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Raccogliere Capitali con Giancarlo Rocchietti: Come Conquistare il Club degli Investitori · Idee Imprenditoriali: Attività di Business e Startup Innovative

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Benvenuti a idee imprenditoriali, attività di
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business e startup innovative sono guerta e questo è il nostro
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spazio per esplorare il potenziale nascosto nel mondo
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imprenditoriale. Ogni settimana vi porteremo
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dietro le quinte dell'innovazione.
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Scopriremo insieme non solo i successi, ma anche quelle idee
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brillanti che aspettano ancora di sbocciare.
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Che siate sognatori, innovatori o professionisti alla ricerca di
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nuovi orizzonti, qui troverete l'ispirazione per dare vita alla
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vostra prossima grande idea. Questo podcast è sponsorizzato
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da Nickma Company, il partner IT per la trasformazione digitale
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della tua azienda. Cosa succede?
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Quando un imprenditore che ha costruito, scalato e portato
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un'azienda in borsa decide di passare dall'altra parte della
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barricata. Quanti lenti USA per.
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Guardare negli occhi un founder e capire se ad avere l'occhio
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della tigre. L'ospite di oggi, Giancarlo
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Rocchietti, ha. Fatto di questa domanda alla sua
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missione. Dopo il successo di euphon ha
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fondato il club degli investitori, che oggi non è solo
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il più importante gruppo di business in Italia, ma un vero e
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proprio motore per l'ecosistema dell'innovazione, con oltre 60
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milioni investiti in più di 60 startup.
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Ma per capire come valuta oggi bisogna tornare a quando
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costruiva la sua storia. Parte da una laurea in
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ingegneria, passa per la Fondazione di Iufon negli anni
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80 e arriva alla turbolenza, quotazione in borsa nel 2000.
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Questa esperienza sul campo vissuta in prima persona, che ha
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cambiato la sua filosofia di investimento e la sua capacità
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di riconoscere i veri leader. In questa puntata andiamo oltre
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il curriculum, Giancarlo si svela il campanelli d'allarme
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che la portano a dire di no anche quando un pitch sembra
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perfetto, ci racconta le dinamiche interne con cui i 350
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soci del club scelgono su chi scommettere e ci spiega perché
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lo smart money vale più di una valutazione alta.
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Una conversazione che non è solo una lezione di investimento, ma
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una visione per il futuro dell'innovazione in Italia.
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Grazie. 1000 per aver accettato il mio invito.
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È un vero piacere averti qua con me.
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Giancarlo, partendo dal suo percorso, lei è passato
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all'essere un imprenditore che ha portato un'azienda in borsa e
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uffon a diventare la figura di riferimento per il business
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Angel in Italia. Come l'esperienza di aver
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costruito in prima persona l'influenza, oggi il suo modo di
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valutare quali lenti si porta dietro da quella vita
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precedente, quando incontra un founder per la prima.
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Volta. Ma guarda, all'inizio, quando ho
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iniziato questo lavoro, questa ti questo hobby che è un lavoro
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di fare il business Angel, cercavo negli imprenditori che
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intervistavo di vedere me come ero 25 anni prima.
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Poi però mi sono reso conto che gli imprenditori di oggi sono un
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po' diversi da quelli che eravamo noi 30, 40 anni fa.
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Perché quando abbiamo iniziato la nostra attività no e tutti
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pensavamo che le nostre aziende sarebbero state tramandate ai
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nostri figli. Oggi l'imprenditore di oggi fa
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un'azienda, magari la fa crescere per 10 anni, poi la
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vende e poi ne fa un'altra. Quindi l'imprenditore di oggi
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sognano di essere degli imprenditori seriali.
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Io non ho fatto l'imprenditore seriale, ho fatto un'azienda.
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Dopo 25 anni l'ho venduta e sono diventato un business Angel,
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anche se mi sento sempre un imprenditore perché sono
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l'imprenditore di altri imprenditori.
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È vero e il club degli investitori conta oggi 350 soci,
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imprenditori, manager, professionisti.
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Con così tante esperienze e opzioni diverse, come gestite il
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processo decisionale? Potrebbe raccontarci come si
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arriva a un consenso quando un deal viene presentato?
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E magari le opinioni sono discordanti.
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Qual è il vero motore che ha? Ha linea tutto lo suo,
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l'investimento. E di e allora le opinioni sono
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sempre discordanti. Sarebbe troppo bello, no?
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E noi? Noi facciamo degli incontri di
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selezione dove ci facciamo aiutare da un team di analisti.
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Quindi non siamo solo noi investitori che decidiamo, ma se
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decidiamo insieme un team di analisti.
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Quindi qualcuno prende una decisione un po' con la pancia,
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qualcuno un po' col cervello. È un mix delle due.
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Spesso discutiamo a lungo, però alla fine magari c'è qualcuno di
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noi, che noi chiamiamo sponsor che dice Io voglio investire e
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posso fare da lead nei vostri confronti, quindi spesso e
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volentieri investiamo se c'è qualcuno di noi che è la persona
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che seguirà, poi l'imprenditore per conto nostro.
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OKE nel suo libro l'occhio della tigre descrive magnificamente le
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qualità che cerca in un imprenditore.
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Vorrei chiedere il contrario, quali sono i campanelli
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d'allarme, i segnali quasi impercettabili che la portano a
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pensare quell'occhio della tigre?
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Non c'è anche quando i numeri e il pitch magari sembrano
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perfetti, sì. È vero, diciamo che in questi 15
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anni di Angel investing siamo partiti che i peach facevano
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pena, erano orribili. Adesso diciamo, c'è una cultura
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della presentazione per cui si si è migliorati molto e quindi
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spesso è difficile distinguere tra un pitch, tra due pitch
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molto belli, contenuti molto interessanti.
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È difficile capire se chi te lo presenta è un vero imprenditore
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e la cosa migliore da fare non è solo guardare il peach, ma
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cercare di capire questo imprenditore, se è riuscito a
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crearsi un team e come agisce direttamente con questo team.
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Spesso io personalmente gli imprenditori li vado a trovare
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dove lavorano e vedo come gestiscono i loro collaboratori.
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All'inizio magari ne hanno solo due o tre, no?
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Però l'occhio della tigre è quello che ispira fiducia anche
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ai suoi, ai propri collaboratori, non solo agli
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investitori. Lei consiglia ai founder di
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scegliere l'investitore giusto, non solo quello che offre più
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soldi. Immagina un founder con due
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offerte, uno con una valutazione più alta da un fondo puramente
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finanziario a uno più basso dal dallo club.
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Che argomenti concreti userebbe per convincere che il vostro
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smart money vale più di quella differenza di valutazione?
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Ma allora quello che hai detto è molto corretto.
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Uno dei motivi per cui le startup falliscono è che hanno
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gli investitori sbagliati. Non lo dice nessuno.
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Tutti dicono che il motivo per cui una startup fallisce è che
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il prodotto non funziona. Però i prodotti non funzionano
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mai all'inizio e quindi è importante che il Found sia
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capace di portarsi a bordo. 123 o tanti investitori che abbiano
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la possibilità di aiutarlo soprattutto, ma anche di essere
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d'accordo tra di loro. Spesso e volentieri ci siamo
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trovati in società che non andavano bene a discutere con
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degli investitori che avevano opinioni diversi e il povero
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founder era confuso. Quindi io Consiglio veramente di
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scegliere, non chi dà la valutazione più alta.
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Ma chi ha la possibilità di dare veramente un valore aggiunto e
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soprattutto chi ha la possibilità di portarsi dietro
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altri investitori che a loro volta possono dare un grande
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valore aggiunto? È un concetto chiave che ha
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menzionato, è l'antifragilità l'idea che è un business.
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Un business plan è già superato appena scritto, puoi condividere
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un esempio anonimo di un startup nel vostro portafoglio che ha
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dimostrato questa qualità, magari cambiando radicalmente
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modello di business o prodotto a metà processo.
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E come voi del club avete superato questa sterzata.
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Guarda gerta, io ti faccio un caso non anonimo se mi permetti
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è è diventato un amico. Lui si chiama Luca.
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Luca Rossettini è il fondatore di D orbit.
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Che è la più importante startup nel mondo della Space economy
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che abbiamo in Italia. Quando ci abbiamo investito 10
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anni fa, lui si è rappresentato con un progetto di deorbitare i
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satelliti a fine vita. Perché noi sulla testa del
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nostro pianeta abbiamo dei satelliti a fine vita che poi
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diventano dei detriti, possono cadere sulla terra, possono
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ostacolare gli altri satelliti. Lui aveva questo progetto di.
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Un device che serviva per de Orbitarli.
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In realtà questa operazione è andata malissimo, non ha venduto
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nessuno di questi prodotti. Perché nessuno interessa pulire
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i detriti dello spazio e qualche sei mesi prima di finire i
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soldi, lui viene da noi, ci dice, è un'idea, utilizzo la
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stessa tecnologia, non più per de orbitare, perché la società
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si chiama de orbit. Ma per orbitare il satellite e
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quindi lui è diventato diciamo la DHL dello spazio, ha 1 1
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piccolo bus che che spedisce nello spazio.
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Questo bus colloca i satelliti nelle varie orbite e quindi
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diciamo con una stessa tecnologia è riuscito a fare un
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prodotto completamente diverso. E questa è la l'adattabilità.
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Spesso le le startup falliscono perché i founder vanno ai 100
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all'ora, spendono tutti i soldi per un unico prodotto e non si
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mettono, non si tengono una riserva per potere cambiare e
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l'adattabilità. Secondo me è la caratteristica
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più importante, ma è anche la caratteristica più difficile da
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identificare noi come investitori, perché la vediamo
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dopo un anno o due di quando abbiamo fatto l'investimento.
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Certo, lei ha espressa una certa cautela, riguarda l'investimento
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diretto della corporate in startup early stage, secondo la
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sua esperienza, e quello è il principale blocco culturale o
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strutturale che impedisce oggi a molti grandi aziende italiane di
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collaborare in modo veramente agile ed efficace con le
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startup, al di là dei progetti pilota di facciata.
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Ma io ho avuto delle esperienze negative, quindi nel mio libro
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racconto le mie esperienze. Abbiamo venduto una startup alle
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poste, ne abbiamo venduta una alla Iren, cioè tutti grandi,
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grandi aziende istituzionali. E in effetti sono tutte delle
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operazioni che per noi sarebbero dovute andare in una maniera
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diversa. Noi speravamo che la corporate
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di rimanesse un socio di minoranza.
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E non volesse acquisire l'azienda in una fase proprio
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proprio iniziale. Quindi secondo me le corporate
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sono benvenute come clienti. Le corporate sono benvenute se
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vogliono comprare le aziende, le startup, quando diventano grandi
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aziende. Ma secondo me.
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Una corporate italiana in una piccolissima azienda è una cosa
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molto difficile. È un'operazione di joint venture
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molto difficile. Tieni anche presente che spesso
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i venture capital non hanno gli stessi interessi delle
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corporate, perché le corporate magari hanno interesse di
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rivendere il prodotto della startup.
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Nascono dei conflitti di interesse, quindi io Consiglio a
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un giovane founder di aspettare a far entrare una corporate
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nella sua azienda e accogliere degli investitori come noi.
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Che possono aiutarlo a farla crescere e magari fare solo
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delle azioni commerciali con le corporate delle joint venture
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commerciali. E se potesse disegnare da zero a
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un corso obbligatorio di imprenditoria per ogni facoltà
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università italiana, quale sarebbe?
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Le tre lezioni pratiche e non negoziabile che ogni studente
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dovrebbe apprendere al di là della teoria accademico.
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Bisognerebbe insegnare queste tre caratteristiche, la prima è
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sicuramente quella di. Pensare che in questo mondo tu
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devi essere bravo non solo a gestire un'azienda, ma gestire
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un network di investitori e partner, quindi la capacità di
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di networking. La seconda caratteristica è
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proprio l'adattabilità, cioè andare a vedere tutti quei casi
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in cui delle aziende sono partiti con un business model e
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poi l'hanno cambiato dopo sei mesi, dopo un anno, dopo due
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anni, tre anni. E la terza, la terza
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caratteristica è, è quella che fare il founder è un lavoro
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duro, quindi molti pensano che sia è un lavoro molto bello fare
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l'imprenditore, ma un lavoro molto duro e quindi devi pensare
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che devi dedicarci del molto del tempo e che all'inizio
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soprattutto guadagnerai molto meno dei tuoi collaboratori.
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No, io per i primi anni non ho, non sempre tutti i mesi mi
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pagavo lo stipendio. Ecco, questo bisogna dirlo
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prima, perché magari può sembrare che fare una startup
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sia. È un modo per pagarci uno
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stipendio e non lo. È tu hai quotato euphon negli
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anni 2001, periodo iconico e turbolente per i mercati.
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Al di là dell'aspetto tecnico, cosa le ha insegnato a livello
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umano e strategico questa esperienza?
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Come si gestisce la pressione di dover rendere conto non solo al
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cliente ma anche a un mercato pubblico?
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Ma io ho avuto un'esperienza di gestire la mia azienda quotata
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per circa 5 anni. E devo dire che se io faccio un
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mix tra questa esperienza in cui ho gestito la mia azienda
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quotata, ho investito in 70 startup, di cui solamente due o
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tre si sono quotate in borsa, alla fine la mia esperienza dice
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che è meglio che una startup non si quota in borsa.
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Non siamo negli Stati Uniti? No, a meno che lo fai una borsa,
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diciamo, particolarmente interessata a questo mondo.
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Io con. Consiglio a nessun founder di
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quotare la sua startup a meno che non faccia 50 100 milioni di
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fatturato e non faccia già degli utili, perché il mondo delle
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startup è un mondo dove, come dicevamo prima, cambi
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completamente il modello di business e gli analisti delle
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che ci sono che gestiscono i fondi di investimento che
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investono le aziende quotate. Hanno bisogno di un report
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trimestrale, quindi tu alla fine non riesci a spiegare che il tuo
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modello di business è fallito. Ne devi fare un'altro, no?
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E gli investitori ti abbandonano.
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Io Consiglio alle startup di non quotarsi in borsa, a meno che
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non diventino delle skell up e comincino a fatturare decine di
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milioni di euro e magari siano già inutile.
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Grazie. Lei propone di destinare una
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piccola parte lo 0,5% del patrimonio di banche e fondi
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verso l'innovazione. L'idea sembra semplice e
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potente, diciamo. Ma secondo lei qual è il vero
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ostacolo che frena oggi un direttore di banca o un gestore
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di fondi del fare questo passo? È una questione di mentalità,
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no? Di mancanza di competenze
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interne per valutare questa asset class.
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Allora io nel mio libro dico che non servono gli investimenti
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pubblici perché l'Italia è un paese molto ricco, c'è grande.
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Privata, ricchezza privata sta in due in due direzioni, quella
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dei privati che hanno i soldi nelle private banking o nelle
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banche e poi tutti i fondi pensioni e assicurazioni no.
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Quindi i paesi europei evoluti hanno fatto delle leggi che
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hanno dato dei grandi vantaggi ai gestori dei fondi pensione
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assicurativi. Nell'investire nelle startup in
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Italia questo si sta cercando di fare.
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Con grande difficoltà per quanto riguarda le banche, quindi
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proprio la gestione dei soldi dei privati, come hai detto tu,
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ci sono ancora dei problemi di regolamentazione di
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sollecitazione al pubblico risparmio per cui molte banche
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non hanno questo approccio. Ma la rete diciamo di private
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Banker Investory non è al momento così esperta per potere
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proporre questo tipo di. Di prodotto, quindi diciamo da
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una parte c'è molta ricchezza, secondo me ci sarebbe anche la
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domanda, ma questa ricchezza, questa domanda, cioè quella dei
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dei, dei, dei founder che cercano soldi non matcha solo
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perché questi intermediari non sono ancora organizzati.
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Ha menzionato un interesse trend di ringiovanimento nel nel club
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con l'ingresso di Found che hanno già fatto la loro exit.
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Come sta cambiando questo innesto di nuova energia?
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La cultura, le dinamiche, forse anche le propensione al rischio
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interno del club degli investitori?
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Guarda, quando abbiamo fondato il club degli investitori, quasi
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17 anni fa, eravamo andati negli Stati Uniti a incontrare un
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gruppo di business Angel americani.
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Era il primo gruppo di business Angel secondo me al mondo.
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Si chiama Band of Angels a San Francisco ed erano tutti persone
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20 anni fa, diciamo semi retired.
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Come sono? Com'è il sottoscritto qua?
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No, è quel modello. È un modello che è stato così
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per tanti anni anche negli Stati Uniti.
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Cioè erano imprenditori che avevano venduto la loro azienda,
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erano piuttosto vecchi e aiutavano i giovani.
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Poi il mondo è cambiato, ci sono dei founder che magari fanno la
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loro società a trent'anni, a quarant'anni la vendono e
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vogliono diventare business Angel.
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Noi oggi, noi a settembre faremo entrare un nuovo socio che.
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È è figlio di una è, è, è fa parte di una famiglia
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imprenditoriale importante e il quale ha 27 anni.
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Ecco, secondo me la visione dei giovani è la visione corretta
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proprio perché spesso investiamo su dei fan da giovani e non è
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detto che la nostra conoscenza di cinquantenni sessantenni, nel
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mio caso a settant'anni, sia quella corretta.
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Quindi è, è è molto interessante.
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Mescolare, mettere insieme le esperienze dei giovani che
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parlano con i giovani, con le nostre.
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Quindi Io credo che questo mix e il club diciamo sta veramente
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ringiovanimento. Poi ci sono anche quelli come me
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che magari porteranno i loro figli.
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Lo stanno facendo. E guardando indietro a tutto il
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tuo percorso, da ingegnere a fondatore, da investitore a
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mentore di un'intera generazione, qual è la lezione
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più controintuitivo che hai imparato sul successo?
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E, guardando avanti, quale spera sia eredità più durata del club
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degli investitori per l'Italia del futuro?
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Questa. È la è la domanda più difficile,
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allora il successo per me? È stato diverso a seconda del
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momento della diciamo della mia crescita.
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All'inizio, quando ho fondato la mia azienda è successo era
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vincere un concorrente, battere un concorrente e creare
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un'azienda grande. Mi piaceva avere fine.
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Sono arrivato ad avere 600 persone che lavoravano per noi e
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quindi era diventare grande battere i concorrenti.
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Poi quando mi sono quotato in Borsa il successo era fare
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soldi. Cioè ci interessa molto, diciamo
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sono l'azienda grande, adesso deve fare tanti soldi perché sei
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quotato in borsa? Devi dare i soldi agli
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azionisti, devi fare ritorno, eccetera eccetera.
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Adesso per me è il successo e la soddisfazione di avere creato un
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gruppo che da quest'anno diventa di oltre 400 business Angel.
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Che sono diventati tutti amici coi quali diciamo, scambiamo
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opinioni sul futuro del mondo a livello dell'innovazione e ci
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divertiamo e aiutiamo i giovani a fare le loro imprese.
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Grazie 1000 Giancarlo, è stato veramente un piacere fare questa
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chiacchierata con te. Ti auguro tantissimo successo
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nella tua crescita e spero di riaverti nei prossimi anni con
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altri progetti. Benissimo, io ci sono sempre.
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Mi ha fatto molto piacere jerta, credo.
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Ti faccio gli auguri per questo tuo podcast.
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Insomma spero di rivederti presto.
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Grazie.