Latest / Irgendwas mit Nachhaltigkeit? / S1 E15 - Die mit den Grenzen
Transcript
- 0:11Hallo, ich bin's und ich heischecke gerade meinen eigenen
- 0:14Podcast. Fakt ist, am Dienstag den 23
- 0:17September 2025 ist diese Folge veröffentlicht worden und schon
- 0:21am Donnerstag den 25 September 2025 heute kam die Meldung vom
- 0:27Potsdam Institut für Klimafolgenforschung 7 von 9
- 0:30planetaren Grenzen sind überschritten.
- 0:32Neu dabei die Ozeanversauerung danke Menschheit.
- 0:57Moin Leute, Wir müssen Grenzen setzen und Nein, diesmal geht's
- 1:02nicht um die Außengrenzen der EU, nicht um die nächste Mauer,
- 1:06die irgendwo gefordert wird und auch nicht um die absurden
- 1:08Diskussion, wer wo noch Asyl beantragen darf.
- 1:11Es geht nicht um Schlagbäume, nicht um Schengen, nicht um die
- 1:14Festung Europa, es geht um die Sorte Grenzen, die wir in den
- 1:19Talkshows nie diskutieren, obwohl sie über alles
- 1:22entscheiden, die planetaren Grenzen.
- 1:24Wir Menschen sind wahnsinnig gut darin, uns mit Grenzziehungen zu
- 1:28beschäftigen, Nationalstaaten, Bundesländern, Wahlkreise, bis
- 1:33hinzu Schützenvereinen und Kegelklubs, alles fein
- 1:36säuberlich aufgeteilt und. Und dann verhandeln wir
- 1:38stundenlang, ob eine Pipeline durchgeht oder ein Seehafen
- 1:41subventioniert wird. Nur die eigentlichen Grenzen,
- 1:44also die, die über unsere Überlebensfähigkeit bestimmen,
- 1:48die interessiert kaum jemand. Das Klima hält eben keine
- 1:51Pressekonferenzen ab, und Fluss beantragt nicht irgendwie ein
- 1:54Visa, wenn er über die Grenze schwappt und die Ozonschicht
- 1:56jetzt auch nicht darum, ob die Reste der FDP oder der Wurst
- 2:00Markus noch schnell ein paar Verbrenner rennen wollen.
- 2:03Das sind Grenzen, die sich nicht verschieben lassen.
- 2:05Keine Kompromisse, keine Hinterzimmerdeals, kein Ja.
- 2:09Wir prüfen das noch mal in 2032 runden, die Natur, zieht die
- 2:13Linie und entweder wir akzeptieren sie oder sie
- 2:16akzeptiert uns nicht mehr. Genau das ist heute unser Thema,
- 2:19Wo liegen diese planetaren Grenzen, welche sind schon
- 2:22längst überschritten, welche Debatten wir eigentlich führen
- 2:24müssten, wenn wir nicht dauernd über die falschen Grenzen reden
- 2:27würden. Und was das Ganze mit
- 2:29Unternehmen mit absoluten CO 2 Budgets und sogar mit
- 2:32Bioregionen zu tun hat. Also willkommen zu Folge 15, die
- 2:36mit den Grenzen. Breaking News.
- 3:02Die Menschheit hat soeben eine Grenze überschritten.
- 3:09Mehr dazu nach der Werbung. Wir springen ein bisschen in die
- 4:01Geschichte, damit klar wird, dass es keine neue Öko
- 4:03Erfindung, kein Trend mit Titten, Grafiken, sondern ein
- 4:07Konzept, das Wissenschaft und Politik gleichermaßen
- 4:09herausfordert. Also wo kommt die Idee her, der
- 4:13Begriff planetare Grenzen oder im englischen Planetary
- 4:16Bounderies wurde schon 2009 von einer Gruppe internationaler
- 4:20Wissenschaftler unter der Leitung von Johann Rockström.
- 4:05Was? Vom Stockholm Resiliate Center
- 4:25vorgestellt das Ziel, ein Rahmen, ein Safe Operating Space
- 4:29für die Menschheit definieren, also ein Bereich, in dem wir
- 4:32wirtschaften und leben können, ohne das Erdsystem in unsichere
- 4:37Zustände zu treiben. Später 2013 2015 wurden auch
- 4:41Überarbeitung gemacht, neue Daten berücksichtigt, man die
- 4:43Grenzen angepasst. Das Modell wurde also auch
- 4:45weiterentwickelt. Warum ist das jetzt gerade
- 4:48relevant? Die Vorstellung, dass unsere
- 4:50Wirtschaft und Politik bis irgendwann ans Limit gehen
- 4:52könnte, das ist nicht neu, das war nicht neu, ähnliches findet
- 4:55man schon in Berichten wie Limit to grow aus den Siebzigern.
- 4:58Aber planetare Grenzen verknüpft das mit moderner
- 5:02Erdsystemwissenschaft und Statistiken mit echten
- 5:05Langzeitdaten. Die Idee, es reicht jetzt nicht
- 5:08mehr über CO 2 oder Naturschutz zu reden, es geht um viele
- 5:11Teilbereiche, Wasser böten Arten, Chemikalien, die
- 5:15miteinander verknüpft sind, miteinander interagieren, ein
- 5:18Grenzwert in einem Bereich beeinflusst oft die
- 5:20Belastbarkeit in einem anderen. Ja, es gibt Kritik an der
- 5:24Ursprungsfassung. Damit es nicht zu glorreich
- 5:26wird. Auch der Vorgänger Fußball in
- 5:27der Wissenschaft hat Ecken und Kanten.
- 5:29Manche Forscher kritisieren, dass die Grenzen zu global
- 5:32gedacht sind. Das heißt, lokal stark
- 5:35variierende Gegebenheiten werden nicht berücksichtigt, was in
- 5:38einem großen Teil der Welt gefährlich sein kann, ist
- 5:41woanders vielleicht noch harmlos, andere sagen ja, die
- 5:44Unsicherheiten in Daten und Schwellen sind zu groß, manche
- 5:46Grenzen sind wissenschaftlich schwer exakt zu quantifizieren,
- 5:50wo genau zieht man die Linie zwischen noch okay und riskant?
- 5:54Und ein weiterer Einwand, das Konzept ist politisch unbequem,
- 5:57es fordert Wachstum, Ressourcen, Verbrauch, Emissionen und
- 6:00Landnutzungsmuster stark in Frage zu stellen, das.
- 6:03Für viele ist das eine Zumutung. Manche Entwicklungsländer
- 6:06befürchten, zu stark eingeschränkt zu werden
- 6:08gegenüber den Staaten, die historische starke Ressourcen
- 6:10genutzt haben und manche nicht mehr ganz so demokratische
- 6:14Industriestaaten wollen einfach alles ausquetschen, was geht.
- 6:23Grundlage in Coming bitte schnallen Sie.
- 6:29Sich. An.
- 6:33Bitte schnallen Sie sich an wie ein Sicherheitsgurt Signal.
- 6:51Nachdem wir wissen, wie und warum das Konzept entstanden und
- 6:54wo die Debatten sind, hier eine Beschreibung des technischen
- 6:57Grundgerüst, damit später klar wird, wo wir stehen und was
- 7:00machbar ist. Wir haben 9 festgelegte
- 7:03planetare Grenzen. Hier sind die biophysikalischen
- 7:07Prozesse, die identifiziert wurden, also die Stellschrauben,
- 7:10an denen wir drehen, ob unser Heimatplanet stabil bleibt oder
- 7:14ob er kippt, natürlich Klimawandel, Climate Change,
- 7:16also Emission, Temperaturanstieg,
- 7:18atmosphärische CO 2 Mengen, dann biosphärenintegrität
- 7:22Artenvielfalt, also Biosphäre, Integrity oder Biodiverse Loss.
- 7:26Nicht nur, wieviel Arten verschwinden, sondern wie sehr
- 7:28ökosystemfunktionen darunter leiden und
- 7:31Landnutzungsänderungen oder Land, System Changes, Wälder,
- 7:34Agrarflächen, die Versiegelung und so weiter und sofort auch
- 7:38relevant Bio, geochemische Flüsse, Stickstoff und Phosphor
- 7:42N und p Kreisläufe, wieviel Dünger etc.
- 7:44Ins globale Spiel kommt. Der nächste Süßwasserverbrauch
- 7:48also auch die wasserveränderung freshwater use freshwater
- 7:52change, wieviel Wasser wir entnehmen und wie stark der
- 7:54Wasserhaushalt und das Grundwasser belastet wird.
- 7:58Dann die Ozonversauerung CO 2 löst sich Meerwasser für eine PH
- 8:02schadet Korallen, schadet Marien Lebensräumen und damit auch die
- 8:05globalen Ernährungsräume. Atmosphärische Azole ist auch
- 8:09eine der planetaren Grenzen, die Atmosphäric Azol Loading, also
- 8:13feinstaubpartikel, Auswirkungen aufs Wetter, Wahrnehmung,
- 8:16Gesundheit, die Sonneneinstrahlung und und und.
- 8:18Und dann neue Stoffe, Chemikalien, die entsprechend da
- 8:22sind, noval entities, also plastikgifte, synthetische
- 8:25Stoffe, Dinge, die vorher so nicht da waren und wo wir die
- 8:29langfristige Wirkung sehr schwer abschätzen können und der
- 8:32Ozonabbau in der Atmosphäre der Klassiker.
- 8:35Wo ein Problem erkannt wurde und auch teilweise schon gelöst
- 8:38wurde durch globale Abkommen für jede Grenze gibt es einen
- 8:42Schwellenwert, eine Kontrollgröße, also
- 8:44beispielsweise atmosphärisches CO 2, Ausmaß der
- 8:47Landnutzungsänderung und so weiter der Bereich Unterhalt
- 8:51dieses Schwellenwertes gilt als sicherer Bereich.
- 8:53Das Erdsystem läuft stabil in Bedingungen, ähnlich wie in der
- 8:56letzten Eiszeit bis heute. Also unser Holo 10 das wo wir
- 9:00als Mensch es geschafft haben nicht auszusterben.
- 9:03Wird eine Grenze überschritten, geht man in ein unsicheres
- 9:06Terrain. Das Risiko, Rückkopplung, große
- 9:09globale Änderungen, kipppunkte werden angestoßen, die
- 9:12möglicherweise irreversibel sind.
- 9:15Wird eine Grenze überschritten, geht man in so ein unsicheres
- 9:20Terrain, dass unsere Existenz gefährdet sein kann.
- 9:24Die Grenzen sind nicht unabhängig.
- 9:26Überschreitung in einem Bereich kann andere Grenzkriterien
- 9:29verschärfen, beispielsweise viel Stickstoff und Phosphoreintrag
- 9:33beeinflusst die Biodiversität die Wasserqualität und so weiter
- 9:37und ja, es gibt Unsicherheiten in den Messungen, in den
- 9:39quantitativen Schwellenwerten, in der wissenschaftlichen
- 9:42Modellierung. Einige Grenzen sind sicherer
- 9:44Quantifizierbar als andere, und Skala spielt eine Rolle, der
- 9:48globale Maßstab gegenüber regional lokalen unterschieden.
- 9:52Ein globaler Grenzwert kann Logal irrelevant oder
- 9:55übertrieben sein, aber die globalen Trends summieren sich.
- 10:02Eimeldung 6 von 9 planetaren Grenzen sind überschritten, aber
- 10:08sonst ist alles stabil. Kanzler Merz präsentiert heute
- 10:12ein neues Haarwuchsmittel im Dschungelcamp musste gestern
- 10:16niemand das Camp verlassen, ein Rekord im Bierkrugsdämmen wurde
- 10:20in Bayern gebrochen, die Katze von Nachbarin Müller hat
- 10:24Geburtstag gefeiert mit Thunfischkuchen und Elon Musk
- 10:29hat versprochen, bald auch für Hunde ein Maß Ticket anzubieten.
- 10:35Also reden wir mal Tacheles. Wo stehen wir eigentlich?
- 10:39Die nüchterne, klare Antwort von 9 planetaren Grenzen haben wir
- 10:43mittlerweile 6 gerissen, und zwar nicht nur so ein bisschen,
- 10:47sondern volle Kanne drüber. Klimawandel fangen wir mit dem
- 10:50offensichtlichen an Klima, wir liegen inzwischen bei 430 ppm CO
- 10:552 in der Atmosphäre und rund 1,52 Grad Erwärmung 2025
- 10:58aufgenommen dieser Podcast. Klingt nach wenig, ist aber ein
- 11:04globaler Fieberanstieg, der ganze Ökosysteme ins Wangen
- 11:07bringt. In Deutschland liegen wir sogar
- 11:09schon bei über 2 Grad Erwärmung im Schnitt 2,5 Grad, also
- 11:12eigentlich schon da, wo die Politik immer noch darüber
- 11:15diskutiert, ob man sich das 1,5 Grad Ziel nicht irgendwie schön
- 11:18rechnen kann, Biodiversität, dann Artenvielfalt oder besser
- 11:22gesagt Artensterben, rund ein Drittel aller Tier und
- 11:25Pflanzenarten in Deutschland ist schon bedroht.
- 11:29Weltweit verschwinden Arten in einem Tempo, das man sonst nur
- 11:32aus Erdzeitaltern mit Meteoriteneinschlägen kennt.
- 11:35Nur da diesmal kein Asteroid schuld ist, sondern wir mit
- 11:38Motorsägen, Monokulturen und chemiekeulen Landnutzung, das
- 11:44führt uns direkt zum nächsten Punkt Landnutzung, Wir holzen
- 11:47Wälder ab, versiegeln Flächen, pflastern Straßen und
- 11:50Gewerbegebiete hin, als gäbe es kein Morgen in Deutschland
- 11:53verschwinden jeden Tag etwa 55 Hektar Fläche.
- 11:57Das ist, als würden wir tagtäglich ein mittelgroßes Dorf
- 11:59einfach unter Asphalt begraben und dann die chemieparty
- 12:04Stickstoff und Phosphor durch Düngemittel kippen wir viel zu
- 12:07viel davon in Böden und Gewässer.
- 12:09Das Ergebnis Algenblüten, Sauerstofflöcher in den Meeren
- 12:13Trinkwasserbelastung Deutschland wird seit Jahren von der EU
- 12:16belangt, weil wir die Nitratgrenzwerte im Grundwasser
- 12:18nicht einhalten können, aber klar, Hauptsache das
- 12:21Schweinepflee bleibt billig nächstes Thema Wasser
- 12:24Frischwasser. Früher hieß es, Deutschland sei
- 12:27das Wasserschloss Europas. Inzwischen trocknen uns die
- 12:30Sommer reihenweise die Flüsse aus.
- 12:32Der Rhein hatte so wenig Wasser, dass Frachtschiffe kaum fahren
- 12:35konnten, Frankreich musste Kommunen mit Tanklastern
- 12:37versorgen, die Atomkraftwerke konnten nicht arbeiten, Spanien
- 12:41und Italien erleben Dauerdürren, aber hey, Hauptsache der Rasen
- 12:46im Reihenhaus bleibt schön grün und 2 Millimeter lang.
- 12:50Ozonversaurung beim Meer sind wir noch nicht ganz drüber, aber
- 12:53schon auf dem besten Weg. Je mehr CO 2 wir rausblasen,
- 12:56desto saurer wird das Wasser, Korallenriffe gehen kaputt der
- 12:59erste Indikator, dass dort etwas ganz Schlimmes passiert,
- 13:02Muschelfarmen an Europas Atlantikküste kämpft schon jetzt
- 13:05mit Einbußen, aber ja, es ist irgendwie all das weit weg, man
- 13:08sieht es ja im Urlaub kaum Aerosole, also Feinstaub und
- 13:12Schwebstoffe in der Luft sind global auch noch nicht offiziell
- 13:15über der Grenze. Aber regional schon krass.
- 13:18In Asien sterben Millionen Menschen jedes Jahr an Smog, in
- 13:22Europa ist es besser geworden, unsere Luft ist sauberer, aber
- 13:25das hat auch einen Haken weniger Schwefelemissionen heißt weniger
- 13:28abkühlungseffekte, sprich saubere Luft beschleunigen, den
- 13:31Klimawandel sogar noch. Willkommen in diesem Dilemma
- 13:34dann die neue Lieblingskategorie Novel Entities, neue Stoffe,
- 13:38also all der Kram, den die Natur vorher nicht kannte, Plastik,
- 13:41Mikroplastik, Chemikalien, pefas, dieser ganze schöne
- 13:45Cocktail. In Rhein und Donau schwimmt auch
- 13:47schon so viel Mikroplastik, dass man fast denkt, das sei ein
- 13:50Bestandteil des Ökosystems und Pefas unsere sogenannten
- 13:53ewigkeits Chemikalien finden wir in Böden, in Flüssen, in
- 13:56Grundwasser, wahrscheinlich auch, wenn du gerade zuhörst in
- 13:59deinem Blut und zum Schluss die gute Nachricht, Ozon, die
- 14:02Ozonschicht, hier haben wir es tatsächlich geschafft.
- 14:06Durch das Montrealprotokoll in den Achtzigern, Verbote von
- 14:08FCKWS und siehe da, die Ozonschicht halte sich langsam.
- 14:13Prognose irgendwann zwischen 2040 oder 2050 könnte das Ozon
- 14:17noch Geschichte sein. Heißt, wenn wir wirklich wollen,
- 14:20wenn wir konsequenter handeln, können wir diese Probleme lösen,
- 14:24theoretisch praktisch reden wir aber aktuell lieber wieder über
- 14:27Tankrawatte, also unterm Strich. 6 von neuen Grenzen sind
- 14:31überschritten, global wie regional.
- 14:33Und Deutschland ist bei weitem keine Insel der Glückseligen,
- 14:36sondern mittendrin das Märchen von Wir haben noch Zeit ist
- 14:40genau das ein Märchen. It's the end of the world has we
- 14:46know it? It's the end of the world has we
- 14:52know it? Es we do it.
- 14:59Viel Spaß, Sex von neuen Grenzen überschritten, aber hey, das
- 15:13Wochenende kommt bestimmt. Okay wir wissen jetzt 6 von 9
- 15:41planetaren Grenzen sind überschritten.
- 15:44Aber was heißt das eigentlich? Heißt das, Wir sind schon alle
- 15:47verloren, heißt das, Morgen geht die Welt unter?
- 15:50Nein, aber es heißt, wir bewegen uns einen Bereich, den die
- 15:54Wissenschaft als Hochriskant bezeichnet und.
- 15:57Und das klingt nicht nach einem guten Ort für eine
- 16:00Langzeitinvestition im Sinne von hier möchten wir unser Leben
- 16:04leben. Warum sind die Grenzen so
- 16:07wichtig? Die planetaren Grenzen sind im
- 16:09Prinzip ein Frühwarnsystem, sie sagen, bis hierhin funktioniert
- 16:12das System Erde halbwegs stabil ab, hier nicht mehr, stellt euch
- 16:16vor, euer Auto hat eine Temperaturanzeige, solange der
- 16:20Zeiger im grünen Bereich ist, läuft es sobald ihr in den roten
- 16:22Bereich wandert, kann man noch ein paar Kilometer fahren, aber
- 16:25irgendwann ist der Motor dann ganz kaputt.
- 16:27Genauso funktionieren die planetaren Grenzen, nur dass man
- 16:30den Motor reparieren oder austauschen kann, unseren
- 16:32Planeten eher weniger, es sei denn wir wollen auf dem Mars
- 16:35auswandern. Der Clou ist, es geht bei den
- 16:38planetaren Grenzen nicht um die einzelnen Grenzen im Detail,
- 16:40sondern um das Gesamtpaket, wenn wir bei Überschreitung der
- 16:43Grenzen in Klima, Biodiversität und Stickstoff gleichzeitig
- 16:47Vollgas geben. Dann verstärken sich die Effekte
- 16:49gegenseitig. Das ist wie 3 offene Baustellen
- 16:52in eurem Haus gleichzeitig. Irgendwann wohnt es sich da
- 16:55nicht nur ungemütlich, sondern gar nicht mehr.
- 16:58Also was bringt uns das Konzept? Der große Vorteil der planetaren
- 17:01Grenzen, sie machen etwas Unsichtbares sichtbar, plötzlich
- 17:04hat man einen klaren Rahmen sicher gegenüber unsicher Grün
- 17:08gegenüber Rot und das lässt sich politisch, medial,
- 17:12gesellschaftlich nutzen, es ist ein Kommunikationsinstrument,
- 17:16ein zweiter Vorteil. Es ist global gedacht, nicht ein
- 17:19Land, nicht eine Region, sondern die Erde als System.
- 17:22Das zwingt uns, über unseren nationalen Tellerrand, über
- 17:25unsere nationalen Grenzen hinaus zu schauen.
- 17:27Genau das brauchen wir, aber wo hakt, ist natürlich gibt es auch
- 17:31Kritik, erstens, die Grenzen sind unscharf, kein
- 17:35Wissenschaftler kann exakt sagen, bei 349 PPMCO 2 ist alles
- 17:40gut, bei 351 PPM alles schlecht, das sind näherungswerte.
- 17:45Das heißt, manche Politiker schieben das System und das
- 17:47ganze Konzept zur Seite mit dem Hinweis, ja ist zu ungenau, als
- 17:51ob man beim Rauchmelder auch sagen würde, na ja, piept zwar,
- 17:54aber vielleicht täuscht er sich, vielleicht ist der Rauch noch
- 17:57nicht ganz stark genug, dass ich ersticke, zweitens global versus
- 18:01lokal. Die planetaren Grenzen sind ein
- 18:03globales Konzept, aber Wasserknappheit zum Beispiel ist
- 18:06hochgradig regional, in Spanien katastrophal, in Schweden noch
- 18:09ganz entspannt, das Macht die Umsetzung schwieriger.
- 18:13Drittens die politische Anschlussfähigkeit.
- 18:16Parlamentare Grenzen klingen super, aber sie sind kein
- 18:19Gesetz, kein verbindliches Instrument, sie geben uns einen
- 18:22wissenschaftlichen Rahmen, ob daraus Regeln entstehen, hängt
- 18:26von uns ab, und bisher haben wir bewiesen, wir können
- 18:29hervorragend erklären, wo die Grenze ist und dann mit Vollgas
- 18:33drüberfahren und trotzdem trotz aller Kritik, das Konzept ist
- 18:38ein riesengroßer Meilenstein. Es hat geschafft, dass wir über
- 18:42die ökologischen Belastungen nicht mehr nur in netten
- 18:44Nachhaltigkeitsbroschüren sprechen, sondern in klaren
- 18:47Grenzen schwarz auf weiß. Safe Operating Space klingt
- 18:50harmlos, aber es ist im Grunde die Frage, wollen wir innerhalb
- 18:54der Spielregeln bleiben oder spielen wir Russisch Roulette
- 18:57mit dem Erdsystem? Limit there is a limit limit.
- 19:13There is a level so to so was go to scope three.
- 19:17Yeah, you're can't. Rate free Level all the on the
- 19:20one. So, jetzt wird es etwas
- 19:51ungemütlich, denn wenn wir die planetaren Grenzen ernst nehmen
- 19:55und ja, ich weiß, viele tun so, als wäre es nur eine nette
- 19:59powerpoint Grafik für die nächste Konferenz oder den
- 20:02Salespitch, dann folgt daraus etwas ganz simples, absolute
- 20:05Grenzen für das, was wir rausblasen dürfen, keine
- 20:08Prozentchen, keine Weichgespülten bis 2050 wollen
- 20:12wir ungefähr so und so viel reduzieren, Statements nein,
- 20:14klare Budgets wie beim Bankkonto.
- 20:17Nur dass wir hier nicht überziehen und dann mahngebühr
- 20:19zahlen, sondern die Existenzgrundlage der Menschheit
- 20:22gefährden. Fangen wir mit dem CO 2 Budget
- 20:24an, das ist das bekannteste Beispiel, wenn wir das 1,5 Grad
- 20:27Ziel einhalten wollen, haben wir stand heute weltweit noch
- 20:30ungefähr 6 Jahre restbudget bei dem heutigen Ausstoß.
- 20:36Das heißt weiter so und 2030 ist das Konto leer, Punkt das.
- 20:41Danach können wir so viele Klimaziele beschließen, wie wir
- 20:44wollen. Es ist egal, weil wir unser
- 20:45Budget vollkommen aufgebraucht haben, aber was machen Politik
- 20:49und unternehmen? Sie reden über Klimaneutralität
- 20:51bis 2045 oder da über die netto 0 2050 ja, das klingt schon mal
- 20:55super im Vergleich zu Nichtstun, ist aber in Wahrheit so, als
- 20:58würdest du sagen, ich plane mein Girokonto 2045 endlich wieder
- 21:00auszugleichen, nur doof, dass der Dispo längst bei 0 ist und
- 21:04die Bank schon die Wohnungstür aufgebrochen hat.
- 21:09Dann der nächste Punkt relative Ziele.
- 21:11Wir reduzieren unsere Emissionen um circa 30% bis 2030 klingt
- 21:15auch erst mal prima, aber relativ wozu, wenn der
- 21:18Ausgangswert völlig überzogen ist, ist auch die Reduktion eine
- 21:21Farce mit Werten von 1990 zu rechnen, nun ja, absolute
- 21:26Grenzen bedeutet, es ist egal wieviel Wachstum du planst, wie
- 21:29clever du kompensierst oder wie viele Bäume du in irgendwelchen
- 21:32Auffassungsprojekten in Paraguay zählst.
- 21:34Es gibt einen Deckel und wenn der drauf ist ist Schluss.
- 21:38Und CO 2 ist ja nur das prominenteste Beispiel.
- 21:41Beim Stickstoff läuft es genauso, es gibt eine
- 21:43Obergrenze, wieviel reaktiven Stickstoff die Biosphäre noch
- 21:47verkraftet, wir liegen global bei rund dem Doppelten, das
- 21:50heißt, jede zusätzliche Tonne Dünger ist eigentlich ein Griff
- 21:53ins Minus, trotzdem pumpen wir weiter, weil die Erträge ja
- 21:57stimmen müssen und die Fleischtheke im Supermarkt nicht
- 22:00leer sein darf und jetzt kommt der fiese Teil.
- 22:03Diese absoluten Grenzen, die sind gnadenlos.
- 22:05Sie fragen nicht nach Fairness, Sie fragen nicht, wer hat
- 22:08historisch mehr verbraucht oder wer ist gerade arm und braucht
- 22:12noch Entwicklung. Die Natur sagt mir, egal wer
- 22:14hier wieviel imitiert hat, hier ist die Grenze, ihr kriegt alle
- 22:17was ab, das führt zu den absurden politischen Debatten,
- 22:20soll Afrika noch Kohlekraftwerke bauen dürfen, wenn Europa schon
- 22:23seit 150 Jahren die Atmosphäre vollballert, oder?
- 22:27Muss ein mittelständisches Unternehmen in Deutschland schon
- 22:29morgen alles umstellen, während in China noch neue Kohlemeile
- 22:32ans Netz gehen? Die ehrliche Antwort ist dabei
- 22:34irgendwie ein ja, weil absolute Grenzen keine Rabattmarken für
- 22:37Gerechtigkeit enthalten, sie gelten einfach und für
- 22:41Unternehmen heißt das, ihr könnt nicht mehr mit relativen Zielen
- 22:44durchkommen, wir werden 30% effizienter reicht nicht, ihr
- 22:48müsst zeigen, wie ihr in ein absolutes Budget passt.
- 22:50Das ist unbequem, weil man plötzlich harte Rechnungen
- 22:52machen muss. Unser Produkt verursacht x Kilo
- 22:55CO 2. Wir haben Y Tonnen Budget, ergo
- 22:58können wir nur noch so und so viel produzieren oder wir müssen
- 23:00radikal umbauen und viele merken gerade das passt vorne und
- 23:04hinten nicht zusammen. Aber anstatt das ehrlich zu
- 23:06sagen, wird weiter über Transformation geschwafelt,
- 23:10werden die Produktionszahlen munter steigen.
- 23:12Das Bittere ist, diese absoluten Grenzen lassen sich nicht
- 23:15verhandeln, keine Lobby, kein Ministerium, keine Task Force
- 23:19Beschleunigung, Klimaschutz light.
- 23:21Die Natur ist nicht kompromissfähig, sie kennt keine
- 23:24Härtefallregelung, keine Sonderwirtschaftszonen und keine
- 23:27kleinen Schlupflöcher für innovative Technologien oder
- 23:31technologieoffene Ministerien. Sie zieht die Linie und fertig.
- 23:35Absolute Grenzwerte sind die brutale Übersetzung der
- 23:38planetaren Grenzen in unserer Welt, sie sind das Game Over
- 23:42Schild der Natur und die Realität ist, wir tun immer noch
- 23:45so, als könnten wir uns da irgendwie raus verhandeln und
- 23:48raus schlawinern. Aber das ist hier kein
- 23:50Tarifstreik, kein Brüsseler Gipfel, keinen
- 23:53Koalitionsausschuss. Die Erde verhandelt nicht mit
- 23:55uns, die kassiert uns ein. Who can in pay now you carban,
- 24:22but it's nock and. And the door.
- 24:24Companies can in gnow who can in pay now it's your's go free now.
- 24:55Who can it pay? So, und jetzt die Frage, die ihr
- 25:03euch vielleicht schon gestellt habt.
- 25:04Was heißt das Ganze für Unternehmen zuerst die eher
- 25:07negative Nachricht, ihr solltet euch nicht länger hinter
- 25:09relativen Prozentzahlen verstecken.
- 25:11Wir reduzieren 30% bis 2030. Klingt zwar hübsch, ist aber
- 25:15eigentlich völlig irrelevant, wenn das Ausgangsniveau viel zu
- 25:18hoch ist. Es geht um die absoluten
- 25:20Budgets. Punkt.
- 25:21Ein erster Hinweis, Es gibt Methoden, wie man aus globalen
- 25:24Budgets Unternehmensziele ableitet, die wirklich weltweit
- 25:26bekannteste Science Space Targets Indische, kurz SBTI, die
- 25:31sagt euch so viel CO 2 dürft ihr noch wenn ihr im Budget bleiben
- 25:34wollt klingt brutal, ist aber wenigstens eine klare Linie und
- 25:37ja die Methodik hat Lücken und. Das Ganze ist manchmal
- 25:41überkonfekt zitiert, aber es ist besser als eine Schönfernbarei
- 25:44im Nachhaltigkeitsbericht. Und noch ein Ansatz.
- 25:47Context based sustainability heißt Ziele setzen, nicht nur im
- 25:50luftleeren Raum, sondern im Verhältnis zu dem, was lokal und
- 25:53global an ökologischen oder sozialen Limits gilt.
- 25:57Beispiel wenn euer Werk in Niedersachsen steht, müsst ihr
- 26:00gucken, wieviel Wasser dort überhaupt verfügbar ist.
- 26:02Nicht viel viel Wasser in Finnland übrig wäre es klingt
- 26:05zwar wieder banal, aber genau das fehlt in vielen Strategien.
- 26:09Und ganz konkret, fangt an, absolute Zahlen zu berichten.
- 26:12Nicht nur Effizienzsteigerung pro Produkt, sondern wir haben x
- 26:16Tonnen CO 2 emittiert. Unser Budget liegt bei y Tonnen.
- 26:19Ja, das ist unbequem, weil sofort klar wird, dass viele
- 26:22Unternehmen die Limits reißen, aber genau das macht den
- 26:25Unterschied. Unternehmen sollten sich trauen,
- 26:28Szenarien aufzustellen, was passiert wenn CO 2 Preise
- 26:31wirklich bei 200€ liegen, was wenn Wasserentnahmen beschränkt
- 26:35werden. Was, wenn Stickstoffdünger
- 26:38massiv verteuert wird? Diese Szenarien, das ist kein
- 26:41Weltuntergangsbingo, sondern ein Werkzeug, um heute
- 26:44Entscheidungen robuster zu machen, klassische Teile einer
- 26:47Klimarisikoanalyse beispielsweise, und ja, scope 3.
- 26:51Eure Lieferkette ist nicht optional.
- 26:53Wenn 70 bis 90% eurer Emissionen da stecken, dann bringt es
- 26:57nichts, nur die eigenen Lampen auf LED umzurüsten, ihr müsst
- 27:00mit den Lieferanten reden, Standards einfordern, Daten
- 27:03erheben. Viele, sehr viele Unternehmen
- 27:07drücken sich davor, weil es kompliziert ist.
- 27:10Kleiner Tipp, kompliziert wird es sowieso.
- 27:13Später ist es nur teurer. Fazit dieses Kapitels für
- 27:18Unternehmen heißt das, Ihr müsst raus aus der Komfortzone
- 27:20relativer Ziele, rein in absolute Budgets, Kontext,
- 27:24Szenarien und Wertschöpfungsketten.
- 27:26Die gute Nachricht, es gibt dazu schon viele Methoden.
- 27:29Es gibt Unterstützung. Es gibt Leute, die das
- 27:32tagtäglich machen, aber das Ergebnis zeigt oft gnadenlos,
- 27:35dass euer Businessmodell in der aktuellen Form nicht 100%
- 27:39zukunftsfähig ist. Aber hey, lieber heute anfangen
- 27:42das Modell umzubauen als übermorgen vom Markt gefegt
- 27:44werden. Living in a biorision.
- 28:02Riv is. Blow with one decision.
- 28:06No Board is. Just the Echo System.
- 28:11Nature on the true precision biorisions can you hear the
- 28:19river sundam biorisions? Full Cat the.
- 28:27Lines just Living, One Day, Baba Baba, Baba, Baba, Baba, Baba,
- 28:44Baba, Baba, Baba. So genug von CO 2 Budgets und
- 29:03von harten Zahlen. Machen wir einen kleinen Exkurs.
- 29:06Ich finde der hat es in sich, denn während wir jetzt hier noch
- 29:09kampfhaft versuchen unsere Politik und Wirtschaft in
- 29:12Nationalstaaten, Bundesländern Zuständigkeiten zu pressen, gibt
- 29:16es eine Idee, ein Konzept, das das ganze radikal anders denkt,
- 29:21Bio Regions oder Bioregionen, was heißt das?
- 29:25Sehr, sehr vereinfacht versimpelt man teilt die Welt
- 29:28nicht nach Ländergrenzen auf, sondern nach ökologischen
- 29:30Systemen, also nach Flusseinzugsgebieten, nach
- 29:33Landschaftsregionen, nach Vegetationszonen statt
- 29:36Deutschland oder Niedersachsen heißt es, die Weserregion, die
- 29:39Rheinregion, die Alpenregion, das klingt jetzt erstmal
- 29:42irgendwie urlaubsmäßig, esoterisch und so weiter ist
- 29:45aber auch eine knallharte Systemlogik ein Fluss fragt eben
- 29:48nicht an der Grenze, darf ich darüber, der fließt einfach und.
- 29:51Und wenn 10 Länder an einem Fluss sitzen, dann sitzen die
- 29:54alle in einem Boot, wortwörtlich.
- 29:56Was bringt das ganze Bio regents haben 2 große Vorteile die
- 30:00Governance kann an den Ressourcen ausgerechnet werden,
- 30:03wenn man Wasser managen will, macht es Sinn des Einzugsgebiets
- 30:06eines Flusses als Einheit zu betrachten und nicht irgendwie
- 30:09mit 5 verschiedenen Ministerien und 5 verschiedenen Ländern 5
- 30:12verschiedene Strategien zu haben und dazu kommt auch der Aspekt
- 30:16von Identität und Zugehörigkeit. Menschen definieren sich eben
- 30:19nicht nur über Flaggen, sondern auch über ihre Landschaft.
- 30:22Wer am Rhein lebt, fühlt sich oft rheinisch, egal ob in der
- 30:25Schweiz, Frankreich oder Deutschland, eine Organisation,
- 30:30die dieses Thema, der Bio regions, gerade stark pusht, ist
- 30:33eher 30 am bekanntesten dürft ihr für euch vielleicht dabei
- 30:36Ralf Turm sein, was da im Grunde gesagt wird ist, wenn wir es
- 30:40ernst meinen mit Nachhaltigkeit, müssen wir endlich die
- 30:42Spielregeln der Natur zum Organisationsprinzip machen.
- 30:46Nicht unsere künstlichen Linien auf Karten.
- 30:48Ja, klingt schön, die Realität und jetzt der zynische Teil
- 30:52klingt logisch, macht aber unsere komplette Verwaltung,
- 30:54Politik und Wirtschaft auf den Kopf.
- 30:56Wer hat schon Lust seine Geschäftsberichte nicht mehr
- 30:59nach Regionen wie Meer, apag oder Dach zu gliedern, sondern
- 31:02nach Fluss Einzugsgebieten, Wer will schon seine Budgetplanung
- 31:06plötzlich mit den Nachbarn teilen, nur weil man denselben
- 31:08Grundwasserleiter nutzt? Und ganz ehrlich, viele
- 31:11Nationalstaaten schaffen es nicht mal, sich innerhalb ihrer
- 31:14eigenen Grenzen zu einigen. Wie soll das dann in Bio regions
- 31:17klappen? Trotzdem, trotz aller Skepsis,
- 31:20die Idee hat Charme, weil sie uns zwingt, die Natur nicht
- 31:23länger als Hintergrunddekoration zu betrachten, sondern als
- 31:27System, das uns die Regeln vorgibt und wenn wir ehrlich
- 31:30sind, Bio regions sind vielleicht die konsequente
- 31:33Übersetzung der planetare Grenzen auf die lokale Ebene,
- 31:36global denken, Bioregional handeln.
- 31:40Bio Regions sind eine Vision, keine schnelle Lösung, kein
- 31:43Excel Tool, dass man sich mal eben runterlädt, aber vielleicht
- 31:46ein Blick darauf, wie wir in Zukunft über Governance reden
- 31:49müssen, denn die Natur hat ihre Grenze längst gezogen.
- 31:52Wir müssen nur endlich lernen, nach ihren Linien zu leben und
- 31:56nicht nach unseren und vielleicht eine persönliche
- 31:59Anmerkung an dieser Stelle, wenn ich über Bio regions Rede, heißt
- 32:01das nicht, dass wir die Nationalstaaten abschaffen
- 32:03sollten. Ich will mich jetzt nicht
- 32:05irgendeiner Staatsersetzung hängen.
- 32:06Keine Sorge, mir geht es eher um ein Europa der Bioregionen, also
- 32:10eine zusätzliche Ebene, die über den Landesbezug hinaus denkt.
- 32:13Natürlich bleiben Länder natürlich bleiben Länder
- 32:17natürlich, bleiben politische Systeme, aber wir sollten
- 32:19lernen, daneben eine zweite Brille aufzusetzen, die Brille
- 32:22der Natur und der planetaren Grenzen, das heißt, Wir brauchen
- 32:26Strukturen, die einerseits mit unseren bestehenden Staaten
- 32:29kompatibel sind und andererseits dort greifen, wo die Ökosysteme
- 32:33ihre Grenzen setzen. Ein Flussgebiet bleibt ein
- 32:35Flussgebiet, egal wie viel landesflaggen wir entlang seines
- 32:38Verlaufes hissen. Brown control to you're on mod
- 32:49your rock it dreams are pure this God selling Mars while
- 32:57Lords on fight. A playground for the rich and
- 33:05line round control to donald from your climate plan is just a
- 33:21down the night, a heat, the night, a flood, your legacy is
- 33:30all and blood. Grown consols the vlot AMRP all
- 33:38is tron with misery while of is dying.
- 33:48Sky is a ramon ten. That's it's, that's you're going
- 34:19to be. Also was bleibt nach dieser
- 35:22Reise durch Grenzen? Wir haben gesehen, die Natur hat
- 35:25welche harte, absolute nicht verhandelbare, wir nennen sie
- 35:31planetare Grenzen, und wir sind schon bei 6 von 9 drüber.
- 35:36Wir haben gesehen, wenn man das ernst nimmt, dann heißt das
- 35:39absolute Limits für Emissionen, Dünger, Wasserverbrauch und so
- 35:42weiter keine Prozentrechnerei mehr, sondern knallharte
- 35:46Budgets. Und wir haben gesehen,
- 35:49unternehmen sollten sich da nicht rausmogeln wer
- 35:51zukunftsfähig sein will, muss anfangen, absolute Ziele zu
- 35:54setzen, Szenarien durchzuspielen und Verantwortung über die
- 35:57gesamte Wertschöpfungskette zu übernehmen.
- 36:00Und wir haben gesehen, vielleicht müssen wir sogar ganz
- 36:04neu denken in Bio Origins wir. Nicht um Nationalstaaten
- 36:07abzuschaffen, sondern um unsere Strategien so auszurichten, wie
- 36:10es die Natur längst tut. Entlang von Flüssen, Böden,
- 36:14Ökosystemen und jetzt mal ehrlich, während wir hier über
- 36:17Grenzen reden, streiten sich in den USA gerade Politiker
- 36:20darüber, ob Klimawandel überhaupt existiert, während der
- 36:23halbe Süden des Landes schon in Flammen stand.
- 36:27Trump träumt davon, die Kohle wieder groß zu machen.
- 36:29Putin träumt davon, Grenzen mit Panzern in ganz Europa zu
- 36:32verschieben. Elon Musk träumt davon, dass wir
- 36:34alle demnächst auf dem Mars siedeln, der Planet hier brennt,
- 36:38aber hey, warum nicht 150 ausgewählte Menschen in eine
- 36:40Blechbüchse setzen und auf einem staubigen roten Wüstenball
- 36:43schießen, ohne Sauerstoff und Wasser, dafür aber mit Premium
- 36:46WLAN, garantiert von Starlink und als Bonus gleich noch das
- 36:49Versprechen Unsterblichkeit, klar.
- 36:52Wenn wir es auf der Erde schon verkackt haben, dann doch lieber
- 36:54in einer Kryokapsel durch den Weltraum treiben und hoffen,
- 36:57dass die Enkel irgendwann wieder auftauchen.
- 36:59Vielleicht treffen wir dann in einigen 100 Jahren eine Alien
- 37:01Zivilisation, die uns fragt, ihr hattet einen blauen bewohnbaren
- 37:04Planeten und habt ihn weggeraucht warum?
- 37:07Die Antwort wird dann wahrscheinlich so klingen wie
- 37:09heute bei jeder Klimakonferenz. Tja, es war kompliziert, wir
- 37:13hatten halt andere Prioritäten und außerdem gab es Wahlen.
- 37:17Die große Pointe bleibt. Grenzen sind nicht das Ende der
- 37:21Freiheit, sind die Voraussetzung fürs Überleben, die
- 37:25Voraussetzung für das Wahrnehmen von Freiheit.
- 37:28Wir können so tun, als wären sie optional.
- 37:30Dann kassieren wir die Rechnung in Form von Krisen, Dürren,
- 37:33Flutkatastrophen, Artensterben, oder wir akzeptieren, dass
- 37:36Grenzen nicht nur Einschränkungen sind, sondern
- 37:39Rahmen, und dieser Rahmen ist eigentlich auch eine Chance
- 37:42innerhalb der Grenzen lässt sich alles gestalten, außerhalb
- 37:46wartet nur der Kollaps. Und ganz ehrlich, ich bleib
- 37:49lieber in einem funktionierenden Europa der Bioregion als in
- 37:52Mosks Maßcontainer also die mit den Grenzen klingt nach
- 37:56Spaßbremse, ist in Wahrheit unser einziger Rettungsanker.
- 37:59Die Frage ist nicht, ob wir uns Grenzen setzen, die Frage ist
- 38:02nur, ob wir es freilich tun oder ob uns die Natur bald zeigt, wo
- 38:06der Hammer hängt, macht's gut.