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CHI COMANDA IN ITALIA? Anatomia di un Protettorato tra USA ed Europa · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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  Speaker 2: Benvenuti a Scenario di Mr. Camp, il podcast che aggrega news, video,
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  Speaker 2: informazioni e crea riassunti sintetici di altri podcast, di altri video,
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  Speaker 2: di libri, di romanzi, di film famosi e di serie tv,
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  Speaker 2: con il solo scopo di fare divulgazione e di informare.
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  Speaker 2: Vuoi capire la vita e il mondo? Vuoi capire cosa
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  Speaker 2: è successo, cosa succede e forse anche cosa succederà? Guardaci,
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  Speaker 2: seguici e iscriviti. Andiamo, let's go!
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  Speaker 3: Eccoci!
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  Speaker 2: Allora, immaginate per un attimo di essere il direttore generale
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  Speaker 2: di una grandissima filiale aziendale. Cioè, avete il vostro bel
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  Speaker 2: titolo prestigioso sulla porta dell'ufficio e passate le giornale a
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  Speaker 2: firmare documenti ufficiali. Partecipate a quelle riunioni interminabili. E insomma,
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  Speaker 2: in apparenza siete voi a guidare la barca, ma la
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  Speaker 2: verità è che le decisioni reali, quelle che contano davvero,
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  Speaker 2: vengono prese da un amministratore delegato che si trova in
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  Speaker 2: un altro continente
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  Speaker 3: Esatto,
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  Speaker 2: in un altro fuso orario proprio. Esatto, e che ha
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  Speaker 2: già scritto ogni singola pagina del vostro manuale operativo. Voi
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  Speaker 2: praticamente non potete far altro che applicarlo. E la domanda
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  Speaker 2: che vi faccio oggi è, e se questa non fosse un'azienda,
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  Speaker 2: ma un'intera nazione? E se quella nazione fosse proprio l'Italia?
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  Speaker 3: Wow.
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  Speaker 2: Benvenuti a questo nuovo approfondimento. Oggi analizziamo un documento che
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  Speaker 2: definire esplosivo è dire poco, cioè è riduttivo. Si tratta
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  Speaker 2: di una lunghissima intervista rilasciata al canale YouTube Ottolina TV
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  Speaker 2: da Alberto Bradenini
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  Speaker 2: Stiamo parlando di un ex ambasciatore italiano. che ha prestato
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  Speaker 2: servizio a Teheran e a Pechino. Quindi, insomma, una figura
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  Speaker 2: che non ha studiato la geopolitica sui forum di internet.
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  Speaker 3: No, per niente.
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  Speaker 2: Ma che ha guardato dritto negli occhi il potere globale
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  Speaker 2: proprio dall'interno delle stanze nevralgiche della diplomazia internazionale. E la
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  Speaker 2: sua tesi centrale è radicale. Cioè, lui sostiene che l'Italia
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  Speaker 2: non è una nazione pienamente sovrana, ma vive rinchiusa in
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  Speaker 2: una specie di doppia gabbia.
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  Speaker 3: Il nostro scopo è in questa esplorazione, però. È fondamentale
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  Speaker 3: chiarirlo subito. Non è certo quello di stabilire se l'ex
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  Speaker 3: ambasciatore abbia torto o ragione.
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  Speaker 2: Assolutamente no.
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  Speaker 3: Non siamo qui per prendere posizioni politiche a favore o contro.
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  Speaker 3: Il nostro compito oggi è puramente esplorativo. Cioè vogliamo spacchettare
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  Speaker 3: questa visione che è estremamente complessa, capirne le fondamenta logiche
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  Speaker 3: e provare a osservare come appare l'architettura del potere quando
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  Speaker 3: la si guarda dal punto di vista di chi l'ha
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  Speaker 3: vissuta dall'interno dei palazzi.
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  Speaker 2: Giusto.
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  Speaker 3: E Bradani utilizza termini molto precisi in questa intervista. Non
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  Speaker 3: parla di una semplice alleanza sbilanciata e rifiuta anche di
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  Speaker 3: usare il termine colonia in senso classico. Lui definisce la
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  Speaker 3: condizione attuale dell'Italia come un vero e proprio protettorato.
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  Speaker 2: Ecco, ok. Analizziamo proprio questa questione della terminologia, perché credo
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  Speaker 2: sia un po' la chiave di volta per capire tutto
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  Speaker 2: il resto del suo discorso. C'è una differenza abissale tra
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  Speaker 2: l'essere una colonia e l'essere un protettorato, giusto?
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  Speaker 3: Sì, enorme.
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  Speaker 2: Se ho interpretato bene i nostri appunti, lui sostiene che
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  Speaker 2: se l'Italia fosse una colonia tradizionale, diciamo, avremmo un governatore
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  Speaker 2: straniero insediato fisicamente a Roma. E quel governatore, essendo un
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  Speaker 2: corpo estraneo, insomma, verrebbe inevitabilmente percepito dal popolo come un oppressore. Certo.
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  Speaker 2: E questo spingerebbe la popolazione a organizzare prima o poi
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  Speaker 2: una ribellione. Invece il protettorato, da quello che capisco, è
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  Speaker 2: un meccanismo di controllo infinitamente più sofisticato.
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  Speaker 3: È un sistema molto, molto più invisibile ed efficiente. Il
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  Speaker 3: controllo in un protettorato non si esercita mandando i carri
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  Speaker 3: armati per le strade, perché l'uso della forza bruta ha
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  Speaker 3: costi altissimi in termini di dinaro, di vite umane e
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  Speaker 3: soprattutto di consenso internazionale. Ah,
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  Speaker 2: chiaro.
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  Speaker 3: L'impero di riferimento, per usare proprio il lessico di Bradanini,
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  Speaker 3: gestisce il potere selezionando, coltivando e poi legittimando una classe
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  Speaker 3: dirigente che è interamente locale.
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  Speaker 2: Quindi, tornando alla mia analogia aziendale di prima, l'impero si
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  Speaker 2: assicura semplicemente che i quadri intermedi, cioè i manager locali,
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  Speaker 2: siano profondamente allineati alla casa madre.
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  Speaker 3: Esattamente. È molto più pulito come sistema. E la famosa
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  Speaker 3: doppia gabbia di cui parla l'ambasciatore si struttura esattamente così.
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  Speaker 3: C'è un primo livello di asservimento che è politico e
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  Speaker 3: militare nei confronti degli Stati Uniti, che lui, insomma, fa
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  Speaker 3: risalire all'esito della Seconda Guerra Mondiale. Un'occupazione che nelle logiche
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  Speaker 3: del potere profondo, secondo lui, non si sarebbe mai davvero
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  Speaker 3: conclusa ed è garantita dalla presenza di basi e armamenti
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  Speaker 3: strategici sul nostro territorio. Ok
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  Speaker 2: ma proviamo a calare questa teoria nella realtà di tutti
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  Speaker 2: i giorni. Com'è possibile che nessuno in decenni e decenni
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  Speaker 2: di storia repubblicana provi mai a deviare da questo famoso
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  Speaker 2: manuale operativo? Cioè, è possibile che nessun politico si svegli
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  Speaker 2: una mattina e decida di proporre una visione totalmente autonoma
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  Speaker 2: per il paese senza che il sistema gli crolli addosso?
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  Speaker 3: L'aspetto affascinante qui è che il meccanismo che garantisce questa
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  Speaker 3: stabilità è un filtro preventivo continuo. Cioè, secondo l'analisi di Bradanini,
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  Speaker 3: chiunque nel nostro paese provi a strutturare un programma politico
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  Speaker 3: che metta seriamente in discussione la postura dell'Italia all'interno del
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  Speaker 3: blocco euro- atlantico viene semplicemente disinnescato prima ancora di poter diventare
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  Speaker 3: una minaccia
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  Speaker 2: reale. Ah, quindi non arriva nemmeno
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  Speaker 3: a provarci. Esatto. viene marginalizzato a livello mediatico o politico
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  Speaker 3: in partenza. E l'autore dell'intervista si spinge anche molto oltre
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  Speaker 3: nel suo ragionamento. Lui ipotizza che, se per qualche tipo
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  Speaker 3: di anomalia imprevedibile del sistema, una figura non allineata riuscisse
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  Speaker 3: comunque ad arrivare al vertice, raccogliendo un consenso popolare inarrestabile, beh,
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  Speaker 3: a quel punto il sistema di controllo passerebbe alle maniere
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  Speaker 3: forti
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  Speaker 2: Del tipo?
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  Speaker 3: Cita esplicitamente l'uso di condizionamenti, ricatti, fino a fare allusioni
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  Speaker 3: piuttosto cupe a misteriosi eventi drammatici della nostra storia recente.
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  Speaker 3: Omicidi storici misteriosi, insomma.
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  Speaker 2: Caspica, questa è un'affermazione pesante. Significa che non stiamo più
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  Speaker 2: parlando di normale prassi diplomatica, ma stiamo sconfinando quasi nel
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  Speaker 2: thriller politico.
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  Speaker 3: Sì, i toni sono molto forti.
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  Speaker 2: Però vorrei che mantenessimo i piedi ben piantati sui fatti concreti.
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  Speaker 2: Ed esaminassimo un caso di studio reale che è menzionato
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  Speaker 2: nelle nostre fonti. Qualcosa che chi ci ascolta ricorda benissimo,
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  Speaker 2: cioè il famoso memorandum sulla via della seta.
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  Speaker 3: Ah, eccolo.
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  Speaker 2: È stato firmato durante il primo governo Conte, se non sbaglio,
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  Speaker 2: e poi di recente non è stato rinnovato. Sembra un
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  Speaker 2: po' l'esempio perfetto per testare questa teoria della sovranità limitata,
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  Speaker 2: no
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  Speaker 3: È probabilmente l'esempio più cristallino degli ultimi anni, direi. Bradanini
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  Speaker 3: analizza quel memorandum ridimensionandolo per quello che era effettivamente, cioè
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  Speaker 3: un semplice accordo quadro, un elenco di buone intenzioni per
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  Speaker 3: facilitare gli scambi commerciali. Non conteneva alcun vincolo di natura
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  Speaker 3: militare o strategica irrevocabile.
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  Speaker 2: Era solo commerciale,
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  Speaker 3: insomma. Duramente commerciale. Anzi, lui ricorda che molti altri paesi
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  Speaker 3: europei avevano firmato con la Cina accordi del tutto simili,
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  Speaker 3: in alcuni casi persino più stringenti e operativi del nostro. Eppure,
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  Speaker 3: cos'è successo anni dopo? Nell'auturno del 2023, Il vertice del
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  Speaker 3: governo italiano in carica si è recato in visita ufficiale
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  Speaker 3: a Washington, prima di prendere una decisione sul rinnovo. Secondo
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  Speaker 3: la lettura dell'ex ambasciatore, quel viaggio è servito di fatto
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  Speaker 3: per concordare e farsi avvalare l'uscita dall'accordo commerciale con Pechino.
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  Speaker 2: Ed è qui che l'intervista regala un aneddoto che ti
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  Speaker 2: giuro mi ha colpito dritto allo stomaco.
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  Speaker 3: Immagino quale stai per dire.
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  Speaker 2: Sì, cioè Bradanini racconta di aver incontrato di recente un
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  Speaker 2: viceministro cinese. E, parlando delle relazioni commerciali tra i due paesi,
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  Speaker 2: questo funzionario di Pechino gli ha detto con una brutalità
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  Speaker 2: disarmante tipo ma noi cosa potremmo mai comprare ancora in
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  Speaker 2: Italia
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  Speaker 2: Voi non producete più nulla. C'è una frase che fa melissimo,
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  Speaker 2: soprattutto se è incrociata con il dato che emerge dalle
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  Speaker 2: nostre fonti, e cioè 28 mesi consecutivi di declino della
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  Speaker 2: produzione industriale italiana
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  Speaker 3: È un quadro desolante.
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  Speaker 2: Però, guarda. E qui arriva la parte davvero interessante su
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  Speaker 2: questo specifico punto del memorandum. Vorrei fare un attimo l'avvocato
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  Speaker 2: del diavolo.
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  Speaker 3: Dimmi.
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  Speaker 2: Se questo documento era davvero inerte, se non aveva un
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  Speaker 2: peso specifico reale, perché farne un caso di Stato? Non
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  Speaker 2: è semplicemente normale, e dico io pragmatico, che una nazione
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  Speaker 2: consulti il suo alleato militare ed economico principale, in questo
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  Speaker 2: caso gli Stati Uniti? prima di gestire un accordo con
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  Speaker 2: quello che oggi è il loro massimo rivale geopolitico globale.
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  Speaker 3: È un'obiezione assolutamente razionale e fondata. Ma la lettura che
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  Speaker 3: ci offre Bradanini sposta il focus dal pragmatismo alla psicologia
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  Speaker 3: della sottomissione. Lui parla di aver interiorizzato l'obbedienza. Non è
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  Speaker 3: la semplice consultazione diplomatica tra alleati storici, che, come dici tu,
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  Speaker 3: è prassi comune. Il problema risiede in un riflesso condizionato
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  Speaker 3: che l'Italia avrebbe sviluppato. Nella diplomazia, così come nella politica reale,
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  Speaker 3: esiste una regola non scritta che è universale. E cioè,
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  Speaker 3: spesso è molto più facile chiedere scusa a posteriori che
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  Speaker 3: chiedere il permesso a priori.
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  Speaker 2: Certo, un classico
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  Speaker 3: Secondo la fonte, l'Italia ha capovolto questa dinamica. Per una
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  Speaker 3: questione di puro carattere commerciale, che non scalfiva di un
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  Speaker 3: millimetro l'appartenenza alla NATO o l'Alleanza Atlantica, la nostra leadership
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  Speaker 3: ha sentito il bisogno preventivo e quasi direi fisiologico di
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  Speaker 3: forsi rassicurare e guidare. Questo per Bradanini non è un
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  Speaker 3: raffinato calcolo strategico, ma è la dimostrazione plastica di cosa
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  Speaker 3: significhi videre in un protettorato.
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  Speaker 2: Quindi fammi capire se abbiamo perso la nostra autonomia politica
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  Speaker 2: con Washington fino a questo punto e Come ci siamo
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  Speaker 2: ridotti a una situazione in cui persino un funzionario cinese
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  Speaker 2: ci ride in faccia e ci dice che non produciamo
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  Speaker 2: più niente? Questo salto logico si spiega solo se capiamo
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  Speaker 2: come funziona la seconda gabbia, cioè quella economica.
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  Speaker 3: Esatto, l'Europa.
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  Speaker 2: Perché ricordiamolo, magari ai nostri ascoltatori più giovani, c'è stato
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  Speaker 2: un momento storico in cui l'Italia era un gigante industriale pazzesco.
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  Speaker 2: Le fonti citano una data precisissima, il 16 maggio 1991. Mhm.
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  Speaker 2: Quel giorno i principali quotidiani titolavano che l'Italia aveva appena
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  Speaker 2: superato Francia e Gran Bretagna diventando niente meno che la
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  Speaker 2: quarta potenza economica del pianeta. Cioè eravamo temuti. Venivamo definiti
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  Speaker 2: i cinesi d'Europa per la nostra immensa capacità manifatturiera. I
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  Speaker 2: nonni di chi ci ascolta oggi compravano casa e mantenevano
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  Speaker 2: famiglie numerose spesso con un solo stipendio.
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  Speaker 3: Vero.
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  Speaker 2: Oggi l'orizzonte per un trentenne è il precariato cronico. Come
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  Speaker 2: siamo precipitati da quella vetta pazzesca a questo declino?
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  Speaker 3: La spiegazione di Bradanini individua uno spartiacque preciso e cioè
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  Speaker 3: l'architettura dell'Unione Europea e nello specifico l'introduzione della moneta unica.
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  Speaker 3: La sua visione smonta completamente quella narrativa del progetto europeo
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  Speaker 3: come un'unione romantica di popoli solidali che si vogliono bene.
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  Speaker 3: Ah
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  Speaker 2: quindi niente romanticismo? Per nulla.
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  Speaker 3: Al contrario, lui descrive l'Eurozona come un dispositivo tecnico, un
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  Speaker 3: apparato burocratico e finanziaro creato su misura per imbrigliare i
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  Speaker 3: paesi che il Nord Europa considerava dei concorrenti pericolosi. L'Italia
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  Speaker 3: degli anni Ottanta aveva questo tessuto di piccole e medie
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  Speaker 3: imprese dotati di una genialità... e di un'aggressività commerciale che
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  Speaker 3: terrorizzavano letteralmente le oligarchie nord- europee. Ma per capire davvero questa gabbia,
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  Speaker 3: dobbiamo per forza spiegarne il meccanismo tecnico.
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  Speaker 2: E qui chiedo il tuo aiuto perché dobbiamo rendere questo
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  Speaker 2: concetto super accessibile. Cioè, come funzionava il nostro sistema prima
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  Speaker 2: e in che modo esatto l'euro ci ha bloccati secondo lui.
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  Speaker 3: Funzionava tutto attraverso la leva monetaria. Negli anni 70 e
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  Speaker 3: 80 l'Italia aveva una forte inflazione, e questo è vero.
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  Speaker 3: ma aveva anche il pieno controllo della sua moneta, cioè
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  Speaker 3: la lira.
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  Speaker 2: Ok.
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  Speaker 3: Se i nostri prodotti iniziavano a costare troppo sui mercati
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  Speaker 3: internazionali e quindi perdevamo competitività rispetto, per esempio, alla Germania,
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  Speaker 3: la Banca d'Italia interveniva e svalutava la moneta.
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  Speaker 2: Ah, chiaro.
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  Speaker 3: Di colpo, le merci italiane tornavano a costare meno all'estero,
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  Speaker 3: le esportazioni ripartivano a razzo e l'industria continuava a macinare produzione.
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  Speaker 3: Era una valvola di sfogo, essenziale per la nostra economia.
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  Speaker 3: Entrando nell'euro, questa valvola è stata sigillata per sempre.
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  Speaker 2: Chiusa a chiave
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  Speaker 3: proprio. Sigillata. Non potendo più svalutare la moneta, perché ora
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  Speaker 3: è fissa ed è controllata da Francoforte, l'unico modo che
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  Speaker 3: l'Italia ha avuto per recuperare competitività è stato svalutare il lavoro.
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  Speaker 2: Wow, svalutare il lavoro.
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  Speaker 3: Esatto, ovvero comprimere i salari, precarizzare i contratti, tagliare all'osso
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  Speaker 3: i costi di produzione e smantellare progressivamente lo Stato sociale.
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  Speaker 2: Pazzesco. E a questo si aggiunge un altro concetto fondamentale
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  Speaker 2: che emerge dalla ricerca di oggi, che è quello del signoraggio,
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  Speaker 2: se non sbaglio. Cioè, un tempo lo Stato creava la moneta,
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  Speaker 2: ora è costretto a prenderla in prestito sui mercati finanziari privati,
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  Speaker 2: pagando degli interessi enormi, e questo fa esplodere il debito
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  Speaker 2: pubblico a dismisura.
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  Speaker 3: Esatto.
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  Speaker 2: Ma l'esempio più lampante di come questa gabbia economica azeri
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  Speaker 2: la sovranità, l'autore lo fa parlando della legge finanziaria. E
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  Speaker 2: ti dico, questo è un passaggio che chiunque voti alle
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  Speaker 2: elezioni dovrebbe comprendere a fondo.
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  Speaker 3: Assolutamente sì. La legge finanziaria, o la legge di bilancio
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  Speaker 3: per capirci, è il cuore pulsante della democrazia materiale. Non
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  Speaker 3: stiamo parlando di una noiosa tabella di numeri ad uso
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  Speaker 3: dei ragionieri di Stato e basta. È il momento esatto
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  Speaker 3: in cui un paese decide come redistribuire la ricchezza.
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  Speaker 2: I soldi veri
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  Speaker 3: I soldi veri, sì. Si decide quanti miliardi destinare alla
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  Speaker 3: sanità pubblica, quanti alla manutenzione delle strade, quanti alla ricerca
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  Speaker 3: o alle pensioni. È la traduzione in pratica delle promesse
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  Speaker 3: elettorali che i politici fanno. Eppure, ricorda Bradanini, oggi questa
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  Speaker 3: legge vitale non può essere approvata dal Parlamento italiano senza
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  Speaker 3: aver prima superato l'esame e ottenuto il famoso timbro di
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  Speaker 3: un commissario europeo al bilancio.
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  Speaker 2: Cioè un tizio a Bruxelles.
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  Speaker 3: Un funzionario tecnico il cui nome è letteralmente sconosciuto al 99,9%
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  Speaker 3: dei cittadini europei e che però ha il potere di
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  Speaker 3: bocciare le decisioni prese dai rappresentanti eletti da 60 milioni
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  Speaker 3: di italiani imponendo tagli o modifiche pesanti.
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  Speaker 2: Quindi cosa significa tutto questo? È l'equivalente di un accordo
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  Speaker 2: prematrimoniale estremo.
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  Speaker 3: Mi piace questa analogia.
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  Speaker 2: Cioè tu sposi qualcuno ma questo partner ha il diritto
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  Speaker 2: di veto perpetuo sulla tua lista della spesa settimanale. E
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  Speaker 2: inevitabilmente questo svuota il senso stesso del voto democratico. Cioè,
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  Speaker 2: se io vado alle urne per eleggere un governo, ma
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  Speaker 2: quel governo non ha la facoltà autonoma di decidere dove
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  Speaker 2: investire le tasse che io pago, la mia scheda elettorale
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  Speaker 2: che valore ha alla fine? E una
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  Speaker 3: domanda
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  Speaker 2: che si fa anche lui? Accenna all'ipotesi di abbandonare la
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  Speaker 2: moneta unica, si scatena il panico totale. Si evocano scenari apocalittici,
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  Speaker 2: default istantanei, iperinflazione. Insomma, la fine del mondo civile. L'uscita
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  Speaker 2: è davvero un'opzione tecnicamente fattibile o è solo una sterile
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  Speaker 2: nostalgia per gli anni Ottanta
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  Speaker 3: Allora, Bradanini usa un'espressione molto dura al riguardo. Definisce questa
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  Speaker 3: narrazione una vera e propria religione euro- inomane.
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  Speaker 2: Religione euro- inomane, wow
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  Speaker 3: Sì, sostiene che ci sia una formidabile macchina della drammatizzazione
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  Speaker 3: che è costantemente alimentata dai grandi media tradizionali ed è
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  Speaker 3: progettata per far apparire qualsiasi alternativa allo status quo come
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  Speaker 3: un baratro inesplorabile. Dal suo punto di vista, soffragato secondo
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  Speaker 3: lui da una vasta letteratura economica indipendente, l'uscita è un
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  Speaker 3: processo tecnicamente gestibile. Riconosce che ci sarebbero ovviamente delle gravi
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  Speaker 3: turbulenze iniziali nei primi mesi Magari la necessità di nazionalizzare
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  Speaker 3: temporaneamente alcuni istituti di credito per proteggere i risparmi degli italiani,
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  Speaker 3: ma il traguardo finale sarebbe il recupero della sovranità monetaria,
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  Speaker 3: significherebbe riappropriarsi della leva del cambio e soprattutto della capacità
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  Speaker 3: di finanziare a deficit il proprio welfare e lo sviluppo industriale,
• 16:48
  Speaker 3: senza dover chiedere permessi esterni a nessuno
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  Speaker 2: Ok. Per realizzare questo clamoroso sganciamento dall'Europa, l'ex ambasciatore propone
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  Speaker 2: una strategia geopolitica che, oserei dire, è quasi paradossale. Perché
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  Speaker 2: per ammortizzare lo shock causato dall'uscita dall'Eurozona e proteggersi dalle
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  Speaker 2: inevitabili ritorsioni dei mercati nord- europei, lui suggerisce di rivolgersi niente
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  Speaker 2: meno che agli Stati Uniti.
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  Speaker 3: Esatto. Sembra un controsenso, ma sotto il profilo del cinismo
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  Speaker 3: geopolitico è una mossa machiavellica niente male.
• 17:21
  Speaker 2: Spiegami.
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  Speaker 3: L'analisi si basa sull'idea che, a Washington, nei corridoi che
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  Speaker 3: contano davvero, tollerino sempre meno l'egemonia commerciale e l'atteggiamento della
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  Speaker 3: Germania in Europa. Di conseguenza, gli americani potrebbero vedere di
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  Speaker 3: buon occhio o addirittura supportare in modo segreto un'implosione dell'eurozona,
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  Speaker 3: che verrebbe innescata proprio dall'uscita dell'Italia. L'Italia, in sostanza, offrirebbe
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  Speaker 3: agli Stati Uniti la possibilità di dare uno schiaffo storico
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  Speaker 3: ai tedeschi chiedendo in cambio uno scudo finanziario e diplomatico
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  Speaker 3: durante la durissima tempesta della transizione monetaria.
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  Speaker 2: C'è un aspetto però che non mi torna per nulla
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  Speaker 2: nella logica di questo piano e voglio portarlo all'estremo.
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  Speaker 3: Vai.
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  Speaker 2: L'obiettivo finale di Pradanini dopo aver rotto la gabbia europea
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  Speaker 2: è rompere anche la gabbia militare americana per tornare sovrani
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  Speaker 2: al 100%. Quindi fammi capire, il piano sarebbe chiedere aiuto
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  Speaker 2: agli americani per distruggere l'Europa per poi subito dopo dare
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  Speaker 2: il ben servito agli americani stessi?
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  Speaker 3: Sì, messa così.
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  Speaker 2: Cioè, non è come chiedere un passaggio a un rapinatore
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  Speaker 2: di banche sperando di potergli rubare la macchina a metà strada.
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  Speaker 2: Washington non è certo sprovveduta. Perché mai dovrebbero assecondare una
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  Speaker 2: mossa che li porterebbe a perdere il controllo del Mediterraneo?
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  Speaker 3: Guarda, è la grande contraddizione del piano e va assolutamente riconosciuta.
• 18:37
  Speaker 3: Se colleghiamo questo al quadro generale, infatti, lo stesso Bradanini,
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  Speaker 3: per onestà intellettuale, ammette in vari passaggi dell'intervista che, spingendosi
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  Speaker 3: così avanti, ci si avventura un po' nel regno dell'utopia,
• 18:49
  Speaker 3: in una specie di mondo dei sogni della fanta geopolitica.
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  Speaker 2: Ah, ok, lo ammette. Sì
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  Speaker 3: ma la provocazione intellettuale serve a tracciare una rotta teorica,
• 18:58
  Speaker 3: anche perché il problema successivo, quello militare, insomma, è estremamente spinoso.
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  Speaker 3: Le nostre fonti citano le basi di Aviano e Ghedi,
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  Speaker 3: Non stiamo parlando di semplici presidi logistici di supporto, ma
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  Speaker 3: di basi che ospitano armamenti nucleari statunitensi
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  Speaker 2: Armi nucleari in Italia
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  Speaker 3: sì. E i codici di lancio di queste armi sfuggono
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  Speaker 3: al totale controllo del governo italiano. In uno scenario ipotetico
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  Speaker 3: di escalation globale, ad esempio un conflitto aperto con la Russia,
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  Speaker 3: queste basi si trasformerebbero in pochi istanti in versagli primari,
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  Speaker 3: esponendo il nostro territorio a un rischio di annientamento per
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  Speaker 3: conflitti decisi del tutto altrove.
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  Speaker 2: E proprio per questo la sua via d'uscita militare non
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  Speaker 2: prevede uno strappo violento tipo da l'oggi al domani tutti fuori?
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  Speaker 3: No, sarebbe impossibile.
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  Speaker 2: Si parla piuttosto di un disimpegno progressivo, spalmato su 10,
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  Speaker 2: forse 20 anni. L'idea è di concedere agli Stati Uniti
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  Speaker 2: il mantenimento di basi puramente strategiche, come, che ne so, Sigonella,
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  Speaker 2: per le operazioni verso il Medio Oriente. smantellando però l'infrastruttura
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  Speaker 2: nucleare e offensiva. Il fine ultimo di questo lungo viaggio
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  Speaker 2: decennale è riposizionare l'Italia non più come una sorta di
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  Speaker 2: porta aerea inaffondabile della Nato, ma farla diventare la regina
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  Speaker 2: del Mediterraneo.
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  Speaker 3: Bella espressione.
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  Speaker 2: Sì, un crocevia neutrale e pacifico che dialoga apertamente con
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  Speaker 2: il sud globale e con i nuovi blocchi economici emergenti,
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  Speaker 2: come i BRICS, recuperando la sua vocazione millenaria di ponte, insomma,
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  Speaker 2: tra culture e mercati diversi.
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  Speaker 3: È una visione affascinante, indubbiamente, ma che lui stesso sa
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  Speaker 3: bene essere del tutto impraticabile con le attuali regole del gioco.
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  Speaker 3: Ed è proprio per questo che nella parte conclusiva dell'intervista
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  Speaker 3: il discorso compie una virata molto profonda. Bradanini, a quel punto,
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  Speaker 3: smette i panni dell'analista geopolitico e indossa quelli del filosofo sociale,
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  Speaker 3: se vogliamo. Capisce che i trattati e le basi militari
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  Speaker 3: sono solo l'estremità visibile di un problema molto più sistemico.
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  Speaker 2: Cioè, la radice vera.
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  Speaker 3: Esatto. Identifica la vera radice del blocco in un sistema
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  Speaker 3: capitalista iperfinanziarizzato che ha generato un'alienazione sociale ormai dilagante. La
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  Speaker 3: descrive come una malattia dell'anima collettiva che non colpisce solo
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  Speaker 3: le classi più fragili o i famosi precari sfruttati, ma
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  Speaker 3: che svuota di senso persino l'esistenza delle classi più agiate,
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  Speaker 3: di chi, insomma, ha tutto materialmente, ma ha perso ogni
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  Speaker 3: autentica connessione umana e comunitaria
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  Speaker 2: È una diagnosi... se il sistema è così marcio ma
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  Speaker 2: al contempo così tremendamente blindato sia dall'interno che dall'esterno come
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  Speaker 2: si può sperare in un cambiamento che rimetta al centro
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  Speaker 2: i vecchi ideali di libertà uguaglianza e fraternità sembra richiedere
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  Speaker 2: letteralmente un miracolo a questo punto
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  Speaker 3: non richiede un miracolo in senso stretto ma richiede quella
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  Speaker 3: che potremmo chiamare pazienza storica Ed è qui che l'ambasciatore
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  Speaker 3: ricorre a una metafora storica straordinariamente potente. Cita la figura
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  Speaker 3: di Lenin. E attenzione, non lo fa per invocare la
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  Speaker 3: violenza o i gulag, sia chiaro. Ci mancherebbe. Ma per
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  Speaker 3: illustrare la meccanica del cambiamento storico, Lenin aveva teorizzato la
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  Speaker 3: rivoluzione in Russia per decenni, scrivendo e studiando, mentre era
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  Speaker 3: in esilio. Ma se non si fosse presentata una crisi
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  Speaker 3: di proporzioni catastrofiche, ovvero la macelleria inaudita della Prima Guerra
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  Speaker 3: Mondiale … non ci sarebbe mai stata alcuna vera finestra
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  Speaker 3: di opportunità per scardinare il regime zarista.
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  Speaker 2: Chiaro, le condizioni esterne
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  Speaker 3: L'insegnamento per il presente è che il vero cambiamento sistemico
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  Speaker 3: non si ottiene mettendo una crocetta su una scheda elettorale
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  Speaker 3: lunedì mattina sperando che il governo campi rotta da solo.
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  Speaker 3: Si ottiene preparandosi intellettualmente. Bisogna studiare, bisogna costruire una consapevolezza
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  Speaker 3: diffusa ed essere lucidi e pronti quando le contraddizioni interne
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  Speaker 3: all'attuale modello economico lo faranno inevitabilmente implodere. Solo in quel
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  Speaker 3: preciso momento di crisi sistemica si potrà provare a saltare
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  Speaker 3: su quella che lui definisce la locomotiva della storia.
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  Speaker 2: Questo è un richiamo all'azione formidabile da parte sua. Non
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  Speaker 2: è il solito comizio per insomma racimolare qualche voto in
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  Speaker 2: più alle elezioni regionali di domani. È un invito a
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  Speaker 2: una sorta di resistenza culturale a lunghissimo termine. E spiega
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  Speaker 2: perfettamente anche il contesto in cui questa specifica intervista è maturata.
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  Speaker 2: Non è un caso, infatti, che il video di Ottolina
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  Speaker 2: TV si chiuda con un appello davvero accorato alla costruzione
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  Speaker 2: e al sostegno di un giornalismo totalmente indipendente. Perché se
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  Speaker 2: continuiamo a decodificare la realtà di tutti i giorni, indossando
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  Speaker 2: le lenti fornite dai grandi conglomerati editoriali, che di queste
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  Speaker 2: gabbie sono espressione e garanti, beh, non saremmo mai in grado,
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  Speaker 2: non dico di realizzare, ma nemmeno di concepire un'alternativa possibile.
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  Speaker 3: Questo solleva una domanda importante per chi ci ascolta e
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  Speaker 3: ci riporta al motivo profondo per cui abbiamo voluto esplorare
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  Speaker 3: questo documento oggi. Per chi ci ascolta, magari mentre guida
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  Speaker 3: o va al lavoro in metropolitana, parlare di basi missilistiche,
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  Speaker 3: di BRICS o di svalutazione monetaria potrebbe sembrare un esercizio accademico, astratto,
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  Speaker 3: roba per addetti ai lavori.
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  Speaker 2: Sì, roba lontana insomma.
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  Speaker 3: Invece no, non c'è nulla di astratto in tutto questo.
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  Speaker 3: Le decisioni prese o subite all'interno di questa doppia gabbia
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  Speaker 3: sono le stesse identiche decisioni che stabiliscono il perimetro della
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  Speaker 3: vostra vita quotidiana. Determinano quanti medici si saranno al pronto
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  Speaker 3: soccorso della vostra città, se la scuola dei vostri figli
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  Speaker 3: avrà i fondi per accendere il riscaldamento d'inverno e se
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  Speaker 3: il tessuto industriale italiano sarà in grado di offrirvi un
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  Speaker 3: contratto a tempo indeterminato solido o solo l'ennesimo stage non
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  Speaker 3: retribuito di sei mesi. L'invito primario, indipendentemente dal fatto che
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  Speaker 3: siate d'accordo o meno con le soluzioni dell'ambasciatore, è quello
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  Speaker 3: di non spegnere mai il pensiero critico.
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  Speaker 2: Mai
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  Speaker 3: Chiedetevi sempre, davanti a ogni grande scelta politica o economica,
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  Speaker 3: chi sta realmente stringendo la penna che firma il documento.
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  Speaker 2: E guarda proprio, per non spegnere il pensiero critico, io
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  Speaker 2: voglio lasciarvi con una provocazione, una riflessione finale, che si
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  Speaker 2: innesta sull'analisi di Bradanini. Ma prova a guardare un po'
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  Speaker 2: oltre verso il nostro presente super tecnologico. Abbiamo parlato a
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  Speaker 2: lungo in questa nostra analisi di sovranità in termini, direi,
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  Speaker 2: squisitamente novecenteschi. I confini territoriali, lo stampare la propria valuta cartacea,
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  Speaker 2: le basi militari, i soldati, le acciaierie. Ma fermiamoci un
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  Speaker 2: attimo e guardiamoci intorno oggi. Siamo nel 2026. Eh già.
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  Speaker 2: Le nostre interesistenze sono ormai mediate da algoritmi. L'intelligenza artificiale
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  Speaker 2: e i colossi della Silicon Valley possiedono i nostri dati sanitari,
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  Speaker 2: mappano le nostre opinioni politiche, gestiscono l'intera infrastruttura cloud su
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  Speaker 2: cui poggiano le nostre banche i nostri ministeri e persino
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  Speaker 2: le nostre relazioni sociali più intime.
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  Speaker 3: Spaventoso se ci pensi.
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  Speaker 2: Supponiamo che, per assurdo, domani mattina l'Italia esca magicamente dall'euro,
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  Speaker 2: torni a stampare la lira come una volta e chieda
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  Speaker 2: con successo agli americani di smantellare fino all'ultimo bullone delle
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  Speaker 2: loro basi nucleari.
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  Speaker 3: Il sogno di Bradanini?
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  Speaker 2: Esatto. Avrebbe davvero senso festeggiare la riconquista della sovranità nazionale
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  Speaker 2: quando l'intero sistema nervoso digitale, cognitivo e comunicativo del paese
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  Speaker 2: risiede di fatto in server di proprietà di tre o
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  Speaker 2: quattro gigantesche corporazioni private straniere?
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  Speaker 3: Bella domanda.
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  Speaker 2: Forse abbiamo passato decenni a cercare di capire come liberarci
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  Speaker 2: dalle gabbi di ferro e di spread per ritrovarci oggi rinchiusi,
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  Speaker 2: senza nemmeno accorgercene, in perfette e invisibili gabbi di silicio.
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  Speaker 2: Su questo enorme paradosso del nuovo millennio io vi lascio riflettere.
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  Speaker 2: Alla prossima. esplorazione.