Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #14 Folge 5: Intimität nach der Sucht 2025: Warum nüchterner Sex am Anfang so schwer ist | Neelix Berlin ⚡
Transcript
- 0:00Hallo und herzlich Willkommen zu dieser heutigen Analyse.
- 0:03Schön, dass du wieder eingeschaltet hast.
- 0:06Heute tauchen wir tief ein in ein Thema, das ja wirklich unter
- 0:10die Haut geht, Intimität nach der Sucht wie findet man da
- 0:15wieder hin, körperlich, aber auch emotional?
- 0:18Wie lernt man Nähe neu, wenn diese ganze Betäubung wegfällt?
- 0:22Wir stützen uns dabei auf einen, wie ich finde, sehr ehrlichen
- 0:26Artikel von Gabriel Maiz auf nilek Spirin.
- 0:30Und das ist wichtig zu wissen. Gabriel ist selbst betroffen,
- 0:33erkennt, sucht und psychische Themen aus eigener Erfahrung und
- 0:37teilt auf seiner Webseite eben diese persönlichen Einblicke
- 0:40ganz authentisch, um dir zu zeigen, du bist nicht allein
- 0:43damit, er schreibt aus 28 Jahren sucht und seiner Recovery
- 0:47danach, speziell über Beziehungen, das ist Teil einer
- 0:51Serie bei ihm. Unser Ziel heute mal schauen,
- 0:54was die Kernpunkte bei Gabriel sind, was die Psychologie dazu
- 0:58sagt. Was sind so die größten Hürden,
- 1:00was passiert im Gehirn und gibt es konkrete Schritte, die
- 1:04helfen. Lass uns mal direkt mit dieser
- 1:07unbequemen Wahrheit anfangen, wie Gabriel das nennt.
- 1:10Er sagt nach fast 30 Jahren, wo Substanzen alles gefiltert
- 1:14haben, war seine größte Angst nicht Job weg oder Schulden,
- 1:18sondern wie. Wie bin ich intim mit jemandem,
- 1:22wenn ich nüchtern bin? Das ist schon krass, oder?
- 1:26Absolut. Das trifft den Nagel auf den
- 1:28Kopf. Und er sagt auch gleich, das
- 1:31löst sich nicht von allein, gar nicht.
- 1:33Er vergleicht das so, als müsstest du ne neue Sprache
- 1:36lernen, aber hast 0 Plan davon, also emotionale Verletzlichkeit
- 1:40pur, aber ohne die Krücken, die chemischen Mutmacher, die man
- 1:44vielleicht jahrelang hatte. Ja, und das ist genau das
- 1:47Paradoxe, das er beschreibt und was es so schwierig macht.
- 1:50Einerseits betäuben die Substanzen den Schmerz klar,
- 1:53aber andererseits eben auch die Fähigkeit, sich echt zu zeigen,
- 1:56verletzlich zu sein, tiefe Gefühle zuzulassen.
- 1:59Er nennt ja Beispiele, ne, das Bier für den Mut zum Kuss, Speed
- 2:04oder Koks für die Endhemmung im Bett, Gras oder LSD als
- 2:07vermeintlicher Herzöffner, Benzos gegen die pure Angst vor
- 2:10Nähe. Die Konsequenz, die er zieht,
- 2:14ist hart. Er kannte sich selbst, seine
- 2:16Wünsche, seine Grenzen in solchen Momenten eigentlich nur
- 2:19unter Einfluss chemisch verändert.
- 2:21Der nüchterne Gabriel war ihm fremd.
- 2:24Unheimlich. Genau, und das ist eben nicht
- 2:28nur so ein Gefühl, das hat ja, wie der Artikel zeigt, handfeste
- 2:31neurobiologische Gründe. Da wird ja Dr. Gabor Mate
- 2:35zitiert, ein Punkt ist die Oxydocindysregulation.
- 2:40Also das Hormon für Bindung und Vertrauen.
- 2:42Das ist oft gestört nach Langer sucht.
- 2:45OK, dann das Dopaminsystem unser Belohnungssystem, das muss sich
- 2:50erst erholen, das heißt normale schöne Dinge wie Nähe,
- 2:54Berührung, die wirken am Anfang oft viel, viel schwächer als der
- 2:58künstliche Kick durch die Drogen.
- 3:00Verstehe. Und dann kommt noch dieses Chaos
- 3:02dazu, das Postakute Entzugssyndrom.
- 3:05Paus Ja. Das muss man sich vorstellen,
- 3:08wieso ne lange Heilungsphase fürs Gehirn kann 6 Monate
- 3:12dauern, kann aber auch bis zu 2 Jahre gehen und das Macht oft
- 3:16Symptome wie? Ja, emotionale Taubheit,
- 3:20Stimmungsschwankungen oder eben Probleme mit Nähe.
- 3:23Das Nervensystem ist quasi überreizt oder reagiert komisch
- 3:26auf Stress, auf Verletzlichkeit. Also ne komplette Neujustierung.
- 3:30Genau, das Gehirn kalibriert sich neu und das kann laut
- 3:34Artikel wirklich 12 bis 36 Monate dauern.
- 3:38Das ist ne enorme Zeit, braucht irre viel Geduld.
- 3:41Das erklärt natürlich, warum Gabriel sein erstes nüchternes
- 3:44Ich liebe dich als Terrifying, also echt angsteinflößend
- 3:47beschrieben hat. Überhaupt nicht romantisch, er
- 3:50beschreibt so n Gedankenkarussell ist das echt
- 3:53oder ist das nur diese anfängliche
- 3:55Nüchternheitseuphorie? Wie fühlt sich Liebe an, wenn da
- 3:58kein Verstärker ist? Was ist, wenn sie merkt, wie
- 4:01unreif ich emotional bin nach all den Jahren liebe ich sie
- 4:05oder liebe ich nur das Gefühl, überhaupt wieder was zu fühlen?
- 4:08Puh, ja, das sind tiefgreifende Fragen.
- 4:12Und seine Selbsteinschätzung ist da echt brutal emotional wie 116
- 4:16jähriger aber im Körper eines 41 jährigen.
- 4:20Das ist ne riesige Kluft. Absolut.
- 4:22Und die macht Intimität natürlich extrem herausfordernd.
- 4:25Was uns ja direkt zur körperlichen Seite bringt von
- 4:29Gabriel als der schwierigste Neustart bezeichnet.
- 4:32Der Kontrast, den er da aufmacht, ist gewaltig, mit
- 4:36Substanzen, Sex als Performance, Drogen als Enthämmer, alles
- 4:40chemisch intensiviert und irgendwie war immer so ne
- 4:43emotionale Distanz möglich durch die Betäubung eben und nüchtern.
- 4:48Das genaue Gegenteil, jede Berührung ungefiltert, intensiv,
- 4:53emotionale Nähe, Verletzlichkeit ist quasi unvermeidbar.
- 4:57Und dann kam bei ihm noch diese Body des Morphiards zu, also
- 5:01dieses verzerrte Körperbild nach Jahren der Sucht, wo man den
- 5:04Körper ja oft vernachlässigt. Ja, das ist n Riesenthema.
- 5:07Und natürlich die Performanceangst, die
- 5:09Versagensangst ohne die gewohnten chemischen Helferlein.
- 5:13Dieser Recovery Body Image Krise, die der Artikel
- 5:15beschreibt. Die ist wirklich zentral.
- 5:18Da sind ja die körperlichen Folgen.
- 5:20Haut, Zähne, Haare, leiden, Muskeln weg, Narben vielleicht,
- 5:24gewichtsschwankungen ja, aber das psychologische Problem
- 5:28dahinter ist ja, man erkennt sich selbst im Spiegel nicht
- 5:31mehr, fühlt sich fremd im eigenen Körper, wie soll man
- 5:35sich da nackt zeigen, wenn man sich selbst kaum erträgt, das
- 5:38sitzt tief, total. Und auch hier spielt paas wieder
- 5:41ne große Rolle, gerade für die Libido der Artikel nennt er ja
- 5:45Doktor Jennifer Cats. Auswirkungen können sein
- 5:48Anhedonie, also diese Unfähigkeit, Freude oder Lust zu
- 5:51empfinden, kann Monate gehen. Libido Verlust ist häufig, weil
- 5:55das Dopaminsystem heilt, körperliche Funktionsstörungen
- 5:58können auftreten, Erektionsprobleme
- 6:01lubrikationsprobleme, weil Gefäße nerven Zeit brauchen, OK,
- 6:05und die emotionale Taubheit, die macht es natürlich auch nicht
- 6:08leichter beim Sex ne Verbindung zu spüren.
- 6:10Aber, und das ist ja die entscheidende Frage, die viele
- 6:13haben. Ist das für immer?
- 6:15Nein, eben nicht. Das ist die wichtige Botschaft
- 6:17aus dem Artikel. In den allermeisten Fällen ist
- 6:20das vorübergehend, es gibt so ne grobe Timeline, die ersten
- 6:23Monate oft schwierig, klar, dann so nach 36 Monaten beginnt die
- 6:28körperliche Erholung langsam und oft kommt so zwischen 6 und 12
- 6:32Monaten auch die emotionale Seite zurück, die Integration
- 6:35von beidem dauert halt. Das ist gut zu wissen.
- 6:38Ja zu wissen, dass das normal ist und vorbeigeht.
- 6:42Das kann enorm helfen, die Hoffnung nicht zu verlieren.
- 6:44Es ist Teil der Heilung. Das bringt uns gut zur
- 6:46emotionalen Intimität. Verletzlichkeit ohne Netz nennt
- 6:51Gabriel das starkes Bild finde ich ja das Problem nach der
- 6:55Betäubung sind die Gefühle oft wie ein Radio, das voll
- 6:58aufgedreht ist. Alles zu laut, zu intensiv, man
- 7:02ist schnell überfordert. Er beschreibt ja typische
- 7:05Gefühle. Überwältigung, das ist mir zu
- 7:08viel Nähe im postor Syndrom. Wenn der andere wüsste wie
- 7:11kaputt ich bin, bindungsangst, ich verletz den anderen doch eh
- 7:15nur oder auch diese verschmelzungsängste, also
- 7:18gesunde Nähe nicht von Abhängigkeit unterscheiden zu
- 7:21können. Genau, und das kann dann schnell
- 7:23zu dem führen, was der Artikel die Recovery
- 7:25Kommunikationskatastrophe nennt. Gabriels Beispiel Partnerin sagt
- 7:29Du wirkst distanziert, alte Suchtreaktion wäre vielleicht
- 7:33Streit gewesen, dichtmachen, Schuld umdrehen.
- 7:36Die Reaktion in der frühen Recovery ist oft auch nicht viel
- 7:39besser. Panik vielleicht.
- 7:40Oh Gott, die Beziehung ist am Ende emotionale Überreaktion
- 7:44oder man grübelt sich kaputt Analysis paralysis.
- 7:47Ja, kenne ich. Was er lernen musste, ist halt
- 7:49eine gesündere Kommunikation, also zum Beispiel zu sagen, du,
- 7:54ich habe heute einen schweren Recovery Tag, ich brauche gerade
- 7:57ein bisschen Raum, das liegt nicht an dir.
- 7:59Das klingt so einfach. Ist es aber nicht, braucht
- 8:03enorme Selbstwahrnehmung und Mut, das sozusagen.
- 8:06Ohne Vorwurf, es geht darum, Coregulation zu lernen, also
- 8:10Stabilität im Kontakt mit dem Partner zu finden, statt durch
- 8:13die Substanz. OK, und oft steckt dahinter ja
- 8:16auch das Thema Bindungsmuster, Stichwort Bindungstheorie laut
- 8:20Artikel war die Substanz ja oft das primäre Bindungsobjekt das,
- 8:24was Sicherheit gegeben hat, wenn das wegfällt, müssen Gesünde
- 8:28Bindungsmuster zum Menschen oft erst mühsam aufgebaut werden,
- 8:32vielleicht erkennt man sich da wieder ne.
- 8:35Eher ängstlich, klammernd aus Verlustangst oder eher
- 8:38vermeiden, um bloß nicht verletzt zu werden?
- 8:41Der Artikel erwähnt ja auch Therapieansätze wie EFT
- 8:45emotional, Focus Therapy, die da helfen können.
- 8:48Der Artikel wird dann ja auch sehr praktisch und beschreibt 3
- 8:52Phasen, die Gabriel geholfen haben.
- 8:54Phase 1, so die ersten 6 Monate Foundation Building Fundament
- 8:59legen also erst mal körperlich an Nähe ohne Drogen gewöhnen.
- 9:02Kleine Schritte. Genau Microintemacies nennt er
- 9:06das. Händchenhalten, lange Umarmungen
- 9:08aushalten, Augenkontakt, küssen, ohne den Mutmacher hilfreich,
- 9:13Achtsamkeit, sich langsam rantasten, offen über die
- 9:17Nervosität sprechen. Ganz wichtig.
- 9:19Phase 2 so ab Monat 6 bis 18 emotional Integration.
- 9:25Jetzt geht es darum, emotionale Verletzlichkeit zuzulassen, mit
- 9:28Triggern umgehen lernen, Flashbacks, Panik, die
- 9:31vielleicht in intimen Momenten hochkommen, da waren für ihn
- 9:35coping Strategien wichtig. Safewords vereinbaren auch für
- 9:38emotionale Überforderung, grounding, Techniken, also sich
- 9:41im hier und jetzt verankern über die Sinne.
- 9:44Und vereinbarte Auszeiten. OK und Phase 3 so ab 18 Monaten
- 9:49authentic connection, echte Verbindung ohne Performance
- 9:53Druck und da beschreibt er interessante Wendungen.
- 9:56Weniger Sex kann mehr Verbindung bedeuten.
- 9:58Langsamkeit wird zur Stärke und diese nüchterne Echtheit ist am
- 10:02Ende viel Erfüllender als die künstliche Intensität früher.
- 10:05Das ist ein wichtiger Punkt. Authentizität schlägt
- 10:08Performance. Absolut.
- 10:09Aber es gibt natürlich auch Stolpersteine.
- 10:12Der Artikel nennt 3 erstens die Recovery Honeymoon falle die
- 10:17erste Zeit der Nüchternheit kann euphorisch sein, auch bei
- 10:20Intimität, aber das ist oft noch neurochemisch das ist keine
- 10:24stabile gewachsene Nähe. Richtig, das darf man nicht
- 10:27verwechseln. Zweitens die.
- 10:29Die Krise der emotional subriety, also der emotionalen
- 10:33Nüchternheit. Man ist clean, von Drogen, aber
- 10:36berauscht sich emotional durch Drama, Konflikte, zu intensive
- 10:40Beziehungen, die zur einzigen Quelle werden.
- 10:43Eine subtile Gefahr, ja. Und drittens suchtverlagerung
- 10:48Sex als neuer Drug of Choice. Die Intensität wird dann
- 10:52genutzt, um Leere zu füllen. Da ne gesunde Balance zu finden,
- 10:56wo Intimität ein Teil des Lebens ist, nicht der Inhalt oder da
- 11:00die Flucht, das ist die Kunst. Genau.
- 11:02Und viele Fragen, die du dir jetzt vielleicht stellst.
- 11:04Die werden im Artikel ja auch direkt beantwortet in so einer
- 11:07Art FAQ Bereich. Ja, lass uns da mal genauer
- 11:10reinschauen, das ist super hilfreich.
- 11:11Zum Beispiel, Wann ist man sicher genug für Intimität?
- 11:16Die ewige Frage, ja. Gibt keine feste Regel, aber der
- 11:19Artikel sagt Stabilität, Bereitschaft zur Kommunikation
- 11:23und oft ist eine gewisse Zeit mindestens 3 bis 6 Monate
- 11:26Nüchternheit, ein guter Anhaltspunkt.
- 11:29Wichtiger als ein Zeitplan ist aber das Gefühl der
- 11:31Bereitschaft. Okay und muss man alles
- 11:35erzählen, die ganze Geschichte. Die wichtigsten Fakten ja, meint
- 11:39Gabriel, aber nicht jedes Detail sofort.
- 11:41Man muss den anderen nicht gleich mit allem überfluten.
- 11:44Da verweist er auch auf einen anderen Teil seiner Serie.
- 11:47Was tun bei Panikattacken in intimen Momenten?
- 11:50Das kann passieren, ist normal. Safe, Word, Selfen, grounding,
- 11:54Techniken und vor allem den Partner vorher aufklären, was
- 11:57los sein kann. OK, und die Frage ist Sex
- 12:02nüchtern wirklich weniger intensiv?
- 12:04Ja, oft schon, aber eben anders, emotionaler, vielleicht aber
- 12:07weniger künstlich aufgeputscht. Das ist nicht schlechter,
- 12:10sondern ehrlicher. Das muss man neu lernen und
- 12:12schätzen. Was, wenn der Partner kein
- 12:14Verständnis hat? Schwierig.
- 12:17Kommunikation ist das A und O. Paartherapie mit Recovery Focus
- 12:21kann helfen und wichtig, der Partner braucht oft auch Infos
- 12:26und Unterstützung, um das zu verstehen.
- 12:28Pors ist ja nicht leicht zu begreifen.
- 12:30Schädigt Pors die Libido dauerhaft?
- 12:33Die Angst haben ja viele. Nein, sagt der Artikel.
- 12:36Klar, fast immer vorübergehend. Die Heilung kann halt 12 bis 24
- 12:40Monate dauern, Geduld ist gefragt.
- 12:43Kann man medizinische Hilfe für sexuelle Dysfunktion suchen?
- 12:46Ja, unbedingt Arzt konsultieren, das ist oft gut behandelbar,
- 12:50keine falsche Scham. Was ist mit emotionalem Sex?
- 12:54Also Sex zur Emotionsregulation. Da ist Vorsicht geboten, wenn
- 12:58Sex hauptsächlich dazu dient, Gefühle zu managen, statt aus
- 13:01Lust oder echter Verbindung zu entstehen.
- 13:03Das kann in Richtung Suchtverlagerung gehen.
- 13:05Wann sollte man sich professionelle Hilfe suchen?
- 13:08Wenn Probleme anhalten, also Panik, Flashbacks, Libidoverlust
- 13:13über viele Monate, wenn die Angst alles dominiert, dann ist
- 13:17Therapie sinnvoll. Und die große Frage?
- 13:20Ist eine gesunde Sexbeziehung überhaupt möglich?
- 13:23Definitiv ja, sagt Gabriel ganz klar, oft sogar gesünder und
- 13:27tiefer als vorher. Aber es braucht eben Arbeit und
- 13:31Zeit. Der Artikel gibt ja auch noch
- 13:33Ratschläge für Angehörige. Was hilft dem Partner?
- 13:36Vor allem Geduld, Geduld, Geduld.
- 13:40Pors verstehen und nicht persönlich nehmen, kleine
- 13:42Schritte feiern, Paartherapie in Erwägung ziehen, einen sicheren
- 13:46Raum schaffen, wo der Partner sich öffnen kann, Trigger kennen
- 13:50und respektieren, flexibel sein und eigene Bedürfnisse sanft,
- 13:54aber klar äußern. Und was ist absolut schädlich?
- 13:57Und Druck machen sei doch endlich drüber.
- 14:00Intimität als Beweis fordern wenn du mich liebst, dann
- 14:03Vergleiche ziehen früher warst du aber die Drogenzeit
- 14:07Romantisieren. Emotionale Erpressung Ultimaten
- 14:10setzen, den Prozess kleinreden oder Pathologisieren, das ist
- 14:15Gift. Puh.
- 14:17Ja, Gabriels Fazit fasst es gut zusammen, finde ich Intimität
- 14:21nach sucht neu lernen ist verdammt schwer, aber es ist
- 14:24möglich und lohnt sich ungemein, seine wichtigsten Learnings noch
- 14:27mal. Nüchterne Intimität ist anders,
- 14:30muss neu gelernt werden, Pauls ist real.
- 14:33Das ist Biologie, langsamer, ist oft besser, Authentizität
- 14:37schlägt Performance. Und Kommunikation ist alles.
- 14:41Er beschreibt ja auch, wie es für ihn heute ist, körperlich
- 14:44Sex vielleicht, seltener, aber präsenter, emotionaler, Mhm,
- 14:49emotional. Er kann, ich liebe dich sagen
- 14:51und dem auch trauen, das hat gedauert und tiefergehend, er
- 14:55erlebt eine Verletzlichere, aber dadurch heilsamere Verbindung
- 14:59als je zuvor mit Drogen. Eine letzte unbequeme Wahrheit
- 15:03teilte aber auch noch ne. Ja, nicht jeder Panda wird das
- 15:06Verstehen oder mitmachen. Man braucht jemanden, der
- 15:09Ehrlichkeit und Verletzlichkeit höher bewertet als künstliche
- 15:11Intensität. Recovery Intimität ist nicht
- 15:14kaputt, sie ist anders, ehrlicher.
- 15:17Sein Rat am Ende geht ja an beide Seiten, an Betroffene.
- 15:20Gib dir Zeit, dein Nervensystem heilt.
- 15:23Es wird anders, aber es kann echter und besser werden.
- 15:26Und an die Partner. Eure Geduld ist ein Akt der
- 15:28Liebe. Euer Partner lernt gerade lieben
- 15:31ohne Betäubung, das ist ein Geschenk, sagt Gabriel, kein
- 15:34Fehler, kein Bug. Ja, ein Geschenk, keine
- 15:37Fehlfunktion. Das finde ich schön gesagt,
- 15:39diese Art von Intimität ist möglich, sie ist real, auch wenn
- 15:42sie vielleicht nicht immer perfekt oder Instagram tauglich
- 15:46aussieht. Der Artikel nennt ja am Ende
- 15:48auch noch Ressourcen, Therapien, Bücher, notfallkontakte.
- 15:51OK, das war jetzt wirklich viel und ging tief.
- 15:54Lass uns das mal kurz sacken lassen, diese Einblicke von
- 15:57Gabriel sind echt intensiv. Absolut.
- 16:00Es braucht n Moment und wer dann das nachwirkt, frag dich doch
- 16:04mal. Was nimmst du aus unserer
- 16:05heutigen Runde für dich mit? Vielleicht die Erkenntnis, dass
- 16:09diese Heilung von Intimität ein biologischer und emotionaler
- 16:12Prozess ist. Ein Marathon, kein Sprint, der
- 16:15Zeit braucht. Oder wie zentral Geduld und
- 16:19ehrliche Kommunikation sind. Egal, ob du selbst betroffen
- 16:22bist oder jemanden auf diesem Weg begleitest.
- 16:24Ja, und vielleicht noch n Gedanke zum Weiterdenken, wenn
- 16:28jahrelange Betäubung die Sprache der Intimität war, die man
- 16:32kannte, wie fängt man dann an, eine neue, authentische Sprache
- 16:36des Herzens zu lernen? Eine, die auf echter Verbindung
- 16:39basiert, nicht auf Chemie. Und was heißt das für die
- 16:42Beziehungen, die du jetzt hast oder dir wünschst?
- 16:45Wenn dir dieser Beitrag gefallen hat und du die Arbeit von Nelix
- 16:48Berlin wertvoll findest, dann würde sich Gabriel riesig über
- 16:51deine Unterstützung freuen. Du kannst ihm helfen, indem du
- 16:54diesen Beitrag auf Social Media teilst oder den Podcast auf
- 16:58Plattformen wie Spotify oder Apple Podcasts bewertest und
- 17:01Likest das Projekt Nelix Berlin wird komplett allein von Gabriel
- 17:05finanziert und erstellt. Jede Form der Unterstützung
- 17:08hilft ihm mit diesem Projekt, sich selbst und gleichzeitig
- 17:11anderen Betroffenen zu helfen. Sein persönliches Motto, das ihn
- 17:14antreibt, lautet, aus allem schlechten in seinem Leben etwas
- 17:17Gutes zu machen, so das war es für heute, vielen Dank, dass du
- 17:21dir die Zeit genommen hast, mit uns hier einzutauchen, Pass gut
- 17:25auf dich auf und bis zum nächsten Mal.