Latest / Výtah Respektu / Duchovní by mohl v nemocnici bez souhlasu mluvit i do interrupce, prosazuje slovenská vláda

Transcript

Duchovní by mohl v nemocnici bez souhlasu mluvit i do interrupce, prosazuje slovenská vláda · Výtah Respektu

0:10
Je středa 11-06. Vítejte u dalšího výtahu
0:13
respektu s Klárou. Zanka v něm dnes probereme 1
0:16
kontroverzní změnu, která prošla slovenským parlamentem, podle
0:20
které by duchovní měly mít přístup k pacientům a pacientkám
0:23
v nemocnici i bez jejich souhlasu.
0:26
Já jsem Zuzana Machálková a přeju vám přínosný poslech.
0:33
Tak respektuji. Dnešní tak respektuji.
0:37
Ale souhrn krátkých zpráv. Lékaři a lékařky budou muset
0:42
povinně ověřovat, jestli mají jejich pacienti zbrojní průkaz.
0:46
Norma navazuje na předloňskou střelbu na filozofické fakultě
0:49
univerzity Karlovy a je součástí nového zbraňového zákona, který
0:53
dnes podepsal prezident. Rada české televize schválila
0:56
užší výběr na generálního ředitele nebo ředitelku.
0:59
Postoupili tam předsedkyně dozorčí rady čeck news centre
1:02
Libuši šmuclerová, ředitel programové divize chat.
1:05
To je Milan Frydrych, obchodní ředitel čt Hynek chudárek,
1:09
novinář, Miroslav Karas a výkonný ředitel č t sport jiří
1:13
ponikalský. Příští týden mají prezentovat
1:16
své kandidátské projekty. Dostat musí minimálně. 10 hlasů.
1:21
Srbská hlava státu Alexandr vůči zamířil na Ukrajinu.
1:24
Jde o jeho vůbec 1 návštěvu od začátku ruské invaze v únoru
1:28
roku 2022. Připomeňme, že poučič udržuje
1:31
úzké vztahy s ruským vedením. V květnu se tak účastnil třeba i
1:35
oslav konce 2. Světové války v Moskvě.
1:38
Nasazení národní gardy kvůli pokračujícím protestům oznámil
1:41
už i texaský guvernér v centru los Angeles mezitím začal kvůli
1:45
nepokojům platit noční zákaz vycházení.
1:48
Kdy v případě porušení policie pohrozila hromadným zatýkáním
1:52
protestujících? Jen doteď byly zatčeny desítky
1:55
lidí a naproti mě už sedí Klára zanga ahoj ahoj.
1:59
Jaká zpráva by podle tebe ještě měla zaznít?
2:01
Mě dneska zaujalo, že čestný předseda motoristů sobě a
2:05
europoslanec Filip Turek, krom toho, že extrémně překročil
2:08
dovolenou rychlost na dálnici, tak dokonce jel i bez dálniční
2:12
známky. Z čehož ho podezírali lidé na
2:15
sociálních sítích, už když tady ta kauza vypukla, oni to
2:18
samozřejmě všichni zkoumali a teď se to potvrdilo.
2:21
Ukázalo se, že tedy nejel po německé dálnici, ale po dálnici
2:25
d 5 a věc už řeší celní úřad plzeňského kraje.
2:28
A trošku úsměvné mi přijde tedy, že Philip Turek říkal, že
2:32
uvažuje, že by sám odevzdal řidičák, ale že neví, jestli to
2:35
vlastně takhle jde a že zas jako na 2.
2:38
Stranu neví, protože se mu špatně do té jeho práce do toho
2:41
europarlamentu dopravuje jinak než autem.
2:44
Tak uvidíme, jak to dopadne. Dnešní výtah respektu jaká?
2:53
Jako řešíme vám už úplně, tu nám krachuje školstvo zdravotních
2:57
situace je z tý justicí a peníze.
2:58
Denesu a víza tu se teď ve 4 mýto interupciami.
3:01
Tak takto poslankyně ze slovenské strany svoboda a
3:04
solidarita jana bytol cigáňková reagovala na kontroverzní
3:08
přílepek ve školském zákoně. Který nedávno prošel slovenským
3:11
parlamentem, protože součástí je i otázka přítomnosti duchovních
3:15
v nemocnicích, nejen podle této poslankyně, ale schválená podoba
3:19
zcela obchází pacienta tak kláro, ať v tom máme jasno, co
3:23
přesně ten konkrétní přílepek ve školském zákoně zavádí.
3:27
Ten. Jeho největší problém, když to
3:32
budu citovat úplně přesně, což můžu, protože je to opravdu
3:35
krátké. Tak to zní tak, že poskytovatel
3:37
zdravotní péče má povinnost umožnit osobě.
3:40
Pověřené vykonávat duchovní činnost vstup do zdravotnického
3:43
zařízení. Pokud přítomnost této osoby
3:46
nenaruší poskytování zdravotní péče, a to hned s platností od
3:51
01-07, tam je jako zvláštní na tom to, že to vypadá, že to může
3:56
být jako jakýkoliv duchovní, protože ono to není úplně
3:59
neobvyklé. Nebo není to vůbec nic
4:00
neobvyklého, že duchovní spolupracují s nemocnicemi jak v
4:04
Česku, tak na Slovensku. Z toho, co jsem zjišťovala, tak
4:07
v Česku. Je to legislativně o něco
4:09
pečlivěji upravené? I když ne dlouho, vlastně od
4:13
roku 2019, ale ten princip je podobný.
4:15
Jsou to nemocniční kaplani, kteří mají smlouvu vlastně s
4:19
nemocnicí na tu spolupráci a vlastně v Česku platí i to, že
4:23
mají specifický kurz, specifické vzdělání.
4:26
Vlastně česká legislativa požaduje i aby měly teologické
4:29
vzdělání. A tady vlastně ta slovenská
4:32
novela tak to vlastně vypadá, že to může být úplně jakýkoliv
4:35
duchovní. A vyznívá to vlastně tak, že se
4:39
nějakým způsobem asi prokáže, že je duchovní?
4:42
A bude se jako procházet po nemocnici, tak jak se mu zalíbí.
4:46
Ale doteď to bylo tedy tak, že tam byla nějaká přísnější
4:49
pravidla, nebo to doteď na Slovensku fungovalo stejně?
4:51
Co se tam vlastně mění? No doteď to fungovalo tak, že
4:54
normálně nemocnice měly nemocniční kaplany své.
4:58
Nemyslím si, že všechny nemocnice nebo nejsem si tím
5:00
jistá, protože vlastně jak v Česku, tak na Slovensku jako
5:03
není povinnost nemocnic toho nemocničního kapela na mít, ale
5:07
myslím si, že je to velice jako rozšířená praxe, kterou se ti
5:10
zdravotníci chválí. Koneckonců si to chválí i právě
5:13
jana by to cigáníková, kterou jsi zmiňovala, která je proti té
5:16
novele. Který roky praxe v nemocnici.
5:18
Já ho mám kamarád takňa za vružinovskej nemocnici, dě s
5:21
nimi chodím kecat a ráda se s nimi.
5:24
I prý vám pacienta každého 1 sa pítám či chce, či má zaujem okně
5:28
a zá má tuto potrebu, jak se páčí.
5:31
Má to tam být úplně souhlasím tak jako podle rýšovače na vyži
5:34
a daně pacienta jednoznačně ano. Ale pokud tam člověk chtěl
5:38
nějakého specificky svého duchovního, tak asi tam musel
5:41
jít jako návštěva a vlastně navrhovatelka tady té změny.
5:46
Paula puškarová ze strany hlas, tak i toto zmiňovala, že
5:50
duchovní už nebude jako návštěva.
5:52
Je to zvláštní, nevím, proč by to bylo potřeba.
5:55
Pokud jsou k dispozici tedy nemocniční kaplani.
5:58
Pokud chce člověk svého duchovního, jako to je jasné, že
6:01
se to může stát, že chce člověk nějakého jako svého duchovního,
6:04
který je můj blízký. Ale myslím si, že není problém
6:06
to domluvit a není vlastně potřeba tam zavádět takto vágní
6:11
definici, ze které vyplývá, že kdokoliv, kdo je duchovní, tak
6:15
může přijít do nemocnice a domáhat se tam vstupu.
6:17
Takže zároveň tam by asi mohl přijít i někdo z nějaké já nevím
6:20
sekty nějakého kultu a podobně. Když se označí za duchovního a
6:23
dokáže to svým způsobem nějakým. Ne jako teoreticky ano, jestli
6:26
to dokáže nějak doložit, tam samozřejmě není specifikováno
6:30
jaký duchovní, takže asi se předpokládá v případě Slovenska,
6:33
že to bude spíše křesťanský duchovní, pravděpodobně
6:35
katolický, ale měl by tam mít přístup i například imám rabín.
6:40
Není to definováno v tom zákoně a aby toho nebylo málo, tak
6:44
vlastně jana byto, která jako je proti tomu přílepku, tak zároveň
6:48
sama způsobila 1 takovou kontroverzi a to, že.
6:50
Umělou inteligencí nechala vygenerovat obrázek své kolegyně
6:56
z křesťanské unie anny záborské. Jak vlastně u jejího
6:59
nemocničního lůžka stojí muslimský imám, čímž jako si
7:03
zase vysloužila kritiku islámské nadace, protože tím jako
7:08
vzbuzuje nějakou jako nesnášenlivost vůči muslimům,
7:12
která bohužel v tom evropském prostoru poměrně.
7:15
Rozšířená je, takže ta situace je až taková absurdní.
7:19
AV žádném prípadě nemožo tím mysl vážné a hrozně má.
7:22
Mrzí, že to dáváte do kombinace s návrhem vlaďky martinkovej pri
7:26
z privodi rodiča že to dáváme do kombinaci napriklad s penkami,
7:30
že to dáváme do kombinácie s platbami nemocnic vecne je to
7:35
to, že ale že strašný průser drahý můj.
7:37
Byla velmi vášnivá, což můžeme i slyšet z těch zvuků, které
7:41
zaznívají. Ale v čem konkrétně?
7:43
To je problematické, protože jana mi toho cigáníková mluvila
7:46
IO tom, že by to mohlo nějak narušovat interrupce a tak.
7:49
Tak jak konkrétně? Tak problematické je to právě v
7:52
tom, že tam není definováno, jaký duchovní to má být.
7:55
Není tam uvedeno, že to bude duchovní, právě co má nějaký
7:57
kurz, třeba pastorační a tak podobně.
8:01
A jak to? Souvisí s interrupcí.
8:02
Souvisí to tak, že tam není vlastně zohledněn pacient vůbec
8:07
v tom paragrafu to zní tak, že v tom nemá žádné slovo ani
8:10
pacient, ale ani nemocnice, která jakoby musí toho
8:13
duchovního vpustit. Interupce se standardně
8:16
provádějí tedy v nemocnicích, zvláště na Slovensku, kde není
8:19
zakotvena farmakologická interupce, která u nás možná je
8:24
například na Slovensku, ne už. Teda jsme na Slovensku dost
8:28
teror nemáme ani lentu interuption tabletku ženy ještě
8:31
i poznásilnění si posíláme na chirurgický výkon, aby tam krve,
8:35
aby tam riskovali svoje zdraví a životy svojich buducích dětí.
8:39
Už teda 100 máme tak, že ženy, ktoré nemají známosti a financí
8:42
se nedostanou tak lehko zdravotní starosti, jak nebývají
8:45
u bra. Už obecné.
8:46
A vlastně je tam 1. Z těch obav je, že tedy by
8:50
duchovní, kteří nemají pastorační kurz, chodili prostě
8:54
po nemocnici a přemlouvali ženy, které se chystají podstoupit
8:58
interupci. Ta obava si myslím, že není
9:01
úplně mimo, protože by to dost dost jako souviselo s tím, jak
9:05
pracují poslední roky jednotlivci a organizace, které
9:09
se snaží omezit interupce, a to znamená takovými právě jako
9:13
nenápadnými. Změnami v legislativě, u kterých
9:17
je velká pravděpodobnost, že se schválí.
9:19
V tomto případě je to ještě zvlášť zapeklité, protože tam
9:21
právě vůbec není zmíněna. Interupce jako nemůžeme říct, je
9:25
to myšleno takhle k omezování interupcí, ale ta interpretace
9:29
taková se nabízí zvlášť, pokud se ohlédneme za tím, že v
9:34
posledních letech bylo opravdu jako několik pokusů na Slovensku
9:38
zasáhnout do reprodukčních práv nějakým způsobem je omezit
9:41
takovými těmi jemnými zásahy jako zkrácení té lhůty nějaké
9:45
poradenství, povinné před tou interrupcí a podobně?
9:48
Ale nejde jenom o ty interrupce. Ta obova je třeba i taková, že
9:53
budou duchovní chodit za dětmi, za mladistvými nebo obecně za
9:57
lidmi nějaké zranitelné situace, protože člověk zkrátka, když je
10:00
v nějaké tíživé životní situaci, tak je ovlivnitelnější a zkrátka
10:06
zejména teda by to cikálníková. Ostatní opoziční poslanci
10:10
zdůrazňují, že by tam prostě minimálně měli přibýt ta 3 slova
10:14
a to, že je to na žádost pacienta.
10:16
A co by se tedy stalo, kdyby to bylo v té podobě?
10:19
Jak je to teď? Jak to popisuješ, kdyby ten
10:21
pacient nebo ta nemocnice, nebo to nemocniční zařízení to
10:25
odmítlo? Komu by co za to vlastně
10:27
hrozilo? Nemocnici by za to hrozila
10:29
pokuta ve výši €500 čili něco přes 12000 korun.
10:32
To, že by za to něco hrozilo pacientovi to samozřejmě asi ne.
10:36
To sem si nic takového nedočetla.
10:39
Je tam finanční postih pro tu nemocnici a myslím si, že ještě
10:42
důležité dodat, že ono se to nelíbí ani těm nemocnicím.
10:47
Že by to takto mělo být? Protože i třeba ti politici,
10:50
kteří to prosazovali k tomu se ještě dostaneme, tak říkali, že
10:53
přece v praxi by to takto vůbec nefungovalo, že to je taková
10:56
jako hrozba, o které se jenom mluví, ale že přece všichni
10:59
vědí, jak by to fungovalo. A teď třeba zrovna poslankyně
11:02
cikániková říká, no a my nemůžeme v zákoně spoléhat na
11:05
nějakou dobrou vůli, tam to musí být tak, aby to nebylo
11:08
zneužitelné, tak možná, kdo to vlastně prosadil, ty jsi
11:11
zmiňovala poslankyni z hlasu, tak jsou to vládní politici,
11:15
nebo i někdo z opozice. Jaká vlastně byla ta diskuze
11:17
kolem toho? Je za tím hlavně tedy strana
11:19
hlas a paní poslankyně, kterou jsem zmiňovala.
11:23
A vlastně ta diskuze kolem toho neproběhla, protože ten zákon,
11:28
školský zákon, člověk by tam asi na 1 dobrou nehledal tyto změny
11:33
a proběhlo vlastně ve zrychleném řízení.
11:36
Takže opozice hodně kritizuje právě to, že nad tím neproběhla
11:40
diskuze AV podstatě teď už je jako šance jenom.
11:44
Aby to odmítl prezident, aby ten zákon vetoval v podstatě jako
11:48
tam už jiná možnost není. A vlastně poslankyně jana by to
11:51
cikáňková byla zřejmě jediná, kdo si tohoto paragrafu všimnul.
11:57
A já si myslím, že tam je jak ty jsi říkala jo, že takhle vlastně
12:00
v praxi se to zneužívat nebude. Já si myslím, že tam je největší
12:04
problém s tou opravdu jako vágní definicí.
12:07
To jsou takové nějaké 3 věty a myslím si, že.
12:11
To to není prostě dobře propracované.
12:14
A právě jako to právní vakuum nemusí dělat vůbec dobrotu.
12:18
Mnohokrát naoze o velmi čažkých situacích ach krajke ženy, ktoré
12:21
teda mají ted naložené od toho života, ale odtamtud některých
12:24
kolegů to bude novinka. Ta žena tam nejde a strejda 4
12:27
hodiny jdem na interrupci najam čojnerobíť ona tam fakt je
12:30
pretoma ňáký dôvod. A my jí tam teda pošleme v té
12:34
chvíli nějakého člověka, kterého ona tam nechce.
12:36
Kláro on možná ještě v době, kdy se bavíme o tom, že různé státy
12:40
se snaží různými způsoby nějak utahovat reprodukční práva a
12:44
volbu žen, tak kdyby to začalo od toho července platit tak, jak
12:48
ty popisuješ, tak máme nějaké srovnání s nějakou jinou zemí.
12:51
Našla jsi něco podobného? Já jsem nic takového nenašla,
12:54
není teda úplně vyloučeno, že nic takového není.
12:56
Když jsem to nedohledala. Ale minimálně v těch evropských
12:59
zemích, tak. Je to úplně běžné, tedy že
13:02
nemocniční kaplan nebo nějaká duchovní služba funguje, ale
13:05
bývá to prostě právně ošetřeno a ne takto vágně, jako je ten
13:09
slovenský návrh žádný podobný jsem nenašla, že by prostě mohl
13:13
jakýkoliv duchovní vstupovat do nemocnice.
13:15
Ještě je možná důležité zmínit, že nemocnicím a lékařům se to
13:19
nelíbí i jako z důvodu nějakých hygienických norem.
13:22
Jo, ono to ono to má nějaké důvody, proč vlastně do těch
13:25
nemocnic mají vstup duchovní, kteří mají dlouhodobou
13:29
spolupráci? S tou nemocnicí například když
13:31
se podíváme na největší českou nemocnici v Motole, tak tam s
13:34
nimi spolupracuje celkem 7 duchovních.
13:36
Dohromady mají jakoby 4 plné úvazky a ještě možná na závěr
13:40
doplním, že ti navrhovatelé vlastně argumentují tím, že ta
13:44
vůle pacienta tam není proto, že můžou nastat situace, kdy on
13:48
jakoby není schopný tu svojí vůli projevit.
13:51
No ale paní poslankyně puškárová, když to popisovala,
13:54
tak říkala, no třeba někdo bude po operaci.
13:57
Vlastně ta operace se nevydaří a on bude chtít poslední pomazání.
14:00
Tak si to jako předem domluví, ale ona zmiňovala, že si to
14:03
předem domluví. Čili tam pořád, jako je ta
14:06
svobodná vůle toho pacienta. Takže jako ta argumentace
14:09
opravdu taková děravá v tomhle. Tak ještě počkáme na rozhodnutí
14:13
prezidenta Petra pellegríne kláro, děkuju ti a zase někdy.
14:16
Ahoj no a ve výtahu už vítám i kolegu Petra horkého, který vás
14:19
přišel pozvat k dalšímu dílu seriálu o Česku.
14:22
Ahoj Petře, ahoj zuzko. O čem jsi psal tentokrát?
14:24
Tentokrát jsem psal o něčem, co si možná posluchači vybavujou,
14:30
kteří chodili na střední školu předmět ZSV alliaz základy
14:34
společenských věd za mých časů před nějakými 25 lety byla
14:39
docela nuda. Byl to takový předmět, na který
14:42
si člověk chodil vyspat aspoň v našem případě.
14:45
Jenomže dneska dneska je to jako předmět, který by mohl být
14:49
potenciálně strašně důležitý, protože.
14:51
Tam se rozebírá současnost. A dnešní současnost je jednak
14:55
krize za 2. Prostě covid Ukrajina, Trump,
14:59
fašismus, Slovensko a tak dále. Takže já jsem se v rámci toho
15:04
seriálu byl podívat na to, jak ten předmět dneska, jak se mu
15:07
daří a byl jsem navštív vlastně mluvil jsem s několika
15:10
občankáři, kteří se snaží jako dělat ho zajímavý a vysvětlovat
15:14
těm děckám ten složitý svět. Výtah jo.
15:20
Dnešní výtah respektu. A tady je dnes konečná než se
15:25
ale rozloučíme, tak připomenu, že všechny naše podcasty můžou
15:28
vznikat jen díky vám, kdo si respekt kupujete a předplácíte,
15:32
pokud byste chtěli podpořit přímo podcasty, tak to můžete
15:35
udělat na našem webu na odkazu. Předplatné tečka respekt CZ
15:38
lomeno 3 zpět pomlčka podcasty link ale najdete i pod audiem
15:43
tak předem moc děkujeme.