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Rubén Moreira, Emilio Álvarez Icaza e Israel Zamora | Lunes 11 de Agosto de 2025 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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Bueno, ¿cómo estás, Israel Zamora? Muy bien.
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Bienvenido. De regreso, muy contento. Gracias,
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Azucena. Me da gusto verte. Rubén Moreira, el
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PRI. ¿Cómo estás? Muy bien. Bienvenido. Emilio
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Álvarez y Casa, de Somos MX. ¿Qué tal? Buen lunes,
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buena semana. Muy contento de estar de vuelta.
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Qué bueno que todos están de vuelta porque vaya
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que han pasado cosas, ¿no? A ver. Ay, Dios mío.
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A ver, empezando por lo más reciente, lo que
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dice Pablo Gómez respecto a la reforma electoral.
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Dice, bueno, pues vamos a hacer consultas y vamos
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a hacer foros, pero los únicos que tienen voz
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y voto son las personas relacionadas con la presidencia
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de la República. Secretaría de Gobernación, asesor
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de los quién sabe qué y quién sabe qué. Bueno,
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aquí lo tenía, lo acabo de leer. Saldívar, Merino,
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Rosaycela, Godoy, Cárdenas, etc. Pues esto no
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es como un foro que enriquezca nuestro sistema
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electoral. Rubén, ¿cómo lo ves tú? Bueno, en
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los últimos 48 años es la primera vez que se
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intenta una reforma de este tipo desde el poder
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y para los intereses del poder. Segundo, es la
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primera vez donde no participan los... partidos
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políticos en esa intención, ni la ciudadanía
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en esa intención. Tercero, se formó una comisión
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presidencial en los términos de la ley orgánica
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de la administración pública que preside la presidencia.
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Eso hay que decirlo ahí. Luego sacó un decreto
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que se lo cede. ¿Me repones mi segunda? ¿Ya se
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escucha bien Rubén? Según la comisión presidencial
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que preside la presidenta, así dice el decreto,
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luego ella saca un alcance diciendo que va a
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delegar eso en un funcionario que es el presidente
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ejecutivo, que el decreto dice un servidor público.
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Pablo Gómez no es servidor público. Por este
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tipo de comisiones no se cobra, por cierto. Por
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ley. Por ley. El día que a Pablo Gómez lo hagan
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servidor público, pues va a tener que demostrar
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lo que trabaja el servidor público, porque esta
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es gratis. Así dice la ley. Cuarta, pues yo creo
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que vamos hacia uno de esos intentos. de taparle
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el ojo al macho, como decimos, haciendo parlamentos
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y foros. A ver, perdóname, ¿sí se escucha Rubén?
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¿Seguro es que se escucha Rubén? No, no se oye
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si se oye, si no se oye. ¿Se oye o no se oye?
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¿Se oye o no se oye? Perdóname Rubén, es que
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me están aquí reportando que no se escucha bien
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tu micrófono y no me dicen en la producción.
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¿Se escucha o no se escucha? Después de mi gran
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discurso. Perdóname, aquí no sé qué pasa. Vamos
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a estos tipos de foros y más foros que en realidad
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nadie les hace caso. Porque la presidenta ya
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dijo lo que quiere. Porque Pablo Gómez lo ha
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dicho varias veces lo que quiere. Y eso no está
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relacionado con lo que la sociedad pretende ni
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con las necesidades que hay. Cierro diciendo
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algo. ¿Vamos a avanzar a un sistema de representación
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pura? No. Lo que quieren ellos es agandallarse
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el poder legislativo. ¿Por qué hacen esto? No
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es para fortalecer al presidencialismo en este
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país. Eso no es así. Todo forma parte de una
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trama para pasar el centro del poder real hacia...
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el partido político Morena y a quien toma las
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decisiones meta estatutarias en el partido Morena.
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Eso es lo que están ellos haciendo. A ver, Emilio.
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Es un momento para hacer ciertas preguntas. ¿Por
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qué si este INE validó la voluntad ciudadana,
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en algunos casos con controversia, de que Morena
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ganó la presidencia, el Congreso, gobernaturas,
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¿por qué lo quieren cambiar? ¿Cuál es entonces
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la verdadera motivación? Si muchos de los que
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están ahí llegan al poder con estas reglas, ¿por
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qué las quieren destruir? Y es entonces cuando
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uno se pregunta si una reforma que viene desde
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el poder, pues es para mantener el poder. Lo
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que estamos viendo es el preludio de una estrategia
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para que Morena, por las buenas o por las malas,
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se quede del poder. Es una reforma que claramente
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atenta contra la pluralidad. Dice Claudia Sheinbaum
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que va a hacer una encuesta, pero ya tiene las
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respuestas. Ella lo anunció. Es que depende de
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las preguntas. Si a mí me preguntas, ¿quieres
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que los diputados sean designados por las cúpulas
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de los partidos? Pues no. Puedes, por supuesto,
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sentarte a mejorar. puedes, por supuesto, sentarte
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a ver cuál es la nueva etapa del proceso político
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mexicano. Pero lo que no se puede hacer es una
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reforma desde el poder y para el poder. Cuando
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tú ves una comisión... Nunca había pasado. No,
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tiene lo que dice, 48 años Rubén, y es una comisión
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solo... O sea, la oposición es la que siempre
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pide cambios para quitar... Esencialmente. Y
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lo que estamos viendo no solo es un fenómeno
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como lo que hicieron con el Poder Judicial. apropiarse
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el poder judicial, sino generar las condiciones
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para que no se les pueda ganar electoralmente.
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El fenómeno de la competencia, de la pluralidad,
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que de hecho llegaron al poder con esas reglas,
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ahora es como quien se sube y dinamita todas
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las escaleras bajo las cuales llegaron. Lo que
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estamos viendo, habrá que ver los términos, pero
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ya la sola presentación de Pablo Gómez de vamos
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a ejercer nuestra mayoría. te dice lo que quieren
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hacer. A ver, Israel. A ver, primero decir que
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esta reforma obedece a una realidad en México.
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El sistema político electoral tiene más de 50
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años, es un sistema viejo, es un sistema que
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representa un status quo al que quieren mantener
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los partidos políticos que gobernaron con ese
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sistema y que... Están pretendiendo conservarlo,
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porque al conservar ese sistema, conservan sus
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privilegios. ¿Cuál es la manera de hacer esta
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discusión, esta reforma electoral, a través de
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una figura jurídica que ya existía en el artículo
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21 de la Ley Orgánica de la Administración Pública
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Federal? Es muy clara. Hay varias comisiones
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que tiene la facultad la presidenta de crear.
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Unas son las intersecretariales, otras que son
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consultivas. Y dice cómo se integran estas con
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académicos, con especialistas, con servidores
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públicos, con autoridades. Y después dice también
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se pueden crear comisiones presidenciales. Y
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ahí le dan la facultad a la presidenta de que
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ella designe a... al que va a presidir. En este
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caso, la presidenta en ejercicio de esa facultad
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designa a Pablo Gómez. Secretarios, sí. Pero
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todos son de la presidencia. La ley no establece
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que sea solo del gobierno. No va a ser solo del
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gobierno. ¿Y quién ha dicho que no? Ahí está
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el diario oficial. El diario oficial son solo
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del gobierno. ¿Qué ha dicho Pablo Gómez en entrevistas
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recientes? Ustedes pueden participar, Emilio.
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Tú puedes participar, partidos políticos. e incluso
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ha dicho que los medios de comunicación... Son
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siete el gobierno. Son siete el gobierno. ¿Cuál
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es su función? Ellos, voz y voto. No, no, no.
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A ver, no. Ellos no van a decidir. Permítanme.
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Déjenme explico. Déjenme explico. Adelante, compañero.
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¿Cuál es la función de la comisión? ¿Cuál es?
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Uno, hacer estudios y elaborar una propuesta.
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No va a ser la ley. Va a ser una propuesta que
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va a seguir el proceso legislativo. Y en esa
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propuesta lo hubiera podido presentar la presidenta
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sin necesidad de hacer una comisión, si quisiera
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imponerla. A ver, Rubén. Así de claro. presentar
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a la presidenta así y lo va a hacer. O sea, porque
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estas siete personas o seis personas dependen
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de ella. Es más, ella preside esa comisión. Así
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dice el decreto textual. Textual. Segundo, dice,
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la presidencia ejecutiva la tendrá un servidor
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público. Pudo haber no sido un servidor público.
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Tercera, tienen voto nada más ellos. Podrán,
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dice, invitar académicos a especialistas. Podrán,
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no dice se hacen. Pero ahí va una parte. Una
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cosa es la comisión y otra cosa es las actividades
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que realice. En la comisión podrán invitar, por
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decir, a cinco especialistas. Vamos a ver quiénes
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serían. Ellos no tienen voto, Azucena. Nada más
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pueden hablar. Ah, van a hacer actividades además
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donde... Pueden invitar a otras gentes también,
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pero ¿quiénes toman las decisiones de hacer estudios,
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hacer encuestas? Los que dependen de la presidenta.
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¿Quiénes deciden la encuesta? Pablo Gómez. A
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un comercial, por favor. Hemos vuelto. Fórmula
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Noticias con Azucena Uresti. 45 minutos. A ver,
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nos quedamos en este tema de la reforma electoral
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porque luego necesito saber dónde anda Ana Augusto
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López. Y luego necesito saber qué va a pasar
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con Sergio Gutiérrez Luna y la señora Karina.
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Se me olvidó. No, hombre. Karina. Karina es...
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¿Cómo se llama la diputada del PT? Dios, perdón.
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Diana Karina. Diana Karina. Hashtag. Hashtag.
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Dato protegido. Como el nombre no se permitió,
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entonces es dato protegido. Bueno. ¿Necesitábamos
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una reforma electoral, Rubén? A ver, te pongo
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algo sobre la mesa. Sí se requiere una reforma
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electoral por lo del Poder Judicial. Ya incluso
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en los términos en los que se sacó, que no estoy
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de acuerdo, la reforma del Poder Judicial, resulta
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que en el 27 van a concurrir las elecciones regulares,
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federales y estatales, más las elecciones del
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Poder Judicial. La mayor parte de los estados
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no tuvieron elección, o una buena parte de los
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estados no tuvieron elección. Por ejemplo, Jalisco,
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que es muy grande su número. Esas van a concurrir
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unas con otras. La anterior fue un total fracaso,
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donde fue a votar... a votar, dicen, el 12 %
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de los electores, y efectivo fue el 9, el 8 %
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de los votos. Entonces, vamos a tener una mega
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elección en el 27, y resulta que nos sacan de
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la chistera para distraer de muchas cosas. La
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reforma electoral, decía un viejo político, reforma
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electoral para todo mal. Es decir, luego son
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usadas para distraer, que es el caso en particular.
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Si traemos un problema de seguridad terrible,
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donde se ocultan las cifras, traemos un problema
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internacional. Y ahora vamos a una reforma electoral
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que nadie pidió porque la que se requiere no
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la van a hacer. La que se requiere es cambiar
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la fecha de las elecciones normales estatales
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y las del Poder Judicial. Y afinarlo del Poder
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Judicial porque es un fracaso. Le preguntabas
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tú a Rubén ahorita si era necesaria una reforma.
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Nosotros, yo tengo mi opinión, que sí. Tal vez
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Rubén y Emilio dicen que no. Bueno, él dice que
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sí, pero respecto a las fechas. Acaba de seguir
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una encuesta que elaboró Mitowski en donde la
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pregunta fue... ¿Se deben modificar las reglas
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electorales o el sistema electoral funciona correctamente
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como está? Prácticamente tres cuartas partes,
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el setenta y tantos por ciento, dijo es necesario
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modificarlo. Punto. El pueblo de México, según
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esta encuesta, está de acuerdo en que venga una
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reforma. Y es lógico, tenemos 50 años. Dicen
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es que siempre venía de la izquierda, de la oposición.
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No, no, no. Más bien de la oposición. Bueno,
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esa oposición. Eran los que eran contrarios al
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PRI y al PAN que gobernaban. Era la oposición.
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Bueno, esa oposición es gran parte de esas personas.
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Hoy forman parte del movimiento de la Cuarta
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Transformación. Hay que decirlo. Segundo, ¿por
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qué es necesario realizar las modificaciones?
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Primero, porque el primer punto, la parte para
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mí medular, es que se van a reformar las libertades.
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electorales y políticas, para profundizarlas,
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para que el sufragio sea cada vez más efectivo,
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porque la representación proporcional, que es
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uno de los puntos medulares, hay varios que podemos
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tocar, el financiamiento, incluso la conformación
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de las autoridades electorales administrativas,
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cómo se van a elegir, si va a seguir siendo el
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presidente o la presidenta, o si va a ser a través
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del voto popular, son cosas que se tienen que
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discutir, el financiamiento, para que no pase
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lo de amigos de FOB. o que no pase lo mismo que
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pasó con el Pemexgate. O sea, hay varios puntos
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que hay que discutir. La verdad de las cosas
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es que sí se requiere una reforma, pero una reforma
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democrática. Por ejemplo, necesitamos hacer lo
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que se conoce como las PASO. Las elecciones primarias,
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abiertas, simultáneas y obligatorias. Que las
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candidaturas de los partidos se decidan por la
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ciudadanía, no por las cúpulas. De todos los
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partidos. El mismo día organizado por la autoridad
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electoral. De manera que quien llega a la boleta
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es porque la gente quiso. Y no haya entonces
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un mecanismo de control. Eso pasa ya en Argentina
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o son más o menos como las elecciones primarias
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de Estados Unidos. Sí se necesita revisar qué
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pasa con el financiamiento ilegal. Ya vimos lo
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que pasó en la campaña presidencial. Sheinbaum
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sacó más de 10 mil espectaculares y no pasó nada.
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Marcelo Ebrard, Adán Augusto, Noroña, Velasco,
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sacaron miles de espectaculares y no encontraron
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nada. Claro que hay que revisar el tribunal,
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ese que está ahorita al servicio de Morena. Durante
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mucho tiempo Morena decidió, y tú en el Senado
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acompañaste eso, Israel, que no se nombraron
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a dos magistrados electorales, debilitando a
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la autoridad electoral. Hoy el tribunal está
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al servicio de Morena y tienes un instituto tomado
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por dentro al servicio de Morena, validado por
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el tribunal electoral. Claro que eso lo tenemos
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que revisar. Morena cooptó a las autoridades
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electorales y eso lo que está generando es el
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debilitamiento del pacto democrático. ¿Qué necesitamos?
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Una reforma política electoral que derrienta
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la pluralidad y fortalecer derechos. No un discurso
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vacío que lo que está anunciando es el inicio
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de una dictadura. La reforma electoral es una
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reforma de Estado para que se quede... el poder.
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Ya tenemos el primer punto de acuerdo. Emilio
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acaba de decir, es necesaria una reforma electoral.
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Él la matiza de esa manera. Bueno, hay que poner
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todos los matices sobre la mesa y elaborar una
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propuesta. No puede haber una reforma electoral
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cuando tienes todos los aparatos cooptados por
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el Estado de esa manera. Cuando no hay una voluntad
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democrática. Tú haces una reforma electoral y
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se van a comer todo esto, hombre. Eso es lo que
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ellos quieren hacer. Lo del Poder Judicial fue
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un destrozo terrible y lo vamos a sentir en los
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próximos años. ¿Por qué? Porque desmoronaron
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lo poco bueno que había, si ellos quieren, pero
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lo desmoronaron. Segundo, utilizan falacias,
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Azucena, por ejemplo, para que el voto quede
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mejor representado. Si ellos se robaron las mayorías
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y lo hicieron de manera, pues... Tremenda, ¿no?
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De manera descarada. O sea, no quieren que haya
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una representación pura. Eso no lo quieren. Eso
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es falso. Que era una vieja petición, por cierto,
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de la izquierda. Pero además lo que quieren es
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terminar con el régimen de partidos. Insisto
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con lo que dije al principio. Ellos no quieren
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fortalecer el presidencialismo. Haber quitado
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los órganos autónomos, colonizar el INE, desmoronar
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la corte. No. Ellos lo que quieren es pasar el
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centro del poder. Del presidente al partido y
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de quien controla el partido. Porque desde el
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partido se van a elegir jueces, legisladores,
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gobernadores y ya no va a haber órganos autónomos.
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El que controle meta estatutariamente el partido.
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va a tener el control de este país. Y eso es
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lo que ellos quieren hacer. Y por eso ese gran
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plan que pusieron sobre la mesa. Todo lo demás
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es distracción. ¿En qué parte de la reforma se
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infiere que quieren terminar con el régimen de
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partidos? El saque de la discusión es de una
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presidenta y de un coordinador de la comisión
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que descalifica a toda la oposición. Ese es el
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saque de la conversación. La jefa de Estado se
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considera una condición de descalificar a los
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que no piensan como ella. Ese es el saque de
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la discusión, Azucena. Segundo, la presidencia
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de esta república podría haber hecho una comisión
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plural y diversa. Nada obligaba en ley a que
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fueran solo empleados de la presidenta. Nada
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obligaba en ley. Al contrario, hubiera sido un
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gisto de altura y de Estado incluir a otro tipo
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de personalidades que no solo fueran empleados
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públicos. Y la tercera razón es que los mensajes
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que está mandando Pablo Gómez en esta semana,
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en las entrevistas que ha dado en el país o en
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otros, esencialmente es el refrendo del uso de
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su mayoría para acabar con otras expresiones.
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El inicio de la conversación es descalificando
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a los que no son de Morena. Y me perdonan, pero
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ustedes solo tuvieron el 54 % de la votación
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en el Congreso y creen que son el 100%. Y creen
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que México es mucho más plural, diverso. Incluso
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hay mucha gente que no está en partidos políticos.
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40 % de las personas no votaron. Hay 30 % de
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abstencionismo consolidado. Por supuesto que
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tenemos que revisarlo. Pero a ver, Emilio, se
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ha anunciado que para la elaboración de la propuesta
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se va a crear primero un reglamento. Se tiene
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que hacer el reglamento interno de la propia
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comisión. La propia comisión. Y se va a invitar
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a sindicatos. cámaras empresariales. Se va a
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invitar, obviamente, a la academia que participe.
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Y lo ha dicho Pablo Gómez, ahí está. Ha dicho
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que los medios de comunicación, inclusive, también
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presenten sus propuestas. El problema es que
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la oposición, pase lo que pase, se va a oponer
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al resultado. La oposición se ha enfocado...
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¿Por qué en el pasado sí se pudieron hacer reformas
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de consenso? La oposición se ha enfocado no en
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construir, sino en obstruir. No proponen. Ellos
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solo contravienen cualquier cosa que sea o provenga
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de presenten sus propuestas todavía no ha iniciado
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los trabajos y Pablo Gómez y ustedes ya descalificaron
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algo que todavía no ocurre Pablo Gómez participó
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en todas las reformas electorales ¿y por qué
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ustedes no incluyen en el comité agente de oposición?
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¿cómo van a participar? ¿participan con propuestas?
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y si no se acepta, pues ahí discutamos en el
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pasado cuando hubo este tipo de comisiones de
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grupos de trabajo La oposición tenía el derecho
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de veto de los interlocutores y lo ejerció. Y
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por eso Molinar, en su momento, que tenía dificultades
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con el PRD y con el PRI, no formó parte de la
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comisión. Yo le preguntaría a Morena si las oposiciones
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vetan a Pablo Gómez, ¿lo quitarían? Porque en
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su momento, en su momento, el PRD, que tenía
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en el génesis ahí adentro a Morena, Betó varios
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de los interlocutores del gobierno, entre ellos
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a Ramírez Acuña, que era el secretario de Gobernación.
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Dijeron, no podemos hablar con él. Por eso, en
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una buena parte del debate se hizo en el Poder
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Legislativo. ¿Ustedes lo harían? ¿Pero qué impide
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que Pablo Gómez presida esa comisión? ¿Cuáles
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son los elementos objetivos para decir que él
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no va a servir como un interlocutor entre las
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partes? Si tus interlocutores te dicen... Vamos
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a demoler lo que hizo el PRI. Primero no lo hizo
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el PRI, lo hizo México. Eso es prejuzgar. ¿Cómo
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vamos a defender un sistema electoral que no
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funciona? Ustedes llegaron al poder con eso.
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¿Cómo no funciona? Ustedes llegaron al poder
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de manera ilegítima. Ustedes llegaron al poder
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de manera ilegítima. cúpulas partidistas sean
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las que decidan a los candidatos y que los ciudadanos
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se sometan a esa voluntad de una cúpula. Lo que
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tú me estás diciendo es que tu triunfo es ilegítimo.
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¿Cómo no funciona si ustedes ganaron? ¿Cómo no
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funciona esta El sistema electoral. Fíjate, perdón,
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qué bueno que mencionas eso porque ahorita decía
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Emilio, ¿quieren modificar el sistema para que
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no se les pueda ganar? No, con este sistema no
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puede ganar la oposición. No es necesario modificar
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el sistema actual para ganar. ¿Para qué lo modifican?
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Porque no es el sistema electoral eficiente que
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merece el pueblo de México. Ya lo dije. ¿Qué
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tiene de ineficiente? Pues muchísimas cosas.
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El financiamiento, por ejemplo. Mucho dinero
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a partidos políticos. Ese dinero que Morena dijo
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que iba a regresar y nunca regresó. La propia
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creación, es que son varios puntos, pero la propia
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creación de los partidos políticos, ¿están de
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acuerdo que sean esos los requisitos? Pues la
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gente dice no. Las consultas... Hemos vuelto.
21:09
Fórmula Noticias con Azucena Uresti. Las nueve
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en punto. Bueno, tendremos tiempo de hablar de
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la reforma electoral, ya cada quien ha dado su
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punto de vista y queremos saber, querido Israel,
21:26
qué van a hacer con Adán Augusto López. Pues
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Adán Augusto López sigue siendo el coordinador
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de los senadores de Morena en el Senado. Y lo
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va a seguir siendo hasta en tanto no haya un
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elemento o pruebas contundentes de que él participó
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en alguna actividad ilícita. El problema es que
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la narrativa ahora lo que pretende hacer, fíjate,
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no solo en este tema, sino también en el tema
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de austeridad que ha sido muy polémico. Sergio
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Gutiérrez Luna, Andrés Manuel López Beltrán,
21:55
etc. Estas semanas. Y la oposición está orillando
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a Morena, o eso pretenden, obviamente no lo van
22:01
a lograr. Que Morena tome decisiones radicales
22:04
para quedar bien con la oposición y no se va
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a hacer. No creo. ¿Cuáles son los elementos objetivos
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que hay? Las pruebas para presentar una denuncia
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en contra del coordinador. Lo puede hacer cualquier
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persona, el que tenga las pruebas, que la presente
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y la fiscalía tiene la obligación, porque si
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no, incluso incurrirían en delito los servidores
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públicos de la fiscalía que no investiguen a
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la persona que sea. Puede ser el coordinador,
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incluso puede ser la propia presidenta de la
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República, porque recordemos. que Morena, la
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Cuarta Transformación, impulsó una reforma para
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que incluso los presidentes sean sometidos a
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investigaciones y si cometieron delitos sean
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metidos a la cárcel si es que se comprueba su...
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Yo le agradezco mucho a Israel esta intervención.
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Porque dicen, si tu adversario se equivoca, no
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lo distraigas. Gracias. Porque la denuncia de
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Adán Augusto vino por Javier May. Gobernador
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de Tabasco. Y el hermano de Andrés Manuel López
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Obrador. De ahí viene la denuncia. Y lo que nos
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enteramos es que el coordinador de Morena nombró
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al jefe del cartel a Barredora, que es el vínculo
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con el cartel Jalisco Nueva Generación. Y ahora
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nos viene a decir que no saben. Las mismas reglas
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que aplicaron a Calderón con García Luna deberían
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aplicárselas. Pero no te apures. Sigan así, sigan
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en la corrupción, sigan en la... construcción
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de redes de macrocriminalidad, de morenarco partido,
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síganle, porque la gente se va a dar cuenta.
23:31
Sigan viajando a Japón, que Andy siga viajando
23:34
a Japón, que Sergio Agustírez Luna se siga vistiendo
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como nuevo rico. Síganle, sigan con esos cargos,
23:40
que se vaya y nos diga que un desayuno de un
23:44
salario mínimo al mes no es ofensivo. 100 euros.
23:47
Que vaya Monreal y nos diga, pues si no hagas
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un desayunito de 4 mil pesos con mi esposa. Síganle.
23:54
Que Gutiérrez Noroña siga haciendo esto. Porque
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lo que demuestra es que es lo que son. Un partido
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hipócrita cuyo liderazgo miente, roba y traiciona.
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Síganle y niéguenlo, porque lo único que están
24:08
haciendo es refrendar un pacto de corrupción
24:11
e impunidad. Ahora, no hay una denuncia formal
24:13
contra Don Augusto López. La denuncia fue pública,
24:16
digamos, de Javier May, no formal. Federico Rodríguez
24:19
mencionó que ya hay denuncias y no procesaron.
24:22
Eso se mencionó ya en la permanente. A ver, ¿por
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qué se desecharon? Hay que investigar. Si no
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prosiguen esas denuncias, que se investigue por
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qué no están avanzando. ¿No será que el aparato
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lo protege? ¿No será que el aparato lo protege?
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Las personas que están impulsando esto deberían
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de también... A ver, Rubén. A ver, yo creo que
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no viste el debate que pasó el miércoles allá
24:44
en la Cámara de las y los senadores. donde está
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sesionando la permanente. Pero el problema, Susana,
24:50
es que estamos viendo el derrumbe de este país
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en muchos frentes y el maquillaje de todo. Asesinaron
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al fiscal allá en Reynosa, Tamaulipas. Los tres
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días siguientes no apareció en la estadística
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ninguna defunción por homicidio en Tamaulipas.
25:11
Hay otro hecho violento en Tamaulipas Muere un
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policía que no sabemos qué pasó. Y aparte descubrimos
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que en la estadística de este país no se incluye
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como muerte el feminicidio, sino se manda a otra
25:30
categoría. Pues a la carpeta de feminicidio,
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¿no? Sí, pero cuando tú dices homicidios, deberían
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de venir todas las muertes. Ah, bueno, nosotros
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sí lo sumamos. Pero el gobierno no lo suma. Pero
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además, en el caso de Tamaulipas, Dice, otros
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delitos que atentan contra la vida y la integridad
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corporal. ¿Cuáles son? 26. 26 casos. Si tú checas
25:54
estados similares, por ejemplo, Coahuila, en
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ese rubro trae cero. Y si tú checas Aguascalientes,
26:01
creo que trae uno. Y Yucatán creo que trae también
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cero. Entonces, ¿qué pasa con toda esa estadística?
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Bueno, lo que está pasando... Es que a Morena
26:09
se le está desmoronando todo, porque todo lo
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construyó mal. Por eso trae escándalos de todo
26:14
tipo. Y todo lo que usó Morena hoy se le revierte,
26:18
todo se le viene encima. Y amanecemos con una
26:22
amenaza de los Estados Unidos de eliminar en
26:26
nuestro país a los cárteles de la droga. Y amanecemos
26:30
con un país que no crece. Y en medio de esa desorden
26:34
nos sale Pablo Gómez con una reforma patito y
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carnavalesca y en medio de todo eso unos debates
26:42
inmensos ahí en la Cámara de los Senadores para
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tratar de tapar lo que ellos hacen y en medio
26:48
de todo eso vuelven los asaltos a las carreteras
26:51
en todas partes. Yo quisiera retomar un punto
26:54
que, repito, para mí es importante traerlo a
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la mesa. No se me hace fundamental en el debate
27:00
político, pero hay que traerlo. El tema de la
27:04
austeridad. Decía ahorita Emilio que nos desnuda
27:08
como hipócritas. Más bien, lo que está pasando
27:10
es que desnuda a la oposición como clasistas.
27:13
Él mismo dice, no, les voy a explicar por qué.
27:17
¡Qué maravilla! O sea, gastar un salario mínimo
27:22
al mes. No, no, no. Permíteme, permíteme. La
27:24
discusión de esto es, ¿merece Gutiérrez Luna
27:28
comprarse la ropa que él quiera? ¿Sí o no? Si
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su salario se lo permite. Permíteme, permíteme.
27:34
Voy para allá. Voy para allá. Permíteme, es que
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me interrumpen y mira, me voy a tomar más el
27:40
tiempo porque llevo medio minuto discutiendo
27:43
y tratando de luchar aquí para que me escuchen.
27:45
El punto es, el punto es, El problema no es entonces
27:50
si su salario... ¿Qué tal si el salario de los
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diputados está muy elevado? No, 74 mil pesos.
27:55
O el de los senadores, hay que reducirlo. Si
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70 mil pesos te permite consumir en un hotel,
28:00
por ejemplo, una cena de 5 mil pesos, si tu salario
28:05
te lo permite, ¿cuál sería el problema? Obviamente,
28:07
en la cuarta transformación, ¿qué decimos? Tiene
28:09
que haber... Una austeridad tiene que haber una
28:13
congruencia, no dar una exhibición de excesos
28:18
como sucedía en el pasado. Hay que recordar,
28:22
la austeridad que promovió la Cuarta Transformación
28:25
y que ha promovido también en este gobierno de
28:27
la presidenta Claudia es evitar los gastos superfluos
28:30
que había antes. Las toallas que costaban 400
28:34
dólares en el tiempo de Fox. Por ejemplo, los
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3 .500 dólares que costaban las sábanas de Fox
28:40
o los 17 .000 dólares que costaban las cortinas.
28:44
Permíteme. Los vuelos que hacía, por ejemplo,
28:48
la familia, los parientes y los amigos de Enrique
28:51
Peña Nieto en un avión presidencial que, como
28:53
decía el presidente, no tenía ni Obama, por toda
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Europa. Hay datos, Azucena, que la familia de
29:00
Enrique Peña Nieto viajaba por Europa, Italia,
29:02
Suiza y que incluso en alguna ocasión hicieron
29:05
una parada en Estambul, en Turquía, para que
29:08
pudiera bajar dos de las hijas. O sea, se desvió
29:10
el avión, aterrizó ahí para que pudieran bajar
29:13
dos de las hijas de Enrique Peña Nieto. Y ahora...
29:17
A ver, Isabel. Lo que quiere la oposición no
29:22
es para concluir. Para concluir. Lo que quieren
29:25
es que, por ejemplo, no puedan acceder los dirigentes
29:29
de Morena a una... Bueno, ahorita platicamos.
29:32
Mira, la verdad de las cosas es que los errores
29:35
y excesos del pasado no justifican los del presente.
29:37
No te equivoques. No tengas una condición tan
29:40
vergonzosa. Perdona, hazle caso a tu presidente.
29:43
Dime para ti cuál es el exceso. Que venga Andy
29:46
López Beltrán a decir que un salario mínimo al
29:50
mes en un hospedaje, que por cierto ya dijeron
29:52
que costaba el triple, ahí también mintió. 27
29:54
mil. Costó más de 21 mil pesos. Le parece normal.
29:59
Pero déjame recordarte una cosa. Sergio Gutiérrez
30:02
Luna es servidor. Está obligado a una ley de
30:06
austeridad que, por cierto, él votó. Y, por ejemplo,
30:09
el lugar que le dieron en el VIP del Fórmula
30:12
1 se llama cohecho. Está prohibido por la ley.
30:16
Y solo, solo de dar seguimiento a lo que trae
30:21
él vestido y su esposa, dato protegido, demuestra
30:25
que es un ingreso superior a lo que él gasta.
30:28
Segundo, segundo, segundo. Hay una transgresión
30:32
total a los principios que ustedes dicen defender.
30:36
Ustedes. Es una hipocresía absoluta andar diciendo
30:40
austeridad, que no haya paramedicinas, apretarle
30:43
a los maestros que no tienen sueldo. El Instituto
30:46
Mora tiene meses que no le paga cierto personal
30:48
y salen con los excesos que tienen. Y defiendes
30:51
eso. Es muy vergonzoso. A ver, cuando llega la
30:54
4T, la mal llamada 4T, impuso... Una austeridad
30:59
que se convirtió en austericidio. Que, por cierto,
31:02
el austericidio es una enfermedad del neoliberalismo.
31:04
De ahí sale. Y ahí viene. Como muchas otras cosas
31:06
que ustedes sacaron del neoliberalismo. Resulta
31:10
que en el último presupuesto, Azucena, hicieron
31:14
recortes por 800 mil millones de pesos para tratar
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de bajar el déficit. Cosa que no han logrado
31:20
porque los ingresos se les han caído, porque
31:24
el petróleo ha caído su precio Además, no hemos
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crecido. Nada más que en ese austericidio, y
31:33
sobre todo en estos 800 mil millones que quitaron
31:36
el año pasado, dejan los hospitales sin medicinas.
31:39
Yo sé que a los niños con cárcel no les interesa,
31:41
desgraciadamente. Tienen ahogada nuestra representación
31:45
en el mundo, los consulados. Tienen sin sueldo,
31:49
hasta hace poquito al menos, a los trabajadores
31:52
del 11, el 22 y el 14. No se está construyendo
31:56
obra. No hay obra pública en este país que sirva
32:01
para rehabilitar carreteras, para construir nuevas
32:03
carreteras, salvo los caprichos faraónicos de
32:06
Andrés Manuel López Obrador. Porque hay que decirlo,
32:08
el gran culpable de todo lo que pasa en este
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país se llama Andrés Manuel López Obrador, que
32:13
no sabemos de qué vive. Porque no sabemos de
32:17
qué vive, cómo paga la luz de su casa, no sabemos
32:20
cómo tiene a su familia viviendo en España. Dilo
32:23
completamente, porque ustedes, como dicen en
32:25
mi tierra, se les hace la boca de Olan. para
32:28
decir las cosas de los demás, pero no las propias.
32:31
¿De qué viven? ¿Aceptaron la nacionalidad española
32:34
después de que la repudiaban? No, no, pero la
32:37
repudiaban. No, no, si es libre. Lo que no se
32:40
vale es meter en este país el odio. Y Morena
32:43
metió el odio entre mestizos, criollos, entre
32:47
el norte, entre el sur. No, no, no. Díganos,
32:51
son hipócritas. Mataron gente. Mataron gente.
32:55
Vamos al corte y regresamos con la austeridad.
32:58
Hemos vuelto. Fórmula Noticias con Azucena Uresti.
33:14
para tratar de disminuir el déficit, pero no
33:17
lo hicieron sobre las obras puntuarias, sobre
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los gastos faraónicos. Traemos un billón de pesos
33:23
que se tira, se tira para mantener el discurso
33:26
de Andrés Manuel López Obrador. Y bajaron 800
33:29
mil millones de pesos en cosas necesarias como
33:31
salud y educación. Te cuento, Azucena. ¿Qué hicieron
33:39
con eso? ¿Por qué mienten? ¿Por qué matan gente?
33:45
Termino con la pregunta que empecé. ¿De qué vive
33:48
López Obrador? ¿Y de qué vive su familia? ¿Ya
33:51
se hicieron españoles? Nosotros le llamamos inversión
33:53
pública. O sea, esas obras que ellos llaman faraónicas,
33:56
nosotros le llamamos inversión pública. Segundo
33:59
punto. Cuando llegó el presidente Andrés Manuel,
34:01
las medidas de austeridad fueron que él mismo
34:04
se bajó el salario prácticamente a la mitad más
34:09
bien de lo que ganaba Enrique Peña Nieto. Los
34:12
senadores también nos bajamos el salario. Esto
34:15
es importantísimo decirlo. Uno de los ahorros
34:19
más grandes del presidente y de su familia. La
34:22
eliminación de los cuatro mil miembros del Estado
34:34
Mayor que cuidaban al presidente. Los viajes
34:37
en helicóptero, por ejemplo, del titular de Conagua,
34:40
que se iba, etc. Todo eso se acabó. Yo estoy
34:43
de acuerdo que los exenios pasados tuvieron excesos.
34:46
Y qué bueno que ahora nos enfoquemos en esto,
34:50
porque quiere decir que eso se acabó. Antes eso
34:52
era lo normal en los gobiernos del PRI. Lo normal
34:55
en los gobiernos del PAN. Eso era. Se acabó eso.
34:59
Para aclaraciones. No se corrió a ningún efectivo
35:04
el Estado Mayor Presidencial. No, no se corrió.
35:06
Simplemente se eliminó el Estado Mayor Presidencial.
35:10
Escucha la verdad. No se corrió ni un elemento
35:14
del Estado Mayor. Todos pasaron al Ejército.
35:16
Lo que sí es que al Ejército... Falso. Falso.
35:21
Lo que sí es que al ejército lo están utilizando
35:23
para otras cosas que no es la defensa de la patria.
35:25
Para esto también eliminaron 30 mil plazas de
35:29
policías que pudieron haber contratado con otros
35:31
hombres. Y entonces el ejército ahora tiene 150
35:35
mil personas haciendo trabajos de policía y no
35:39
tiene éxito. Porque se juegan las contras. Porque
35:42
los gobernadores de Morena no ayudan a su gobierno.
35:45
¿Por qué? Por lo que sea. Porque ellos sabrán.
35:48
Pero todo eso que tú dices es falso. Porque el
35:51
personal de ayudantía se sufrió con otro tipo
35:54
de personas. Que luego, por cierto, terminan
35:55
siendo diputados y funcionarios. 15 personas
35:57
que cuidaban al presidente Manuel. Eso es falso.
36:00
¿Ahorita quién cuida al presidente? ¿El ejército,
36:02
no? Sí. La ayudantía. Pero son de al lado. No
36:05
son 4 mil. 4 mil personas que cuidaban al presidente
36:09
Manuel. Te voy a decir dónde vive Andrés. Andrés
36:13
vive allá en Palenque y construyó un hospital
36:17
a un lado por si se ofrece. Y construyó un cuartel
36:20
del ejército por si se ofrece. Esa es la verdad.
36:22
Son hipócritas. Doble moral. Están hundiendo
36:27
este país. Esa es la verdad completa. Es que
36:30
lo que sucede es que la corrupción los está desbordando.
36:35
Se les dijo que no hicieran contratos privilegiados.
36:39
que fueran transparentes, que no hicieran adjudicaciones.
36:42
Y hoy desborda la mierda que han acumulado. Lo
36:46
que pasa con Andy, que pasó con el jefe de la
36:48
ayudantía, el jefe de la ayudantía, que tuvo
36:50
miles de contratos, están en el momento de mostrar
36:53
la riqueza. Hace muy mal Morena negar el problema.
36:57
Así le pasó a la izquierda en América Latina
36:59
y las derrotó la corrupción. Ahí está el PT,
37:02
ahí está Venezuela, ahí está Nicaragua. Lean
37:05
a Sabina Beerman, que ha apoyado este régimen
37:08
y hace una crítica a la corrupción. Si ustedes
37:10
no corrigen el rumbo, lo que va a pasar es que
37:13
ahora que afortunadamente se conoce más rápido,
37:15
la gente los va a castigar. Y qué bueno, si no
37:18
encabeza la indignación, como ofrecieron. Porque
37:22
eso es bajo la regla que se les va a medir. Lo
37:24
que ustedes criticaron, el problema es que tú
37:27
en esta mesa acabas de una extraordinaria demostración
37:30
de la doble vara. Miden con una manera a la oposición
37:33
y se niegan a medirse con la misma regla ustedes.
37:36
Lo que hemos visto en estas semanas es ofensivo,
37:39
es un exceso, es insultante para el pueblo de
37:42
México. Gutiérrez Luna, Noronha, Monreal. Andy,
37:46
en fin, Sansores, la lista es grande. Pero si
37:50
te parece que no pasa nada, síganle así, porque
37:53
la corrupción los va a tumbar. Cierro contigo,
37:57
Israel. Bueno, decir que la oposición ha pretendido,
38:00
y es un llamado a los militantes de la Cuarta
38:02
Transformación, que no permitamos... Que lo están
38:04
peleando a fuerza. Es hacer eco a veces de posiciones.
38:08
Yo no digo que esté mal la discrepancia en los
38:11
gastos, que gastes más de lo que percibes porque
38:13
ahí hay algo raro. Y cuando eso suceda se tiene
38:16
que investigar. Claro, está mal. Está mal eso.
38:18
Entonces se tiene que investigar esas discrepancias.
38:21
Solo que se prueben. Segundo, déjame terminar
38:23
muy rápido mi minuto. Después decir que nos están
38:27
llevando al grado de que nos quieren imponer
38:30
cómo vestirnos. La oposición dice no puede entrar
38:33
Fernández Noroña a las salas VIP. que te dan
38:36
por viajar, y es obvio que el presidente viaja
38:39
a todos los estados, el presidente de la mesa
38:41
directiva del Senado. Ah, bueno, pues no puede
38:43
entrar, no puede usar corbata noroña. ¿Por qué
38:46
vamos a aceptar que la oposición nos diga cómo
38:48
vestirnos? ¿Qué daño hay en eso? Es que estás
38:52
utilizando recursos que se sancionen. Nosotros
38:55
no vamos a tolerar que se sancionen, pero no
38:57
vamos a permitir que la oposición hipócrita,
39:00
ellos sí, nos digan. ¿Cómo nos tenemos que vestir?
39:04
El problema es que dentro de Morena vaya a haber
39:08
compañeros que compren ese discurso y que entonces
39:11
sí hay que salir del país porque la oposición...
39:15
El presidente puso el ejemplo. El presidente
39:19
puso un ejemplo de austeridad, pero era una camisa
39:22
de fuerza para los demás. Porque en cuanto se
39:25
fue López Obrador, vamos. Cuando se fue López
39:29
Obrador, Andrés hizo una... impostura. Eso fue
39:33
lo que hizo Andrés. Un discurso falso. ¿Para
39:36
qué? Pues para atacar a las clases con más recursos.
39:41
Los ricos son malos. No, discúlpame. No, discúlpame.
39:47
Los llamó fifís. Llamaba fifís. atacaba a las
39:50
clases medias. Les decía aspiracionistas. Decía
39:53
que había que tener un par de zapatos. Está bien.
39:55
Ese no es el problema. Decía que la pobreza franciscana.
39:59
Eso dijo ese farsante. Eso dijo el presidente.
40:02
Lo que no admite la oposición es que haya miembros
40:07
de las clases medias y altas del país que formen
40:11
parte de Morena. Eso es lo que es intolerable
40:13
para la oposición. A ver, dame chance, hombre.
40:17
Adelante, Rubén. problema, hermanito, no es que
40:22
alguien pueda comprar lo que tiene con su dinero,
40:24
ese no es el problema, el problema es que usted
40:26
es para ganar. crearon un falso discurso, el
40:30
de la austeridad franciscana, austericidio. Pues
40:34
no lo siguen, porque si lo siguieran, si lo siguieran,
40:38
iban a las carreras de auto Israel. Hay una encuesta
40:41
que también demuestra, no, no, en donde las personas
40:45
consideran que la austeridad está enfocada en
40:48
el destino de los recursos públicos, en lo que
40:51
haces con tus recursos privados. Pero permíteme,
40:54
nada más, entonces, ¿cómo explicas que? Morena
40:57
tenga la aprobación del 80 % recientemente. ¿Cómo
41:01
se explica? Si el pueblo de México diera una
41:05
incongruencia en el principio. A ver, a ver.
41:11
El presidente Andrés Manuel López Obrador, hay
41:13
un documental incluso que vimos la semana pasada,
41:16
en donde habla con sus hijos y con su esposa
41:18
en su casa de... ¿Copilco o qué era? No me acuerdo.
41:22
Cuapa. Cuapa. Diciendo que él les ha inculcado
41:25
a sus hijos que no sean capitalistas, que no
41:27
les gusten los lujos, que no se enamoren de los
41:31
excesos, etc. Y ahora que el presidente López
41:33
Obrador se fue, perdón, pero los López Beltrán
41:36
le dieron rienda suelta a todo lo que tenían
41:39
contenido en su corazón. ¿Dónde está López Beltrán?
41:44
¿Dónde está haciendo el trabajo López Beltrán
41:45
que sí hacía López Obrador, por ejemplo? Está
41:48
desaparecido. Más bien hace un trabajo en el
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partido muy importante, en la organización, en
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la integración de los comités que estamos haciendo
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actualmente. Lo que se está viendo es la derrota
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ética de Morena. Mira, la esposa de López Obrador
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en España, su hijo menor en España, uno de sus
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hijos con unos gastos inexplicables, vergonzosos.
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Maestro, ¿no te parece vergonzoso? los gastos
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que está realizando el hijo de López Obrador,
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que un hospedaje le cuesta un salario mínimo.
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Maestro, cada quien debe responder por sus actividades
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personales. Es que cada quien debe responder
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por sus acciones, en lo personal. Cada quien.
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Si él tiene los recursos para... Es un liderazgo
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de Morena, maestro, secretario de organización
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de Morena. Cada quien puede comprar lo que quiera
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con su dinero. Es cierto, hombre, no tiene problema
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eso. Como no tiene problema ir al extranjero.
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Presunción de corrupción, por lo menos. Espérame,
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hombre. El problema se hace que para hacerse
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del poder fingieron. Y empezaron a meter en la
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población mexicana. Para la oposición todo es
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presunción. No, no, no, discúlpame. Ese es el
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discurso de López Obrador. Metieron en la sociedad
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mexicana la polarización. Ricos contra pobres,
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norte contra sur, pueblos originarios contra
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mestizos, empresarios. Eso lo hicieron y lo hacen
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todos los días. ¿Y cómo explican el acercamiento
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de los empresarios a la cuarta transformación
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entonces? Porque los amenazan y porque les cae
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el SAT, por las amenazas, por el SAT y porque
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si no, no pueden operar. Tienen un aparato de
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extorsión. En las elecciones pasadas del 2024,
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las clases medias y las clases altas votaron
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a favor de Morena. Me encanta que sigas negando
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el problema. Porque el cáncer de la corrupción
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va a definir lo que son. Ustedes están en una
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derrota ética y política. ¡Qué bueno! Defiéndelo,
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porque así va a ser peor el costo. Más bien la
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oposición cree que esta narrativa le va a reivindicar
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el lugar de creadoras. Y ojalá que apoyaran a
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la presidenta, que pienso que no tiene vela en
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este entierro todavía, a la presidenta, y se
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cortaran las cabezas de quien se tienen que cortar.
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O sea, ¿cuesta menos cortarle la cabeza a Ana
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Augusto y al señor Gutiérrez Luna? ¿Cuesta menos
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que este escándalo? ¿Y cuáles son los elementos
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para cortar esas cabezas? Qué bueno que no te
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padecen motivos suficientes, porque el costo
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será... Primero, no son lo que decían. No son
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lo que decían. Eso es lo primero. Y segundo,
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en medio de toda esta tormenta, se olvidan las
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cosas fundamentales. No hay medicina. en los
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hospitales, no obstante que hace 7 años López
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Obrador en su toma de protesta dijo que iba a
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arreglar ese problema y que iba a dejar un sistema
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de salud como el de Dinamarca y los peores números
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de personas desaparecidas en la historia y los
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peores 6 años y los peores 6 años a los senadores
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se les daba un presupuesto de 30 mil esta fue
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una producción de Grupo Formular