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Meta-Empresas · Meta-Empresas

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Speaker 2: En Capital Radio Meta Empresas con Andrés Arenas.
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Speaker 3: Bienvenidas, bienvenidos una vez más a este tu programa Meta
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Speaker 3: Empresas Incorporated. Aquí estaremos la próxima media hora compartiendo contigo saberes.
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Speaker 3: Hoy en particular vamos a compartir conocimiento. Qué bonito entender
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Speaker 3: esa diferencia entre conocer y simplemente saber y cómo aplicar
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Speaker 3: lo que sabes. Pero vamos a dejar que sea nuestro
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Speaker 3: invitado especial Ángel de Mora Lozana Careno quien nos explique
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Speaker 3: mejor estas dimensiones. Ángel es el presidente de la Fundación
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Speaker 3: de Gestión del Conocimiento acá en Madrid y bienvenido Ángel.
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Speaker 4: Bienvenido, un saludo a todos los oyentes y realmente estoy
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Speaker 4: encantado de participar en Capital Radio en este programa tan
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Speaker 4: interesante que tenemos.
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Speaker 3: Ángel, tienes más de 18 años en gestión eficaz del conocimiento,
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Speaker 3: has desarrollado proyectos de gestión del cambio tanto nacional como internacional,
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Speaker 3: has abarcado áreas de innovación educativa, aplicación de técnicas de
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Speaker 3: gestión de cambio, en fin, muchas cosas dentro de esas
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Speaker 3: redes de conocimiento Hablábamos antes del programa, te decía yo
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Speaker 3: vengo machacando hace como 20 años, no es lo mismo la
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Speaker 3: sociedad de la información que la sociedad del conocimiento. Y
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Speaker 3: aquí estás hoy para ampliarnos un poco ese tema y
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Speaker 3: después entramos con los eventos que tienes preparados de la
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Speaker 3: semana de ideas. Pero primero quiero que profundicemos un poco
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Speaker 3: sobre esto de la fundación de la gestión del conocimiento.
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Speaker 3: De forma resumida,
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Speaker 5: el conocimiento son las nociones que nos acercan a la gente.
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Speaker 5: con eficacia por eso es necesario empezar a gestionarlos tenemos
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Speaker 5: que identificar qué son las fuentes de conocimientos que es
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Speaker 5: algo que no se hace realmente de muchos proyectos y
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Speaker 5: por eso muchos de ellos la casa hay que saber
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Speaker 5: aprender a identificar
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Speaker 4: que los que se tienen los que se deben saber
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Speaker 4: los conocimientos que no se poseen y también aquellos que
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Speaker 4: se desconocen y que no se tienen esto pasa también
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Speaker 4: en muchas empresas es decir por ejemplo si quiero crear
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Speaker 4: una idea a lo mejor no sé que uno de
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Speaker 4: los conocimientos principales es aprender a gestionar los conocimientos para
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Speaker 4: desarrollar esa idea eso es algo que desconocemos y que,
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Speaker 4: sin embargo, sería vital para que esa idea tuviera éxito.
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Speaker 4: Nosotros llevamos en la fundación cerca de 11 años. Es una
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Speaker 4: fundación que es promotora de la sociedad del conocimiento en
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Speaker 4: España y en Europa, y hemos desarrollado una nueva metodología
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Speaker 4: innovadora que integra muchos aspectos de gestión del cambio, inteligencia emocional,
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Speaker 4: neurodidáctica y gestión del conocimiento. Y hemos desarrollado un modelo
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Speaker 4: de evaluación del nivel de madurez. Entonces llevamos muchos años
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Speaker 4: con empresas, con empresas públicas y privadas, con autónomos. Nosotros
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Speaker 4: creamos esta fundación porque vimos que los proyectos de gestión
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Speaker 4: del conocimiento tan vitales estaban centrados en grandes entidades. Y
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Speaker 4: sin embargo, las pymes, los autónomos, las escuelas, las universidades
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Speaker 4: no aplicaban la gestión del conocimiento. Y lo que hicimos
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Speaker 4: es hacer, acercar estas técnicas a aquellas personas que no
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Speaker 4: tenían la capacidad, por tener una capacidad adquisitiva baja, no
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Speaker 4: tenían la capacidad de adquirirlo. Y por eso hemos desarrollado
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Speaker 4: durante tantos años muchos eventos, muchas formaciones y hemos estado
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Speaker 4: al lado de entidades pequeñitas, grandes y medianas. Y yo
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Speaker 4: lo que a mí me gustaría matizar mucho es que
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Speaker 4: la gestión del conocimiento se conoce muy poco y esto
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Speaker 4: es fundamental saber qué significa. La gestión del conocimiento son
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Speaker 4: todas las actividades técnicas y métodos que permiten administrar el
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Speaker 4: conocimiento de forma ordenada. Y aquí quiero recalcar la palabra ordenada.
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Speaker 4: Está conforme a un conjunto de normas. Muchas veces he
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Speaker 4: estado yo en entidades y me dicen, no, aquí gestionamos
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Speaker 4: el conocimiento. Digo,¿ qué normas y técnicas aplicáis? Bueno, ninguna. Entonces,
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Speaker 4: no estáis gestionando el conocimiento, estáis difundiendo la información. Pero
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Speaker 4: se tienen que aplicar estas normas, estas técnicas, estos procesos
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Speaker 4: para facilitar su aprovechamiento y utilidad. Y por eso todos
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Speaker 4: los esfuerzos enfocados en gestionarlos eficazmente aportan un valor extraordinario
5:31
Speaker 4: para la consecución de los fines que nos propongamos. Y
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Speaker 4: esto es esencial que las empresas, tanto financieras como empresas públicas, privadas,
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Speaker 4: como colegios, universidades, empiecen a aplicarlo. porque nos queda un
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Speaker 4: camino muy largo para obtener los beneficios que una gestión
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Speaker 4: eficaz del conocimiento puede proporcionar.
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Speaker 3: Cuáles podrían ser, Ángel, esos beneficios que tiene una empresa?
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Speaker 3: A mí se me ocurre uno, sobre todo cuando estamos
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Speaker 3: en un momento a nivel de empresas en España, que
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Speaker 3: hay personas que se jubilan y se llevan ese conocimiento
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Speaker 3: cuando no hay transferencia efectiva, porque no hay normas, no
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Speaker 3: hay reglas. Yo a veces veo que llega alguien nuevo
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Speaker 3: y lo ponen con una persona mayor, no hay un
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Speaker 3: procedimiento pues para que esta persona mayor vacíe en los
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Speaker 3: jóvenes talentos su conocimiento su forma quizás que los jóvenes
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Speaker 3: pueden aplicar de manera diferente o más innovadora pero en
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Speaker 3: pocas palabras transferir ese conocimiento de manera arreglada porque has
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Speaker 3: dado en el clavo muchas veces se hace pero no
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Speaker 3: no hay procedimientos en el sitio¿ Cuál es tu experiencia
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Speaker 3: al frente de la Fundación con este tipo de casuísticas?
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Speaker 4: Mira, este tema que planteas es muy importante y además
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Speaker 4: muy clave, porque muchas empresas ahora, tanto públicas como privadas,
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Speaker 4: tienen un montón de gente con un extraordinario conocimiento y
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Speaker 4: ese conocimiento se pierde cuando estas personas se van. Se
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Speaker 4: van y puedes incorporar una nueva persona, pero lo que
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Speaker 4: sabe esa persona es un conocimiento Tácito, enorme, un conocimiento
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Speaker 4: que tiene en su mente y que no se ha transferido.
7:20
Speaker 4: Entonces lo que es importante es crear planes de transferencia
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Speaker 4: de conocimiento identificando qué personas se van a ir y
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Speaker 4: cuáles son los conocimientos claves que se pueden perder y
7:30
Speaker 4: a qué personas debería transmitirse ese conocimiento. Hay una cosa
7:35
Speaker 4: esencial que es saber cómo está distribuido el conocimiento dentro
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Speaker 4: de las organizaciones, dentro de las empresas. Nosotros podemos tener
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Speaker 4: gente con mucho talento y mucho conocimiento y ese conocimiento
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Speaker 4: estar aislado, es decir, que lo tienen solamente dos o
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Speaker 4: tres personas, pero cuando ese conocimiento no se distribuye, se
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Speaker 4: pierde su eficacia. Entonces, lo primero que tenemos que saber
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Speaker 4: dónde está el conocimiento clave, cómo está distribuido, Saber que
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Speaker 4: ese conocimiento clave se puede perder, prever que se puede
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Speaker 4: perder y retenerlo con un plan de transferencia de conocimiento
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Speaker 4: completamente reglado, que nos va a decir que esa persona
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Speaker 4: se va a ir tal día y tenemos que preparar
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Speaker 4: durante dos semanas antes, identificar esos conocimientos, identificar las personas
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Speaker 4: a las que se va a traspasar, ver cuáles son
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Speaker 4: los más útiles, ver cómo se pueden aplicar, porque no
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Speaker 4: solamente es el conocimiento teórico,
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Speaker 3: el saber
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Speaker 4: hacer, la experiencia se tiene también que transferir, que es
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Speaker 4: algo que también estamos olvidando muchas veces. La experiencia, ese
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Speaker 4: saber hacer, es el activo más importante que tiene una
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Speaker 4: empresa y eso hay que comunicárselo a cada uno de
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Speaker 4: los empleados, pero hay que saber qué empleados lo van
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Speaker 4: a utilizar y que esos empleados también lo transfieran a otro.
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Speaker 4: Nosotros en la Fundación tenemos un lema que es compartiendo
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Speaker 4: el conocimiento ganamos todos. Este lema tenía que estar inscrito,
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Speaker 4: tenía que estar reflejado en todas las empresas, porque lo
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Speaker 4: que pasa es que muchas veces ese conocimiento que se
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Speaker 4: tiene resulta que se reserva, que no se transmite, porque
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Speaker 4: ese conocimiento nos ofrece valor, pero hace perder valor a
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Speaker 4: la empresa si ese conocimiento no se transfiere. Por tanto,
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Speaker 4: los dirigentes, los directores de recursos humanos deben de preocuparse
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Speaker 4: que el conocimiento esté perfectamente distribuido y analizar los gap,
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Speaker 4: y analizar qué conocimientos están desactualizados. Hay que crear nuevos conocimientos,
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Speaker 4: hay que organizar los conocimientos, hay que evaluarlos. Hay que actualizarlo.
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Speaker 4: Yo muchas veces veo algunos documentos y que no ponen
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Speaker 4: ni fecha. Y digo,¿ pero este documento de qué fecha es? Entonces,¿
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Speaker 4: cómo puede saber si esa información y ese conocimiento que
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Speaker 4: se está ahí de esa información está actualizado? Por tanto,
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Speaker 4: y hay que transformarlo. Esto también se olvida muchas veces.
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Speaker 4: El conocimiento tácito que tenemos en la mente lo tenemos nosotros.
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Speaker 4: Pero no lo tienen nuestros compañeros, no la tiene la
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Speaker 4: gente con la que estamos trabajando. Y por tanto, ese
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Speaker 4: conocimiento táctico de nuestra mente que no está registrado, se
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Speaker 4: debe de registrar en un papel, en un documento, a
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Speaker 4: través de aportarlo a otra persona, a otro compañero, para
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Speaker 4: que aprenda lo que nosotros sabemos, el conocimiento que hemos adquirido.
10:32
Speaker 4: Y eso todo forma parte de la gestión del conocimiento.
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Speaker 3: Fíjate, Ángel, me parece muy interesante y sobre todo para
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Speaker 3: nuestra audiencia que están tantos ejecutivos, ejecutivas y empresarios,¿ cómo
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Speaker 3: puede ayudar la Fundación en ese aspecto? Porque esto puede
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Speaker 3: sonar todo como muy, ¿sabes? Como por allá en las nubes, lejano,
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Speaker 3: cuando en realidad es algo que hay que aterrizar y
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Speaker 3: que es una realidad inmediata, ¿no? No tiene que venir
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Speaker 3: una ley para imponerlo, ni mucho menos, sino más bien
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Speaker 3: esto va en beneficio de la rentabilidad de la empresa,
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Speaker 3: porque el conocimiento no se lo lleva nadie y tampoco
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Speaker 3: se crean estancos de conocimiento, como que mira, el que
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Speaker 3: sabe es Luis y Luis, pues Luis da la información
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Speaker 3: cuando Luis quiere. O sea, también hay esas cosas un
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Speaker 3: poco anecdóticas, ¿no?¿ Cómo ayudaría la fundación a una empresa
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Speaker 3: en este tipo de situaciones?
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Speaker 4: Pues como hemos ayudado durante 20 años, es decir, a través
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Speaker 4: de un proyecto en donde se evalúa el nivel de
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Speaker 4: madurez de la gestión del conocimiento. Y uno de los
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Speaker 4: pasos que se da es dar formación en gestión del
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Speaker 4: conocimiento a las personas. Yo hace poco estuve en una
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Speaker 4: empresa en la que nadie tenía formación en gestión del conocimiento.
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Speaker 4: Si no sabemos diferenciar entre conocimiento e información, mal empezamos.
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Speaker 4: Otro de los pasos que se da es crear un
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Speaker 4: modelo de gestión del conocimiento y en ese modelo se
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Speaker 4: establecen los procesos. Procesos de gestión del conocimiento. Por ejemplo,
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Speaker 4: aprender de los errores es un proceso de gestión del conocimiento.
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Speaker 4: Aprender de los errores no significa yo he cometido este
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Speaker 4: error y ya no lo voy a cometer más. Eso
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Speaker 4: no es un proceso de gestión del conocimiento. Aprender de
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Speaker 4: los errores es identificar el tipo de error las consecuencias,
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Speaker 4: las causas, si ese error se puede producir otras veces,
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Speaker 4: en qué circunstancias se ha producido y si se puede
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Speaker 4: producir en otras completamente diferentes. Extrapolar las mejores prácticas. Es decir,
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Speaker 4: existen muchos procesos de gestión del conocimiento. Uno tan sencillo, fíjate,
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Speaker 4: es cómo se retiene el conocimiento en esa empresa. Otro
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Speaker 4: de ellos es cómo se difunde. Por ejemplo,¿ Existe una
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Speaker 4: comunidad de conocimiento en esa empresa?¿ Existe un mapa de
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Speaker 4: conocimiento en esa empresa?¿ Existen procesos definidos de gestión del conocimiento?¿
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Speaker 4: Se evalúa el nivel de madurez en la gestión del
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Speaker 4: conocimiento de esa empresa?¿ Cómo se sabe la forma en
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Speaker 4: que está distribuido el conocimiento en la empresa?¿ Cuáles son
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Speaker 4: los gaps principales?¿ Cuáles son los conocimientos?¿ Cuál es la
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Speaker 4: calidad del conocimiento en esa empresa? Todos estos son métodos,
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Speaker 4: técnicas y procesos que se incorporan en la empresa para
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Speaker 4: hacerla mucho más productiva y para aprovechar extraordinariamente el conocimiento,
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Speaker 4: las nociones de cada empleado.
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Speaker 3: Y fíjate, Ángel, con una variable que creo que es
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Speaker 3: difícil de calcular, es cuánto cuesta y cuál es el
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Speaker 3: coste que tiene la empresa de no aprovechar ese conocimiento
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Speaker 3: que se pierde, ese conocimiento que se le da al
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Speaker 3: empleado que se va dentro de dos años, que sencillamente
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Speaker 3: no hay políticas de retención dentro de la empresa. O sea,
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Speaker 3: ese quizás es más fácil de calcular, pero el primero...
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Speaker 3: El de cuánto cuesta no almacenar adecuadamente, no tener políticas
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Speaker 3: de transferencia de conocimiento, quizás es más difícil de calcular,
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Speaker 3: pero yo puedo percibir, y tú a lo largo de
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Speaker 3: estos 20 años habrás visto cantidades enormes y cálculos impresionantes de
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Speaker 3: lo que cuesta no tenerlo.
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Speaker 4: Pues
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Speaker 3: mira,
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Speaker 4: hay muchos aspectos en los que se pueden ver. Yo estuve,
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Speaker 4: por ejemplo, hace poco trabajando en una empresa de migración
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Speaker 4: de datos. Y claro, ahí estaba compuesto por diversos departamentos,
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Speaker 4: pero entre ellos no había una comunicación directa. ágil y
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Speaker 4: cada uno cometía una serie de errores por falta de
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Speaker 4: conocimiento que luego como el proceso lo seguía la siguiente
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Speaker 4: empresa esos digamos errores no estaban documentados la gente lo
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Speaker 4: que quería es pues ocultarlos en cierta forma y el
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Speaker 4: siguiente equipo se encontraba con muchísimos errores de los cuales
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Speaker 4: no sabía el origen y no sabían cómo se habían
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Speaker 4: producido con lo cual el tiempo Se iba demorando tanto
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Speaker 4: que al final el proceso acababa mal. Bueno, pues los errores,
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Speaker 4: las demoras, los tiempos que tardan en producirse, que son excesivos,
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Speaker 4: todo eso nos está dando una voz de que esos
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Speaker 4: procesos no están bien realizados. Entonces, la velocidad, la agilidad...
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Speaker 4: los errores, los cuellos de botella, todo eso se puede quitar,
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Speaker 4: se puede evitar con una gestión del conocimiento. Porque muchos
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Speaker 4: incluso de los cambios, hemos visto, y lo voy a poner,
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Speaker 4: aunque no lo debiera de decir, porque no es muy correcto,
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Speaker 4: pero por ejemplo, los errores que se han producido en
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Speaker 4: el Ministerio de Igualdad con la migración de datos en
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Speaker 4: que se hizo mal y que afectó a a muchas
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Speaker 4: víctimas de violencia y los errores que ha habido en
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Speaker 4: los aparatos, eso ha sido una mala gestión del conocimiento
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Speaker 4: seguida de una mala gestión del cambio, que están muy
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Speaker 4: relacionadas unas cosas con las otras. Y eso se hubiera
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Speaker 4: podido evitar. Y con eso me dices,¿ cuál es el coste?
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Speaker 4: Pues el coste es que esas víctimas realmente hubieran tenido
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Speaker 4: el conocimiento suficiente para saber si los agresores estaban cerca,
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Speaker 4: si no estaban cerca. Es decir, nos jugamos muchas veces
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Speaker 4: la vida de las personas. Y esto ha pasado también
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Speaker 4: en los incendios y en la dana. Entonces, a veces,
17:00
Speaker 4: esa gestión del conocimiento lo que hace es salvar vidas.
17:04
Speaker 4: Y esto es muy importante saberlo. Igual que en las inversiones,
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Speaker 4: lo que hace es evitar los errores para invertir en
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Speaker 4: un producto donde no tenemos la seguridad de obtener las
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Speaker 4: ganancias que queremos. A mí me pasó hace muy poco.
17:18
Speaker 4: Estuve analizando los fondos, estuve analizando las inversiones y vi
17:23
Speaker 4: las comparaciones porque yo quería una cosa segura y vi
17:25
Speaker 4: las comparaciones de los bancos que estaban dando un 2%
17:28
Speaker 4: y luego elegí un fondo muy seguro que me ha
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Speaker 4: dado un 6%. No quiero más. Es decir, no quiero
17:33
Speaker 4: una inversión que sea, porque evidentemente cuanto más puedes obtener
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Speaker 4: de rentabilidad, también crece el riesgo. Y he obtenido un
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Speaker 4: 6% frente a un 2%. Pues eso ha sido toda
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Speaker 4: una gestión del conocimiento de buscar una inversión segura y
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Speaker 4: que fuera una inversión que no me diera problemas, no
17:53
Speaker 4: estuviera pendiente ni nervioso de que estuviera perdiendo. Por eso
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Speaker 4: te digo que hay que gestionarlo, hay que saber las
18:00
Speaker 4: nociones que son vitales y hay que estar al tanto
18:04
Speaker 4: de todo, porque en esta sociedad lo que está continuamente
18:10
Speaker 4: cambiando son las circunstancias. Y el mundo en sí, no
18:15
Speaker 4: es como hace 20 o 30 años, ahora cualquier cosa, si no
18:21
Speaker 4: tenemos ese conocimiento actualizado cometeremos un error.
18:25
Speaker 3: Ángel, nos quedan pocos minutos y no quiero dejar por
18:29
Speaker 3: fuera la Semana de las Ideas. Por favor, cuéntanos cuáles
18:33
Speaker 3: son los eventos que empiezan ya la semana que viene.
18:38
Speaker 4: Sí. La Semana de las Ideas empieza el día 13 de
18:43
Speaker 4: octubre y finaliza el 26. Una cosa muy importante decir a todos,
18:46
Speaker 4: que todos, todos los eventos son gratuitos. Y además de
18:50
Speaker 4: acceso libre, aquí no hay que pagar una entrada antes
18:54
Speaker 4: ni nada, cualquier persona puede acudir. La web es la
18:58
Speaker 4: semana de las ideas y hay un apartado que es eventos,
19:02
Speaker 4: se puede poner semana de las ideas, eventos y se
19:04
Speaker 4: pueden reservar allí. Desde el 13 de octubre hay un concierto
19:09
Speaker 4: muy bonito de violín y guitarra en memoria de David
19:12
Speaker 4: Lafosse y en reconocimiento a la gran labor de los
19:15
Speaker 4: bomberos que han combatido impensablemente el fuego durante el pasado verano.
19:20
Speaker 4: Yo les rogaría a todas las personas que fueran, porque
19:23
Speaker 4: es en el Centro Cultural del Torito, en Moratalá, pero
19:25
Speaker 4: les rogaría que fueran porque la verdad que han hecho
19:28
Speaker 4: mucho por nosotros los bomberos y que este es un
19:30
Speaker 4: homenaje de agradecimiento y
19:33
Speaker 3: se lo
19:33
Speaker 4: pido de corazón. Hay otro, el 17 de octubre, que es
19:37
Speaker 4: una visita guiada al Museo de Coches. A través de
19:42
Speaker 4: los vehículos antiguos se pueden ver los nuevos avances, que
19:46
Speaker 4: son las ideas que forjarán el presente y el futuro
19:49
Speaker 4: de los automóviles. Luego, el día 18, hay una conferencia, que
19:54
Speaker 4: la voy a desarrollar yo, sobre ideas brillantes con la
19:57
Speaker 4: metodología de Wise Brains, que significa... Cerebros sabios. Esta metodología
20:04
Speaker 4: es muy innovadora. Yo se la recomiendo a todo el
20:06
Speaker 4: mundo porque acaba de salir. Es una metodología que además
20:10
Speaker 4: es inclusiva y que centra toda su fuerza en la diferenciación,
20:15
Speaker 3: en
20:15
Speaker 4: el valor
20:15
Speaker 3: de la
20:16
Speaker 4: diferenciación. Un poquito más tarde también hay una conferencia en
20:24
Speaker 4: el ilustre Colegio de Médicos de Madrid sobre Santiago Ramón
20:28
Speaker 4: y Cajal. Tenemos que recordar que el sitio donde lo
20:33
Speaker 4: vamos a realizar es la sala Cajal, que es donde
20:37
Speaker 4: estuvo impartiendo clases el Nobel y que ha sido propuesto
20:44
Speaker 4: como el futuro Museo Nacional Cajal. Luego, el día 25 de octubre,
20:49
Speaker 4: hay un recital gratuito de piano y poesía creativa en
20:53
Speaker 4: la librería Tráfico de Libros. Y finalmente, el 26 de octubre
20:57
Speaker 4: hay una conferencia para desarrollar las capacidades creativas de las
21:01
Speaker 4: personas que es en el Centro de Mayores Alonso Heredia.
21:04
Speaker 4: Toda esta información Está en la web, donde están los sitios,
21:09
Speaker 4: las horas. Y por último, quería acabar diciendo que uno
21:14
Speaker 4: de los objetivos también de la Semana de las Ideas,
21:16
Speaker 4: y es muy importante, es convertir a Madrid en capital
21:19
Speaker 4: de las ideas, favoreciendo el intercambio de ideas y la
21:22
Speaker 4: colaboración entre los diferentes sectores y potenciando el crecimiento en
21:26
Speaker 4: proyectos creativos. Madrid, capital de las ideas, es un proyecto
21:31
Speaker 4: que la Fundación está llevando, a la UNESCO está llevando
21:34
Speaker 4: a la Comisión Europea y que estamos pidiendo tanto al
21:38
Speaker 4: Ayuntamiento como a la Comunidad de Madrid que nos apoyen,
21:45
Speaker 4: que todos los madrileños apoyemos este didáctico proyecto y lo
21:50
Speaker 4: llevemos a buena práctica y lo llevemos al éxito, para
21:54
Speaker 4: que Madrid
21:54
Speaker 3: sea de una
21:55
Speaker 4: vez la ciudad de las ideas.
21:59
Speaker 3: Estábamos conversando y te damos las gracias, Ángel de Mora
22:03
Speaker 3: Lozana Careno, presidente de la Fundación Gestión del Conocimiento. Ángel,
22:08
Speaker 3: de verdad, muchas gracias.
22:10
Speaker 4: Gracias a todos vosotros, a vuestro programa, a ti en
22:14
Speaker 4: especial por tu extraordinario conocimiento. Y sé que he hablado
22:18
Speaker 4: contigo y estoy muy orgulloso de poder conocerte. Y gracias
22:25
Speaker 4: a todos los oyentes y que nos sigan, nos sigan
22:28
Speaker 4: a la Fundación, sigan la Semana de las Ideas y,
22:32
Speaker 4: como digo yo, el conocimiento en pro de los mejores estudiantes.
22:37
Speaker 3: Así es, Ángel. Por mi parte, pues no me queda más.
22:40
Speaker 3: Muchas gracias y será hasta la próxima semana.
22:47
Speaker 2: Meta Empresas, con Andrés Arenas. Para personas inquietas, Capital Radio.
23:08
Speaker 2: Si quieres adelantarte a los cambios económicos, digitales y empresariales,
23:12
Speaker 2: escucha Afterword. El programa de Capital Radio para profesionales, pymes
23:18
Speaker 2: y emprendedores que te ayudará a entender el momento presente
23:22
Speaker 2: y a tomar decisiones para el futuro inmediato. De lunes
23:27
Speaker 2: a jueves, de 7 a 8 de la tarde, con Eduardo Castillo.
23:38
Speaker 2: Nos gusta que las personas tengan opinión propia. Quienes aquí
23:42
Speaker 2: hablan también expresan su propia opinión. No representan la opinión
23:47
Speaker 2: de Capital Radio. Si quieres adelantarte a los cambios económicos,
24:16
Speaker 2: digitales y empresariales, escucha Afterword. El programa de Capital Radio
24:22
Speaker 2: para profesionales, pymes y emprendedores que te ayudará a entender
24:27
Speaker 2: el momento presente y a tomar decisiones para el futuro inmediato.
24:32
Speaker 2: De lunes a jueves, de 7 a 8 de la tarde, con
24:35
Speaker 2: Eduardo Castillo. Capital Radio Siente la economía