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#34 Criar sem medo, com Jana Viscardi e Liana Ferraz · Elas na Escrita

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É bom dia, boa tarde, boa noite, gente, sejam bem vindos a mais
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um episódio delas na escrita eu sempre começo falando que eu
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estou com 2 mulheres incríveis aqui na minha frente, mas é
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porque é verdade. Eu estou com convidadas
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maravilhosas nessa temporada e vocês sabem que eu tenho tentado
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fazer um uns matchs assim entre as duplas.
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Eu estou tentando fazer umas duplas que combinam de alguma
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forma e hoje eu estou com 2 mulheres aqui que eu sou fã e
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que elas combinam muito também. Tem uma energia aqui que estava
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uma Risadaria antes da gente começar a gravar e agora a gente
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vai conseguir começar. Então eu tô com a Jana, Isa
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biscard, Jana biscard, seja muito bem-vinda.
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Eu tô muito feliz que deu certo de a gente conseguir ter você
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aqui nelas na escrita. Liana Ferraz também.
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Tô super feliz que deu certo de você vir de vocês irem juntas.
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Sejam bem vindas, gente. Obrigada, querida.
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Um prazer tá aqui. Prazer, tá aqui com a Jana.
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Uma delícia. Uma honra, obrigada mesmo.
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Demorou, mas a gente conseguiu fazer acontecer, né Isabela?
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Sim, sou persistente, se me der trela, eu insisto até eu
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conseguir. Eu vou dar aqui uma pequena Mini
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bio das 2 para vocês conhecerem quem não conhece, né gente, por
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favor, mas a Liana Ferraz, ela é escritora, poeta, atriz, autora
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de um prefácio para Olívia guerra, que foi finalista do
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prêmio São Paulo de literatura em 2024 e é facilitadora de
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oficinas de escrita e de atuação.
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Falei assim, eu vou ser breve na Mini bio.
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Dessa vez eu estou aqui também com a Jana biscardi, que é
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linguista, professora, escritora, podcaster, entre
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outras coisas. É autora também de escrever sem
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medo e aí, ó, faz um sucesso online nas câmeras, seja
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bem-vinda, Jana. Muito obrigada.
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E lembra, aqui, então a Mini de vocês eu vejo, e como outras
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autoras também, vocês são muito diversas, são ali
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multifacetadas, passam entre então entre as câmeras, entre
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teatro, é, Eliana também ganhou um prêmio, inclusive
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recentemente, com com uma peça de teatro que ela escreveu, a
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Joana fala muito de linguagem e linguística também tá muito
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online. Eu queria saber é, vocês
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enquanto autoras, como vocês conseguem se encaixar em
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universos tão diferentes? É e que às vezes vocês
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participam de lugares muito expansivos.
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Esse diálogo com o público, esse lugar das câmeras, da gravação
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do palco e, às vezes o lugar muito introspectivo, que às
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vezes é o da escrita, como vocês conciliam esses 2 universos e
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como eles fazem sentido para vocês?
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Pergunta difícil? Eu tinha acabado de falar,
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nossa, faz um tempo que eu não gravo podcast.
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A Eliana também, não é? Eu também faz um tempo que eu
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não gravo podcast a. Mas é melhor porque assim a
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gente não se repete a isso aí. De repente vem assim, ó pá uma.
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Chata, pá. Eu acho que quando você tava
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falando Isabela, eu fiquei pensando assim, é como que vocês
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conseguem, né? Fazer essa, essa não, não, não
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ficar num lugar só assim, né? Eu acho que é a impossibilidade
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de ser uma coisa só. Já foi dada.
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Para mim, é quase uma condenação.
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Eu não diria que é uma escolha. Eu tenho uma sensação de que,
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quando eu me acomodo muito num espaço criativo, eu fico
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absurdamente entediada, com certa rapidez e com uma
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velocidade estonteante, alucinante e enlouquecedora.
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Eu quero mudar. Então, eu nunca tive a pretensão
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de fazer uma coisa só. Quando eu fui para o teatro, eu
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já imaginava que dentro do teatro também seria dramaturga,
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que eu também, em algum momento, gostaria de dirigir peça, queria
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fazer filme, queria fazer novela, queria fazer série,
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queria estar em vários lugares. É, e depois na literatura
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também? Não, nunca consegui os meus
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livros, gente, as pessoas têm que escrever, as editoras têm
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que escrever romance, poema, porque não dá muito para saber,
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sabe? Assim, eu gosto de passear pelos
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gêneros, mas uma coisa que eu sempre quis assim, tanto no
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teatro e na literatura, eu nunca quis ser uma artista que fala
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para pouca gente. Essa é uma coisa que tá em mim e
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que eu fiquei muito tempo negando.
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Sendo muito sincera, porque tem 11.
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A atmosfera meio cult em você ser restrita, né?
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Exclusiva? Ah, eu acho que tem vários
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assim, então assim, poucas pessoas te conhecem.
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Você faz uma literatura? É ou uma arte que vende pouco.
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Então você é meio exclusiva ali daquele nicho.
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Então eu demorei muito para admitir que Na Na.
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A minha vontade de ser artista é uma vontade de estar com as
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pessoas e com muitas pessoas, de falar com muitas pessoas, porque
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por muito tempo eu achei que esse era um defeito, que isso IA
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depor contra o meu trabalho. Ser um trabalho com alcance
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grande, ser um trabalho que atinge muita gente, era ser ter
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um trabalho de menor qualidade artística.
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Eu acho que essa essa máxima está inserida no nosso.
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Imaginário, assim, coletivo, intelectual, artístico, sei lá o
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quê. Então, quando você é uma pessoa
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que decide em algum momento que você quer falar com muita gente,
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você também decide que você vai ter que ter uma escuta e que
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você vai ter que ter um corpo muito poroso para o seu tempo.
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Então não dá para ficar muito num lugar só, porque se você
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quer falar com muita gente, não dá para você estar num momento
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de rede social. EE você olhar para aquilo com
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desprezo, porque você é do tempo em que fazia tal coisa.
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Então tem uma dinâmica do encontro mesmo, que acaba me
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levando para vários lugares. Não necessariamente isso me traz
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alguma tranquilidade, tá? Às vezes eu acho que que isso
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confunde me bagunça. Não tô dizendo que isso
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necessariamente é um caminho, o melhor caminho ou mais fácil,
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mas para mim me parece impossível não ser.
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Não ser essa pessoa que vê todo mundo no Instagram.
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Falou também quero, por que que tá todo mundo falando?
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Com um Monte de gente. E eu estou aqui falando com 5.
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Quero falar com um Monte, né? Assim, acho que eu tenho essa.
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Essa Gana de fazer isso? Nossa, mas muito legal você
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trazer isso, porque eu acho que, principalmente na literatura, eu
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vejo muito esse espaço do como você trouxe de falar com poucas
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pessoas, traz um pouco essa atmosfera do ar, então talvez eu
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seja mais inteligente, mais inacessível.
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Isso. Isso acontece muito assim,
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depois que eu comecei a frequentar um pouco mais os
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espaços da literatura. E o que eu acho mais bacana em
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vocês é que vocês têm uma conexão muito forte com o
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público. Vocês chegam nos leitores, vocês
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chegam nas pessoas, nos espectadores de alguma forma, e
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acho que isso é o que todo mundo quer, então é muito legal.
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De você trazer isso, do esse desprendimento do quero ser
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líder, quero estar com as pessoas, quero ser assistida,
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quero estar nesse espaço e pra você, vai por aí também já nesse
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caminho. Sabe o que eu estava ouvindo a
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Liana falar? E eu estava aqui pensando um
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pouco assim na minha jornada, né?
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É eu. Eu sempre fui muito engraçadinha
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assim, desde muito nova, brincalhona, muito comunicativa,
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né? E aí eu lembro que na escola a
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professora falava que eu devia fazer teatro e tal, mas ao mesmo
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tempo falava, se você não faz letras.
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E já naquela época, eu me via com múltiplos interesses assim.
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Então eu participava do Olimpíada de matemática, é, e aí
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eu gostava de ler, sabe? Tipo uma coisa meio misturada.
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E desde sempre eu me via com interesses variados.
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E isso é, enquanto eu ouvi a Liana falar, eu, eu eu fiquei
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pensando que isso sempre foi um problema para mim, porque eu
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ficava eu. Quando eu entrei na faculdade,
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eu fui fazer a graduação, mestrado e doutorado.
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É como se essa jornada me levasse para um lugar, ser
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professora universitária, passar no concurso público.
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E quando isso não aconteceu porque eu prestei alguns
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concursos, é. E depois eu decidi que não IA
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mais prestar concursos. Mas aí eu fui trabalhar numa
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universidade privada. Foi incrível.
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Mas quando eu decidi sair dessa universidade privada, eu morava
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na Bahia na época. Eu me via ali falando não, e
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agora eu faço o quê? E quando eu estava nessa
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universidade eu tava muito contente com o que eu fazia, mas
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mesmo lá dentro eu não dava só aula, eu era coordenadora de
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relações internacionais, eu botava os alunos pra viajar o
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mundo, eu IA também fui pra China, pros Estados Unidos, eu
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tava sempre, sabe, fazendo um Monte de coisa, sei lá, gostava
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de estudar línguas, sabe, tipo uma mistureba assim de coisas.
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E aí quando eu comecei no YouTube eu não tinha a menor
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ideia do que eu tava fazendo, né?
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Mas como as questões de linguagem sempre me interessaram
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muito, elas inevitavelmente passaram a ser a parte central
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do que eu tava discutindo ali. Eu tinha outros planos.
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Eu queria falar de linguagem, mas muito para pensar coisa de
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corporativo, porque eu queria dar palestras no corporativo.
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Era o meu objetivo primeiro. E aí, de repente, os interesses
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múltiplos, todos eles se encontraram ali.
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Eles foram ficando muito. Com gentes, eu sei lá.
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E se costurando de alguma maneira, né?
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E aí, sou muito recente de verdade.
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Eu faz 10 anos que eu tô no YouTube o tempo todo em
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conflito, porque a Liana tava falando essa coisa do depor
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contra. E eu fico pensando que no meu
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caso é o fato de eu ser muito expansiva.
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Em alguns momentos. Eu tinha a sensação que isso
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depunha contra. É estar na universidade, sabe?
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É um personagem. Porque tem um personagem, né?
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Eu lembro quando eu fiz doutorado na Alemanha, claro, já
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era uma outra cultura e tal, e sabe onde você acha que você
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nossa, mas eu não, aqui eu não posso, talvez eu não posso fazer
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uma graça e não adianta, se eu vou dar uma palestra, eu estou
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fazendo uma graça, mas, claro, lendo a plateia.
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Mas sabe, tipo, estou fazendo uma graça, estou brincando, a
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Liana já me ouviu falar, a gente já falou juntas no palco, é
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isso, eu estou sempre, não adianta, é o meu jeito.
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Então eu ficava com essa sensação de que depunha contra.
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E a internet é esse lugar em que não depõe nada contra.
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Eu falo como quiser, mas ainda durante muito tempo ficou me
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assombrando um pouco. Essa coisa de Ah, é o que eu
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faço aqui não é muito relevante porque, veja, eu estou fazendo
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piada ou porque é só na internet.
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Então, de verdade, por mais louco que isso possa aparecer,
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faz muito pouco tempo que eu passei a olhar para tudo isso
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com mais carinho. E até inclusive, semana passada,
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meu marido falou para mim, minha linda, você é uma profissional
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multimídia, você precisa aceitar isso.
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Você apresenta um programa de televisão, você gosta de dar uma
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palestra, você adora dar aula, você escreve livro, você faz
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tudo isso e você gosta e você está em todos esses espaços e
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você se diverte neles. E eu acho que talvez até por um
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resquício de um pouco da criação da talvez da minha geração, essa
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coisa de não, você vai ter um emprego e você vai ficar nele
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para sempre, então. Acho que isso sempre fica sendo
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conflituoso para mim, porque é isso, aí você vai dar uma
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palestra, depois você faz não sei o quê.
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E, é claro, a gente sabe, é puxando um pouco, como a Liana
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falou, é ser escritora, é, não adianta, é uma condenação no
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sentido de que você não vai poder ficar fazendo só issos.
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Você tem 3 escritores, sei lá no Brasil, que só escrevem e mesmo
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assim não escrevem. Só é que poderiam só escrever,
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você entende? Tipo é, as pessoas todas têm
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outros trabalhos, você tem outro trabalho no sentido de que você.
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Exerce uma profissão e escreve, você faz as 2 coisas.
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A Liana é isso, ela está na internet, ela é escritora, mas
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ela também é dramaturga. Então, se você já conhece um
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pouco da condição e você acho que tem uma coisa de uma
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criatividade, de um interesse que você já fica um pouco nesses
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lugares, então tem um misto entre uma misto entre uma
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necessidade em função do que é escrever no Brasil.
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É a quantidade de livros que se vende-se se vir divide livros ou
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não, as oportunidades que se tem.
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Acho que essa questão. Também entrelaça com o que a
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Elena estava falando e que você pontuou que tem a ver com esse
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elitismo do tipo quem é que pode vender pouco livro para dizer
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que é da elite intelectual Paulistana, por exemplo, é quem
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é da elite financeira Paulistana, tipo assim, eu não
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faço parte dessa elite. Eu não estudei no super colégio
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de São Paulo, eu não sou daqui. Minha mãe era uma professora
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aposentada, meu pai só estudou até a quarta série.
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Então veja, eu não estou tendo esse privilégio de poder.
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Fazer um livro para 5 pessoas lerem, eu quero que 15000
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pessoas leiam, 20000 pessoas leiam, 200000 pessoas, leiam,
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sabe? E o legal é que tem dado certo e
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eu ouvindo vocês falarem, eu fiquei pensando muito que isso
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da da trajetória de as pessoas colocam muito isso como se fosse
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um caminho único, né? Pensar 11 profissional, multi
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multimídia, porque eu também vim do teatro e tem esse lado da
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escrita e vim do jornalismo. E parecia sempre que.
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Nossa, mas espera aí, você tem que se decidir, você está
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atirando para todo lado, é? Horrível porque parece que hoje
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você fica ocupada, e você? Fica falando, tenho que
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escolher, gente, alguma coisa precisa ser o meu norte, alguma
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coisa mais importante, não, porque eu vejo vocês que vocês
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conseguem costurando isso. Como você falou, é uma
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criatividade que ela vai se misturando ali, em todos esses
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espaços, que faz muito sentido, né?
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É, tem ali um eixo. E outra coisa que eu queria
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perguntar para vocês 2 é a Liana, tem o projeto da escrita
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matinal, que é muito legal, e a Jana tem o escrever sem medo, é
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que é o livro e também levou para o podcast.
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E eu queria perguntar para vocês, quando que vocês
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começaram a pensar um pouco mais nesse espaço de até democratizar
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a escrita para outras pessoas e principalmente para outras
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mulheres? Porque isso também é 11 forma de
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democratizar e de mostrar que é possível escrever, de mostrar
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que é possível que a escrita seja uma prática diária, que
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esteja no cotidiano, é que seja um pouco mais fluida.
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Vai ao contrário do que muita gente diz.
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Então, quando que esse espaço começou a chegar para vocês?
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Assim que vocês falaram, poxa, acho que isso aqui é legal, isso
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aqui eu quero fazer. Acho que para mim foi foi sem
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querer, no sentido EE, bem intencional, em outro assim sem
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querer, porque quando eu comecei a dar aula em escola e depois de
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faculdade, eu tinha uma angústia de ver a maneira como se pensava
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a língua nesses espaços. E é uma angústia que me
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acompanha também por conta dos estudos da linguagem, da questão
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da linguística, da maneira como se fala sobre língua dentro da
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universidade nesses estudos. Como isso chega nas escolas, né?
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Embora você tem 111 entrelaçamento muito importante
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entre a linguística e a educação, vai se falar muito
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sobre esse entrelaçamento nas faculdades é de letras e de
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educação também, mas ainda assim, de alguma maneira, alguma
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coisa se perde no caminho e tem essa questão da avaliação, e aí
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a escrita fica muito vinculada a uma coisa muito particular,
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assim é uma é uma avaliação. E isso sempre me irritou muito,
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porque eu via que os alunos, eles só queriam a nota, eles não
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queriam fazer, eles não queriam escrever, eles queriam arranjar
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um jeito. De ter a nota hoje certamente é
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o ChatGPT como recurso, e antigamente era só o plágio
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mesmo, o tradicional plágio, a pessoa plagiava e ficava
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indignada, como você dizia, meu Deus, isso é um absurdo, você
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não deve reclamar porque eu plagiei.
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Eu estava estudando, sim, você estava estudando and copiando
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tudo. Tem alguma coisa que não tá
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encaixando aqui direito? É, e aí quando eu comecei a
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falar disso na internet, eu eu vi isso ressoando nas pessoas,
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né? A maneira como as pessoas me
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abordavam pra falar, Ah, mas eu sempre tive tanto medo, eu
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sempre fiquei tão angustiada. Aí eu decidi fazer o curso, né?
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Montar o curso, escrever sem medo.
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E anos depois eu fui chamada para escrever o livro pela
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planeta, que era o curso mesmo. Digo assim, era um pouco daquilo
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que era o curso, as as referências bibliográficas,
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muito do que tava ali, outras tantas coisas que eu
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acrescentei. E aí eu me vi entrando no
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universo de conhecer um Monte de escritor incrível.
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Falei, cara, que louco, eu conheço essas pessoas.
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Eu posso convidar elas pra gente falar sobre escrita?
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E aí eu decidi que eu queria um conjunto de perguntas
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específicas, então decidi fazer tipo um pacote.
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Eu tenho um curso de escrever sem medo, eu tenho podcast,
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escrever sem medo, eu tenho o livro, escrever sem medo, como
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se fosse esse, esses elementos todos, né?
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Do do palestras, do escrever sem medo também, como uma maneira de
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ir trazendo essas ideias de diferentes maneiras, assim em
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diferentes espaços pra alcançar mais pessoas, porque.
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Me angustia muito esse olhar só puramente normativo que se tem
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sobre língua aí. Porque aí as pessoas, elas não
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curtem o livro de literatura porque parece que elas não não
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podem. É como se fosse não fosse Pra
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Elas. Ou parece que é chato, né?
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Ou é chato ou é pra um outro. É pra esse é pra esse outro
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indivíduo que sabe ler e não pra mim, sei lá.
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É no meu caso, acho que a coisa que eu mais sou, assim que a
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gente tava falando dessas múltiplas coisas, né?
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Que a gente é que a gente vai exercendo ao longo da vida.
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Mas professora eu sempre fui. Desde o meu comecinho assim da
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faculdade de artes cênicas, primeiro ano, eu já estava
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estagiando dando aula para criança.
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Daí fui lá na prefeitura da minha cidade.
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Eu sempre. Eu aprendo, é um clichê, mas um
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clichê muito verdadeiro para mim.
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Eu aprendo demais ensinando assim é quase como se eu só
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validasse o que eu aprendo quando eu ensino para alguém,
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né? E no caso da literatura, é muito
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interessante, porque se eu tenho no teatro, eu tenho também uma
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trajetória acadêmica bem consolidada, né?
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Eu tenho mestrado, doutorado, tenho pós DOC, fiz todo essa
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linha aí é dei aula em faculdade de teatro por muito tempo.
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E na literatura eu sempre fui assim, Ah, vamos lá, vamos
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escrever. Eu não, eu não sei de verdade.
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Até hoje eu não sei alguns conceitos básicos de literatura,
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estou, estou aqui. Ah, sincerocídio, mas porque foi
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um aprendizado que que eu fui conquistando, eu fui fazendo, e
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eu acho legal isso também. Eu acho válido, acho
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interessante, até porque a gente não tem.
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Especificamente uma faculdade, né?
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Onde você vai? Você quer ser escritora?
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Que curso você vai fazer? E é um outro espaço criativo,
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né? É, é muito de criação que é
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legal também, não tá nessas regras.
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É, eu acho que essa, essa, essa profissão, ela já é uma
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profissão um pouco que a gente não sabe o que que você tem que
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fazer para se chamar de escritora, né?
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Que é diferente você fazer assim, você vai fazer artes
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cênicas, então você vai terminar.
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Você pode nunca atuar numa peça, mas você diz, eu sou atriz, não
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é? Agora a escritora, você publica
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um livro, você é escritora. Eu não me sentia escritora
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quando eu tinha publicado o meu primeiro livro, então foi quase
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uma decisão assim. É muito auto imposta de sou
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escritora, quase uma convocação mesmo, uma escuta muito íntima
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da minha vocação e falo, sou escritora.
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Mas eu não fiz essa escola, né? Eu não fui.
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Eu não fiz esse, essa trajetória para dizer que agora eu podia
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ter esse diploma e, portanto, podia ensinar.
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Ao mesmo tempo. Eu me considero uma pessoa uma
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facilitadora, como como você trouxe.
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É muito, deixando a modéstia totalmente de lado assim, mas
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muito hábil e muito. É aberta mesmo a essa, a essa
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criação que é autoral, que é livre.
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Eu adoro pegar o que a pessoa traz e olhar o que tem de melhor
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naquilo. Eu faço isso com alguma
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facilidade mesmo. Então foi muito natural, muito
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natural. Criar os espaços de escrita,
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criar o escrita matinal foi algo que que.
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E também tem uma coisa, né? Eu fui professora de voz por
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muito tempo e acho que essas esses lugares, eles tem aí
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algumas, algumas é. Como é que?
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Se fala é. Tem algumas convergências.
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Quando alguém vai falar, a gente vê o medo de falar, de escrever
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sem medo. Podia você até falar sem medo.
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Falar é uma coisa muito difícil pra muita gente, porque a gente
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entende também que existe um jeito certo de falar.
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Uma voz padrão é que existe alguma coisa, inclusive é no
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idioma que você precisa dominar antes de falar alguma coisa
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séria. A gente tem uma relação muito
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forte com isso e eu recebi muitos adolescentes
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absolutamente angustiados com essa falta de coragem de colocar
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a voz no mundo. E quando você vai pra escrita,
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talvez seja um pouquinho mais Sério ainda, porque a escrita
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ela tem uma solenidade que a voz falada não tem, né?
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Porque a voz falada a gente tá aqui, tá gravando e tudo mais,
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mas no dia a dia ela se perde, ela vai com o vento, é o negócio
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efêmero. Você falou, eu falei uma
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bobagem, fiz um erro de concordância aqui, mas você
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entendeu e a gente segue a escrita, não.
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O erro de concordância, mesmo que você tenha entendido, você
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fala o erro de concordância. Então tem essa sensação de que
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você precisa estar absolutamente pronto antes de fazer essa ata,
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né? Do seu, do seu dizer é.
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Então também me. Eu fiquei muito angustiada com
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essa ideia de que a escrita não pode ser o cantar no chuveiro.
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Sabe? Que para você escrever, você já
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é. A Clarice Lispector, né?
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Então é como se a gente vai começa a cantar No No chuveiro,
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fala AI, não, não sou a Whitney Houston, AI, não sou ele.
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Regina, deixa eu ficar quieta, não.
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Você está cantando no banheiro porque sim, porque todo mundo
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pode cantar no banheiro, no carro, na, em qualquer lugar.
20:24
E eu acho isso da escrita, eu acho que não é todo texto que
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você vai escrever. Que você vai começar o novo
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clássico da literatura mundial até por.
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Isso que vai publicizar também é.
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Então assim, acho que esse tipo de coisa sempre me incomodou,
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que tem a ver com o nosso papo do começo, né?
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Das coisas da da, da elitização, da arte.
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Então foi muito espontâneo mesmo assim, né?
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Para mim, mas sempre é um sempre é um medo, sabia?
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Acho que tudo isso que a gente tá falando aqui, não sei para
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Jana, mas para mim é de tá longe.
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De ser muito bem resolvido e de eu acordar todo dia e falar, é
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isso mesmo? Tô bancando.
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Às vezes eu tenho vontade de obedecer todas as regras de
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conduta, mas assim como a Jana, eu posso começar 11 mesa assim
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aqui, ó sono. Quando eu vejo, eu estou fazendo
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um assim? É, eu não consigo.
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Então acho que também é pedagógico, inclusive a gente
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mostrar que a gente como escritora existe também, né?
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Como eu falo na escrita matinal de pijama e franja de calopsita,
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assim, a gente não precisa estar sempre de blazer assim.
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E existe nesse espaço de vocês do?
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Livro de outras. Formas de estar no mundo, porque
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quem também é esse personagem, né?
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Que você tem que ser a Clarice Lispector?
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Lembrei que é esse lugar Sério, esse lugar classroom.
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E mesmo quando você não não se coloca nesse lugar, é toda vez
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que eu posto algum vídeo um pouquinho mais pessoal que eu
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fui fazendo uma escolha ao longo dos anos nas minhas redes.
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Não postar demais coisa pessoal, porque as pessoas são muito
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invasivas. Mesmo assim, com certeza dizem
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coisas que fala, cara, não preciso ficar lendo isso.
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Mas é interessante pensar que mesmo quando você não se coloca
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nesse lugar, as pessoas têm, ainda há uma coisa muito forte
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com essa coisa de quem escreve é e como a gente é um país muito
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desigual, essa coisa de ter tido a oportunidade de estudar, né?
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Então é como é? Eu vou dizer aqui uma coisa que
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é a maneira algumas pessoas me veem, não é como eu me vejo.
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Eu fui entendendo, em especial nos últimos anos, que muita
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gente me entendia como sei lá uma intelectual, seja lá o que é
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que isso significa, não tem a menor ideia do que é que isso
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significa. Talvez pela proximidade com as
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palavras. Né?
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Talvez. E aí eu comecei a perceber que
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isso tinha um impacto sobre a maneira como as pessoas me
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percebiam, porque, veja, as pessoas não me conhecem no meu
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dia a dia. É porque também não precisam,
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porque não é isso que eu acho que importa para elas.
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Assim, né? Do que eu teria para oferecer,
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sei lá, de comunicar e tal. Mas é muito comum que se eu
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postar um vídeo ou se algum amigo postar um vídeo meu
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dançando. Um pagodão baiano cantando uma
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música Sertaneja. As pessoas, elas se surpreendem
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muito, como se essas coisas não fossem possíveis.
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Então eu acho isso que a Liana falou fundamental, assim, eu
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também falo muito disso, tipo assim, eu tenho bafo, eu sei lá,
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faço cocô e às vezes eu tô lá fazendo cocô e de repente me vem
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uma ideia, alguma coisa de escrever, caralho, gente, é.
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Que são pessoas comuns, entende? Tudo.
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As pessoas podem ter tido oportunidades diferentes, né?
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Os meus pais, eles não tiveram a oportunidade de estudar que eu
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tive, eles fizeram tudo que podiam para que eu pudesse
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estudar e para que a minha irmã pudesse estudar.
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E eu agarrei essa oportunidade e vivi essa oportunidade
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intensamente, com muita vontade de de curiosa mesmo.
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Eu queria reconhecer aqueles espaços que eu pude frequentar,
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né? Aquela universidade, o mestrado,
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doutorado, mora fora do Brasil, com bolsa de estudos.
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Bom, um negócio que eu jamais imaginei, mas eu queria muito.
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Mas isso não tira o fato de que eu sou uma pessoa comum, comum
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mesmo, tipo assim, sei lá, eu brigo com a minha mãe, eu fico
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feliz com a minha mãe. Eu cheguei aqui hoje no celular
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porque minha irmã me ligou e eu queria muito falar com minha
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mãe. Oi mãe, tudo bem?
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Então veja. Sabe, é uma pessoa que tem
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problema. É uma pessoa que tem dificuldade
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para escrever, que trava, que as vezes vê a folha em branca e
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fala, AI, vai se foder, eu não estou conseguindo começar.
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Fora dessa idealização? Né?
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Pelo amor de Deus, é, eu escrevo isso, não escrever sem medo no
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livro, está lá, é desencastelar, escrita, gente.
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As pessoas, elas escrevem com diferentes propósitos,
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diferentes gêneros textuais, a partir de diferentes percursos,
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conhecimentos e possibilidades. E o que vai fazer com essa
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escrita? É também algo muito diverso.
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Então, não é para escrever todo mundo igual.
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Não precisa todo mundo achar que vai ser todo mundo igual a
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Clarice Lispector, nem Clarice Lispector IA querer que todo
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mundo fosse a Clarice Lispector, sabe?
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Tipo assim, para quê? Ou até percorrer a mesma
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trajetória. Algo que eu vejo muito na
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literatura é que acha que tem que ter um caminho certo para
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para se percorrer, né? Você faz isso, depois você vai
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para cá, publica por ali, depois pula para cá.
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Então, e não existe isso, é o. Caminho do chat tem um lugar
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para chegar. Já é um erro em uma loucura,
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porque a Jana estava falando, eu ouvindo.
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Eu falei assim, gente, esses dias tem uma coisa muito
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interessante. Da internet, que ao mesmo tempo
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que ela faz a gente alcançar muita gente, ela faz a gente
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alcançar muita gente, projetando uma imagem que muitas e muitas
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vezes não é real. E daí?
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Eu estava conversando com uma super amiga minha esses dias.
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Eu falei, nossa, amiga, eu estou precisando muito de trabalho.
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Ela falou, mas por que você está bombando?
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Eu falei, não, não estou bombando, ela parece.
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Veja uma super amiga minha porque eu tô na internet, porque
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sai uma nota ali na mídia porque saiu, mas existe uma coisa da
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vida prática que é dinheiro, que não tem necessariamente a ver
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com o que tá acontecendo ali naquela foto bonita, com a luz
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boa que você tirou. Assim é outra, é outra coisa.
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E esses dias também no escrita matinal, eu tava falando uma
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coisa muito íntima assim, né? E.
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E 11 participante falou para mim, nossa, eu estou muito feliz
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de ouvir você falar isso, porque se você que é, você passa por
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isso, imagina a gente. Eu falei, gente, quem sou eu?
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Isso não existe. Eu não tenho jamais a sensação
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de que eu eu, eu, claro, reconheço que tem muita coisa
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bonita acontecendo para mim, que eu tenho conquistas que foram e
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são muito importantes, mas eu não tenho a sensação nem de
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perto que eu cheguei em algum lugar.
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Eu tenho a sensação de que eu estou vivendo o dia a dia de um
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trabalho que é muito árduo e que é muito uma construção.
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Quase é braçal mesmo. E continua, se não?
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Chega e para. Até porque se chegar, se chegar
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nesse tal lugar, você não vai mais ter porque fazer, né?
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Se se existe esse Ponto Final? É isso.
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Não ganhou o prêmio pronto, legal.
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Muito bacana, óbvio. Se celebra o prêmio.
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Claro. Se super celebrou.
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Até quebrou o prêmio. A gente celebra, óbvio, mas isso
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não sei. Como é que foi isso?
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Você ganhou outro, depois? Eu.
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Quero a gente vai publicizar isso porque eu fui assim, lancei
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você. Só jogou, né?
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Só jogou. Eu peguei derrupei.
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Ah. Mas era uma curiosidade, o que
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aconteceu depois? Ele está lá, único, quebrado a
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concha, assim, ó. Não teve 11 reposição.
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Não teve? Olha, eu achei que teve.
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Você sabe que se tivesse eu IA falar.
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Então me deixa. 2 porque esse quebrado é meu.
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Eu gostei um pouco na hora, gente, não foi nada legal, tá?
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Deve ter gelado por dentro. Não, eu, bom, vou contar.
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Então, uma historinha eu tinha acabado.
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Para que eu não? Tenha ideia do que a gente tá.
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Falando vou contextualize, amiga, vou.
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Contextualizar e vou tentar ser breve, porque essa história é
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muito boa e eu eu tento a ser longa.
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Mas assim, enfim, eu ganhei o prêmio Shell pela adaptação do
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não fosse as sílabas do sábado. E foi muito legal porque fazia,
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sei lá. 10 anos que eu escrevi uma peça, então veja, é quase
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11. Quase um sinal é não é a.
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Zebra da zebra. Eu jamais esperava ganhar assim
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e junto com a literatura, para mim foi muito simbólico.
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Só que antes de eu receber o prêmio, eu tive uma crise de
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ansiedade. Ferrada eu tava.
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As pessoas que estavam do meu lado, eu falava, erraram meu
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nome, não sou eu. Erraram, eu entrei num Mini
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surto, eu soava a hora que anunciaram, mesmo antes, quando
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fechou o teatro, eu soava, soava AA Larissa Maciel, que é uma
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atriz, você conhece a Lari? Ela tava do meu lado, ela
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falava, é você, Liana, é você. Eu falava, não sou eu erraro.
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Eles não sabem o que é uma adaptação, eles acham que que o
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texto é todo meu, eles não sabem o que uma adaptação eles erraram
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e suando, suando, suando, suando, com palpitação.
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Tipo, eu suava mesmo de parecer que eu tinha entrado numa ducha.
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Caramba, foi bizarro isso 5 minutos antes de eu subir no
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palco, tá? Quando eles anunciaram, eu achei
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que eu IA morrer, que eu tinha acabado de ter crise de
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ansiedade. Veja, eu tava molhada, eu
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levantei. Eu lembro da sensação de dar o
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passo e senti o coração. Sabe quando você faz, sente o
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coração. Para é diferente de um coração
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normal que você poderia estar vivendo.
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E o coração está ali batendo. Você não sente, né?
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Mas eu sentia e eu andando assim.
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Daí eu falava, não vai cair, não cai aliana não, só não caia, vai
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reto e não cai. Aí cheguei.
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Me entrega, né? A Renata sorracaramba todo mundo
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calma nessa hora, tipo, e o Cleiton, imagina, maravilhoso,
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mas o Cleiton é o meu colega, já conversei um Monte, mas a Renata
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soltado também aqui, a pessoa que eu vi crescer, né?
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Eu vi na novela assim, cresci vendo um negócio, aí eu falei,
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não vai cair, não cai, cheguei, aí me deram o prêmio.
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O prêmio, gente, é uma base de madeira bem mais leve e uma
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concha muito pesado. E IA perguntar se era pesado.
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Muito. Eu derrubei.
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Eu vi o teatro inteiro fazer, eu ouvi um barulho assim.
30:04
Meu Deus. Mas eu tinha acabado de ter uma
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crise de ansiedade, achando que eu que tinham errado meu nome.
30:10
Que não era para você estar ali e.
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Aí quebrei o prêmio e aí rapidamente me levantei, e aí
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todas as atrizes que moram em mim.
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Me ajudaram nessa hora. Veio todo mundo, todo mundo,
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todo mundo veio, me ajudou, deu a mão e falou, faz alguma coisa?
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Eu fiz. Ah, esperava cair, esperava
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tudo, mas derrubar o prêmio? Nunca esperava.
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Olha só, gente, mas eu eu imaginei que era pesado pelo
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tamanho. Mas eu IA te perguntar.
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Eu fiquei e eu fiquei muito curiosa, mas bom que está o
30:41
original lá ainda. Não.
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E de novo, é uma história ótima pra mostrar que é isso mesmo.
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Num momento muito feliz. A gente pode estar insegura.
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Não é possível. Será que.
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Sou eu, você pode estar nervosa, você pode ter uma crise de
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ansiedade de novo. Eu acho que isso tudo, claro.
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Não que eu quisesse que você ficasse tendo uma crise de
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ansiedade, mas contar uma história de algo que aconteceu,
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mostra para gente, Humaniza, entende, Humaniza o processo
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inteiro, não chegou lá, é uma toda uma Conquista e aí começa
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tudo de novo. Tem outras coisas aí que
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precisam ser feitas, que se quer fazer, que se quer conquistar.
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Eu sei lá, essa coisa do chega já.
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Cheguei esse lugar. É um lugar muito ruim da gente
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sequer supor que vai ocupar um dia ou da gente tentar de alguma
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forma manter essa impressão no outro.
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Acho que eu já caí nessa armadilha algumas vezes, assim,
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que é um pouco essa lógica capitalista.
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Cafona, né? De que é, finja sucesso para
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chegar no sucesso, ou tipo uma imagem de sucesso ou tipo, todos
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esses. Esses penduricalhos que você tem
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para parecer uma autora de sucesso.
31:44
Enfim, é claro, não fui fundo nisso, porque eu tenho um Bom
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Gosto e acho brega, mas em alguma medida, em alguma medida,
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eu acho que isso pega a gente assim que você fala a então
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agora que eu sou publicada pela editora tal, eu preciso fazer
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tal, tal, tal coisa. Que lugar horroroso.
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Porque que chato a tal. E talvez a coisa mais bonita que
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a gente tenha para mostrar para o outro seja justamente AA nossa
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vulnerabilidade, que é o lugar que a gente vai enfiando assim,
32:14
porque é o lugar da nossa literatura também que mais
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comunica eu, eu. Acho, né?
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É muito legal a gente. Ouvir vocês falando isso, eu
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acho que justamente porque são 2 atores e atrizes e pessoas muito
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timídias que a gente vê nesse lugar um pouco do um pouco não
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bastante da bem sucedida, esse que a gente estava falando
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chegou em algum lugar e muitos seguidores e tem muito público,
32:32
então. Cria se um pouco essa Áurea ao
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redor, então é legal vocês mostrarem que tem esses
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bastidores, tem ansiedade, tenha também insegurança, tem tudo
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isso que vocês é, dialogam, EE conversa e trabalham com o
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público e com outras mulheres também.
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E acho que a gente falou um pouco aqui, a Jana falou de
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bloqueio criativo também tem é. Qual foi o maior bloqueio
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criativo vocês já tiveram? Se a gente for por isso, se
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vocês já tiveram e o que que vocês notam, já que vocês também
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dão aula e tem muito diálogo com o público, com outras pessoas
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que querem criar, o que que mais chega para vocês?
33:03
De insegurança e medo que chegaria próximo desse lugar, do
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bloqueio do eu não faço, eu não consigo.
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E o que que vocês trazem para talvez ajudar a desbloquear isso
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vocês têm? É rituais de escrita, tem
33:15
práticas, tem caminhos para falar não, calma aí, vamos agora
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acalmar tudo e seguir esse caminho aqui que ele dá certo,
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acho que. Não existe uma fórmula, né?
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Por exemplo, eu eu tinha um contrato no passado é que era
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para eu escrever um livro. Já tinha a ideia do livro, um
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pouco do que eu queria fazer, um esqueleto.
33:34
E eu tinha um prazo para entregar esse livro até o meio
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desse ano. E eu tinha colocado na minha
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cabeça que eu IA escrever esse livro no segundo semestre do ano
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passado. Aí hoje, no dia em que gravamos,
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faz 1 ano que minha mãe sofreu uma queda muito importante na
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minha casa e ela adoeceu e ficou adoecida por muitos meses.
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A Liana sabe bem. Todo esse planejamento que eu
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tinha feito, ele foi por água abaixo.
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O meu bloqueio criativo é vinha de vários lugares, uma
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preocupação Extrema, familiar que me impedia de me concentrar
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é e que me leva, me levava também pra um lugar muito ruim,
34:11
de achar que eu não era capaz de escrever, que eu não tinha
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porque fazer aquilo. E veja, eu escrevi um livro que
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chama escrever sem medo, né gente?
34:18
Então assim, veja aí já a falácia no nome do livro, eu
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estou aqui para enganar você. Ela é hipócrita mesmo.
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É, mas aí eu acho que a maturidade ajuda também, né?
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Já é na casa dos 44 anos de eu insisti no começo, mas depois eu
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entreguei, eu entendi, eu falei, não é o meu prazo, é no ano que
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vem, eu agora não estou conseguindo.
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Eu tinha me colocado um prazo que está impossível pra mim, é
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uma coisa da vida que está me impedindo mesmo.
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Eu não estou conseguindo o meu olhar, o meu foco está em outro
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lugar. Eu realmente eu não conseguia
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simplesmente sentar e trabalhar. Eu tinha um zilhão de coisas pra
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fazer e eu tinha muitas preocupações na minha cabeça.
35:00
Então é, eu trabalhava, mas com todas essas preocupações e
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escrever nesse meio do caminho ficou inviável.
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Como eu tinha um prazo a mais, digamos assim, eu que me deu um
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prazo torto, o que eu fiz foi abandonar mesmo e falar, espera,
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tava com essa coisa na cabeça. Lia aqui, ali, entende o.
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O livro ele não sai da sua cabeça.
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A questão é que você que que ele tem um tempo próprio, né?
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Tem que. Respeitar esses momentos
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diferentes. É isso?
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Assim, eu estava conversando com a Helena Machado, que é a autora
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do livro memória de ninguém, que é um livro que eu convido também
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as pessoas a lerem ela. Escreveu a orelha do meu livro.
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Ah, incrível. Ela é maravilhosa.
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Um beijo para ela. EE ela ela dizendo do processo
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dela e num dado momento, sei lá que ela se viu 4 anos.
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É com o livro. No njaf também no último
35:49
lançamento dela, que eu te dou uma palavra ou minha palavra já
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não me lembro mais, é que foi o lançamento agora em em julho,
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disse a mesma coisa no lançamento, que foi 11, obra que
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ficou 4 anos. Ali tem gente que fica 20 anos.
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Então veja, ele não vai sair exatamente quando você quer, por
36:06
diferentes razões. Eu falo muito disso no livro.
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Às vezes um texto ele acaba porque ele tem que acabar.
36:13
A tese é muitas vezes uma tese de doutorado é assim, uma
36:16
dissertação de mestrado é assim, a bolsa acabou, não importa que
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o motivo pareça van não é vão, o motivo não é vão, porque a bolsa
36:24
de mestrado acabou, bicho. Esse é um motivo muito justo,
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então precisa organizar o meu tempo para isso.
36:29
E o que fazer com esse bloqueio aí, pô, tem acho que vários
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caminhos, né? Exercícios possíveis, sair um
36:35
pouco de cima do computador, ler outras coisas, dar uma volta
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espairecer. Caminhar.
36:40
O murakame vai falar muito dessa coisa da caminhada, né?
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Tem gente que pensar a escrita como um exercício.
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A Aline Valle que vai falar muito do processo da escrita,
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né? É entender que é um como se
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estivesse no músculo mesmo. É todo dia, é sempre.
36:56
Lembrei da Helena, você falou da caminhada.
36:57
A Helena diz que corre, ela diz que às vezes sai para correr
37:00
durante a corrida. Vem, vem, vem um Monte de coisa,
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ela grava e escreve. Então é isso.
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São vários caminhos possíveis, muito.
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A regra, Ah, vê uma foto bonita? Ler um quadrinho, sabe?
37:11
Tipo assim, caminhar, ir num museu, se tiver acessível, né,
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perto de onde você mora, sentar na calçada e conversar com
37:19
outros colegas, sair, sair, depois voltar esse movimento
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dentro e fora o tempo todo eu acho, né?
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E se escrever como você falou, essa questão do introspectivo,
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mas é sempre um dentro e fora. Está ouvindo os outros, é
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elaborando o que os outros te disseram.
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As coisas que você leu, sei lá, não sei se respondo, farei
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demais. Responde, acho que faz sentido
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para mim um pouco ler algum livro sobre escrita que falava
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do momento de portas abertas e portas fechadas.
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Esse do portas abertas é isso, do caminhar, ver gente, escutar.
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Eu gosto de escutar diálogo no metrô, a gente metrô tem
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diálogos incríveis para ver e aí você anota e leva para casa.
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Então é um pouco isso para depois ter esse momento do do
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estar em casa, né? De respeitar esses tempos mesmo.
38:01
É para mim, eu acho. Você perguntando qual foi o
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maior bloqueio criativo que eu já tive?
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E tô saindo dele agora, acho, sabia?
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Eu faz 1 ano e 2 meses que minha avó faleceu e a perda da minha
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avó me colocou no estado de muita revisão interna.
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E eu pra escrever, eu falo muito de mim, mas eu preciso de algum
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tipo de duplo. Se eu estou muito dentro de mim,
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não tem palavra. Eu preciso do eu e do duplo que
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me observa. Quando a minha avó morreu, eu
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fiquei com com eu muito, muito, muito ferido.
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Não tinha duplo possível para me observar.
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Era um sentir tão, tão desajustado, tão assim, que tudo
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que eu podia fazer era receber aquilo.
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Eu tenho muito essa, essa, essa dinâmica do duplo, eu preciso
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que apareça esse outro que me observa, esse outro dentro de
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mim, né? Então eu escrevo muito a partir
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de mim, mas a partir de uma possibilidade também de
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deslocamento, que é a linguagem, né?
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Então eu observo aquilo, aquilo, aquele outro dentro de mim, eu
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vivo aquilo, aquilo, aquele outro dentro de mim, observa.
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E faz disso um exercício. É eu.
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Tudo que eu publiquei desde então, eu já tinha escrito poema
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de amor no divã. Esse livro agora que está para
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sair, o pequeno manual de como me amar?
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Tudo já tinha, já tinha feito. Faz muito tempo que eu não
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escrevo. Nada novo.
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E agora eu tô sentindo que eu tô começando a olhar pra história e
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para as coisas e falar, Ah, eu tô começando a ter de novo esse
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eu que consegue construir linguagem e não que precisa
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reparar uma ferida muito profunda, sabe?
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Eu tive que convocar. Todos os meus euros.
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Eu tenho vários. Euros pra eu tenho muitas.
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Histórias de trabalho, viu? Trabalho muito.
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São as. Trabalhadoras dessas meninas?
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Não. Elas estão exaustas, exaustas
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todas de. Serem convocadas?
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De serem convocadas e a. E o exército tava todo cuidando
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do meu coração partido, né? Assim, não tinha uma luzinha ali
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que falava, olha só que palavra bonita essa aqui junto com não
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era purador. Eu, quando eu fiz a eu escrevi
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um texto de virada do ano. Eu falei, 2024 para mim não foi
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um ano, foi uma dor, é outra. Cronologia na dor, você não tem
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cronologia e eu sou uma pessoa também, que a cronologia é algo
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importante para eu escrever quando me dá um prazo.
40:54
E um contrato que daí tem dinheiro.
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Eu eu consigo me organizar melhor e eu consigo inclusive
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fazer melhor esse deslocamento, entender que tem, porque daí tem
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o outro que não é o outro, só que mora em mim, é o outro que
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vai me ler, é o outro que tu vai meditar.
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Isso é super importante para mim, né?
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Mas também mesmo nisso, nesses nesses momentos em que eu
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preciso cuidar de mim de uma forma muito íntima e silenciosa.
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É. E aí tem essa coisa muito louca
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também, né? Dessa imagem que a gente tem de
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super. Mas eu tenho momentos de uma
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introspecção quase patológica, que eu não saio da concha, não
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saio da toca, que eu brinco que é metamorfose.
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Lagarta, sabe? Assim é que eu fico ali no meu
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casulo e que me é dolorido fazer qualquer coisa fora dali.
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Esses momentos, que são muito íntimos, são momentos em que eu
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não produzo, não escrevo. E eu comecei a entender que isso
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não vai tirar de mim o que eu tenho, que é também um outro
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exercício, porque como eu batalhei muito para ter uma
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editora grande me publicando ou para ter esse reconhecimento e
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tudo mais? Eu quis ser por muito tempo a
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Garota Exemplar, então assim, todo mundo atrasa menos aliana
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todo mundo tem 11 cronograma flexível eu não, porque eu
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achava que sempre e ainda IA ser um defeito meu.
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Eu achava que sempre tudo tava por um triz, que se eu errasse
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qualquer coisa eu IA ser descartada.
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Esse é um trauma, né, que me afeta em vários aspectos assim,
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ou eu é, se eu não se eu errar minimamente, eu serei
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descartada. Para.
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Valorizar esse espaço, gente, não, né?
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Então quando quando vem a vida, quando vem a vida e realmente
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fala, escuta, você pode tentar ser infalível, quanto for, mas a
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gente vai aqui te derrubar, tá? Dá licença, aí a vida te derruba
43:00
e você fala, olha, perdeu o prazo, não é tão grave assim,
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né? E as pessoas podem ser gentis
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com você também, então? É, e aí o desbloquear para mim é
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ler, porque essas coisas estão ligadas, né?
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Quando você também está muito mal, eu não sei vocês, mas
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quando eu entro nesse processo muito aqui, eu não consigo ler,
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eu mal consigo assistir, é, você é culpado, você tá, você tá.
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Então para mim, o desbloqueio é ler, ler, ler, ler.
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E esse lugar muito introspectivo é um lugar que eu leio 3
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páginas, falo, não sei o que eu li.
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Mas olha só o que vocês trouxeram, que é muito legal, EE
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que dialoga muito, vocês foram para lugares muito parecidos.
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Quando a gente fala de bloqueio criativo, muita gente tem essa
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ideia que o bloqueio criativo, Ah não, a musa não chegou, não
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chegou aquela ideia que vai vir de um lugar, ela vai vir de um,
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sei lá, de um outro universo e vou ser possuído por essa ideia.
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E vocês trouxeram um pouco, na verdade uma sacudida da vida.
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Estou ali com meu planejamento, meu cronograma, minhas ideias,
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meu livro que vai sair e a vida aconteceu e a vida acontece de
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muitas formas pra muita gente, então acho que é respeitar esses
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espaços e. Aprender que às vezes é muita
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coisa que as pessoas pensam que é bloqueio criativo.
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É uma pausa, é o resíduo, é a vida acontecendo para você.
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Estar na vida, né? A escrita.
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Ela não tá fora da vida. Exato.
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A escrita acontece. Por causa da?
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Vida por causa da vida e na vida, então, é de novo, é
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desencastelar a escrita, é trazer a escrita para o terreno,
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é entender que. Os homens que escreviam no
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início do século 20 o faziam porque tinha uma esposa dentro
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de casa, que lavava a roupa dele, que passava, que botava
44:42
comida na mesa. Essa pessoa não tinha
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preocupação com bulhufas nenhuma.
44:45
Isso pode acontecer até hoje. Deu um exemplo de nesse século
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20, porque eu fui generosa, é? Bem generosa, eu tava aqui só.
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É isso, né? Então, entender que é terreno.
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Eu acho que eu falo isso em todo lugar.
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Assim é, me repito mesmo. Eu gosto muito de ler diários.
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É de mulheres que escrevem para você ver os caminhos que elas
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percorrem. Assim é acordar antes do filho,
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sabe? É porque assim tem silêncio na
45:14
casa, é, não tem marido exatamente, é a Lilia guerra.
45:20
Eu gosto muito da Lilia também, é como escritora e como pessoa.
45:23
E a Lilia ela faz uma coisa muito interessante no quando ela
45:27
vai fazer a Mini bil dela. Ela bota lá, é onde nasceu e tal
45:33
as coisas que já publicou, que ela já publicou bastante.
45:35
E aí no final ela vai dizer, é auxiliar de enfermagem, é no
45:39
SUS, é a vida, é o que você falou.
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Eu trabalho com comunicação antes da gente começar a gravar.
45:45
Ah, não é? Eu faço outras coisas, é isso.
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E a Lilian eu tive a oportunidade de entrevistar numa
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ocasião. De ela falar justamente, sei lá,
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ela escrevia no ônibus e ela não fala isso, porque é o lugar onde
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ela queria escrever, mas era o lugar onde dava pra escrever,
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entendeu? Tipo assim, ela tava indo pro
46:04
trabalho dela. Ela é auxiliar de enfermagem,
46:07
então ela escrevia no ônibus porque ela tinha 1 hora de
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condução e cara. Isso é muito representativo,
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porque o homem lá do século 20. Os bonitão, o lado passar.
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Entendeu que que não precisa pegar essa condução de 2 horas?
46:29
É outra história que eles vão contar, que coloca a gente nessa
46:31
coisa de que vem uma musa, de que vem um an e você escreve,
46:35
meu amor, não, escrita é trabalho, você investe naquilo,
46:39
investe nisso. Qual é a brecha no meu tempo
46:43
para eu escrever, sabe? Ah, é agora.
46:46
Ah, vai ser Ah, todos os dias é um pouco.
46:50
Eu sou muito ruim de organização, mas é um pouco
46:51
olhar para essa agenda mesmo. Bom, eu trabalho, Ah, sabe, isso
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muito bem, trabalho das 8 às 18, eu acordo às 6, porque eu quero
47:00
caminhar de manhã para fazer um exercício físico.
47:03
Eu volto para casa, eu preciso fazer alimentação da minha filha
47:06
e a minha, mas às 9:30 até às 10:30.
47:11
Acho que eu consigo. Eu vou assistir, Vale Tudo, eu
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vou escrever, sei lá. Vai ter um dia que eu vou
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escrever, assistir uma novela e vai ter outro dia que eu vou
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escrever. Mas é encontrar a brecha.
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É isso, é inventar essas brechas.
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E é uma escolha mesmo. Como você disse, é isso.
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Vai ter dia que eu vou ver. Vale Tudo que eu quero, né?
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Vai ter. Direito de tirar para escrever é
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Fátima se olha na cabeça, entendeu?
47:30
Mas eu falo umas coisas, uma coisa também para mulheres,
47:33
mães, assim, que eu acho interessante.
47:35
Que eu aprendi a escrever muito na cabeça, no sentido de que nem
47:40
sempre o seu texto ele vai conseguir ir para o papel
47:44
direto. Porque você está na lida da
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criança, né? Gesta seu texto também no
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sentido de que tudo bem, você está numa fase que você não
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consegue escrever, mas deixa esse texto.
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Percorrer seu dia deixa ele ocupar sua mente.
48:00
Olha para o copo de água, olha para jarra e lembra dele.
48:04
Fica gestando esse texto, porque quando você sentar para
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escrever, você vai se sentir grávida do texto, né?
48:12
Porque senão também fica num lugar assim de no meio de todas
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as coisas que eu tenho que fazer, eu tenho que ter uma
48:21
solução. Pra aquilo, né?
48:25
Então às vezes você tá numa fase da sua vida que de fato você não
48:28
vai conseguir escrever. Eu acho isso fundamental.
48:31
Algumas mães falam como você consegue?
48:33
Eu falo, eu consigo porque minha filha tem 17 anos, é por isso
48:37
que eu consigo. Eu eu sou escritora desde que
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minha filha é uma criança grande eu não consegui Oo teatro, eu
48:46
não consegui conciliar com a maternidade.
48:49
O teatro sumiu da minha vida como atriz porque.
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Para mim foi inconciliável. Eu fiz escolhas que não eram
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compatíveis com a vida de atriz. Então eu não sei se seriam
49:00
compatíveis com a minha vida de escritora AA minha filha, a
49:03
Lorena, na primeira infância, e eu tentando escrever.
49:06
Eu não tenho essa informação, mas o que eu sei é que eu acho
49:09
que a literatura, ao contrário do teatro, que você tem uma
49:12
demanda de ensaio, uma demanda. Ela te permite também existir de
49:17
forma invisível, não concreta, por um tempo, que é o tempo em
49:21
que você tá fazendo as outras coisas, mas você tá se
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alimentando daquilo que depois, quando você puder escrever, você
49:29
não vai entender. Nossa, estou jorrando aqui.
49:31
Claro, você tá trazendo isso para dentro de você há anos, né?
49:35
Acho que pode ser um jeito bonito também.
49:38
Não precisa. Escrever tudo, nossa, isso dá,
49:40
isso dá muito certo mesmo. Como você falou, tá ali, ó, tá
49:43
lavando uma louça, tá fazendo alguma coisa, tá No No
49:45
transporte. Às vezes não, não é só o
49:46
escrever em si. Ele tá na cabeça, né?
49:49
Ele tá nesse processo ali de de elaboração.
49:52
É total, eu lembro de escrever a tese.
49:54
Desculpa, não, claro. De acordar de madrugada, estava
49:56
escrevendo a tese, tem essa coisa do prazo e tal.
49:59
E eu lembro de No No meu quarto tem um Monte de livro, da os
50:03
pedaços de papel, da tese, tudo esperado.
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Você que está escrevendo uma tese, uma dissertação, você sabe
50:07
o que eu estou falando, sabe o que eu estou falando, aquele
50:10
Monte de coisa espalhada, então dormindo de um jeito bagunçado,
50:12
inclusive. Mas aquilo é muito louco, porque
50:15
também tem jeitos diferentes, né?
50:16
As pessoas têm maneiras diferentes, eu sou bagunçada, eu
50:18
também, eu começo a semana com a mesa de um jeito.
50:21
Eu falei hoje com meu marido, eu falei, rapaz.
50:23
Estou tentando me organizar melhor.
50:24
Eu tô vendo como é que eu me desorganizo?
50:26
Ele falou assim, não direi nada para manter esse relacionamento
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ativo. Maravilhoso porque?
50:31
Realmente é um caos. E eu me lembro de acordar de
50:33
madrugada no meio do caos. Falei, caralho, e agora eu
50:36
preciso tentar escrever de madrugada.
50:38
E aí eu sentei lá e tá tá, tá, tá, tá, tá.
50:40
Mas eu fiquei dias pensando, eu não consigo escrever essa merda.
50:44
Aí veio, mas não veio uma iluminação do céu, pô.
50:47
Foram dias de muita leitura. Tinha muita ruminação daquele
50:50
texto. Sonhando quase com ele o que?
50:52
Ela falou de uma maneira muito mais bonita.
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Eliana, essa coisa do gestar o texto.
50:55
Uma pessoa que fala bonito é uma outra que nem o bruta.
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Eu ruminei aquele texto me sentindo na própria vaca,
51:01
entendeu? E ela não gestando uma coisa
51:04
lúdica e dela. Mas achei bonita a analogia
51:05
também. Não, belíssima.
51:07
O que essa Eliana falar? Perfeito é o texto.
51:10
E como ela mesma disse, é poesia, é um romance.
51:15
É um conselho? É um conselho, é tudo junto, meu
51:18
amor, é tudo junto, mas tem isso, né?
51:21
Então, acho que a pessoa se sente em paz com os processos
51:25
que a escrita envolve, de entender que, sim, existe quem
51:30
pode se dedicar a 100% e é uma merda não poder se dedicar a
51:33
100%. Mas isso não deve ser um
51:35
impeditivo da sua escrita, e não falo isso de maneira
51:38
romantizada. A gente tá aqui falando das
51:40
camadas, das desigualdades todas envolvidas.
51:43
Do elitismo. A gente tá aqui pontuando tudo
51:45
isso, mas se você tem esse desejo de escrever desencastela,
51:49
perceba que essa escrita, ela tá num outro lugar.
51:52
Não é esse lugar idealizado, a pessoa escrevendo com a pena e
51:55
alguém trazendo uma aguinha. Não tem nada disso, gente.
51:57
E tem uma coisa do teatro também que eu acho que é importante
51:59
para as pessoas que que escrevem assim.
52:02
AA dificuldade pode ser um dispositivo de linguagem, né?
52:07
É então AA pessoa que tem 100% do tempo, esse homem do cega,
52:11
esse homem longínquo que não existe mais, que tem todo o
52:14
tempo pra escrever. Ele vai produzir um texto e daí
52:18
de novo, sem romantizar, mas trazendo pé no chão.
52:21
Se o seu texto é quiser ser o texto de um homem que tem 100%
52:25
do tempo pra escrever, talvez você esteja desperdiçando o que
52:29
você tem mais de mais potente em termos de linguagem.
52:32
Assim, né? Se você tem 11 tempo quebrado,
52:35
talvez você tenha aí um exercício de uma linguagem
52:37
quebrada que pode ser interessante.
52:40
Então, transformar a dificuldade em em exercício de linguagem é
52:45
um caminho não só possível, mas que me parece muito mais
52:48
interessante também, né? Porque senão vai também
52:51
descrever todo mundo como se fosse o homem longínquo, né?
52:54
Do, do. Perfeita é isso aí, cara.
52:57
A escrita, ela é feita de um Monte de coisa.
53:00
E uma dessas coisas é o tal do conhecimento de mundo que os
53:03
linguistas gostam de falar disso quando vai falar lá de
53:05
linguística textual. E o conhecimento de mundo é um
53:07
Monte de coisa. E é também a sua experiência
53:10
pessoal. Não é só aquilo que você leu ou
53:12
que você assistiu, é aquilo que você aprendeu na lida, no seu
53:16
dia a dia. Muito bonito de novo que a Liana
53:18
falou. Eu sou fã, né?
53:21
Mas é isso, a dificuldade como um dispositivo de linguagem
53:25
perfeito. Como é que?
53:27
Como é que então o seu texto vai aparecer?
53:29
Que fragmentos são esses? Como é que eles se colocam esses
53:31
fragmentos de tempo, se colocam fragmentados ou não na sua
53:36
escrita, né? E uma aula que eu tô tendo aqui
53:38
hoje. Não.
53:39
E veja, tem uma coisa também que é aqui a gente tá fazendo um
53:43
estereótipo, tá? Gente?
53:44
Você, homem que tá nos ouvindo, não fica chateado?
53:47
Não fica assim, Roberto, que a gente está.
53:49
Falando fica um pouco chateado, por favor consigo, né?
53:53
Assim não com a gente. Sabe o Roberto que mora em
53:55
Pindamonhangaba? Não é de você especificamente?
53:58
Mas a. Gente, está falando é louca,
54:00
desculpa não é de você. Que a gente está falando um dia
54:02
para isso é. É sim você, Joãozinho de
54:07
Catanduva, é de você que eu estou falando.
54:11
É, entendeu? Você não fica chateado, mas é
54:13
esse lugar de um aplauso também que você tem, você não, você nem
54:18
sabe que você tem, mas a gente vê isso, né?
54:20
No mercado é editorial brasileiro, aquele aplauso já,
54:24
já está quase pronto, é verdade, por conta dos amigos que estão
54:27
ali. É aplaudindo, apoiando, é
54:31
fazendo de novo. A gente volta para esse celular
54:32
de uma elite intelectual e de uma elite que durante muito
54:35
tempo foi muito masculina, hoje não é mais.
54:38
Mas continua sendo uma elite, ou seja, continua sendo uma bosta.
54:41
AI, que bom, mulheres brancas no topo da escrita brasileira.
54:48
Vencemos, Hein, meninas, não é disso que eu tô falando, mas mas
54:53
tem aí um bota a mão na consciência.
54:56
Às vezes tem aí um aplauso de novo Joãozinho Catanduva não é
54:59
você, tá? Talvez você não está sendo não,
55:02
tá? Recebendo esse aplauso mas tem
55:04
um lugar de aplauso que você não vai ter.
55:06
E está tudo bem também, entendeu?
55:08
Escrever esperando aplauso não é escrever.
55:11
Se você já está esperando o aplauso, já deu ruim para você,
55:13
porque. Esteja indo no caminho certo.
55:15
Exato, porque você já está com uma expectativa, Ah, a Jana você
55:18
está falando isso, mas seu livro vendeu.
55:20
Graças a Deus que vendeu, né, gente?
55:21
10 anos de internet, ganhando 100 BRL do YouTube postando 50
55:26
vídeos por mês. E você está querendo, ainda que
55:27
eu não venda a porra do livro, que é um negócio difícil para
55:29
caramba, pode vender, vai vender sim, mas entende?
55:34
Nem todo mundo vende, nem tudo vende.
55:36
Nem sempre tá certo. Não espero o aplauso, porque o
55:40
aplauso tá garantido pro Joãozinho de Catanduva.
55:42
Beijo, Joãozinho. Mas só só um, mas a venda tá
55:45
garantida pra gente, porque eu acho que também tem um negócio.
55:49
Olha aqui, é a profetizando. A.
55:52
Venda tá garantido pra gente. Como nos comunicamos, importa em
55:55
outubro. Exato, quem é que lê, quem é que
55:59
lê? Mais homens ou mulheres entram
56:04
nos clubes de leitura 11 reviravolta nessa nesse
56:09
pensamento de que existe uma literatura feita por mulheres
56:12
que é um negócio básico, mas que a gente não tinha essa
56:15
informação a pouquíssimo tempo. Olha só que interessante, mulher
56:18
escreve menino, mas é uma loucura, é uma.
56:20
Loucura que uma mulher escreve e várias escreve é, mas essa
56:26
mudança de pensamento. Junto com um público que é, sim,
56:32
majoritariamente feminino, o aplauso vai continuar indo para
56:36
os homens por muito tempo, mas a venda vai ser nossa, minha
56:40
amiga. Amém estamos aqui.
56:42
Amém. Nossa, a gente está
56:46
profetizando. E você que está nos ouvindo ou
56:47
está nos vendo, você pode contribuir.
56:50
Você vai na sua livraria preferida, você entra em contato
56:54
com a editora. O que você faz, você compra.
56:57
Você vai comprar o escrever sem medo, você vai comprar o baixo
57:01
Paraíso, você vai comprar um pervasso no livro a guerra.
57:03
Ah, mas é porque eu não tenho dinheiro.
57:05
Você pare de tomar aquele cafezinho, a louca é
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brincadeira, eu estou acorde às 4 da manhã, sabe?
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A gente já vira uma coisa, coach.
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Não. Animais para comprar o nosso
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livro brincadeira, gente? É, e assim, mas acho
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interessante a gente pensar nisso também, nos termos mais
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práticos e tipo, a gente está com com umas coisinha ali de
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virada, que é o público leitor. É majoritariamente feminino.
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Olha aí, a gente vai encerrando aqui com essa profecia, a gente.
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O próximo programa gravaremos na nossa casa de praia, não é
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mesmo? É tipo aquele verão MTV.
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Isso é da época do verão MTVA, gente vai sentar numas boias.
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Ah, elas na escrita brink com se nada.
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Der certo, daqui a alguns anos a gente vai gravar a minha mãe com
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o seu pai. O reality tá.
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A gente também vai para uma casa no meio de uma praia
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maravilhosa. Mas vai ser com o suporte de
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alguma rede de TV para a gente fazer um reality.
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É o meu texto com a sua leitura, sabe?
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A gente vai fazer uma coisa assim para adaptar.
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Vai continuar falando que vai parecendo ótimo e a gente vai
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querer fazer. Você vai ver.
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E de repente pareceu ótimo, né? A.
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Gente, já é a Sabrina Sato, vai ser ela quem vai apresentar e
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nós estaremos lá. Lilia guerra, conto com você
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junto com a gente, a louca, que já começa a escalar.
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Escalar aqui excelente. AI, gente, eu tinha tanta coisa
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que eu queria falar com vocês ainda, mas de verdade, vocês
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trouxeram coisas muito legais. Acho que o episódio muito bacana
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para muita gente ouvir, não, eu fui você.
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Se fale por você, eu estava aqui, sensata.
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Falando coisa nem até que invocam falar que não fez
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bagunça, eu? Estava aqui.
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Só eu achei vocês muito sensatas, ó, por um o maior
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período de tempo. Vocês estavam super pelo maior
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período. Foi.
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Muito. Bom, e você, público?
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Você achou que nós somos sensatas?
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Você já sabe, você vai lá na sua plataforma preferida, você deixa
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um comentário dizendo quem foi mais sensata?
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Hoje você vem bombar esse episódio, você deixa o seu like,
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entendeu? Você tá aí no YouTube também,
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você faz a mesma coisa. Quem é mais sensata?
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A Jana. Você já responde assim, a.
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Não IA falar nada? Gente, muito obrigada por vocês
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terem vindo antes da gente encerrar rapidinho.
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Será que vocês querem só falar um pouquinho dos projetos de
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vocês próximos vídeos publicados.
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Quem está em andamento? Que que vem por aí?
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Sim, vou falar rapidinho e falo para câmera aqui.
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Como você quiser. Vou falar para câmera, então, já
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que aproveitar esse ângulo bonito é, queria convidar vocês
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para me seguirem no Instagram, claro, eu divulgo todos os
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eventos. Enfim, arroba Eliana Ferraz, o
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projeto que eu tenho de escrita é arroba escrita matinal e tem
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um lançamento assim fresquinho da editora planeta, que é
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pequeno manual de como me amar ele.
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Eu brinco que ele é o irmãozinho caçula do sede de mbb inteira,
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que é um livro. Me colocou aí, né?
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No, no mercado, enfim. E acho que é melhor acompanhar,
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porque são muitos eventos, não é meu bem isso.
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Nas redes, no YouTube você me encontra como janaviscardi.
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No Instagram, janaísa com s. No final eu sempre tem curso
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alguma coisa rolando. Eu sempre vou nas minhas redes.
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E em outubro eu lanço meu segundo livro também pela
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planeta. Como, como nos comunicamos,
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importa. Estou bem animada com esse
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lançamento. Ainda não temos as Datas
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direitinho, mas assim que eu tiver os detalhes, vai estar
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tudo também nas minhas redes. E no final do mês de julho,
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começo de agosto, eu vou estar na Flip.
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Então, se você está ouvindo, depois você pode acompanhar lá
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no YouTube que tudo fica lá registrado.
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Eu vou mediar uma mesa também ali.
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Já estive também na escrita matinal.
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Se inscrevam lá na escrita matinal.
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Inscrições abertas direto tem inscrições abertas.
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Lá tem alguns momentos de inscrições e leiam também em
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baixo Paraíso não vamos. Esquecer exatamente que a nossa
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nossa vitrian. Também tem o seu poder todo
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aqui. Maravilhosa gente, muito
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obrigada mesmo. Fiquei muito feliz que deu
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certo. Obrigada, querida também
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presença pelo papo, gente, obrigada por quem eu vi até aqui
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e fala aí, quem foi mais sensata?
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E até o próximo episódio. Tchau, gente, tchau.
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Eu adorei. AI, Jana.