabellera
• 25:56
  Speaker 2: de los blancos. Sí
• 25:58
  Speaker 3: o sea, esto es, no sé hasta qué punto es cierto,
• 26:01
  Speaker 3: es verdad que hay una tradición en ciertas tribus de
• 26:04
  Speaker 3: nativos americanos
• 26:05
  Speaker 2: de
• 26:05
  Speaker 3: arrancar la cabellera, pero esto se tomó absolutamente y es
• 26:09
  Speaker 3: verdad que lo que nos ha llegado, lo que ha
• 26:11
  Speaker 3: llegado a nuestros días así popularmente es como, No, no,
• 26:14
  Speaker 3: unos salvajes, unos indios que cortan las cabelleras con el
• 26:18
  Speaker 3: cuero cabelludo incluido. Esto no es que no fuese cierto,
• 26:22
  Speaker 3: pero lo cierto es que en su mayoría lo que
• 26:26
  Speaker 3: sucedió fue esto que cuenta este hombre, William S. Kieser,
• 26:31
  Speaker 3: en este libro que la verdad es que es fascinante.
• 26:35
  Speaker 3: Y de aquí voy saltando de una cosa
• 26:36
  Speaker 2: a otra,
• 26:37
  Speaker 3: absolutamente de una forma absolutamente delirante.
• 26:39
  Speaker 2: Todo traído por los pelos. Todo traído
• 26:41
  Speaker 3: por los pelos, ¿no? Pero como a la ocasión la
• 26:43
  Speaker 3: pintan calva, que esto es fuerte, me lo dijo el
• 26:45
  Speaker 3: otro día mi amigo Guillermo,
• 26:46
  Speaker 2: que claro, es
• 26:47
  Speaker 3: porque la ocasión la pintan calva porque no la puedes agarrar.
• 26:52
  Speaker 3: Si
• 26:52
  Speaker 2: pasa por
• 26:52
  Speaker 3: tu lado
• 26:53
  Speaker 2: como es
• 26:53
  Speaker 3: calva, no puedes agarrarla por el pelo. Por eso
• 26:57
  Speaker 2: la ocasión la pintan calva. La
• 26:58
  Speaker 3: ocasión la pintan calva. Pasa por tu lado y la
• 27:01
  Speaker 3: aprovechas en ese momento o si no, no la puedes agarrar.
• 27:04
  Speaker 3: Pues están las vacaciones de pelo. Las vacaciones de pelo
• 27:07
  Speaker 3: es irte a Turquía, ir a un hotel, o sea,
• 27:10
  Speaker 3: es un pack, una visita turística, tal, e implantarte pelo, ¿no?
• 27:15
  Speaker 3: Y claro, aquí las vacaciones de pelo, que por supuesto
• 27:17
  Speaker 3: me he metido también en los foros en los que
• 27:19
  Speaker 3: hablan de las vacaciones de pelo en Turquía, hay frases
• 27:21
  Speaker 3: tan increíbles como« necesito mi pelo para mi trabajo» o«
• 27:25
  Speaker 3: esto está para gente que necesite lo mismo que yo»,«
• 27:28
  Speaker 3: un cambio de imagen dentro de la vida social». Es decir,
• 27:31
  Speaker 3: es muy hacia afuera. Creo que hay muchos hombres a
• 27:34
  Speaker 3: los que no les importaría estar calvos, tranquilos en su casa,
• 27:37
  Speaker 3: pero de cara a la sociedad entienden que por cuestiones laborales,
• 27:39
  Speaker 3: cuestiones de muestra de poder, necesitan tener pelo.
• 27:43
  Speaker 2: Es que sigue estando mal visto estéticamente, sigue estando perseguido socialmente,
• 27:48
  Speaker 2: lo hemos dicho, que hay una mofa continua con los
• 27:50
  Speaker 2: calvos y se considera que, aunque hay mujeres que les
• 27:54
  Speaker 2: encantan los calvos, pero se considera que no es un
• 27:57
  Speaker 2: canon de belleza a perseguir. Solo El rapado este que
• 28:02
  Speaker 2: ha habido en los últimos años y las últimas décadas
• 28:05
  Speaker 2: de decir, bueno, acepto que soy calvo, lo que hago
• 28:07
  Speaker 2: es me rapo yo entero.
• 28:08
  Speaker 3: Me dejo barba y
• 28:09
  Speaker 2: me
• 28:09
  Speaker 3: apunto a un gimnasio. Porque está yendo un poco por ese...
• 28:14
  Speaker 3: Hay como fotocopias de hombres que yo veo que es
• 28:17
  Speaker 3: ese camino. Pero bueno, mira, si eso ayuda a que
• 28:19
  Speaker 3: la gente no tome, que por supuesto yo respeto absolutamente
• 28:22
  Speaker 3: cualquier barbarie de la belleza,¿ cómo no lo voy a
• 28:25
  Speaker 3: aceptar si soy una mujer que se ha arrancado con
• 28:28
  Speaker 3: gran dolor los pelos de las piernas múltiples veces? Pero
• 28:31
  Speaker 3: es verdad que da bastante miedo. De hecho he encontrado, claro,
• 28:34
  Speaker 3: un paralelismo entre la tiranía estética femenina, es fácil verla,
• 28:37
  Speaker 3: y la masculina. Voy a leer algunos fragmentos de foros
• 28:41
  Speaker 3: en Reddit de hombres que hacen tratamientos para la calvicie.
• 28:44
  Speaker 3: A
• 28:44
  Speaker 5: ver...
• 28:45
  Speaker 3: Primero hay un reconocimiento de la fragilidad del propio cuerpo.
• 28:48
  Speaker 3: Por ejemplo, un hombre dice, calvo o flácido, las crónicas
• 28:51
  Speaker 3: del hombre. Es decir, o estás calvo o te tomas
• 28:53
  Speaker 3: la finasterida y no te
• 28:55
  Speaker 2: empalmas, ¿no
• 28:56
  Speaker 3: Las crónicas
• 28:57
  Speaker 2: del hombre. Lo cual te lleva a una paradoja porque, claro,
• 29:00
  Speaker 2: tú te quieres poner pelo para poder seguir teniendo relaciones
• 29:02
  Speaker 2: sexuales y la medicina que te tomas… que te devuelve
• 29:06
  Speaker 2: el pelo y lo hace crecer fuerte y que no
• 29:08
  Speaker 2: se caiga, hace que se te caiga lo que tú necesitas.
• 29:10
  Speaker 2: O que ni
• 29:10
  Speaker 3: siquiera te apetezca,
• 29:11
  Speaker 2: ¿no? Efectivamente, ni siquiera te apetece. Pero es
• 29:13
  Speaker 3: fuerte, porque en estos foros hablan de esto muy abiertamente,
• 29:16
  Speaker 3: cosa que a mí, o sea, yo no esperaba tanto,
• 29:18
  Speaker 3: debo decir, de un foro de hombres, ¿no? Abierto
• 29:20
  Speaker 2: así
• 29:21
  Speaker 3: al público a lo loco. Está muy bien, o sea,
• 29:24
  Speaker 3: para mí me ha causado una gratísima impresión, ¿no? hay
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  Speaker 3: una toma de conciencia de algo que las mujeres hemos
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  Speaker 3: tomado conciencia de hace muchísimo tiempo, que es de la
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  Speaker 3: violencia médica y farmacológica. un hombre dice, habla de los
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  Speaker 3: efectos secundarios terribles y que ha encontrado referencias al SPF
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  Speaker 3: síndrome postfinasteride que son absolutamente terribles, depresión, insomnio ginecomastia dolor
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  Speaker 3: testicular ansiedad y entonces dice que la dejó de tomar
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  Speaker 3: y que algunos efectos persistieron hay un hombre que hay
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  Speaker 3: un momento en la conversación, te pones a seguir un
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  Speaker 3: foro y cuentan cosas terribles, mi mejor amigo intentó suicidarse
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  Speaker 3: a los tres meses de empezar el tratamiento con finasterida,
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  Speaker 3: y un hombre dice,¿ por qué coño nos hacemos esto
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  Speaker 3: a nosotros mismos? Esto es una locura. Y otro le responde,
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  Speaker 3: porque los estudios muestran que la probabilidad de efectos secundarios
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  Speaker 3: es de alrededor del 3%, no mucho más alta que
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  Speaker 3: la del placebo. Y otro hombre responde,¿ quién financió esos estudios? Ah, cierto,
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  Speaker 3: es Merck. O sea, esto es algo que en foros
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  Speaker 3: de mujeres, cuando hablamos
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  Speaker 2: de la
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  Speaker 3: píldora, cuando hablamos de múltiples daños que hemos provocado a
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  Speaker 3: nuestro cuerpo por cuestiones estéticas, por mandatos sociales, está sumidísimo.
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  Speaker 3: Y aquí hay muchos hombres que se están dando cuenta
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  Speaker 3: de esta trampa en la industria farmacológica. Hay una toma
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  Speaker 3: de conciencia salvaje en un momento dado. Hay un momento
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  Speaker 3: de empoderamiento incluso. Un hombre dice, no quiero que esto
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  Speaker 3: suene horrible o parezca particularmente duro, pero cómo de estúpido
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  Speaker 3: hay que ser para seguir usando algo durante 25 años,
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  Speaker 3: si claramente está teniendo un efecto así en tu vida?¿
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  Speaker 3: Por qué demonios vivirías una vida de miseria en lugar
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  Speaker 3: de simplemente afeitarte todo y empoderarte? Y luego hay incluso
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  Speaker 3: un momento de la aceptación de otras posibilidades como la peluca.
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  Speaker 3: Dice uno, nunca jodas tu bienestar físico o psicológico. Algunas
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  Speaker 3: personas responden bien al tratamiento, otras horriblemente. Mi mejor amigo
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  Speaker 3: usa un sistema capilar, que es una peluca, ¿no
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  Speaker 3: Lleva calvo 15 putos años. Se ve muy bien. Todo
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  Speaker 3: el mundo lo sabe. A nadie le importa una mierda.
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  Speaker 3: Su pelo postizo se ve mejor que mi pelo natural, ¿no?
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  Speaker 3: De verdad que yo animo a la gente a darse
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  Speaker 3: un paseo por los foros de calvos porque es algo fascinante.
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  Speaker 3: Yo nunca había visto a hombres tan abiertamente hablando de
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  Speaker 3: problemas de erección. Y no hay nada... A ver, aparece
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  Speaker 3: el típico que dice, yo llevo 10 años tomando finasterida
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  Speaker 3: y la tengo más dura que nunca. O sea, por supuesto,
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  Speaker 3: es insalvable que ese gorila aparezca.
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  Speaker 2: Es que se ha caído desde forocoches a este que
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  Speaker 2: es el reverso luminoso de forocoches.
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  Speaker 3: Sí, bueno,
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  Speaker 2: de
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  Speaker 3: hecho había uno que decía, porque una de las, esto
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  Speaker 3: es muy fuerte, una de las características de los efectos
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  Speaker 3: secundarios de la finasterida es la niebla mental, que curiosamente
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  Speaker 3: es una de las características mentales. También que se habla
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  Speaker 3: mucho últimamente de los efectos de la menopausia o de
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  Speaker 3: la perimenopausia en las mujeres,
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  Speaker 2: la
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  Speaker 3: niebla mental. Había un hombre en el foro que decía...
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  Speaker 3: La verdad es que las erecciones un poco malas y
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  Speaker 3: el semen bastante acuoso. Y lo de la niebla mental
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  Speaker 3: no lo sé porque nunca he sido muy inteligente. Me encantó.¿
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  Speaker 3: Qué ternura
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  Speaker 3: Ternura. Ternura es la palabra, ¿no?
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  Speaker 2: Es que me está dando mucha ternura esto que estás contando.
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  Speaker 3: Hay un libro, por cierto, de Nicanor Parra que no
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  Speaker 3: habla sobre la calvicie, pero se llama Poemas para combatir
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  Speaker 3: la calvicie. Y luego, por supuesto, hay un poema de Quevedo.
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  Speaker 3: A terminar, que se llama Calvo que no quiere encabellarse.
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  Speaker 3: Y dice así. Ha se me vuelto la cabeza nalga.
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  Speaker 3: Antes greguescos pide que sombrero. Greguescos son calzoncillos. Antes greguescos
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  Speaker 3: pide que sombrero. Si cual calvino soy fuera lutero, contra
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  Speaker 3: el fuego no hay cosa que me valga, ni vejiga
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  Speaker 3: o melón que tanto salga, el mes de agosto puesta
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  Speaker 3: al resistero. El resistero es este calor que hace reverberar
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  Speaker 3: el suelo del verano. Quieren me convertir a cabelleras los
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  Speaker 3: que en Madrid se rascan pelo ajeno, repelando las otras calaveras.
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  Speaker 3: O sea, habla incluso del negocio de pelucas.
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  Speaker 2: De las pelucas, sí
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  Speaker 3: Que deja requiem, siempre la condeno, gasten caparazones sus molleras.
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  Speaker 3: Mi comezón resbale en calvatrueno.
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  Speaker 2: Mi comezón resbale en calvatrueno.
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  Speaker 3: Bueno, eso está reivindicando la calvicie, a pesar de que
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  Speaker 3: Quevedo tiene varios personajes calvos a los que ridiculiza. Aprovecha
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  Speaker 3: la calvicie para ridiculizar. en otras obras suyas, pero aquí
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  Speaker 3: parece que a través de la risa está haciendo un
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  Speaker 3: pequeño elogio
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  Speaker 2: o una
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  Speaker 3: pequeña reivindicación, un empoderamiento que caería muy bien en determinados
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  Speaker 3: foros de hombres calvos.
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  Speaker 2: Sí, y cita algo que has pasado quizá por alto,
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  Speaker 2: que es llamar a enseñar la nalga a hacer un calvo.
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  Speaker 3: Sí, es verdad. Esto es cierto, ¿no? Ha
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  Speaker 2: semevuelto la cabeza nalga. Y
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  Speaker 3: es verdad
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  Speaker 2: que hacer un
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  Speaker 3: calvo
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  Speaker 2: se le llama... Sí, sí, es
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  Speaker 3: verdad, es verdad. Sí. La verdad es que… Ah, y
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  Speaker 3: se me ha olvidado mencionar a Sinesio de Cirene, que
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  Speaker 3: fue un filósofo, un filósofo calvo que vivió hace más
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  Speaker 3: de 1.500 años y que escribió Elogio de la Calvicie,
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  Speaker 3: que de hecho en 2008 Rata Natural la publicó. Y
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  Speaker 3: decía
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  Speaker 2: algo así que podamos rescatar
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  Speaker 2: Y
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  Speaker 3: él… Esta es una de las pocos referentes que he
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  Speaker 3: encontrado en los que la calvicie se relaciona con la sabiduría,
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  Speaker 3: la buena salud y la integridad moral.
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  Speaker 2: Bueno, Seneca, por ejemplo, es un famosísimo calvo. Viva Sinesio
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  Speaker 3: viva Seneca y su elogio de la calvicie. Bueno, o
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  Speaker 3: simplemente su resignación y su seguir la vida con alegría.