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Bitcoin: Crise ou Oportunidade? - Marcelo Sampaio (CEO da Hashdex) · The Alpha Room

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  Ele é Oo ativo que mais performou e não existe segundo
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  lugar próximo, né? Fora do mundo que tá.
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  Se você tirar 10 dias, 10 dias das maiores performances
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  interdez de bitcoin, o retorno fica negativo.
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  Ó, olha que loucura isso. Então assim, cripto é o que eu
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  te falei, remunera muito bem, vem remunerando muito bem o
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  investidor de longo prazo e o investidor paciente, o homem que
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  institucionalizou as criptomoedas.
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  Marcelo Sampaio é fundador da hashdex e o responsável por
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  transformar ativos digitais em produtos de investimento com a
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  segurança que o seu portfólio exige.
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  Fala pessoal, bem-vindo ao the of room.
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  Dessa vez eu acho que um time muito bom sobre falar é de um de
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  um assunto que todo mundo tá tá vendo nas notícias criptomoedas,
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  né? Então a gente trouxe aqui um
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  especialista, principalmente nesse nesse mercado.
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  É o Marcelo Sampaio, CEO da hashtax Marcelo, seja bem-vindo
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  ao theatherum. Muito obrigado, Ricardo.
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  Um prazer estar aqui. Maravilha, nossa, acabou, eu
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  estou, estou em Londres, acabou de bater um sol aqui que é raro,
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  Hein? Olha só, Hein, vamos aproveitar.
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  Hein? Já aproveita, então deixa a
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  janela aberta. Muito bom.
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  Marcelo, antes de entrar no assunto aqui e vindo bem para o
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  ponto, né? Que que está acontecendo com
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  esse mercado doido aí de criptomoedas?
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  É explica um pouquinho sobre a sua pessoa, sua trajetória, como
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  é que você chegou até aqui até fundar?
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  É a hashtag EE, que que hoje já é hashtag, né?
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  E que que vocês estão especializados.
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  Tá ótimo. Olha, eu tive uma carreira
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  principalmente em tecnologia, tá?
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  Então eu trabalhei para as big techs, acho que a primeira parte
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  da minha vida, né? Então eu trabalhei pra Microsoft
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  alguns anos, depois pra Oracle, muitos anos.
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  Então aí já foram mais de 10 anos de carreira.
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  É, eu falo que de um determinado momento eu cruzei a ponte, eu eu
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  sempre achei que IA empreender, sempre quis empreender e eu acho
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  que teve 1 hora que essa coisa encaixou melhor, né?
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  Que foi no meio de um de um mestrado que eu fui fazer fora,
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  eu fui nos Estados Unidos, aquela coisa EE aí chegou um
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  momento que que que a coisa encaixou.
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  Eu fiz uma empresa chamada andless, é em São Francisco, que
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  é uma empresa de sistema operacionais, né?
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  A gente eu fiquei com com essa empresa, com esse projeto é.
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  Um pouco mais de 6 anos e até que eu não consegui não fazer a
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  hashtag. É como eu falo, né?
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  Assim eu, eu, eu no fundo esbarrei com cripto ali nos idos
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  de 2011 e eu falo que todo mundo começa um cripto no mesmo lugar,
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  assim um humilde ceticismo grande, né?
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  Assim, cripto é o tipo daquela coisa que te força a mudar um
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  paradigma para você poder tentar entender como funciona.
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  Ou vou tentar entender o que que o que que faz, né?
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  O que que cria? EEE como ele mexe com a com a
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  lógica, com a ideia de valor de dinheiro, né?
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  A gente acaba usando o que a gente sabe pra descrever uma
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  coisa que que é muito nova e que que que não adianta o que a
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  gente traz pra pra explicar isso.
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  Então é eu, eu, eu, eu entrei nesse mundo em 2011, quando eu
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  não estava trabalhando com isso, né?
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  Aí uns 2 anos depois, eu ganhei grande convicção que isso, de
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  várias formas, fazia parte do futuro.
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  EEE aí só em 2018. Né?
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  Um pouco depois daquele hype lá das SOS 2017, né?
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  Eu tive pouco. Aquela sensação falou, caramba,
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  tem um negócio que eu sou, tem um tema que eu sou profundo, que
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  Eu Acredito que é o futuro e eu não estou dedicando meu full
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  time pra isso. Aí eu falo que meu, o meu, o meu
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  cofundador anterior, ele tem um papel fundamental nisso, porque
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  ele, ele me permitiu, falou assim, ele me deu força.
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  Ele falou assim, cara, eu acho que você vai ter que fazer esse
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  negócio e cara, porque você não consegue falar de outra coisa.
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  E essa empresa aqui é uma empresa de sistemas operacionais
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  e de heavy tech, não é? Não tem nada a ver com cripto,
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  né? EEE foi meio com a benção dele
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  que eu já aí sim com um outro outros confundadores né?
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  A gente enfim se jogou e fez a hashtag, você me pergunta o que
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  que é a hashtag? A hashtag hoje ela é a maior
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  gestora de clipe na América Latina, a gente só trabalha no
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  mercados regulados, então a gente é desatamento, tem um do
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  mundo de dos fundos aqui no Brasil de 555 com 75, com ETFs,
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  né? A gente foi a primeira empresa
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  fazer o primeiro ETF do mundo. Em cripto que sempre foi um
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  sonho nosso desde o começo e o nosso ângulo dentro desse mundo
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  cripto, dentro das várias vários sabores de produtos que a gente
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  faz é principalmente a criação de beta, né?
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  Que essa ideia de da gente criar o meio que o Ibovespa de cripto
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  né? Essa coisa de criar o grande
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  benchmark do mercado, tornar esse benchmark investível, né?
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  A gente tem uma criança desde o começo que a gente acha que
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  cripto é muito maior que bitcoin e.
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  Cripto virando um assed class ou vem virando um assed class?
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  Ele precisaria desse, desse Tracker, desse, desse termômetro
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  né? De como é que vai o mercado,
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  como qualquer classe de ativo possui, o cripto não possuía até
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  hoje assim no Brasil a gente conseguiu fazer isso, mas no
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  mundo ainda você ainda não temos assim.
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  Eu acho que o que o western p 500 virou né?
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  O que a Nasdaq 100 virou tecnologia, então esse mundo é
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  nesse tema que a gente trabalha, EE vem crescendo.
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  Inclusive, vocês geraram o primeiro índice de de
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  criptomoedas, né? Junto com a nesttec, né?
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  Conta um pouquinho sobre sobre esse índice, que que ele
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  demonstra exatamente como é que funciona.
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  Então, Oo, esse esse índice tem uma história ótima, porque a
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  gente quando fez a hashtag a gente tinha um pouco essa ideia
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  de querer ser OA gente, sempre quis ser OOOOOO gestor de
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  artigos, né? A gente nunca quis fazer índice
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  nenhum, mas a gente queria ser o gestor ativo de índice, né?
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  Então naquela ingenuidade né, do do do empreendedor, quando tá
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  começando, você falou assim não, a gente vai pegar um índice
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  legal que existe, vamos escolher entre vários que existem e
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  vamos, vamos, vamos focar nele. É só que assim incripta, era um
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  negócio que tava começando muito, então.
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  Das poucas opções que tinham, todos eram muito ruins, né?
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  Então a gente chegou à conclusão que a gente teria que fazer um
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  de novo, mais um pouco de ingenuidade empreendedor, né,
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  cara? E como ele já tentou fazer um
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  índice, o Ricardo é difícil, a dessa parece uma coisa simples,
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  né? Você vai lá justa, pô, né
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  balancet rebalancet por por por valor de mercado e tal, tá tá
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  feio, cara, um negócio complicadíssimo com 1000
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  questões assim é que quando você desce o técnico é, é, é bem, é
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  bem complicado. EE, aí a gente foi atrás, assim,
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  como é que faz um índice, vamos aprender, né?
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  EEE eu me lembro que uma das estratégias que eu usei eu falei
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  assim, cara, deixa eu falar com obviamente todas as empresas que
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  fazem índice tentar aprender sobre isso, né?
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  Mas eu falei assim, cara, deixa eu, deixa eu ir na academia,
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  deixa eu ir pros doutorados, né, os grandes produtos, né,
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  programas de doutorados do mundo, né, né, dos dos dos das
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  grandes escolas de economia, e deve ter um Monte de gente que
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  está focando em índice, né? E aí a gente.
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  Contrata esse pesquisador Pra Ele começar a dar uma base pra
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  gente, pra gente dali, né? Começar a fazer, juntar com o
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  mundo trip, juntar com OA, turma de mercado e sair de lá com o
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  produto. É eu.
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  Eu fui de verdade assim, não só no Brasil, nas escolas, mas eu
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  fui processando só em em, em Harvard, Princeton, Yale, é é
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  Stanford, my t cara, ninguém total de 00.
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  É, é, é, é, é, é especialistas ou doutor e dos poucos que
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  obviamente se formaram nesses lugares, ou nós ou em qualquer
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  outra escola, todos estão trabalhando pra é cepidown
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  Jones, pra pra iniciar, cara, não tinha ninguém pra trabalhar
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  com a gente. E a grande ironia dessa história
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  toda foi que eu rodei o mundo pra um dia numa conversa, num
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  café com um amigo da Vinci, né? É do Rio também, do Rio também.
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  A gente é uma empresa que né, que que que que que começou nos
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  Estados Unidos, mas estabeleceu no Rio, no final, afinal das
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  contas é hoje a gente está em vários lugares, né?
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  A gente se considera uma empresa brasileira, é e carioca nesse
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  sentido. EE, nesse nessa conversa, o cara
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  casualmente comentou falou assim, ó, tem, Ah, pô, tem que
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  te apresentar um cara lá da 20, né?
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  Ele é um ele é um cara especialista em índice.
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  Eu falei muito, como assim ele falou, não, não, ele fez o
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  doutorado dele em Princeton. Em índice, eu falei, não, não é
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  que você tem que me apresentar esse cara, você vai me
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  apresentar esse cara agora, você vai ligar pra esse cara nesse
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  momento EE, se possível a gente vai nós 2 agora encontrar esse
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  cara EEEE ele falou, calma, espera aí, tá, mas aí aí eu fui
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  encontrar o Axel, é que o Axel tem, eu tenho um, né?
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  Ele não trabalha com querido e tal, mas ele tem uma
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  participação, acho que na indústria que que eu acho que
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  ele ele nem ele entende. Eu acho que o tamanho do que ele
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  fez assim, mas mas conversando com Axel, eu falei, Axel, cara,
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  estamos desesperado, pô. A gente tinha muito claro o que
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  que a gente queria fazer, mas como é que implementa isso e
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  tal? E aí ele falou, pô, Marcelo,
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  adoraria te ajudar, mas pô, tem muito tempo da minha vida, cara,
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  não dá pra entendeu agora, agora eu comecei a ganhar um pouco de
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  dinheiro, né? Agora eu estou trabalhando no
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  mercado, eu tenho um fundo, eu estou com fundo, não consigo
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  sair disso para trabalhar em startup.
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  Eu falei, não, não, não, fica tranquilo, precisa sair não,
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  cara, olha só. É, pô, é um projeto de de
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  salário de alguns meses, né, vamos tocar aqui, você não sai
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  de onde você está falando, pô, você não, por que que você está
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  fazendo de meia-noite às 6 da manhã?
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  Provavelmente nada, né? Aí ele falou, não, cara, então
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  eu tive gêmeos. Aí eu falei, pô, ele falou, tô,
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  pelo contrário, eu tô muito ocupado nesse horário.
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  Eu falei, caraca, pelo amor de Deus, e agora eu falei, Ah, se
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  você vai ter que quebrar nosso galho, pelo amor de Deus, e o
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  cara realmente uma figura nota 10, ele, o jeito está no Itaú.
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  E ele, ele trabalhou com a gente realmente nas madrugadas, nos
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  tempos no tempo livre que ele arrumou e teve um impacto
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  fundamental que obviamente a gente trouxe um até um cara do
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  m. Aqui, né?
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  Pro lado de cripto, né? Assim, um americano EEEA gente
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  própria. A gente tinha uma noção
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  relaxante boa do que a gente queria ver, né?
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  E ele. E isso saiu, o que virou a base
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  desse índice com a nasda, né? Esse índice não nasceu na nasda
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  que nasceu na gente. Ele se chamava hashdex this to
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  West index h di, que a gente chamava, né?
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  Mas é, a gente entendeu, até numa conversa com os nossas
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  visors, que que era um cara que tinha durante 20 anos tocada
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  BlackRock lá é no começo da BlackRock, quando era, quer
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  dizer, aquela história falando cara, pô, fantástico, conhece
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  muito da indústria. Ele falou pra gente, falou,
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  olha. É tudo bem que existe self
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  index, né? Que você fazer o seu índice,
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  você seu gestor, mas você vai ter que escolher assim, porque
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  OOO grande Rec dessa indústria é o seguinte, você não tem nome em
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  nenhum dos 2, tá certo? O negócio é que você pega um
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  nome emprestado de um, né, pra você tentar fazer seu nome nos
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  próximos anos, décadas, né? E aí um dia que você tiver seu
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  nome, aí tudo bem, aí você pode escolher não trabalhar com
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  índice se você quiser, e vamos ver se esse negócio self index
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  vira um negócio, mas assim, mas o governança é melhor,
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  governança que seja uma coisa, seja outra.
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  Então, o que que você quer ser? Você quer ser o gestor de
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  recursos ou quer ser o index provider?
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  Cara, eu falei, não, a gente nasceu pra esse gestor de
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  recursos, então está ótimo. Cara, você vai atrás da nadda,
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  da ESPN, down Jones, da refinity e da MSA, você tem 4 caras pra
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  conversar, então assim, quando você conversar com esses 4,
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  tenta convencer algum deles pra trabalhar contigo e se der
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  certo, aí você vai. E aí assim foi, e aí, OA grande
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  legal dessa história foi que a gente, a gente, o Axel, né?
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  A gente tinha feito um produto no fundo que tinha ficado tão
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  bom, mas tão bom. Né EEE, modéstia a parte, mesmo
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  assim, falando de verdade, assim, o produto ficou muito de
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  muita qualidade, assim EEEE. Aí no final das contas, assim
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  você vê AA Nasdaq, i's in, peotal, Jones e a prop refinity
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  brigaram com a né? Pela gente assim nesse negócio e
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  a gente acabou fechando com a nasa, que que, que que que foi
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  com quem a gente começou o processo lá atrás, foi o
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  primeiro que a gente falou que a gente mais queria, né?
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  Porque análise daqui é o grande índice de tecnologia do mundo,
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  que tu é tecnologia. Então a gente achava que não só
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  a marca, mas mas a cabeça, né, era, era, era muito era, era.
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  Era mais adequado, né? Tinha mais a ver com essa
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  história. EE assim, foi, cara, e a gente
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  fechou com a nasa, com com a estavam brigando lá pra fazer
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  esse negócio. A gente brinca que a nasa que
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  foi ver no índice que tinha na Califórnia, que foi tinha um
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  outro Nova Iorque que era bomber, tinha 11.
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  Um em Londres, um Zurique, um em Hong Kong e fechou com a empresa
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  na época de Ipanema. Eu faço, você vê, é, você vê que
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  Brasil assim a gente tem, não tem, não pode ter essa essa
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  síndrome de Vira Lata, porque quando a gente a gente pode
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  fazer coisa boa também, então e aí o resto é história.
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  Então essa parceria começou ali, né?
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  Então em 2020, EEE, desde então vem crescendo tremendamente, é
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  esse é o maior índice do mundo. Né?
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  De cripto? EE, sinceramente, hoje é o é o
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  índice que segue para o mainstream.
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  Então a gente está em vários países, Estados Unidos, entre
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  outros, né? E mas com essa parceria que
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  poxa, que que vai super bem. Muito legal, não?
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  Que história, Hein? Parabéns, né?
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  Então esse esse índice aí é seria o res 11, né?
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  Que é hoje eu acho que OETF mais.
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  Ah, você tinha perguntado como funciona, né?
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  É, é. Tá, tá bom.
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  Eu. Eu falei à beça da história, mas
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  não falei de como funciona. Mas olha só.
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  E. E eu queria também entender um
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  pouquinho qual a diferença entre investir num num fundo, um ETF
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  de cripto ou diretamente nas moedas, né?
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  Porque a gente sempre ouve lá as corretoras de criptomoedas né,
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  que existem aí no mundo e até coisas negativas, né?
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  Pra pra citar FTX aqui, por exemplo, né?
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  Que claro, é, infelizmente foi 11 fraude, né?
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  E. Impactou bastante investidores,
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  até famoso também, né? Então é qual qual é a segurança
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  também, investir através de de um fundo, né?
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  Porque nas moedas você tem no hot, waller road, waller e tudo
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  mais, né? Então é essa diferença aí.
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  Tá ótima, é? Então a primeira parte da
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  pergunta assim, OOO nesda cryptal wendex ou o nesdac semi
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  krup to wendex? Agora que é ACM, entrou a
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  parceria é ele. Ele é 11, ele ele segue muito o
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  espírito de um de um índice de mercado, né, de representar OA
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  totalidade do mercado. Então, a lógica de um SMP 500,
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  um Ibovespa, né? Ele, até ponto de vista de
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  metodologia, ele tem muito dessa ideia do do do do do SMP 500, no
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  que traz de você representar o mercado através dos principais,
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  né? É, é, é, é, é, é ativos desse
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  mercado e rebalanceando ele. Por por valor de mercado, market
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  cap, mas levando em consideração o volume também, né?
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  Então, então então essa esse é o espírito do do, do do do, do do
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  NSI, né, do NCI, né? NSAC micropto, windx EEO que ele
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  faz é, é, é. No fundo é que ele cria uma
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  forma de de de dele selecionar os principais.
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  É, é projetos de blockchain, né? É extraindo, tirando fora tudo
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  que não é. O que seria, vamos dizer assim,
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  uma renda variável? Então tudo o que esse mundo de
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  stablecoe, né? Então eu vou falar assim, pô,
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  você quer comprar dólar, compra dólar, você não precisa de um
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  índice de cripto pra isso, né? Mas o objetivo desse índice é
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  basicamente ele, ele representar, né?
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  O como está indo o desenvolvimento, ou ou ou ou não
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  está indo, indo bem ou mal, né? O desenvolvimento da indústria
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  de criptoativos, né, então ele vai incluir obviamente muito
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  bitcoin, muito etherium, solana, EEE, vamos dizer assim, os
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  principais projetos naquele momento.
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  Né, que que que tiverem, que tiverem, que tiverem voga e tal.
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  E aí ele balanceia isso, obviamente pro pro pro pro valor
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  de mercado, né? É, é, ele tem uma série de
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  porque justamente o mundo é cripto, é assim, ele tem uma
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  série de diferenças pro mundo ser normal é pra justamente a
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  gente encaixar EEEEEEEEEE quase que endereçar questões que são
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  só pertinentes desse mundo. Deixa eu te dar um exemplo, é
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  uma coisa muito difícil. Num num índice que nem o que a
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  gente fez era definir o que era cripto.
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  Então se você tem o índice de ações, por exemplo, a gente está
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  falando do SB 500, é você vai na SEC e fala assim, me dá lista de
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  todas as ações, todas as empresas listadas, né?
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  Então então a gente não tem uma entidade central pra você
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  perguntar o que que é um projeto de blockchain, que que é que que
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  é cripto, né? Então a forma que foi feito isso
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  foi que a gente pra tornar esse processo objetivo e não
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  subjetivo é foi foi definir o que que é uma boa Exchange.
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  Né, o que que é uma Exchange de qualidade, né?
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  Então a gente fala assim, uma Exchange de qualidade ela tem
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  que é US forte e é mel forte, né?
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  É, é, é prosageiro de lavar antes de lavar dinheiro e já tem
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  fundadores de reputação libada ninguém com processo, né,
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  fundadores executivos, né, ninguém com processo criminal,
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  ela tem, é volume verificável, ela é regulada em algumas lições
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  Fortes, então isso tudo se consegue ser objetivo em relação
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  a isso, né? E aí quando você roda isso no
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  mundo inteiro de cripto, né, você acaba com o número de de,
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  de, de de bolsas, né, de Exchange de cripto, tá, é então
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  a gente considera o universo cripto todos os ativos
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  negociados nessas bolsas apenas, então somatório legislativo tá
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  certo? E a partir dali você vai
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  começando a colocar filtros, então você fala assim, olha, a
• 16:31
  gente não topa establecoin, então assim, coisas como essa EE
• 16:36
  também um outro exemplo legal de, de, de, de né?
• 16:40
  De coisas que são específicos apenas no mundo cripto.
• 16:43
  É, acho que a gente pode falar de de de Custódia.
• 16:45
  Você mencionou, né? Então é, não adianta você fazer
• 16:48
  um índice que Oo gestor não vai encontrar Custódia, né?
• 16:52
  Pro, pro, pro pra aquele ativo específico e vai ter que guardar
• 16:54
  aquilo numa morquia, numa gaveta, numa hot wallet, né?
• 16:58
  Isso não funciona pro mercado, principalmente pro mercado
• 17:00
  institucional. Então tem tem um filtro que ele
• 17:02
  fala somente, olha, você tem que ter.
• 17:04
  Esse artigo representado da mesma maneira que você definiu o
• 17:06
  boas Exchange, você definiu o que que são bons custodiantes,
• 17:08
  né? Com seguro, com só que 2 é mesma
• 17:11
  lógica, né? É assim, EEE.
• 17:14
  Eles falam assim, olha, você tem que ter Custódio disponível na
• 17:17
  lista desses custodiantes aprovados aqui, né?
• 17:21
  E aí com isso você consegue montar o mercado, né?
• 17:24
  E aí você ajusta isso. Por por market, ker, então então
• 17:28
  esse índice né? É, é, é, ele tem essa natureza
• 17:32
  de representar o mercado, é uma diferença que eu acho que é
• 17:34
  crucial, né? Dele pra pra pra o pra, pra
• 17:37
  lógica desse índice de mercado que a gente conhece é que ele
• 17:41
  não fixa o número de ativos, então OSMP ele é 500, a gente só
• 17:44
  fala das 500 principais empresas do capitais americano, do
• 17:46
  mercado de capitais americano, esse ele não funciona assim e o
• 17:49
  motivo que ele não funciona assim é que cripto é tão
• 17:53
  nascente, é tão tá tão no começo.
• 17:55
  Que se você fizesse um topzinho com top 10 hoje, eu acho que
• 17:58
  você representaria relativamente bem ao mercado, né?
• 18:01
  Mas daqui a 10 anos, daqui a 20 anos, daqui a 5 anos, é muito
• 18:04
  difícil prever quais são, né? Assim, quantos ativos você vai
• 18:07
  precisar para representar esse mercado, então você estaria
• 18:09
  fadado a cometer um dos 2 pecados que você não pode
• 18:11
  cometer, que o ou você fala assim, Ah, não, não, não, esse
• 18:13
  índice era top 10, era top 5, agora é top 20, você não pode
• 18:17
  fazer isso, né? Penso que o mercado é, ele usa
• 18:20
  esse índice, né? Se ele for um índice, né, vamos
• 18:22
  dizer assim, né? Realmente que que que que o
• 18:25
  mercado adote para modelar o futuro, entendeu?
• 18:28
  Assim, se você mudou a regra do jogo, acabou, acabou, caiu por
• 18:31
  Terra, tudo que você, né, o todo mundo que está usando isso para
• 18:34
  alguma coisa, né? É, ou você ficaria no top circo
• 18:38
  ou no top 10 e viraria um produto de nicho, então isso não
• 18:40
  seria 11 índice de mercado a longo prazo.
• 18:42
  Então esse é um índice totalmente é, é, é, é, é roo
• 18:46
  base que ele chama, né? Não tem nada, nada subjetivo
• 18:49
  nele, né? É.
• 18:50
  A gente fala que índice bom é quem consegue pegar metodologia,
• 18:53
  é sentar numa sala, abrir um Excel, ler a metodologia e
• 18:55
  montar o índice, né? Isso é um índice bom, então ele
• 18:57
  é todo objetivo nesse sentido. Mas ele é a prova do tempo, né?
• 19:02
  Então ele se auto ajuste a cada rebalançamento, a cada 3 meses,
• 19:05
  e aí você pode acabar e geralmente acaba com com um
• 19:08
  número diferente de ativos você vai ter no índice, tá?
• 19:11
  Então então ele vai evoluindo ao longo do tempo, aumentando o
• 19:15
  número de ativos a medida que essa indústria.
• 19:17
  É esse mercado se desenvolva e reduzindo também, tornando os
• 19:20
  fundos que seguem eles mais eficientes e o mercado contrai,
• 19:23
  tá? Então isso é uma diferença
• 19:24
  crucial é, é você me perguntou a diferença em investir por
• 19:28
  fundos, né? Seja politica éps ou fundos
• 19:30
  regulares, né? É, é ou ou ou investir direto no
• 19:34
  trilho pelas corretoras, né? Acho que os 2 são válidos, tá,
• 19:37
  mas a verdade é que é que é. Hoje, ainda hoje, cripto tem uma
• 19:44
  série de de, de de questões, uma série de, de, de acho que
• 19:49
  dificuldades complexidades que primeiro não é para a maioria
• 19:51
  das pessoas, né? Então você né, é, é, é no mínimo
• 19:56
  pela falta de conveniência, né, para muita gente que não tem
• 19:58
  hoje, conta, você vai ter que abrir uma conta nova numa
• 20:00
  change, vai ter que lidar com isso, mas tudo bem, vamos dizer
• 20:03
  que você passe por imaginar sem agora você tem que começar, você
• 20:05
  tem, por exemplo, você tem que mandar a chave privada de lá
• 20:07
  para cá. Né?
• 20:08
  Uma vez que agora você está fazendo alto Custódia, ou assim,
• 20:11
  ou deixando nas Exchange que que geralmente não é a prática
• 20:14
  recomendada. Assim, né?
• 20:15
  AA maior parte dos hackings e de novo, sem.
• 20:17
  Sem falar que Exchange é insegura, não é isso.
• 20:20
  Eu tenho todos os tipos. Tem seguros e inseguros, né?
• 20:23
  Mas a maior parte dos hackers que aconteceram no passado, que
• 20:25
  todo mundo ouviu falar, aconteceram.
• 20:27
  Em exchanges, né? Pensa se que hackerbon entra o
• 20:30
  site do FBI da NCE de tudo quanto é banco, né?
• 20:33
  Assim, né, você vai estar exposto, então você quando se
• 20:37
  você deixar na Exchange, não é uma boa prática de maneira
• 20:40
  geral, se você traz pra fazer o Custódia agora, o problema você
• 20:44
  virou o seu próprio banco, né, que tanto fala, né, fica me ond
• 20:47
  Bank isso, isso tem mais vantagem que vantagem que
• 20:49
  principalmente no dia de hoje, porque agora você tem que fazer
• 20:51
  a segurança com aquela Custódia, então você vai botar numa.
• 20:53
  Cold wallet, que aí você tira da internet, aí tem o cara que
• 20:56
  perde a senha. Ah, não, vou escrever ela
• 20:58
  fisicamente. Então você tem tantas histórias
• 21:01
  assim que que que hoje, quando é e eu falo que a diferença ainda
• 21:04
  de você fazer isso profissionalmente ou você fazer
• 21:07
  isso pessoalmente, ainda é tremenda, entendeu?
• 21:10
  Então é o aspecto de segurança é um dos aspectos que eu acho que
• 21:16
  que que esse mundo mundo regulado resolve.
• 21:18
  Tá, mas eu acho que tem muitos outros, acho conveniência, acho
• 21:21
  que conveniência de você hoje tem um ETF, é um fundo que está
• 21:24
  na tua plataforma, você não precisa abrir conta de você
• 21:25
  simplesmente investe, é outra delas né?
• 21:28
  Você tem questões, é de sucessão acho que super importante né?
• 21:32
  Então assim é poxa, você tem cripto, você tem lá o seu sua
• 21:36
  sua cor do hora ou você escreveu tem gente que tatu assim você
• 21:40
  deixou escrito como é que você, onde é que está escrito que o
• 21:43
  que que você tem? Como é que você vai lidar?
• 21:45
  Você alinhou com alguém? Ah, não, eu falei com a minha
• 21:48
  esposa, pô, bateu na madeira aqui, mas de repente você pegou
• 21:51
  o mesmo avião que ela que não deu certo, entendeu?
• 21:53
  Assim, some esse negócio, assim é, é, você tem um problema
• 21:56
  sucessório que é cada vez mais real, né, é cripto, por mais
• 21:58
  você bote com dinheiro ao longo do tempo, esse dinheiro muitas
• 22:01
  vezes tá virando muito dinheiro, né?
• 22:03
  Então então é, é é uma questão, então você tem várias,
• 22:06
  dependendo do país, você tem questões tributárias, né?
• 22:08
  ETFE fundo é melhor tributariamente do que.
• 22:12
  Do que do que comprar cripto direto.
• 22:13
  Então você tem tantas dessa que que eu é o que eu costumo falar.
• 22:17
  Falo assim, olha o Ricardo, você tem 10000 BRL em casa, assim
• 22:22
  você tem 100000 BRL em casa. De repente você tem aquele cara
• 22:25
  que tá com 111 tese de de católico, falo assim não, você
• 22:28
  tem 1000000 de assim, geralmente você não tem e não tem por bom
• 22:31
  motivo assim, porque você tem que agora você tem aquele
• 22:33
  dinheiro, né, assim, pô, aquele dinheiro não só não tá rendendo
• 22:38
  no caso de de de dinheiro judiciário, né assim?
• 22:41
  Cripto você tem, você tem que o dinheiro não tem, é assim como
• 22:44
  você agora protege aquele dinheiro assim no cofre, é no
• 22:48
  colchão e molhou, eu não sei assim é tanta coisa né, então
• 22:53
  você não faz isso para o seu dinheiro, que que você faria
• 22:55
  para cripto né? O que não invalida você ter
• 22:57
  cripto direto, tá? Note assim eu venho, eu sou um
• 22:59
  crytonate, eu estava vendo o tempo dos libertados lá de trás
• 23:01
  assim que eu comecei esse negócio assim não hashtag você
• 23:05
  me envolver com isso, é existe e falou, mas eu só conheço de
• 23:08
  verdade 2 argumentos reais, reais mesmo.
• 23:11
  Pra você ter que assim é, é de tudo que eu consegui pensar de
• 23:14
  anos nessa indústria, tá? É penso que eu recomendo dos
• 23:17
  clientes, o que eu faço Pra Mim Não É a história, tá tendo
• 23:19
  vender negócio, a gente na história a gente faz o produto
• 23:20
  que a gente IA comprar, sempre foi assim, o índice foi isso,
• 23:23
  essa história do do índice, essa história da história é, mas
• 23:26
  pensa só, é, é, é, eu conheço o motivo, um é, se você quiser, é,
• 23:32
  é, é usar, então assim, pô, eu tô com coisa, seja lá qual for,
• 23:36
  porque eu vou. É esse pagamento, né?
• 23:38
  Eu vou, eu vou, eu vou estudar esse troço, vou entender, eu vou
• 23:40
  fazer um stake pra ver como é que funciona né?
• 23:43
  Eu vou ver como é que é ter assim qual quero entrar nesse
• 23:45
  negócio, se tem um interesse assim qualquer ou vou usar
• 23:48
  porque eu vou mandar vou pagar alguém em algum lugar, vou fazer
• 23:50
  11 remessa né, é dessa cuidado para tem, tem tem que estar
• 23:54
  dentro da lei mas assim, mas mas poxa, é tão mais rápido, né?
• 23:57
  Eu sempre pergunto assim, quanto tempo demora pra mandar 111
• 23:59
  mensagem do WhatsApp pro pra Tóquio?
• 24:01
  Né, quanto tempo devara pra mandar 1 USD, né, 1 BRL e quanto
• 24:05
  custa mandar isso é 1 BRL, né? Isso é loucura, né?
• 24:08
  Assim, então é aquilo lá vira tão rápido quanto a mensagem de
• 24:10
  WhatsApp é, enfim, você pode ter qualquer uso específico, tá, mas
• 24:16
  assim, se você for usar, mas geralmente o que você usa tá, é
• 24:20
  muito parecido com o dinheiro ser na carteira, tá tirando
• 24:23
  aula, eu vou fazer um evento que eu vou pagar não sei o que,
• 24:25
  muito dinheiro, Ah, quanto é que você tem aí na tua carteira?
• 24:27
  Eu tenho zero, tá? Eu estou sem dinheiro porque
• 24:29
  hoje em dia eu uso só cartão, mas.
• 24:30
  Mas de vez em quando você está ali 100 BRL, 200 BRL, sei lá,
• 24:33
  tem gente que pode tentar 500 BRL, mas você não tem, né?
• 24:36
  Então, então geralmente é, é você, você pode ter, você deve
• 24:40
  ter cripto um pouca coisa por algum motivo específico, tá?
• 24:43
  A segunda coisa é, se você tiver realmente 111111 cenário, uma
• 24:49
  tese é, vamos dizer assim, de disrupção social, se você acha
• 24:52
  que que vai ter um, acho que conversa pra um cenário de
• 24:56
  guerras, de, de de grid elétrico.
• 25:00
  Pular assim, não sei, é, é, é, é, é de alguma coisa que que que
• 25:04
  um pouco como foi 11, Ucrânia, né?
• 25:06
  Que que que o sistema financeiro saiu do ar, né?
• 25:09
  Quando começou a guerra, né, não tinha banco, não tinha cartão,
• 25:11
  não tinha nada, né? Assim, se você ou ou então
• 25:14
  assumindo que isso seja um negócio muito pouco por idade,
• 25:16
  mas eu quero estar pronto para isso, legal, mas aí eu acho que
• 25:19
  você não tem que ser só até cripto, né?
• 25:20
  Eu acho que você tem que ter, né?
• 25:22
  Metal precioso, você tem que ter talvez dinheiro em casa, você
• 25:25
  tem que ter é comidas tocadas, você tem que ter um lugar pra
• 25:29
  isso. Então se isso é a tese é essa,
• 25:31
  eu acho que não é aquele. Mas tirando isso, Ricardo, eu,
• 25:34
  se o negócio for investir, eu, eu, eu, sinceramente e ó cara, a
• 25:38
  gente já pensou muito até para prover soluções pelo próprio
• 25:41
  hashtag, tá, a gente não tem não, não tem bons argumentos
• 25:45
  para dar não, assim é fundo, ainda é a melhor forma, né?
• 25:49
  E acho que ainda continua por bom tempo.
• 25:51
  É pra fechar por último as pessoas falam assim, Ah não, mas
• 25:54
  é caro, fundo é caro, tem custo, assim é, e aí eu, eu, geralmente
• 25:58
  eu desafio, as pessoas falam assim, cara, posso te falar um
• 26:00
  negócio é mais barato do que você fazer sozinho, mais barato
• 26:03
  você fazer sozinho, por que que é mais barato?
• 26:05
  Vários motivos, tá um porque assim você fazer sozinho, né?
• 26:09
  Não só é, é, você vai ter custos para comprar e vender esse
• 26:12
  cripto muito pouco otimizados, então você acha que você está
• 26:15
  pagando o feed Exchange? Vai depender da Exchange, se
• 26:17
  você comprar, muitos lugares não são regulados.
• 26:20
  Né, a própria China regular, então você temos uns prédio de
• 26:22
  book lá atrás que você nem vê assim, então você está achando,
• 26:24
  você está comprando o mercado, você está comprando com desvio
• 26:27
  louco, assim, de novo, gente, assim a gente tem, a gente não
• 26:30
  são todos excelentes, você tem excelentes assim que não, não
• 26:33
  praticam, não tem essas práticas, mas, mas de novo, se a
• 26:35
  gente está falando com o público público geral é, você tem que
• 26:39
  fazer de novo stories desse clipe, Ah não, mas é um custo
• 26:41
  fixo, vou ter que comprar, cara, você tem que aprender, você tem
• 26:43
  que colocar atenção, você tem que né, aqui você está
• 26:45
  contratando um serviço, né? Assim, enquanto a gente, por
• 26:48
  exemplo, assim esse isso não são um custo relevante para quem tá
• 26:51
  no fundo. Então, por exemplo, a gente de
• 26:53
  vez em quando opera com custo negativo de trade, tá?
• 26:56
  Que a gente muitas vezes vira e fala assim, olha, a gente sabe
• 26:58
  quando a gente vai comprar, a gente faz um leilão reverso e
• 27:00
  fala assim, ó, eu vou comprar tanto de cripto hoje, né?
• 27:04
  E eu já trabalho com a maior parte de caras com volumes muito
• 27:06
  grandes, grandes, outros, SIS um e aí o cara enfim fez um data 3
• 27:10
  em nesse meio tempo e falou assim, não, espera aí eu, eu te
• 27:12
  dou aqui um bip para você me dar essa salvação minha custo
• 27:16
  negativo. Assim é, é, então é o que eu
• 27:19
  falo diferença hoje, fazer isso profissionalmente pra você não
• 27:21
  fazer isso profissionalmente é tremenda.
• 27:22
  Se você tiver aí 11 tese maluca de mundo ou se você quiser usar
• 27:27
  esse cripto interesse intelectual faz uma chance um
• 27:29
  pouco. Se você quiser investir em
• 27:30
  cripto invés de através de fundo, escolhe bem o seu gestor,
• 27:33
  tá assim, eu acho que isso faz faz a diferença também.
• 27:35
  Tá, mas, mas, mas, mas foca em em em em trabalhar com com quem
• 27:40
  é profissional nesse negócio e que não vai te cobrar os olhos
• 27:42
  da cara pra realmente você ter um o efeito que você quer, né?
• 27:46
  É, enfim. Muito bom é isso, né?
• 27:49
  Acho que realmente depende muito do do objetivo, né?
• 27:51
  Se você quer se expor realmente a um movimento do dagret cripto
• 27:55
  ou utilizar, né, para, como você falou, é como meio de pagamento.
• 27:59
  Ou se preparar para alguma alguma catástrofe, né?
• 28:02
  Não. E isso é tão estabelecido hoje,
• 28:04
  cara. Assim, quem tem?
• 28:05
  Eu sei que tem gente que compra ouro, ouro em barra, mas é um.
• 28:08
  É menos gente, né? É assim?
• 28:10
  É. Né?
• 28:11
  A gente só falou, mas assim, poxa, você também, quando você
• 28:13
  tem investimento, você que é quem tenha de consolidar de
• 28:15
  algum lugar, né? Assim é ou uma coleção de poucos
• 28:18
  lugares, né? Então você está com um Monte
• 28:20
  bravo, você vai ver lá no sistema de vocês, falou, beleza,
• 28:22
  minha carteira é essa aqui e tal, assim, tudo bem de novo,
• 28:25
  nada contra, você pode ter aquilo pra onde você quiser,
• 28:28
  comprar pra onde você quiser, acho um processo inclusive super
• 28:30
  legal, mas de novo, se a gente está falando de investimento de
• 28:33
  longo prazo, assim é trabalha com quem vive disso, quem está
• 28:37
  falando não escolhe bem esse cara, porque eu acho que vai ser
• 28:40
  melhor pra você. Perfeito, muito bom, maravilha.
• 28:43
  Então antes antes de falar sobre essa location com cripto, como
• 28:47
  fazer isso e tudo mais, eu queria que você desse um
• 28:49
  pouquinho de um Panorama, né? Que que aconteceu nos últimos
• 28:52
  meses, que que a gente viu aí no mercado?
• 28:55
  Acho que lá em outubro a gente bateu 120000 USD mais ou menos
• 28:59
  no bitcoin, né? Eu sei que o bitcoin não é a
• 29:02
  única criptomoeda, mas é nossa referência.
• 29:04
  Como o mercado tá andando, né, então é, e hoje a gente tá acho
• 29:07
  que perto de novo dos dos 70000, né?
• 29:09
  Então deu uma. Tem um recuo muito forte aí.
• 29:12
  Que que realmente aconteceu. Na visão de vocês, isso é normal
• 29:16
  pra esse mercado de cripto. Qual?
• 29:19
  Qual é a análise de vocês? Olha, isso é absolutamente
• 29:22
  normal. A gente fala que que
• 29:24
  volatilidade não é não defeito de cripto, né?
• 29:27
  É uma característica de cripto EEE.
• 29:29
  Na verdade, volatilidade é a maior prova que que vale alguma
• 29:34
  coisa. A gente só não decidiu quanto
• 29:35
  mercado, quanto ainda quanto vale, né?
• 29:38
  É, é. EEE, então, então volatilidade é
• 29:42
  um aspecto normal, tá? É o que eu acho que as pessoas,
• 29:45
  principalmente quando tange o bitcoin, mais do que acho que
• 29:47
  outros projetos, né. EE, você falou bem, né, é a
• 29:50
  grande referência, né? É como é o é o é o talk of the
• 29:54
  Town, né? É o que todo mundo usa pra
• 29:56
  falar, né? Não está falando de queria,
• 29:57
  então quanto é que está o preço do bitcoin?
• 29:58
  É o que as pessoas me que olham primeiro acompanham é.
• 30:01
  É, e eu acho que a estranheza, eu acho que desse momento pra
• 30:04
  maioria das pessoas é que é o descolamento de bitcoin com com
• 30:08
  o ouro, né? Então você tem hoje bitcoin, né,
• 30:12
  que vem sendo posicionado com uma reserva de valor emergente,
• 30:15
  tá certo? Assim é que vinha, vamos dizer
• 30:18
  assim, até relativamente, vamos dizer assim, é, é, é, é, depende
• 30:24
  de quando você vai olhar essa correlação, mas em em em
• 30:27
  sintonia com com o ouro, vamos chamar assim de maneira geral,
• 30:30
  talvez em períodos um pouco maiores.
• 30:31
  E agora ficou ao contrário, né, o ouro explodindo e ficou aí
• 30:34
  caindo, né? É, então o pessoal tá
• 30:36
  perguntando, pô, mas o que que tá acontecendo com esse mercado,
• 30:38
  pô, utilidade é normal, mas pera aí, mas então se você reserva de
• 30:40
  valor, não é reserva de valor, serviu para nada, que que é isso
• 30:42
  e tal, né? E aí é o seguinte, cara, OOOO
• 30:45
  reserva de valor, primeiro que ela não, ela não tem essa, essa,
• 30:50
  esse comportamento específico na, na, na, no, no tempo que as
• 30:54
  pessoas querem que ela tenha, né?
• 30:56
  Então reserva de valor, ela não reage, né?
• 30:58
  Assim todo mundo aprendeu a pensar.
• 31:00
  Na lógica de de cai bolsa sobe ouro, né?
• 31:03
  É, não é assim que funciona quando você para e pensa, né?
• 31:07
  Eu acho que um ótimo exemplo disso é imobiliário, muita gente
• 31:09
  usa, é imóvel para guardar valor, né?
• 31:11
  Assim é, geralmente as apostas imobiliárias são apostas de de
• 31:15
  de anos, né, muitas vezes de décadas, né.
• 31:18
  Então você pega e fala assim, eu comprei esse apartamento, o
• 31:20
  mercado pode não acontecer nada naquele mercado durante 10 anos,
• 31:23
  né? E você tem um ajuste tremendo
• 31:25
  nos próximos 3, né? Reserva de valor não funciona.
• 31:29
  Desta forma, mas tudo bem que a gente pegou uma líquida, né?
• 31:31
  Mas o próprio ouro, quando você olha, né, ele não se comportou
• 31:34
  assim nos últimos 50 anos, né? Eu falo que quando a gente teve
• 31:38
  os grandes eventos, né, assim, então pega o Brexit, pega
• 31:41
  Brexit, pega o Dragão da China, pega COVID, né?
• 31:45
  Nos primeiros momentos, ouro caiu junto com tudo, entendeu?
• 31:48
  Assim, porque é também um ativo de renda variável, né?
• 31:51
  Assim é de risco, né, vamos chamar assim, né, é, é visto num
• 31:55
  Porto Seguro, mas mas o pessoal fala, você não me dá aqui o
• 31:57
  dinheiro, eu quero estar com o dinheiro na mão, enfim.
• 31:59
  Né? Então, então você tem essa
• 32:01
  característica de primeira coisa, né?
• 32:02
  Assim, reserva de valor, ela não invalida, a bitcoin está caindo
• 32:05
  agora não ser uma reserva de valor, mas e ela se mostra ao
• 32:07
  longo do tempo, mas a questão é o seguinte, o que que está
• 32:09
  acontecendo agora em específico? Tá, o que acontece é o seguinte,
• 32:12
  piccoin, quando a gente olha, principalmente esse último, o
• 32:15
  último ciclo que chegou até essa máxima de outubro, tá, realmente
• 32:19
  vinha numa lógica, né, de vamos dizer assim, cara, é, é uma
• 32:22
  reserva de valor emergente, é, eu tenho que ter um pouquinho
• 32:26
  disso. Né?
• 32:27
  Então eu acho que foi pro bitcoin, né?
• 32:30
  O kripton é maior que bitcoin, se a gente falar de kripto é
• 32:32
  quase que um Panorama um pouquinho diferente, mas assim,
• 32:35
  mas, mas se a gente falar de bitcoin, todo mundo aí falou
• 32:37
  assim, não, beleza, é uma reserva de valor.
• 32:38
  Se eu tenho um exército de valor, se eu estou protegendo o
• 32:40
  valor da minha carteira, eu vou ter, né?
• 32:42
  Ouro, talvez imobiliário, que a gente falou, talvez eu vou ter
• 32:44
  outros metais, eu vou ter, enfim, dólar dólar também, né?
• 32:48
  Era, enfim, ainda é, mas. Cada vez menos.
• 32:53
  Eu acho que cada o the Basement trade, né?
• 32:54
  Essa é é é a reserva de valor, né?
• 32:56
  E isso falou, vou ter um pouco de bitcoin também.
• 32:59
  Então essa narrativa começou a entrar finalmente no mainstream,
• 33:03
  né? Não só no Retail, que também
• 33:05
  seguiu, mas uma série de alocadores, uma série de de
• 33:08
  caras, vamos dizer assim, institucionais começaram a
• 33:10
  entrar. Dentro dessa lógica, o que
• 33:13
  acontece é que vira final, principalmente, né?
• 33:17
  No, no, no, no, no, no final, no AI, o micro no final.
• 33:21
  Do, do, do, do, do ano passado, você começou a ter uma compra
• 33:25
  massiva, né? Esquentou a questão geopolítica
• 33:28
  com a com a com, com a, com a eleição do Trump, né?
• 33:31
  E você começou a ter uma saída massiva de governos, né?
• 33:35
  Das tideus, né, do dólar, né, indo principalmente para o
• 33:39
  outro, tá, e esse os governos, né?
• 33:42
  São os caras que não estão, não estão prontos, não estavam
• 33:45
  prontos ainda para entrar e alocar um pouco de bitcoin ou
• 33:47
  minimamente fosse. Na sua maioria, né?
• 33:50
  Então eles entenderam que o na visão do geopolítico, que os
• 33:55
  Estados Unidos não era talvez tão confiável quanto costumava
• 33:58
  ser, nem na economia, nem na diplomacia, nem, enfim.
• 34:01
  Então essa mais ou menos eu acho que a ideia do que acontece
• 34:04
  principalmente quando você vai na Rússia, quando você vai na
• 34:06
  China, quando você até a própria Índia, né?
• 34:08
  Que que que que ainda que tenha nos Estados Unidos um aliado
• 34:11
  ainda que continua, mas está numa situação geográfica mais
• 34:13
  complicada porque está no meio desses 2, né?
• 34:16
  Então você EEE uma série de outras coisas.
• 34:18
  Esses caras começam agressivamente a sair de tribws
• 34:22
  e vão pro ouro, e aí obviamente isso dá uma apreciação louca,
• 34:26
  mas o efeito que isso queria, né?
• 34:27
  Nem só a apreciação que eles geram, mas é que eles geram no
• 34:30
  mercado, né? Então se você é um outro país,
• 34:32
  falam assim, espera aí, deixa eu rever aqui minha locação, deixa
• 34:35
  eu ver se está fazendo sentido, tudo bem que eu ainda confio nos
• 34:37
  Estados Unidos, ou será que eu devo confiar?
• 34:39
  Mas espera aí, deixa eu rebalancear isso aqui melhor,
• 34:41
  deixa. Então começa a ver uma manada,
• 34:44
  mas aí o institucional, o fundo de pensão.
• 34:47
  O indalmente, ele faz o mesmo caminho.
• 34:48
  Ele falou assim, não, pera aí, como é que eu tô aqui?
• 34:49
  Não, mas eu acho que e ouro tá performando e tal, e aí o
• 34:52
  irritei aí chega 1 hora que vira uma coisa completa, tá EEE note,
• 34:57
  não é o ouro é bom bitcoin e ruim é porque agora entra o
• 35:01
  evolga, é isso, né, é governo puxando e aí você fala assim,
• 35:04
  cara, eu vou no que tá performando, eu vou no que eu
• 35:06
  acho que tem uma tese mais clara, eu vou, então isso deve
• 35:08
  acontecer, deve continuar acontecendo, é isso que eu vou,
• 35:10
  né? Então o bitcoin tinha um aspecto
• 35:12
  justamente que é o lado emergente, né, a reserva ouro
• 35:15
  emergente, né? Ele fica numa posição, né?
• 35:19
  Muito mais. É, é, é, vamos dizer assim, eu
• 35:21
  acho que delicada nesse sentido. Falo assim, não, cara, agora não
• 35:23
  é hora de eu testar, deixa eu ir.
• 35:25
  Então tem este lado macro mundo que, vamos dizer assim, é um
• 35:28
  cenário que está acontecendo, né, de de alguns vários meses
• 35:31
  para cá, que gera esse efeito. Mas agora, nesse meio tempo,
• 35:35
  ainda tem uma segunda força até mais forte para o bitcoin do que
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  essa primeira, na minha opinião. Tá que é o mundo micro do
• 35:42
  bitcoin, é um mundo micro do de de cripto.
• 35:44
  Tá que que que bitcoin é? E a gente pode discutir o porquê
• 35:49
  que isso acontece, né? É eu, eu confesso que eu não
• 35:51
  tenho nenhum grande motivo muito bom pra que isso aconteça, mas
• 35:55
  na verdade que acontece, ele vem tendo, desde quase que ele
• 35:59
  apareceu, um ciclo mais ou menos de 4 anos, que é o ciclo das
• 36:02
  holdings, né? Das heavy que a gente chama, né?
• 36:04
  Que é basicamente essa coisa que né, a remuneração da rede do
• 36:08
  bitcoin. Então penso que os mineradores
• 36:09
  são pagos, né, pela rede, né? E é, é, ela diminui por 2, né, a
• 36:14
  cada 4 anos mais ou menos, né. E aí você quando você projeta
• 36:18
  isso, né, você tem lá nas funções de matemática o limite
• 36:21
  disso, você chega lá em mais ou −2142, que é quando acaba essa
• 36:24
  coisa que você dividiu tanto que não faz mais diferença que
• 36:26
  acabou, né? Basicamente esse troço.
• 36:28
  É, é, é, então é não exatamente alinhado com isso, mas por conta
• 36:32
  desses 4 anos, então ele é deslocado, você tem, é, é 11111
• 36:38
  ciclo, que é o que eu falo hoje, quando você faz a conta, né?
• 36:41
  De quanto é que esses emendadores ganham, ganham, qual
• 36:44
  é o efeito que está na rede? Não tem muita explicação nisso,
• 36:47
  mas talvez seja até mais o psicológico ou quem sabe até uma
• 36:50
  oportunidade de manipulação para quem tem muito bitcoin que chama
• 36:53
  das baleias, né? Os Wales, né?
• 36:54
  É, é. Que estão no Business,
• 36:57
  principalmente de crescer o número de bitcoins que eles têm,
• 37:00
  né? Assim é então, por qualquer
• 37:02
  motivo desse, mas o fato que seja psicológico, seja por
• 37:06
  manipulação de Wael ou ou coordenado ou não, ou por um
• 37:09
  trade de Wael, coordenado ou não, é melhor dizendo, é assim,
• 37:13
  é, é. Chega numa hora que quando você
• 37:16
  olha 4 anos atrás, essa coisa está muito consistente, né?
• 37:19
  Então a gente agora está no que a gente chama do que seria umber
• 37:22
  marketing, né? De cripto que em tese, se a
• 37:26
  gente for escolástica, né? Certinhos olhar no passado, ele
• 37:30
  dura ali até mais ou menos ali até a segunda meia da segunda
• 37:32
  metade desse ano, tá? Ele começa exatamente em
• 37:36
  outubro, então quase que profético, e vai até lá.
• 37:39
  É OOOO que é curioso é que eu costumo dizer que esse não é um
• 37:42
  trade muito bom, assim de você virar e falar.
• 37:45
  Fazer assim, Ah, não, então espera aí, então, se eu estou
• 37:47
  sabendo disso, vou vender em outubro, vou comprar assim,
• 37:49
  teria dado certo no passado uma rentabilidade passada na Futura,
• 37:52
  né? E o tio disse, aqui é o
• 37:53
  seguinte, é que você tem tantas novas dinâmicas no mercado, por
• 37:56
  exemplo, hoje você tem chefs e tamanhos de dezenas de milhões
• 37:59
  de dólares, né? Você tem hoje, né,
• 38:01
  institucionais é comprando atrás de outros fundos que você nem vê
• 38:05
  assim, é, é, é, é. Também dezenas de bilhões de
• 38:08
  dólares, você tem o mundo cripto nativo das exchanges, né, que
• 38:12
  cresce muito, então assim, então você tem esse mundo, ele está
• 38:15
  ficando tão grande que você não sabe que horas, né?
• 38:19
  Seja por regulação, seja por tamanho, seja por tese, né, essa
• 38:24
  coisa fura, né? EEE, eu falo muito que cripto
• 38:28
  você tem, principalmente quando você olha para trás, né?
• 38:30
  Você tem um dado que é que é fascinante, tá?
• 38:34
  Então pensa que assim é na última década.
• 38:37
  É, é bitcoin, ele é Oo atil que mais performou e não existe
• 38:41
  segundo lugar próximo, né? Fora do mundo que tá assim, é,
• 38:45
  é, não existe assim. A gente tá falando de dezenas de
• 38:49
  milhares de por cento, né? Não existe, tá?
• 38:52
  É. Olha só isso, se você tirar 10
• 38:56
  dias, 10 dias das maiores performances interdez de
• 39:02
  bitcoin, tá? O retorno fica negativo.
• 39:06
  Então olha que loucura isso. Se você não tivesse pego os 10
• 39:11
  dias mais importante de cripto assim você você negócio tinha
• 39:16
  dado negativo assim No No artigo que melhor performou na década.
• 39:20
  Então então o meu ponto é o seguinte, é muito mais
• 39:23
  importante estar investido do que você tentar times esse troço
• 39:26
  tá? Eu acho que é uma decisão, você
• 39:28
  quer ter cripto sim ou não tá? Eu faço um voto que sim né?
• 39:31
  Diversificação é boa, mas enfim, podemos fazer o que daqui de
• 39:34
  cripto? Mas assim é.
• 39:36
  Se você tem é dessa opinião, esteja investido, se não está
• 39:39
  investido, pra você é muito bom negócio.
• 39:40
  Você não sabe quando é que vira esse esse negócio, quando ele
• 39:42
  deixa de ser verdade. Então cara, né?
• 39:44
  Assim, se você está no longo prazo, que é o único trade, na
• 39:46
  minha opinião, pra maioria, né, vamos dizer assim, eu acho que
• 39:49
  pra uma maioria de investidores é, é, é, é, poxa, assim, você
• 39:54
  tem que tá investido, então acho.
• 39:55
  Que se você aplica pra quase todos os ativos no mercado
• 39:58
  financeiro, né? O famoso time in the marketing.
• 40:00
  Não time in the marketing, né? Então realmente ficar.
• 40:03
  É tentando acertar o olho da mosca, né?
• 40:06
  Realmente ficar aplicado No No no ativo, né?
• 40:10
  Muito bom. Mas Marcelo, agora eu eu vi
• 40:13
  também que vocês iniciaram junto com a bolsa de Chicago.
• 40:17
  Um. Um, os futuros, os ativos
• 40:20
  futuros, né? Sobre o índice que vocês estão
• 40:22
  fazendo, né? Então.
• 40:23
  Não, não, não, não, não foi iniciado.
• 40:24
  Ainda assim, foi anunciado assim, 11 parceria, né?
• 40:28
  Vamos dizer assim da né da da bolsa de Chicago, né?
• 40:30
  SMI entrando no índice, mas mas isso.
• 40:34
  Isso ainda tem, tem, tem desenvolvimento ainda pra, pra,
• 40:37
  pra, pra se dar nesse, nesse, nesse tema, mas.
• 40:40
  Mas desculpa. Não imagina, mas é exatamente tá
• 40:42
  nesse processo, mas que que que que isso vai mudar o mercado,
• 40:45
  né? Porque hoje realmente a gente tá
• 40:46
  falando de um ativo. Agora vocês vão ao estão
• 40:49
  planejando fazer esse esse lançamento dos futuros, né, que
• 40:53
  são derivativos que você pode fazer outras dinâmicas no
• 40:56
  mercado, né? Que que que que isso realmente
• 40:57
  vai mudar no. Mercado.
• 41:01
  Eu acho que a gente pode olhar pro pro pro mundo, né?
• 41:05
  Bom, primeiro o mercado financeiro é, vamos dizer assim,
• 41:08
  tradicional, né? EE, depois pro pro pro, né?
• 41:12
  Você está falando de futuros em Chicago, né?
• 41:13
  Então, quer dizer, o bitcoin já viveu esse momento.
• 41:16
  Epiliom viveu esse momento de futuros em Chicago, né?
• 41:19
  EE, cada vez mais criptos. Né?
• 41:22
  É, é, são incluídas, né? Mas se você olha para o mercado
• 41:25
  financeiro tradicional, né, você ter derivativos é é um
• 41:29
  desenvolvimento fundamental, né? Pro, pro, pro, pro pro mercado
• 41:33
  crescer, né? Pro mercado vamos dizer, se
• 41:35
  profissionalizar e o motivo disso é que né, a maioria das
• 41:39
  pessoas que conhece pouco de mercado pensam em futuros
• 41:42
  opções. As pessoas tudo pra, pra, pra,
• 41:44
  pra, pra especular, né? Então eu vou comprar uma opção
• 41:47
  assim, quase que fazer uma fezinha aqui no cassino, né?
• 41:49
  Assim eu vou botar aqui, eu vou comprar aquela opção que vai
• 41:51
  vencer, não sei o que. E se o ativo for nesse caminho,
• 41:54
  né? Eu magnifiquei esse movimento,
• 41:56
  aquela coisa toda, e não é nada disso assim, é isso é um
• 41:58
  instrumento assim que que basicamente você possibilita que
• 42:01
  o mercado, né? Vamos dizer assim, crie uma
• 42:04
  série de de ferramentas, de de, de, de, de, de posições, né?
• 42:08
  Assim que isso também tornam muito mais seguras suas atuações
• 42:11
  do que ao contrário. Né?
• 42:13
  Então pensa, a gente não costuma pensar no mercado como uma coisa
• 42:16
  etérea, mas pensa pra gente tá no mundo real, pra um produtor
• 42:19
  de soja, né? Que, que, que que?
• 42:22
  Poxa, que vai fazer investimento em grão, que né, que que vai
• 42:26
  comprar trator, que vai ter gente, né?
• 42:29
  Que depende do clima, que ele não sabe se vai ser bom.
• 42:32
  Ele fez da da, do, do solo, que que vai ter que performar aquela
• 42:36
  coisa toda assim pra esse cara ele poder ir em Chicago EE.
• 42:43
  E conseguir se rediar falar assim, olha, eu vou travar aqui
• 42:46
  o preço dessa soja, tá certo? Assim é, é, poxa, é um, é um, é
• 42:52
  um. É uma ferramenta fundamental
• 42:53
  isso, essa diferença dele quebrar ou não, né?
• 42:56
  Muitas vezes, né? Então, então, então, então,
• 42:58
  então derivativos, mas e somente a gente pegou o jeito mais
• 43:01
  básico, mas quando você vai para fundos, né, em estratégias de
• 43:04
  casting care, né? Você conseguir fazer essa
• 43:06
  arbitragem no mercado assim é fundamental.
• 43:08
  Então, então, então isso é um desenvolvimento, né?
• 43:11
  Cada vez que que que que você tem mais derivativos disponíveis
• 43:16
  nas nos grandes mercados, né? É do do mundo, como o bitcoin
• 43:21
  teve lagos de carro, por exemplo, assim, cara, é um, é um
• 43:24
  desenvolvimento, é uma grande notícia.
• 43:25
  Tá certo, é quando a gente vai pra pra pra especificamente no
• 43:29
  cripto, né? A gente vê hoje que que né, acho
• 43:32
  que o case do do do bitcoin detalium, né, que foram, que
• 43:35
  foram o primeiro bitcoin sendo o primeiro detalium, assim é,
• 43:39
  poxa, transformou completamente esse mundo, né?
• 43:43
  Então é com com o pacote, né? BT FS, condições futuros, né?
• 43:49
  Assim é e aí já tinha lá nas bolsas criptos.
• 43:52
  Os purbs que a gente chama você tem esse tu kit inteiro assim
• 43:56
  esse mercado ele ficou nossa assim, eu acho que assim assim
• 44:00
  com com com com com 11111. Estofo pra que você recebesse
• 44:07
  grandes institucionais pra você receber os grandes investidores,
• 44:10
  né? Pra que cripto realmente consiga
• 44:11
  começar a se desenvolver por si só que agora você consegue se
• 44:14
  financiar no mercado nossa assim muda completamente o auto outro
• 44:17
  mercado. Então é, esses são
• 44:19
  desenvolvimentos fundamentais que a gente, né, trabalha,
• 44:22
  EEEEEE, muitas vezes torce, né, quando a gente não tem um dado,
• 44:25
  tem. Cresci bem, né?
• 44:27
  É, é nos Estados Unidos, no Brasil, com AM 3, com, enfim,
• 44:30
  com, com, com, com, com basicamente todas as praças, né,
• 44:35
  porque isso legitima, dá o né, cresce o volume, cresce o
• 44:40
  profissionalismo e poxa, isso é boa notícia pra quem quer que
• 44:44
  tenha em cripto. E principalmente a quem vai
• 44:46
  empreender em cripto, né? Porque aí o cara consegue ter 11
• 44:48
  mundo, né? Mais organizado, né?
• 44:50
  Pra poder, pra poder, se se se se criar suas soluções, enfim,
• 44:54
  em qualquer vertente que seja. Muito bom, não demais.
• 44:59
  E Marcelo? Bom, vamos entrar um pouquinho
• 45:01
  na prática assim pra vamos supor que eu estou explicando pro meu
• 45:05
  cliente aqui que quer se expor um pouquinho nesse mercado de de
• 45:07
  criptomoeda. Como é que vocês recomendam uma
• 45:10
  pessoa, um investidor, se expor no mercado também falando de
• 45:14
  percentuar, essa carteira do patrimônio como um todo, né?
• 45:17
  Porque você já mencionou, é um produto muito volátil, né?
• 45:20
  Então isso é uma característica normal dele.
• 45:23
  Mas pra quem quer participar do mercado, mas está um pouquinho
• 45:26
  mais conservador ou quer começar, como é que como é que é
• 45:30
  essa, essa telcation de vocês? Então a gente brinca aqui que a
• 45:34
  gente tem uma coisa que a gente fala que é 555 assim, então a
• 45:37
  gente fala assim, olha, 5% é né, do seu neto for líquido, tá, é
• 45:43
  pelo menos por 5 anos, tá em pelo menos 5 ativos, é
• 45:47
  balanceados em cripto, tá, é, é um é um jeito só, meio
• 45:51
  marqueteiro de falar, mas de um jeito de bom de lembrar, tá, é
• 45:55
  cripto e necessariamente ao investimento de longo prazo, tá
• 45:59
  assim necessariamente quem estiver tentando.
• 46:01
  É, é fazer algo tático por pouco tempo?
• 46:06
  É ou é porque realmente vive esse mercado muito intensamente
• 46:10
  e entende os drivers de uma forma assim como muito pouca
• 46:13
  gente entende, é pra muito pouca gente no mundo e de novo assim,
• 46:16
  dos grandes caras que a gente conhece assim ao longo do tempo,
• 46:20
  assim são muito poucos realmente.
• 46:22
  Performance, né? Pra pra não dizer nenhum, quase
• 46:26
  dependendo do prazo, você colhe. Né?
• 46:28
  É então assim, então cripto é o que eu te falei, remunera muito
• 46:31
  bem, vem remunerando muito bem o investidor de longo prazo, o
• 46:35
  estudo do paciente, né? É agora você falou a utilidade é
• 46:40
  louca, é insana, né? Então tem que ser pouco, tá?
• 46:43
  Tem que ser pouco pra pra, pra pra, pra pra que você consiga
• 46:46
  dormir à noite, né? Então é é não alavancado, pelo
• 46:50
  amor de Deus, assim, pouco longe é.
• 46:53
  EEEEEEEEEEA gente vinha de um lugar né, que quando o cripto
• 46:58
  né, a gente começou a gente lá falou, gente, é 1%, né?
• 47:01
  E o motivo do 1% é que assim você quer ter alguma exposição,
• 47:05
  você quer ter né? É, é o negócio é tão
• 47:07
  assimétrico, né? Que que que poxa, 1%, vamos
• 47:10
  dizer que 1% por 10, por 20, né? Aí começa a fazer uma diferença
• 47:13
  entre grande pra você e esse é o jogo que a gente joga ali.
• 47:15
  Né, hoje, com cripto cada vez mais institucionalizado,
• 47:18
  regulado, com boa regulação, né? Assim, a gente hoje se sente
• 47:21
  mais conforto, né? E quando a gente entende cada
• 47:24
  vez mais, quando a gente entende de melhor os ciclos, as
• 47:27
  correlações, né, ou as descorrelações melhor, né?
• 47:30
  Assim é, é, a gente tem muito mais conforto de de recomendar
• 47:34
  um pouco mais. Então hoje a gente acha que
• 47:36
  virou é um fenômeno suficientemente, eu acho que que
• 47:41
  que estabelecido para que represente 5% da carteira.
• 47:45
  Tá começando pequeno, chega a ter 5%, né?
• 47:48
  Assim é pra quem é muito arrojado vai, vai com 10 assim,
• 47:52
  mas muito arrojado assim, alguém que né assim a gente acha que 15
• 47:55
  já começa a ficar demais mesmo assim EE não precisa, porque de
• 47:58
  novo, o clipe tem um efeito multiplicador potencial tão
• 48:01
  grande, né? A gente acha que ainda é tão
• 48:02
  começo, ainda é tão pequeno pro que pode ser, né?
• 48:06
  Que que que você não precisa tomar esse risco todo, né?
• 48:10
  Então 5% a gente acha um número razoável e aí é o outro 5 né?
• 48:14
  Que que que leva pra pra nossa tese principal que é índice né?
• 48:18
  É que acho que o cripto Oo acho que os principais projetos de
• 48:23
  cripto ainda não foram nem inventados aí né?
• 48:26
  Assim, quando você entende como funciona arquitetura e o tipo de
• 48:29
  coisa que o mundo de centralizado, o mundo, vamos
• 48:32
  dizer assim, da dessas redes, essas redes incentivadas, né?
• 48:37
  Open source, né? Ele pode criar.
• 48:40
  Tanta solução, né? É EE que que gera tanta
• 48:43
  produtividade, né? Pra humanidade que que pra mim a
• 48:46
  definição de de valor, quase que um proxy muito íntimo com
• 48:49
  produtividade você conseguiu gerar produtividade.
• 48:51
  Você vai captar algum valor do Santo, né?
• 48:53
  Se você tende a capturar o valor da cidade, né?
• 48:55
  Assim, que que que eu acho que a gente viu muito pouco ainda essa
• 48:58
  história. Quem é fantástico quando você
• 49:01
  vai para o dinheiro do futuro em potencial, mas sim como uma
• 49:04
  reserva de valor emergente, né? Independente da performance dele
• 49:07
  de hoje, né? Assim, o projeto é isso nos
• 49:09
  próximos anos. Assim, eu acho que ele ele já
• 49:11
  ganhou esse espaço, ele realmente ele é viável, ele é
• 49:13
  possível, né? Quando você vai para ethereum,
• 49:15
  soolana é o mundo dos contratos de inteligência.
• 49:18
  Tem muita coisa legal assim, né? Quando você vai para as dexis
• 49:21
  finanças descentralizadas identidades, tem cases que você
• 49:24
  já consegue ver. Né, é mas que ainda não, não,
• 49:29
  não floresceram né? Eu acho que hoje o grande case
• 49:31
  de mundo real que a gente tem em cripto é stablecoin, que é o que
• 49:33
  eu tava falando cara a história lá do WhatsApp né?
• 49:36
  Quanto tempo demora pra você mandar uma mensagem?
• 49:38
  Gente, todo mundo de 2026 e custa né?
• 49:41
  O custo de Swift né? Muitas vezes na casa de mais de
• 49:44
  10 USD né, dependendo do que você vai fazer, dependendo do
• 49:46
  seu plano, dependendo do que né e vai demorar dias né, num
• 49:50
  negócio que tinha que ser instantâneo né cripto, quanto
• 49:52
  forma resolve isso? Né, e num contrato inteligente,
• 49:55
  né, que você não precisa, né, combinar com ninguém, tá lá
• 49:59
  programado, então assim, então, então, então você enfim, fico
• 50:03
  com risco de crédito do do emissor desse troço, mas mas que
• 50:05
  eu digo assim, do ponto de vista, você consegue ver, né, o
• 50:07
  contrato com aquela coisa toda, então, então, então, então você
• 50:11
  não sabe qual o projeto vai dar certo, que tamanho que vai ter,
• 50:13
  né? É, então eu acho que é, eu não
• 50:16
  sei que você tem uma tese muito clara, muito assim, melhor na
• 50:20
  nossa opinião. Forma de você investir em cripto
• 50:22
  é você comprar o mercado como um todo e deixar esse negócio
• 50:24
  florescer, tá? É, é.
• 50:27
  A gente acha que a gente realmente acredita nas DeX, que
• 50:29
  essa é a locação pra 100% dos portfóliicos que existe no
• 50:34
  mundo, a sua vó devia ter, esse é uma locação pequena em cripto,
• 50:39
  né? Assim é, é, enfim, espero que
• 50:42
  ela viva muito pro prazo né? Pra frente que ela tiver assim
• 50:46
  é, é o maior institucional do mundo, os maiores fundos
• 50:49
  soberanos deviam ter. Essa mesma locação, tá?
• 50:52
  É e aí se você assim a brincadeira que eu falo assim,
• 50:56
  eu falo que num num num beta que pode ser de dezenas, quem sabe
• 50:59
  centenas de vezes nos próximos 20 anos, 30 anos, não precisa
• 51:03
  agora procurar por alfa aumentando pelo risco locamente,
• 51:05
  tá, mas se você ainda quiser fazer isso porque você quer
• 51:08
  fazer aquela fezinha, aquele negócio, eu entendo muito, sou
• 51:10
  muito ligado aquele projeto ou gosto muito dessa solução, tem
• 51:13
  uma tese estrutural que eu acho que identidade é, é, vai ser 1
• 51:18
  MB tópico e vai ser em blockchain, tá ótimo.
• 51:21
  Faz isso com 80%, 80% do dinheiro cripto, bota um índice
• 51:25
  e pega 20%, 10%, 5%, 1% e bota naquele projeto se você acha,
• 51:31
  mas mas se você pensa em realmente investimento em ast,
• 51:34
  lockase, risca justd, né? Oo risco, né?
• 51:37
  Retorna ajustado ao risco. É assim, cara, compra beta e
• 51:42
  espera, essa é a melhor coisa que você vai fazer, compra beta
• 51:45
  desse mercado, compra índice, tá e espera. 5 anos, no mínimo,
• 51:49
  sendo que 10 é melhor que 5 e 20 é melhor que 10, assim é.
• 51:53
  A maioria das pessoas que eu conheço pretendem estar vivo,
• 51:55
  estarem vivos daqui a 20 anos, entendeu?
• 51:57
  Então eu falo assim, poxa, é uma decisão sua.
• 51:58
  Agora pode fazer a diferença enorme, então faça essa decisão.
• 52:01
  Muito bom. Então pegando esse gancho que
• 52:03
  você falou, porque assim é o mundo de de cripto, né?
• 52:06
  Assim, acho que muitas pessoas ainda não entendem, né?
• 52:08
  Que que esse que que é o cada moeda, que que ela faz, né?
• 52:12
  Que que ela representa nesse nesse grande mundo de de de
• 52:15
  blockchain? É, e tem também essa tendência
• 52:18
  aqui de real Word asset, né? RRWA é que é toqueização de de
• 52:24
  coisas, né? Tangíveis mesmo, de imóveis, de
• 52:26
  crédito, de títulos, né? Então, como é que vocês, né?
• 52:29
  Hashtag também. Vê esse mundo aí durante durante
• 52:32
  esses próximos anos. Tá Oo então assim Oo fato das
• 52:37
  pessoas não entenderem cripto moeda em si?
• 52:40
  É, é, é por bom motivo, tá? É complexo, é relativamente
• 52:43
  complexo, né, e tem uma mudança de paradigma.
• 52:45
  A melhor forma que eu gosto de explicar é e é, é mais ou menos
• 52:49
  o seguinte, pensa que ele tem um software que ninguém é dono,
• 52:52
  ninguém é dono, não é? A Microsoft não é dona, o Google
• 52:55
  não é dona, a Apple não é dona, mas é um software que existe e
• 52:58
  tem muitos softwares assim, tá, que é o que a gente chama de
• 52:59
  open software, software livre, né?
• 53:01
  O Linux é um exemplo que eu acho que todo mundo já ouviu falar,
• 53:04
  né? Mas muitas vezes o projeto até
• 53:05
  transcende software, acho que o wikipedia é outro, né?
• 53:08
  É assim quem é dono do wikipe. Já até o wikimedia Foundation,
• 53:10
  não o wikipedia foundai define as regras.
• 53:12
  Mas, né, você, você, você podia escrever um texto agora sobre
• 53:16
  essa conversa que a gente está tendo lá, e eu não teria
• 53:19
  propriedade intelectual nenhuma desse texto e nem você, porque
• 53:21
  justamente ele é do pessoal, que é quando você bota na rua, é de
• 53:24
  todo mundo. Então você tem um software, tá,
• 53:27
  que ninguém é dono, né? E esse software tem uma
• 53:29
  habilidade que nunca foi possível antes, desde que pintou
• 53:33
  surgiu blockchain ou bitcoin. Trazendo, lógico, blockchain que
• 53:36
  esse software ele consegue, ele tem habilidade de pagar quem
• 53:39
  quer que esteja tornando ele possível, tá em qualquer
• 53:42
  capacidade que seja. Então pensa que na brincadeira
• 53:44
  do wikipedia, se tivesse um blockchain wikipedia, né?
• 53:47
  É, você tem um cara desenvolvendo lá o site do
• 53:49
  blockchain, ele seria pago pelo software, tá?
• 53:52
  É se tem um cara que tá colocando aquele software pra
• 53:54
  rodar no servidor, né? Afinal de contas, se ele não
• 53:56
  tiver rodando no servidor, se não consegue entrar no site da
• 53:58
  wikipedia, enfim, isso não serve pra nada.
• 54:01
  Então esse cara que botou o servidor para ganhar um negócio
• 54:03
  tem você que criou o artigo lá, você fez um artigo nesse
• 54:06
  negócio, você vai ser pago por esse artigo, tá?
• 54:08
  Então qualquer pessoa, computador, qualquer entidade
• 54:11
  que esteja fazendo, qualquer performando, qualquer papel que
• 54:15
  torne esse software, essa rede, esse protocolo aqui, nesse caso,
• 54:19
  são quase 9 viáveis. Estão sendo pagos, tá?
• 54:23
  E pagos, cara com o ticket da quermesse, cara, pagos com com
• 54:26
  brownie points, tá? Assim ele fala o seguinte, ó, o
• 54:29
  software fala o seguinte, olha eu, eu não sei o que é dinheiro,
• 54:31
  tá? Mas eu vou te pagar aqui por
• 54:32
  esse negócio que a única promessa que eu te faço é que um
• 54:35
  Monte de gente, um Monte de governo, um Monte de hacker
• 54:37
  tentou emitir nota falsa, tá, e nunca ninguém conseguiu, então
• 54:42
  esse essa, essa nota que eu estou te dando aqui, o pagamento
• 54:44
  é sua e só sua, tá? E de mais ninguém, e esse
• 54:46
  negócio pode valer zero, tá? Esse negócio não pode não ter
• 54:49
  uso nenhum, você ganhou aquele negócio que nem você ganhou lá,
• 54:51
  Oo ingresso do cinema, depois que você usou o cinema, aquele
• 54:54
  ingresso não vale nada ou enfim, é?
• 54:57
  Só que no lado genial desse negócio que quem quer queira
• 54:59
  usar esse software ou usar esse protocolo, tem que comprar um
• 55:02
  ingresso para entrar no show, entendeu?
• 55:04
  Compra de quem, de quem tem, tá? E como esse negócio aqui é
• 55:07
  escasso, então você tem ele, ele te paga uma escassez
• 55:10
  programática que a gente chama, tá tipo, como se fosse um Word
• 55:14
  tal, mas ele vira e fala assim, olha só, vamos ter tantos no
• 55:16
  mundo, enfim, você tem vários projetos, cada um é diferente,
• 55:18
  tá qualquer coisa, mas ele falou assim, você sabe exatamente qual
• 55:21
  é, como é que vai ser essa política monetária deles, tá?
• 55:25
  Assim é, e aí você fala o seguinte, falando, então esse
• 55:27
  negócio é escasso, então se muita gente quiser usar, muita
• 55:31
  gente vai ter que comprar o ingresso para entrar no show,
• 55:33
  né? Então o unitário desse negócio é
• 55:35
  escasso, se muita gente tiver muito uso, tem que subir de
• 55:37
  valor, tá certo? Se ninguém usar ninguém, só se
• 55:40
  eu não fizer sucesso, vale zero, tá?
• 55:43
  Então assim, eu tende a zero, do mesmo jeito que tecnologia
• 55:45
  abandonada, empresa quebra, né, cadê OVHS aí quanta gente tá
• 55:49
  usando assim, pô, beleza, aquela fita teve os propósitos, mas
• 55:52
  não, não é usado mais, a tecnologia morreu quase.
• 55:54
  Né? Então, então, então então meu
• 55:55
  ponto é o seguinte, é só isso se você entender isso, entendeu?
• 55:59
  Cri, então AAAA moeda, tá, é só o meio, né, de você compensar
• 56:04
  quem tá tornando aquele negócio possível, tá?
• 56:06
  Pensa que esse software ele não consegue pagar salário pra
• 56:08
  ninguém, ele não consegue dar dividendos, né?
• 56:10
  Mas esse meio é o mesmo, né? Tinha que ir para entrar no
• 56:13
  show, então se você quiser usar o software, você tem que comprar
• 56:15
  o negócio pra compra o tipo não entrar no show, e aí beleza,
• 56:17
  então se muita gente quiser usar esse software, ele tem que
• 56:20
  necessariamente subir de valor unitário, porque ele escasso.
• 56:22
  Tá, e aí tem uma coisa genial que ele se autoajusta, né,
• 56:25
  porque a gente pensa muito, Ah, não, espera aí, mas ó, o show
• 56:28
  custava 1 USD, agora custa 1000000 de dólares, pô, que show
• 56:30
  é esse? Agora ficou ruim, ninguém mais
• 56:31
  vai nesse show, né? E não porque a gente pensa,
• 56:33
  sentava, é um conceito de moeda judiciária, conceito de dólar,
• 56:36
  de real. Esse negócio é, em tese,
• 56:38
  infinitamente divisível. Então é assim, se você precisava
• 56:41
  de 11 ingresso para entrar no show e agora custou 1000000,
• 56:44
  agora você vai precisava de um milionésimo.
• 56:47
  De ingresso para entrar no mesmo show e agora vai ter mais gente
• 56:50
  nesse show, o show ficou melhor, ficou mais animado e tal.
• 56:52
  Então, então esse negócio é, é, é, é, é, é, é espetacular,
• 56:55
  porque ele basicamente o que ele faz, ele todo nós forma todo
• 56:57
  esse custo do software, que se o Google tinha que comprar,
• 57:00
  contratar, desenvolvedor, é o Uber, tinha que arrumar
• 57:03
  motorista e cobrar 30% dele, tudo isso vira custo marginal,
• 57:08
  né? Então você consegue basicamente
• 57:10
  criar um mundo completamente diferente, talvez um pouco que
• 57:13
  nem a internet, que tornou o custo marginal da comunicação.
• 57:17
  A gente se comunica hoje, estão aqui falando né, fazendo aqui 11
• 57:20
  podcast, eu estou em Londres, você está em São Paulo e né,
• 57:23
  estou custo marginal esse troço né, tornou a curso de marginal
• 57:26
  acesso à informação, né? Antes eu tinha que ir pra ver um
• 57:29
  negócio da biblioteca lá de de Tóquio, eu tinha que a Tóquio,
• 57:33
  né? Ou alguém tinha que escanear na
• 57:35
  tecnologia passada ou alguém tinha que mandar foto agora
• 57:37
  assim não, eu agora, então clique desse negócio, então,
• 57:40
  então esse troço cria um Mundo Novo e ele necessariamente
• 57:45
  precisa dar uma olhada. Todo mundo que fala que Ah, a
• 57:47
  blockchain é legal, crypto não é ou não, por que que essa moeda
• 57:51
  aí quantos dinheiros vão ter, esquece isso, cara, não é
• 57:53
  dinheiro, dinheiro é caso de uso, tá assim é, é bitcoin quer
• 57:57
  ser ouro de tal, quem sabe o dinheiro do futuro é um caso de
• 58:01
  uso né? E tyrion não tem mais nada, tem
• 58:04
  nada a ver, nem nem concorre com com o bitcoin, é é outro papo da
• 58:07
  gente que a Petrobras não concorre com Apple né?
• 58:10
  É outro bicho né? Então, mas você precisa da
• 58:12
  cripto porque se você quiser registrar um contrato
• 58:14
  inteligente com o tyrion. Você tem que comprar a rede de
• 58:16
  um trabalho de graça, você vai ter que comprar um triozinho, um
• 58:18
  Th lázinho pra registrar, então assim, então, então, então é
• 58:22
  assim que essa coisa funciona, tá?
• 58:24
  É e se que a gente vai assistindo isso e entender isso,
• 58:27
  entendeu tudo cara, porque vamos ter alguns projetos, cara, que
• 58:30
  que que vão ganhar essa massa crítica e aí o unitário tem que
• 58:33
  subir. Então se você é investidor, se
• 58:35
  você está na ponta de quero investir nesse projeto, eu quero
• 58:37
  investir no mercado de cripto legal, alguns projetos vão
• 58:40
  ganhar muito mais, requer outros vão morrer, a maioria vai morrer
• 58:43
  né, mas os que estiverem. Essa é a primeira pergunta,
• 58:46
  qual? Era a segunda.
• 58:48
  É, não foi. Foi isso mesmo, né?
• 58:49
  A tua organização dos dos ativos, né?
• 58:51
  Então, e. Você perguntou da lembrei,
• 58:53
  lembrei, lembrei, lembrei. Então cripto e eu acho que a
• 58:58
  gente viu isso agora com o dólar, né?
• 58:59
  Ele, ele, ele, ele, ele, quanto forma ele conseguiu empacotar,
• 59:04
  né? Vamos dizer assim, eu acho que
• 59:05
  uma série de ativos, né EEE? E como qualquer securitização,
• 59:10
  mas sendo essa digital, com outras possibilidades, né, ele
• 59:14
  te dá umas vantagens muito grandes, né?
• 59:16
  Então rw, a é algo que existe no mundo real, real whom asset, né?
• 59:20
  Então pensa que você tem, por exemplo, um apartamento, um
• 59:23
  prédio, né, eu posso comprar, né, eu posso colocar esse prédio
• 59:28
  do mesmo jeito que eu colocaria num fundo, né?
• 59:30
  É, é é imobiliário, por exemplo, né?
• 59:33
  Eu posso colocar ele. Né, dentro da estrutura de um
• 59:35
  token que é igual ao fundo plosistemação, mas só que a
• 59:37
  diferença é que esse token, né? Ele não está restrito a uma
• 59:42
  praça que é o Brasil, ou ele está registrado na Cetip ou esse
• 59:45
  fundo está sendo negociado na b 3, né?
• 59:47
  Esse, esse, esse, esse negócio, ele ele viaja, ele pode estar a
• 59:51
  qualquer lugar do mundo, ele pode ir pra, pra, pra, pra, pra,
• 59:55
  pra, pra, ele pode ser guardado em custódias diferentes, né?
• 59:59
  Que que? E eu falo isso não pra pro
• 1:00:01
  pessoal, se auto custou já necessariamente, mas é em
• 1:00:04
  situações geopolíticas diferente.
• 1:00:06
  Hoje você pode confiar numa Suíça e não confiar num num
• 1:00:08
  outro país, né? Então você quer guardar ali e
• 1:00:10
  isso não depende, né, desse prédio tá comprado no Brasil por
• 1:00:14
  um fundo, né? Regulado necessariamente pela
• 1:00:17
  CVM, né? E não quer dizer que ele vai ser
• 1:00:19
  arregulado, porque esse é o legal da história, porque agora
• 1:00:21
  você pode falar o seguinte, falando, olha, eu vou ter várias
• 1:00:23
  regulações, eu tenho SEC, né, não tenho CVM, não tenho finha,
• 1:00:27
  tenho, enfim. É, é, é esses caras todos pelo
• 1:00:30
  mundo. E é o seguinte, eu vou programar
• 1:00:32
  a regulação dos caras todos no próprio token, tá?
• 1:00:35
  Então você está programado esse token, você vai falar assim,
• 1:00:38
  esse token, ele, ele, ele é, ele é regulado aonde?
• 1:00:40
  Ele fala assim, cara, ele é França, ele é, ele é Europa, ele
• 1:00:43
  é UK, ele é Estados Unidos, ele é queima, ele é Brasil, ele não
• 1:00:47
  é Rússia, tá bom, eu sei que eu não posso fazer coisas com a
• 1:00:50
  Rússia e não tem nem e não tem nem mais, é swetability, né?
• 1:00:53
  Dizer que eu sou qualificado e não sou, não tem esse negócio de
• 1:00:56
  dizer que eu sou investidor profissional, eu sou riteio.
• 1:00:58
  Assim você vai virar e falar o seguinte, meu amigo falou o
• 1:01:00
  seguinte, olha, essa é minha carteira, a tua carteira, sabe o
• 1:01:02
  que que ela é? Não consegui nem comprar esse
• 1:01:04
  artigo, então então Oo tem tantos exemplos desse, eu acho
• 1:01:08
  que o outro é fracionar assim, eu quero comprar esse prédio,
• 1:01:10
  mas o que que você tem que ser dono de 100% do seu apartamento,
• 1:01:14
  por exemplo, assim, cara, eu só posso ser dono de 40 e 51% do
• 1:01:16
  apartamento, só quero morar lá e ter liquidez de 49% do bolso,
• 1:01:20
  né? Assim, ou então pode ter uma
• 1:01:22
  Golden share, pode ter um Golden token lá que eu vou ter 99%, né,
• 1:01:26
  né? Vamos assim, desse, dessa
• 1:01:28
  liquidez no bolso, entendeu? E só vou ser o grande cara que
• 1:01:32
  cuida desse apartamento e eu vou, vamos dizer assim, dar o
• 1:01:34
  interesse econômico pra uma série de 99% do valor em
• 1:01:37
  cotistas separados pelo mundo. Então assim, abre muita
• 1:01:41
  possibilidade, né? RWAE aí lembrando, por que que
• 1:01:44
  você precisa do que RWA é um é, no fundo, é um sistema de
• 1:01:48
  contrato inteligente, tá? Que você vai registrar ele.
• 1:01:50
  Por exemplo, vamos registrar esse prédio na rede do ethereum,
• 1:01:53
  tá? Pra você fazer esse registro,
• 1:01:55
  pra você negociar esse troço, você vai ter que ter um
• 1:01:57
  etherezinho lá, então você vai ter que comprar iper.
• 1:01:58
  Se muita gente negociar esse apartamento, se precisar muito
• 1:02:00
  apartamento, muito prédio na rede do ethereum, muitas coisas,
• 1:02:04
  muitos RWAS por ali e tem que surgir.
• 1:02:06
  O valor é simples assim, tá muito bom, interessante, muito
• 1:02:09
  interessante, vamos ver como é que isso vai andar.
• 1:02:12
  Marcelo, é, a gente já tá chegando aqui no nosso final,
• 1:02:15
  mas antes de tudo, antes de encerrar aqui, eu queria.
• 1:02:18
  É começar o ritual aí que que é com você do nosso canal, é de
• 1:02:22
  gerar mais alfa ainda pros nossos espectadores.
• 1:02:24
  Aqui eu queria ouvir de vocês 3 coisas, então a primeira, uma
• 1:02:29
  habilidade, seja pro investidor ou até pra uma pessoa que está
• 1:02:32
  iniciando uma carreira, de repente no mercado financeiro ou
• 1:02:35
  ou de tecnologia, né? Como você também é um livro que
• 1:02:39
  você recomenda bastante, né? Que você está para os amigos ou
• 1:02:43
  os colegas e também o conselho de vida, aí você pode.
• 1:02:47
  Pensar em qualquer coisa, seja pra qualquer situação legal, é.
• 1:02:53
  Engraçado, eu recebi, não foi exatamente mais perguntas
• 1:02:56
  parecidas no outro ponto que acho que eu fiz recentemente.
• 1:02:58
  Então eu vou, eu vou colar de lá, sendo consistente com o que
• 1:03:01
  eu falei. É, olha, é a habilidade que eu
• 1:03:06
  diria assim, eu acho que uma das habilidades mais importantes é
• 1:03:10
  da vida, na minha opinião, assim é a resiliência, né?
• 1:03:14
  Juntaria quase com uma paciência, né?
• 1:03:17
  Assim é de vez em quando a coisa vai estar fácil, de vez em
• 1:03:19
  quando vai estar difícil, mas quanto estiver difícil, cara, é
• 1:03:22
  importante você segurar a bronca.
• 1:03:24
  Assim é é ter essa paciência mesmo assim, o que nunca chove
• 1:03:27
  para sempre. Então, então assim, segura, dá
• 1:03:31
  vontade de fazer tudo, de largar tudo, de fazer, cara, é segura a
• 1:03:34
  bronca assim, se você quiser sair de uma coisa, não sai
• 1:03:37
  porque está difícil, sai porque inclusive o melhor é sair quando
• 1:03:39
  está fácil, né? Quando a coisa está boa, né, que
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  aí você vai sair de cara, cara limpa, entender o que é isso
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  você precisa fazer, mas. É resiliência é fundamental,
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  principalmente se você quiser sair alguém de performance,
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  qualquer coisa que você quiser, entendeu?
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  Assim, quem quiser ser empreendedor é essa.
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  Então é, é. Você não sai de casa sem ela.
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  Assim você não consegue fazer nada sem, é.
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  Um livro nossa tem tanto livro assim, eu, eu, eu tem tanto
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  livro bom nessa Na Na história da humanidade, que é que é
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  sempre duro pegar um, mas nesse contexto eu vou vou falar o
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  mesmo livro que eu falei outro dia, é eu falar OOO principal do
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  Ray dali lá, o princípio de lá do Ray dali.
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  Esse esse livro é uma obra de arte assim, esse livro pensa que
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  é um livro que o que o Ray dali, né, que é um dos grandes
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  investidores, né? Assim é da história do
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  capitalismo americano, ele. Ele, ele demorou 40 anos
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  escrevendo, né? E era um processo mais ou menos
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  o seguinte, toda vez que ele aprendia alguma coisa, ele falou
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  assim, é, é ele, ele escrevia ali, é, e no fundo era os
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  princípios dele, né? Assim ele falou assim, cara,
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  como é que eu faço as coisas? Como é que eu faço as coisas pra
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  darem certo, pra pra pra darem, né, me serem positivas no que Eu
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  Acredito que eu quero, né? Então é, é o cara que colecionou
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  tanta sabedoria e o cara escreve tão bem, né?
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  Assim, é tão fácil de ler esse livro que que eu acho que.
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  Que é um livro, que que que que que tem que ler assim vale muito
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  a pena desse é, os outros direitos também são bons.
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  Ele tá principalmente agora, né, pra pensar macro, pra pensar
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  geopolítico, mas esse em específico é muito bom, é e um
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  conselho de vida assim é, foi o conselho, se fosse bom a gente
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  vendia né? Assim é assim, não leva isso a
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  fé. Fogo não, mas mas uma coisa que
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  Eu Acredito é. Na Na sua vida, não, não, não,
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  não, não se concentre, não se concentre em fazer o que você
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  gosta ou não, assim, bem, bem, contribuitivo, bom, não vai
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  fazer o que você gosta, faz o que você é bom, entendeu?
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  Assim é essa é uma mudança assim, que, que, que, que que,
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  né? Todo mundo quer ser feliz, né?
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  Mas o que eu digo assim, mas sempre vai ser uma solidal, mas
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  quando você consegue se encontrar bom em alguma coisa,
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  seja por um dom que você tem, seja por.
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  Probabilidade você desenvolveu assim é é ainda que talvez você
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  não seja nem apaixonado por isso no primeiro momento, esse
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  negócio te leva assim, ter um poder tão transformador para
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  você ao longo do tempo, que eu te garanto, você vai gostar
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  desse troço e vai te colocar numa situação de destaque que
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  vai te dar muita opcionalidade. Vou te dar tanta opção, né?
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  Seja de trabalho, de país, de relacionamento, de quem que você
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  quer, o que que você quer viver, né?
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  Que eu acho que. Escolher é uma das coisas mais
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  difíceis da vida, mas é também é um dos maiores privilégios, né?
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  Então, então não faça o que você goste, faça você, você é bom.
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  Essa é 11 dica contra intuitiva que que que que até volkoto é o
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  Ben harved lá da acisting z que que falou isso No No discurso
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  que ele fez lá numa formatura lá de Columbia, assim faz o que
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  você é bom, não faz o que o que você gosta, não assim que você
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  vai chegar lá. Perfeito?
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  Não concordo 100%. Acho que gostar é uma.
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  Consequência, né? Em que você é bom realmente, né?
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  Você vai e você gosta um Monte de coisa que você não é bom e
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  pode ficar, entendeu? Ao longo da vida.
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  Se isso estiver no outra história, tudo bem.
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  Se você tiver 10 anos, 2030 anos e tiver foco de disciplina, você
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  vai ficar bom no que você quiser.
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  Cara, o warman falava isso, falava, pô, você você toca
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  piano? Não, pô, não tem jeito pra não
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  tem jeito pra música é o seguinte, toca 5 minutos de
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  piano durante 10 anos pra ver se você não vai ficar bom no tempo,
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  5 minutos por dia. Só isso.
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  Você vai, vai ficar, craque é pior, mas você tem que ter os 10
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  anos, você tem que ter o drive, você tem que estar enquanto o
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  que você é bom já é natural para você.
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  Você pode não dar crédito para aquilo, falar eu sou bom, mas
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  pô, que que eu faço com não, cara?
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  Vai naquilo que aquilo ali vai ser para você, um negócio
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  transformador. Muito bom, Marcelo, obrigado.
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  E como é? Como é que as pessoas acham você
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  hashtag redes sociais site? Olha, eu não sou um grande cara
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  de redes sociais, não assim. Mas OOO, mas a redex é o o, o, o
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  redex.com é enfim, você vai achar não só os produtos, mas
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  principalmente no nosso resort, você se inscreve no nosso
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  resort. A gente tem vários formatos, né?
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  Tem aquele negócio de ser malmente, tem mensalmente tem os
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  nossos primers, né, que aí sim, realmente é, é mais calhamaço,
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  mas assim, mas a gente tenta fazer isso de um jeito bem bem
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  fácil de investidor, né, de gente principalmente do mercado
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  financeiro, entender. Né?
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  É, mas vale a pena assim é. Então eu diriahashtag.com, é
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  EEEE se quiser falar comigo. Eu não sou um cara difícil, não,
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  mas provavelmente você conhece alguém que me conhece, então
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  pode, pode pedir meu telefone, sim, é x, você usa ou não eu.
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  Também não eu, eu, você falando. Eu tenho que melhorar muito.
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  Nesse negócio de rede social, cara, realmente não é, tá?
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  E não é algo que você já na hora que você que eu seja bom, não
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  perfeito. Não, maravilha, Marcelo,
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  obrigado. Novamente, muito obrigado.
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  Aí aproveita o frio aí de Londres, né?
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  E vamos vamos conversando até a próxima vez aí.
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  Obrigado. Eu agradeço pelo convite de
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  vocês ainda. Monte bravo, um abraço.