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Columna de Martín Aguirre: ¿Uruguay es un país caro? · En Clave País

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Speaker 2: Esta columna es presentada por Cuenta Smart de Bankeritash. Una
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Speaker 2: cuenta que suma mientras vos disfrutás. Bankeritash. Invertí en lo
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Speaker 2: que importa.
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Speaker 3: Cuatro minutos pasan de las 11 de la mañana. Seguimos
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Speaker 3: con más En Clave País desde acá, desde la redacción
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Speaker 3: del diario. Ya está con nosotros el director de la redacción,
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Speaker 3: Martín Aguirre.¿ Cómo estás, Martín?
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Speaker 4: Cómo estás, Faustina?¿ Todo
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Speaker 3: bien? Todo bien. Bueno, y lo tenemos acá porque mañana
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Speaker 3: vas a moderar un evento que vamos a contarle a
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Speaker 3: la gente. Un evento en el marco de varios eventos
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Speaker 3: que se van a realizar que se llaman Los Grandes Temas.
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Speaker 3: El de mañana va a ser exclusivo para invitados del
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Speaker 3: diario El País, pero la semana que viene se va
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Speaker 3: a transmitir on demand. Y van a estar Marco Soto,
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Speaker 3: decano de UQ Business School, Agustín Iturralde, director ejecutivo del
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Speaker 3: Centro de Estudios para el Desarrollo, Juan Labraga, director de
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Speaker 3: la asesoría de política comercial del Ministerio de Economía y Finanzas.
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Speaker 3: Isabel Chakirian, decana de la Facultad de Ciencias Empresariales de
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Speaker 3: la UQ. Y Christopher Jones, ex CEO de Tata Uruguay.
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Speaker 3: Van a estar conversando en esta primera edición sobre Uruguay
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Speaker 3: país caro. Esto que tanto nos revoluciona a los uruguayos
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Speaker 3: y tantos dolores de cabeza nos da. Y tanto
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Speaker 5: se ha discutido en campaña electoral, por lo menos en
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Speaker 5: la última.
1:12
Speaker 3: También, también. Pero bueno, Martín, vas a estar moderando mañana
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Speaker 3: el evento. Quería arrancar preguntándote,¿ a vos te parece que
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Speaker 3: vamos a ser caros para siempre?
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Speaker 4: Bueno, esa es la pregunta que le vamos a trasladar
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Speaker 4: a los panelistas. A ver, estos son los eventos que
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Speaker 4: empezamos a armar con el diario en el sentido de
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Speaker 4: que sentimos que hay algunos temas que son como muy
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Speaker 4: importantes en cada reunión que tenemos con empresarios, con suscriptores,
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Speaker 4: con gente vinculada al diario. siempre hay tres o cuatro
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Speaker 4: o cinco temas que aparecen arriba de la mesa como
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Speaker 4: muy preocupantes y que muchas veces están por fuera de
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Speaker 4: la discusión política de todos los días, ¿no? Y creo
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Speaker 4: que a ustedes les pasará como a mí que cada
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Speaker 4: vez que vas al supermercado decís,¿ qué pasa?¿ Por qué
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Speaker 4: esto es tan caro acá? Y a veces, viste, vas
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Speaker 4: a Buenos Aires o vas al Chuy y todo sale
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Speaker 4: tanto más barato. O vas a Estados Unidos incluso y
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Speaker 4: es tanto más barato. Y, bueno, ahí cada vez que
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Speaker 4: vos planteás eso a la gente que entiende del asunto,
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Speaker 4: que yo no soy uno de ellos, eh, Siempre hay respuestas, no, bueno,
2:04
Speaker 4: Uruguay es un país caro porque tenemos, no sé, combustible
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Speaker 4: es caro, porque el Estado es grande, porque somos un
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Speaker 4: país chico y hay servicios que vos tenés que tener,
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Speaker 4: como la justicia, como el ejército, como, no sé, cosas
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Speaker 4: que eventualmente siempre vas a ser caro. Y otra gente
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Speaker 4: que te dice, no, mirá, no tiene por qué, hay
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Speaker 4: determinadas situaciones, hay determinadas empresas, determinados sectores empresariales donde por
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Speaker 4: la escala es muy chica, entonces no hay competencia y
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Speaker 4: entonces el tipo que domina el mercado puede poner los
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Speaker 4: precios que se le ocurren. En fin, todo el mundo
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Speaker 4: tiene una postura.
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Speaker 3: Claro, pasaba con el papel higiénico, la pasta de dientes,
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Speaker 3: todas esas cuestiones de...
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Speaker 5: El ministro Dona ha dicho que Uruguay va a ser
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Speaker 5: siempre un país caro.¿ Qué mensaje tendría que venir bajar
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Speaker 5: del sistema político?
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Speaker 4: Bueno, nosotros lo que dijimos fue, vamos a juntar a
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Speaker 4: gente que tenga distintas miradas de este tema, que sea capaz,
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Speaker 4: que sea, está formada, y vamos a armar una charla
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Speaker 4: que sea, yo lo planteaba siempre así, anti-Twitter, ¿no? O sea,
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Speaker 4: nada de que sean consignas de 200 caracteres, no sé, nada, no.
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Speaker 4: Vamos a poner a gente que sepa y a escucharlos
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Speaker 4: a ver si podemos sacar algo en claro, ¿no? Y bueno,
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Speaker 4: armamos un panel que creo que es bastante diverso porque...
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Speaker 4: Tenés a gente como Christopher Jones, que cuando era CEO
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Speaker 4: de Tata fue muy rupturista en su discurso de cómo
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Speaker 4: bajar los precios y tiene una postura muy fuerte. Tenés
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Speaker 4: a Isabel Chakirian, que más allá de que es columnista
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Speaker 4: del diario, ella también tiene una empresa familiar dedicada al
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Speaker 4: tema de los plásticos. Entonces entiende también por qué a
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Speaker 4: veces las cosas son más caras de lo que uno
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Speaker 4: querría que fueran. Tenemos a gente del Ministerio de Economía.
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Speaker 4: que nos va a explicar un poco por qué a
3:30
Speaker 4: ellas les encantaría seguramente bajar los precios, pero no es
3:32
Speaker 4: tan fácil. En fin, para tratar de tener un panorama
3:35
Speaker 4: que nos permita después
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Speaker 5: sacar alguna conclusión.¿ Por qué estamos hablando particularmente de este
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Speaker 5: tema en estos últimos años ahora? Porque Uruguay siempre fue
3:43
Speaker 5: un país caro, ¿no? Como que se instaló el tema
3:44
Speaker 5: en la agenda finalmente.¿ Habrá sido por cansancio de la sociedad?¿
3:47
Speaker 5: O por qué pensás que estamos hablando de esto ahora, últimamente?
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Speaker 4: Yo creo que es la consecuencia de que hay algunos
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Speaker 4: temas que ya no se discuten, ¿no? Me parece que
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Speaker 4: eso es importante.
3:56
Speaker 3: Como que se aceptó eso.
3:58
Speaker 4: A ver, hasta hace no tanto había una cantidad de
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Speaker 4: temas que eran en materia de discusión. Yo qué sé,
4:02
Speaker 4: el déficit fiscal no importa, la inflación, bueno, tenemos 10%
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Speaker 4: de inflación o 15, no importa, no sé. Yo creo
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Speaker 4: que es una muestra de civilidad de alguna manera de
4:11
Speaker 4: que hay algunos temas que hemos aceptado, o por lo
4:13
Speaker 4: menos hay un consenso bastante mayoritario en la sociedad, que
4:16
Speaker 4: son como son y que tenemos que empezar a preocuparnos
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Speaker 4: de otros detalles que a veces pasan desapercibidos, pero para
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Speaker 4: la gente de a pie son mucho más fuertes. O sea,
4:23
Speaker 4: el tema de tu consumo... Ustedes fíjense que la gente
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Speaker 4: de menores recursos es la que gasta más porcentaje de
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Speaker 4: sus ingresos en la vida diaria, ¿no? En los alimentos
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Speaker 4: y en los productos de consumo básico. Para nosotros que,
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Speaker 4: aunque a veces nos parezca que estamos en ese sector,
4:35
Speaker 4: no estamos en el sector
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Speaker 3: de
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Speaker 4: menores recursos, también, ¿no? O sea,¿ cuánto te incide a
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Speaker 4: vos el precio del supermercado en tu vida diaria
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Speaker 3: Muchísimo, impresionante.
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Speaker 5: Y eso no pasa en otro país. Al final el
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Speaker 5: tanque de nafta, ¿no? Que de repente, obviamente habla de
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Speaker 5: tu lugar en
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Speaker 2: la escala socioeconómica.
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Speaker 4: No lo lleno, lo ponemos de mil
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Speaker 5: pesos porque duele menos, pero es otro de los rubros
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Speaker 5: que es impresionante la diferencia que hay con otros países.
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Speaker 5: Y que además
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Speaker 4: incide, ¿no? Porque todo lo que vos compras en el
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Speaker 4: supermercado eventualmente está afectado por el precio del combustible. Claro.
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Speaker 4: Porque todo implica traslados, implica la producción, o sea, desde
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Speaker 4: los alimentos, del tractor al camión que lo lleva al supermercado,
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Speaker 4: o sea, Eso también atraviesa toda la escala de costos, ¿no?
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Speaker 4: Y yo creo que es uno de los temas que
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Speaker 4: la gente realmente le preocupa mucho más que otros que
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Speaker 4: a veces nos dominan en el círculo rojo, ¿no? Nuestra
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Speaker 4: pequeña agenda de preocupaciones políticas de todos los días. Y
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Speaker 4: era un poco la intención del héroe tratar de ver
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Speaker 4: si podemos sacar algo
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Speaker 5: positivo de esto. Hay una respuesta del gobierno que es
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Speaker 5: con
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Speaker 4: esta ley
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Speaker 5: de competitividad que de alguna manera recoge también planteos, como decía,
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Speaker 5: de campaña, ¿no? Que se plantearon en su momento.¿ Promoverá
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Speaker 5: la aguja o es un maquillaje? Supongo que van a
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Speaker 5: hablar de esto, ¿no? Yo creo que vamos a hablar
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Speaker 5: porque
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Speaker 4: hay un representante del Ministerio de Economía. Mirá, yo con
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Speaker 4: los que he hablado hay alguna gente que te dice
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Speaker 4: que sí, que es una buena señal, que no es suficiente.
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Speaker 4: Pero bueno, está. Suficiente nunca es nada. Buena dirección, claro
5:52
Speaker 4: Pero ya, viste, que es una ley que alguna gente
5:54
Speaker 4: dice que es bastante tibia y ya hay algunos sectores
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Speaker 4: empresariales que están diciendo que bueno, que hay que ver,
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Speaker 4: porque entonces capaz que te complica algunas cosas. Yo creo
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Speaker 4: que por lo menos es una señal de que el
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Speaker 4: sistema político es consciente de este problema. Que a veces,
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Speaker 4: si vos lo escuchaste en la campaña, se habló poco
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Speaker 4: de esto en realidad. Recién en el último momento, un poquito,
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Speaker 4: pero es un tema que está en la agenda de
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Speaker 4: las personas del día a día y sin embargo no
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Speaker 4: siempre está en la agenda de que se discuten los
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Speaker 4: grandes temas políticos.
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Speaker 3: Te parece que como periodistas le damos menor importancia a
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Speaker 3: la economía de lo que tiene?
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Speaker 4: Mira, recién hablábamos con Joaquín ahí mientras vos estabas hablando
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Speaker 4: con Jauri. Hay una cosa que a mí me impresiona
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Speaker 4: mucho que es la falta de formación en economía básica
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Speaker 4: que hay en la sociedad en general. Incluso yo, ¿no?
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Speaker 4: Porque ahora el otro día discutiendo con un jerarca el
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Speaker 4: tema de las cuentas en dólares, de por qué yo
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Speaker 4: tengo la cuenta en dólares en vez de pasarla a
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Speaker 4: unidades indexadas y tal.
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Speaker 3: Sí, eso también es un temón que todo el tiempo
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Speaker 3: se discute, ¿no? Si hay que tener moneda local, si
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Speaker 3: hay que tener en dólares.
6:52
Speaker 4: Pero pasa en una cantidad de cosas. O sea, la
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Speaker 4: gente no tiene...
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Speaker 3: Educación financiera.
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Speaker 4: Vos ves que hay gente muy formada, con niveles de
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Speaker 4: posgrado y todo, que después terminan cayendo en esquemas financieros, estafas.
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Speaker 4: O lo que pasa en España, ¿no? Estaba viendo todo
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Speaker 4: este problema que hay con el tema de lo que
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Speaker 4: ellos le dicen los desahucios, ¿no? Los lanzamientos y la vivienda.
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Speaker 4: Y las propuestas que hay, si uno entiende un poquito
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Speaker 4: de economía, te das cuenta que van a la inversa.
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Speaker 4: O sea, es como que a nivel de todas nuestras
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Speaker 4: sociedades hemos dado por sentado que la gente, porque tiene formación,
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Speaker 4: entiende cuestiones económicas y no necesariamente es así.
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Speaker 3: Ahí te metiste en el tema de la vivienda, que
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Speaker 3: es otro tema que entra en el costo de vida.
7:30
Speaker 3: Yo siento que está cada vez peor el tema. Como
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Speaker 3: cada vez más caro. Seguramente lo hablo mañana también en
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Speaker 3: el evento.
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Speaker 4: Seguramente, sí. A ver, el tema de la vivienda, lo
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Speaker 4: que pasa es que Uruguay es un país caro en
7:41
Speaker 4: tantas cosas que a veces... Pero yo, por ejemplo, en
7:42
Speaker 4: algún momento que viví en Estados Unidos, lo que me pasaba,
7:44
Speaker 4: y creo que pasa en buena parte del mundo, es
7:46
Speaker 4: que vos sabés que la vivienda se te consume la
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Speaker 4: mitad de tus ingresos. Pero después con la otra mitad
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Speaker 4: generalmente te da para vivir bien. Acá en Uruguay la vivienda,¿
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Speaker 4: qué se te lleva? El 30% de tus ingresos normalmente. Sí,
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Speaker 4: es el principio que hay que tener. Con el otro
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Speaker 4: 70% no te alcanza. No importa lo que hagas. Yo
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Speaker 4: creo que Uruguay, sobre todo en la zona metropolitana, hemos
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Speaker 4: tenido una construcción tan grande que eventualmente... Tiene que bajar
8:08
Speaker 4: los precios porque me parece que la demanda no es tan...
8:12
Speaker 4: Somos los mismos 3 millones y medio desde hace mucho tiempo, ¿no?
8:14
Speaker 3: Sí. Y vamos a la baja.
8:16
Speaker 4: Y vamos a la baja.
8:17
Speaker 3: Lo
8:17
Speaker 4: que pasa es que también te explican que hay una
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Speaker 4: cuestión de que lo que ha permitido esa cantidad de
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Speaker 4: vivienda nueva es que el precio de los alquileres no
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Speaker 4: crezca al mismo nivel que han crecido otras cosas. Pero
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Speaker 4: la compra de vivienda no es tan simple porque a
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Speaker 4: nivel bancario no es tan fácil el tema de los
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Speaker 4: créditos y porque además ha habido un interés de inversores
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Speaker 4: por poner dinero en cuestiones físicas que les den cierta
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Speaker 4: garantía futuro. que hace que el precio, por más que
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Speaker 4: se siga construyendo, no baja. me parece que ese es
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Speaker 4: el mejor camino que vos podés tener si querés a
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Speaker 4: mediano plazo bajar el precio de la vivienda.
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Speaker 5: Ahora, los sueldos son bastante más altos de lo que
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Speaker 5: solemos creer, ¿no? Hay un tema con eso, ¿no? La
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Speaker 5: cantidad de aportes que están
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Speaker 4: ahí como en la nube. No,
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Speaker 5: no, yo
8:54
Speaker 4: te
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Speaker 5: estoy preguntando.
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Speaker 3: Cómo saben, no?¿ Cómo saben qué preguntar?
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Speaker 5: Estaba bueno ese tema para tocar.
9:00
Speaker 4: Claro, lo que pasa es que a veces yo, hay
9:02
Speaker 4: un problema que es, lo tenemos acá cuando discutimos cuestiones
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Speaker 4: de salario, ¿no? Que a veces la gente dice todo,
9:07
Speaker 4: pero yo gano 50. No, no, no ganás 50, ganás 75. Este,
9:11
Speaker 4: Pero claro, es tanto lo que se te queda en
9:13
Speaker 4: el camino, ¿no? Yo a veces digo que sería interesante
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Speaker 4: que la gente cobrara el nominal y no el líquido
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Speaker 4: para que tomara conciencia de lo que realmente queda.
9:21
Speaker 5: Que después
9:21
Speaker 3: fuera a aportar lo que hay que aportar. Te morís
9:22
Speaker 3: de las tristezas y después tenés que ir a... Bueno
9:24
Speaker 5: es lo que pasa con la declaración de jurada de IRPF, ¿no?
9:26
Speaker 5: Cuando tenemos dos empleos que la tenemos que hacer nosotros
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Speaker 5: y ahí te das cuenta de lo doloroso que es
9:30
Speaker 5: el aporte
9:31
Speaker 4: Claro, porque lo que pasa es que ahí también... Y
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Speaker 4: está conectado con esto, porque también tiene que ver con
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Speaker 4: el precio, con el costo de la estructura con la
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Speaker 4: que vivimos. Porque en buena medida lo que se nos
9:38
Speaker 4: retiene del sueldo va para pagar... Bueno, la parte jubilatoria,
9:42
Speaker 4: que no va a mejorar. Pero también toda la estructura
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Speaker 4: pública que sostiene la manera que tenemos de vivir. Uno
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Speaker 4: puede tener miradas, esto es una locura, pero la realidad
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Speaker 4: es que tenés una cantidad de servicios que de alguna
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Speaker 4: manera tenés que pagar. Pero yo creo que a veces...
10:00
Speaker 4: vivimos en una especie de ficción donde ignoramos, cerramos los
10:04
Speaker 4: ojos y no queremos ver que en verdad lo que
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Speaker 4: cobramos no es necesariamente lo que nos llega al bolsillo,
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Speaker 4: sino todo lo que queda por el camino. Y me
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Speaker 4: parece que también a veces eso nos evita ser más
10:14
Speaker 4: críticos con el sistema político en decir, bueno, pero¿ qué
10:16
Speaker 4: estás haciendo con todo esto que me sacás? ¿No?
10:19
Speaker 3: Bueno, ahí entra el tema del costo del Estado, ¿no?
10:21
Speaker 3: Que los políticos todo el tiempo hacen referencia también que
10:23
Speaker 3: hay que acortar un poco el costo del Estado.¿ Vos
10:26
Speaker 3: cómo lo ves?
10:28
Speaker 4: Bueno, lo que pasa es que justo en este momento
10:29
Speaker 4: que estamos con el tema de los ediles...
10:32
Speaker 3: Bueno
10:33
Speaker 3: bueno.
10:33
Speaker 4: Es un tema que ahí es cuando uno se indigna, ¿no?
10:35
Speaker 4: Porque vos me decís, está, el Mides tiene un presupuesto
10:38
Speaker 4: de 800 millones de dólares al año. Bueno, está, es necesario.
10:42
Speaker 4: Vivienda X, yo qué sé, defensa, necesitas tener defensa. Seguridad, sí.
10:46
Speaker 4: Ahora después hay cosas que... que naturalmente exasperan a la
10:50
Speaker 4: gente cuando vos ves el costo político que hay en
10:53
Speaker 4: algunos sectores. Yo siempre hablo, por ejemplo, del tema del Portland,
10:55
Speaker 4: que es un tema clásico del Uruguay, el costo que
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Speaker 4: tiene hace 20 años que pierde plata y lo seguimos sosteniendo.
11:01
Speaker 4: El Correo es otro organismo que pierde plata sistemáticamente y
11:04
Speaker 4: lo seguimos sosteniendo. Y es como que estamos entrampados en
11:07
Speaker 4: una situación donde, ok, el Estado, necesitamos sostener un Estado
11:11
Speaker 4: para que nos dé servicios mínimos y una cantidad de
11:13
Speaker 4: cosas que consideramos esenciales. Ahora,¿ qué tanto de lo que
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Speaker 4: estamos gastando ahí realmente es esencial? No podemos hacer un
11:20
Speaker 4: ajuste en el sentido, no de neoliberalismo sangriento, de sacar
11:24
Speaker 4: a la gente de sus casas, pero digo,¿ realmente es
11:26
Speaker 4: necesario todo lo que tenemos con lo que nos cuesta
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Speaker 4: al final del día mantener esa estructura? Y ahí yo
11:31
Speaker 4: creo que la respuesta no es muy... El
11:33
Speaker 3: problema es cómo se arregla eso, ¿no? Porque para empezar
11:36
Speaker 3: habría que hacer una gran fiscalización. No sé, con esto
11:38
Speaker 3: de los ediles que decías, por ejemplo, ya es una
11:41
Speaker 3: cuestión que... Ayer, Lema, decías un sistema perverso que viene
11:44
Speaker 3: desde hace mucho tiempo, pero bueno, la cuestión es cómo
11:48
Speaker 3: se ajusta. No, es un tema sencillo para la
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Speaker 5: ciudadanía también cuando se van a conocer recursos públicos que
11:52
Speaker 5: se destinan mal, porque va en eso también, ¿no? O
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Speaker 5: sueldos totalmente elevados para funciones que están oprimidas o no
11:59
Speaker 5: son reales en la administración pública
12:00
Speaker 4: Creo que hay un porcentaje también de hipocresía en el
12:02
Speaker 4: sentido de que nosotros queremos tener una democracia funcional y sólida, ¿no?
12:06
Speaker 4: Y para eso sale plata. Sí, claro. Lo que pasa
12:08
Speaker 4: es que muchas veces nosotros no lo queremos asumir, lo
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Speaker 4: que sale. Y entonces empezamos a marretear en algunas cosas
12:14
Speaker 4: y el sistema empieza a corregir de manera irregular, o
12:17
Speaker 4: corregir entre comillas.
12:18
Speaker 5: Pero para una democracia sólida se precisa el que sirve
12:20
Speaker 5: el café en el Palacio Legislativo, para que esté a
12:23
Speaker 5: cómodo el legislador.
12:24
Speaker 3: O cinco asesores.
12:26
Speaker 5: O lo que ocurre en la Junta Departamental. Yo empecé
12:28
Speaker 5: a hacer periodismo cubriendo
12:29
Speaker 4: la Junta Departamental y yo no veía que tuvieran cinco
12:31
Speaker 4: ni nueve asesores. Y eran cargos honorarios en serio, más
12:35
Speaker 4: allá de que tenían unos vales de nafta, etcétera, ¿no?
12:38
Speaker 4: Pero claro, lo que pasa es que la política requiere
12:40
Speaker 4: cada vez más profesionalización. Y vos necesitas gente que esté
12:43
Speaker 4: en condiciones de analizar un presupuesto, cosa que no es fácil,
12:45
Speaker 4: un presupuesto municipal.¿ Y vos creés que eso lo podés
12:47
Speaker 4: hacer gratis?¿ Lo vas a hacer con una persona que
12:50
Speaker 4: es honoraria? Yo creo que es muy difícil. Entonces, al final,
12:54
Speaker 4: el sistema empieza a corregir de manera irregular. Pero hay
12:57
Speaker 4: muchas cosas. Lo pasas en comisión. Hay una cantidad de
12:59
Speaker 4: cosas que yo creo que, si vos la comparás al
13:02
Speaker 4: costo total del Estado, es insignificante. Pero a nivel de
13:05
Speaker 4: lo que empezamos hablando acá, que es lo que nos
13:07
Speaker 4: cuesta a cada uruguayo la vida cotidiana, vos ves que
13:10
Speaker 4: el Estado, que se supone que es el que te
13:12
Speaker 4: saca plata para cosas que te beneficien, la gaste de
13:14
Speaker 4: manera tan discrecional o tan poco cuidadosa y claramente hace
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Speaker 4: enojar a la gente.
13:19
Speaker 3: Martín, nos fuimos por las ramas, pero entonces mañana el
13:21
Speaker 3: evento es sobre si Uruguay es caro o no.
13:24
Speaker 4: Sobre si Uruguay, la primera pregunta va a ser,¿ está
13:26
Speaker 4: condenado a ser caro Uruguay? Y a partir de ahí
13:29
Speaker 4: veremos para dónde seguimos.
13:30
Speaker 3: Hay dos eventos más, más adelante, uno sobre demografía y
13:34
Speaker 3: el otro...
13:35
Speaker 4: Y
13:36
Speaker 5: el otro, vos me estás haciendo tu
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Speaker 3: pregunta. Lo tengo yo acá. Uruguay necesita crecer
13:39
Speaker 5: Y crecer más del famoso 1%, ¿no? 1, 2%
13:41
Speaker 3: No querés
13:42
Speaker 5: que yo piense más de mañana, Faustina.
13:44
Speaker 3: Muy bien. No, no, no. Nosotros vivimos al día. Crisis
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Speaker 3: demográfica el 24 de noviembre y Uruguay necesita crecer en
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Speaker 3: marzo de 2027. Sí
13:53
Speaker 4: Tenemos una batería como de 5 o 6 temas que
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Speaker 4: queremos tratar entre este año y el que viene. Y además,
13:58
Speaker 4: no solamente hacer un evento, sino queremos insistir con el tema,
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Speaker 4: queremos hacer notas. traer a referentes, tratar de hacer lo
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Speaker 4: que en algún momento hace años hicimos con el tema
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Speaker 4: de la crisis en la educación, sobre todo a partir
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Speaker 4: de las columnas de Carlos Maggi, que es aprovechar la
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Speaker 4: potencia que tiene el diario para poner temas arriba de
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Speaker 4: la mesa, para tratar de, en un momento donde estamos
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Speaker 4: discutiendo muchas veces cosas que parecen banales y que no
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Speaker 4: son muy edificantes, tratar de insistir y poner arriba de
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Speaker 4: la mesa los cuatro o cinco temas que creemos que
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Speaker 4: en los que se va el futuro del país y
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Speaker 4: ver si logramos con eso por lo menos hacer algo
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Speaker 4: positivo para la sociedad. Hacer
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Speaker 3: pensar un poquito también, mover la
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Speaker 4: cabeza.
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Speaker 3: Bueno, Martín, muchas gracias por haber estado hoy acá. Entonces,
14:35
Speaker 3: mañana el evento es exclusivo, pero la semana que viene
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Speaker 3: se va a transmitir on demand.