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Polémica del Museo Nacional: ¿revisión histórica o censura? · Sala de Redacción CityTV

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Speaker 2: Se está decidiendo qué contar en torno al país. Una
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Speaker 2: polémica se centró en el Museo Nacional, luego una determinación
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Speaker 2: que buscó retirar diferentes obras que se albergaban allí. Nuestro
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Speaker 2: tema hoy en Sala de Redacción. Toda una polémica, protestas
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Speaker 2: e intervenciones se han adelantado en los últimos días luego
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Speaker 2: de esta confirmación que se dio por parte del gobierno
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Speaker 2: nacional tras retirar varias obras.¿ Cuáles son?¿ Desde cuándo se
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Speaker 2: encontraban allí? Y sobre todo,¿ qué sigue? Les contamos el
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Speaker 2: contexto en este informe antes de entrar en materia sobre
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Speaker 2: todo este panorama que encendió las alertas, sobre todo en
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Speaker 2: temas culturales.
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Speaker 3: Una intensa controversia sacude al Museo Nacional de Colombia tras
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Speaker 3: confirmarse el retiro de diversas piezas en sus salas principales.
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Speaker 3: Dentro de las obras desmontadas se encuentran telares bordados y
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Speaker 3: testimonios creados por mujeres exguerrilleras, las cuales fueron instaladas bajo
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Speaker 3: la directriz del gobierno del presidente Gustavo Petro con el
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Speaker 3: fin de incluir la memoria del conflicto armado y la
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Speaker 3: reconciliación en el principal espacio patrimonial del país. Entre los
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Speaker 3: objetos retirados de la sala a ser sociedad figuran el
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Speaker 3: emblemático balígrafo utilizado en la firma del Acuerdo de Paz
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Speaker 3: del 2016, un brazalete de la Alianza Democrática M-19 y
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Speaker 3: material documental de la Unión Patriótica. Dichas piezas pertenecían en
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Speaker 3: exhibición como representación de la historia reciente, las luchas sociales
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Speaker 3: y los procesos de paz en Colombia. La decisión de
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Speaker 3: bajar dichas obras desató un agudo debate nacional, mientras sectores
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Speaker 3: de oposición y grupos de víctimas reclamaban una supuesta politización
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Speaker 3: e inclinación ideológica de la institución. Colectivos culturales y defensores
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Speaker 3: de la paz denuncian actos de censura y retroceso en
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Speaker 3: la memoria histórica del país. El capítulo más reciente de
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Speaker 3: esta polémica pasó a los estrados judiciales. El juzgado 24
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Speaker 3: de Familia de Bogotá admitió una acción de tutela y
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Speaker 3: ordenó al gobierno y a las directivas del museo conservar
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Speaker 3: y proteger cada una de estas obras retiradas, además de
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Speaker 3: frenar cualquier nuevo desmonte mientras se resuelve la decisión de fondo.
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Speaker 2: Y precisamente para analizar toda esta situación que ha dejado
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Speaker 2: varias opiniones, también reacciones, En el centro de la capital
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Speaker 2: nos acompaña María Paz Gaviria, exdirectora de ARBO para hablar
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Speaker 2: de este tema y también Miguel Barriga, activista del sector LGBTIQ+. Bienvenidos. Bueno, exdirectora,
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Speaker 2: hablemos ya en materia. Usted estuvo precisamente allí en el
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Speaker 2: museo hace pocos días, pues publicó diferentes imágenes de lo
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Speaker 2: que se encuentra hoy en día.¿ Cuáles son esas piezas
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Speaker 2: que faltan? Y pues sobre todo lo que está ocurriendo
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Speaker 2: en torno a esta polémica.
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Speaker 4: Yo creo que es muy importante nuevamente contextualizar a la
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Speaker 4: audiencia de lo ocurrido, porque creo que hay mucha desinformación
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Speaker 4: en torno a lo que se está diciendo. El día
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Speaker 4: jueves hubo una locución presidencial en el cual se anotaba
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Speaker 4: una batalla cultural y posteriormente, en la tarde del jueves,
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Speaker 4: ingresaron funcionarios del ministerio y empezaron de manera... indiscriminada mientras
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Speaker 4: el museo permanecía abierto a retirar elementos y elementos y
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Speaker 4: elementos de un guión museográfico que duró casi una década
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Speaker 4: en ser armado en gobiernos anteriores. Clarísimo mencionar que la
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Speaker 4: gran parte de los objetos que fueron retirados fueron inaugurados
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Speaker 4: en el gobierno del presidente Iván Duque, algunas otras cosas
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Speaker 4: en el gobierno del presidente Santos, y en realidad un
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Speaker 4: proceso de mucho consenso para hablar de esa muy tensa
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Speaker 4: historia del país. En medio de las cosas que se
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Speaker 4: han retirado, bueno, había un muro que, por ejemplo, hablaba
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Speaker 4: de candidatos presidenciales que fueron asesinados en 1990, estaban sus
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Speaker 4: afiches de campaña. El de Bernardo Jaramillo y Carlos Pizarro
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Speaker 4: fueron removidos. Si nosotros estamos hablando de un país que
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Speaker 4: debía ser memoria, donde a uno El año pasado se
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Speaker 4: asesinó otro candidato presidencial, Miguel Uribe.¿ Cómo no vamos a
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Speaker 4: recordar a todos los candidatos presidenciales de Colombia que fueron asesinados?
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Speaker 4: Pero esto es muchísimo más extenso. Quitaron piezas sobre el
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Speaker 4: sufragio de las mujeres. Un encuentro llamando a la no
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Speaker 4: violencia de género. quitaron una alusión a la Constitución de 1991.¿
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Speaker 4: Cómo se explica que hayan retirado la séptima papeleta como
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Speaker 4: algo que han dicho genera adoctrinamiento, apología a la violencia?¿
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Speaker 4: Cómo se podría explicar eso? Porque si se tratara de
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Speaker 4: un tema de apología a la violencia, uno podría decir, bueno,¿
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Speaker 4: por qué... dejan que permanezcan imágenes de Pablo Escobar en
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Speaker 4: el Museo Nacional. Eso no es apología a la violencia.
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Speaker 4: Esas imágenes siguen aún ahí. Y es importante que los
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Speaker 4: colombianos encontremos una versión diversa de nuestra historia. Se puede revisar,
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Speaker 4: se puede enriquecer, debe obedecer a procesos independientes, con rigor,
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Speaker 4: no puede ser una orden que se ejecuta por una
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Speaker 4: sugerencia y la opinión quizás de un político o del
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Speaker 4: uno o del otro, o tuya o mía, es la
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Speaker 4: historia que estamos contando de nuestro país. Las diversidades religiosas,
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Speaker 4: las diversidades sexuales, todas fueron removidas. Muchos han dicho, defendiendo,
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Speaker 4: pero es que no se narra la visión de las víctimas.¿
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Speaker 4: Tú me quieres explicar por qué fueron removidas de las paredes,
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Speaker 4: dejando huecos, como significara una memoria peligrosa los grabados que
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Speaker 4: documentan el periodo de la violencia en Colombia. Entonces yo
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Speaker 4: creo que hay mucha desinformación de efectivamente qué fue lo
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Speaker 4: que se removió. Fue improvisado, quedaron huecos en la pared,
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Speaker 4: quedaron las fichas técnicas de soporte. No hay ningún documento
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Speaker 4: que efectivamente diga cuál fue el proceso que se surtió
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Speaker 4: Y yo creo que se están vulnerando derechos constitucionales. Esto
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Speaker 4: sin duda constituye un acto de censura y todos los
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Speaker 4: colombianos nos debe preocupar esta situación
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Speaker 2: Son algunos sectores que se han visto vulnerados porque también
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Speaker 2: había piezas representantes de la comunidad LGTB y de esa
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Speaker 2: lucha que se ha llevado a cabo a lo largo
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Speaker 2: de los años.¿ Para ustedes qué significa que se hayan
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Speaker 2: retirado piezas como estas?
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Speaker 5: Bueno, lo primero, sin entrar ya al detalle que hace
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Speaker 5: mi compañera de mesa, decir que toda dictadura empieza con
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Speaker 5: la censura. Eso es muy importante plantearlo. Digamos, más allá,
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Speaker 5: y me referiré después a nosotros como sector LGBT y
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Speaker 5: cómo hace que esto es una alerta frente a la
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Speaker 5: democracia del país. más allá de un acto administrativo de
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Speaker 5: quitar o poner unas piezas que ya lo decía mi
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Speaker 5: compañera de mesa, técnicamente además está mal hecho y niega
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Speaker 5: todo un proceso de la técnica de los museos y
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Speaker 5: lo que representa el Museo Nacional es censura absoluta. Primero. Segundo,
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Speaker 5: no tiene sino la máxima intencionalidad de expresar en lo público,
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Speaker 5: lo que lamentablemente el gobierno de Abelardo de la Espriella
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Speaker 5: ha llamado su lucha contra el boquismo, su lucha o
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Speaker 5: la batalla cultural, que nos ha declarado a las diversidades,
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Speaker 5: a las mujeres, a los movimientos de género, que nos
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Speaker 5: hemos convertido en su caballito de batalla para generar lo
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Speaker 5: que ellos han llamado el sentido común. El sentido común
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Speaker 5: no puede ser eliminar la pluralidad y la diversidad de
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Speaker 5: una nación. El sentido común no puede ser borrar la
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Speaker 5: memoria y la historia. Y en esa, no olvidemos que
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Speaker 5: Colombia en su historia es una historia de luchas concretas,
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Speaker 5: de movimientos sociales, de un conflicto de muchos, muchos de
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Speaker 5: décadas que se expresaban allá. El problema no es qué
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Speaker 5: muestra un museo, el problema también es qué deja de
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Speaker 5: mostrar un museo como un museo nacional. Eso no es
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Speaker 5: solo para Colombia. Los museos del mundo muestran el recorrido histórico,
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Speaker 5: inclusive de procesos y de momentos de la democracia, inclusive
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Speaker 5: de las dictaduras, para que eso no vuelva a pasar,
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Speaker 5: del conflicto para que eso no vuelva a pasar. Aquí
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Speaker 5: es muy importante también tener presente que lo que ellos
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Speaker 5: llaman apología a la muerte y apología a la guerra
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Speaker 5: tiene una connotación diferente. Para nosotros la verdadera apología es
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Speaker 5: caminar entre cadáveres, como lo ha hecho el presidente. Abelardo.
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Speaker 5: Para nosotros la apología es andar armado en la figura
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Speaker 5: pública de un presidente. Ya con respecto a nosotros, mira,
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Speaker 5: las piezas que eliminan de la población LGBTI son piezas
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Speaker 5: representativas de nuestra historia y nuestro patrimonio. Es que el
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Speaker 5: patrimonio no es exclusivamente religioso y no es exclusivamente material.
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Speaker 5: Han sido las luchas importantes de un sector. Quiero mencionar
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Speaker 5: algunas piezas que fueron retiradas. Una bandera LGBTI, que era
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Speaker 5: la bandera que a escondidas el movimiento LGBT metía a
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Speaker 5: los debates del Congreso de la República. Eso ha significado...
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Speaker 5: Muchas luchas, muchos muertos. O sea, no era un pedazo
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Speaker 5: de tela y ya. Era una bandera que por sí
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Speaker 5: es un símbolo del movimiento, pero era la bandera que
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Speaker 5: entrábamos a escondidas cuando en el Congreso se discutían asuntos relacionados.
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Speaker 5: Eran los primeros ejemplares de la ventana gay, una publicación
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Speaker 5: de las primeras que tuvo el movimiento para decir aquí existimos.
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Speaker 5: inclusive entregados muchas veces de manera clandestina, porque no era posible.
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Speaker 5: Estábamos en el clóset y estaba allí demostrando que al
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Speaker 5: clóset no íbamos a volver más y que hoy estábamos
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Speaker 5: puestos en un museo. La chaqueta de Sergio Urrego, ese joven.
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Speaker 5: que el sistema homofóbico, que el sistema educativo lo llevó
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Speaker 5: al suicidio.¿ Les parece justo eliminar esa historia? Que quien
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Speaker 5: vaya y lo vea, un visitante nacional e internacional, recuerde
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Speaker 5: que nada, nada justifica que un joven sea llevado al
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Speaker 5: suicidio por su orientación sexual. Las fotos de nuestra primera Madonna,
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Speaker 5: el transformismo es patrimonio inmaterial de nuestro sector. Es la
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Speaker 5: forma en cómo iniciamos procesos organizativos de movimiento. Entonces, la
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Speaker 5: historia y la memoria estaba puesta allá, sin ningún capricho,
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Speaker 5: sin ninguna intencionalidad de adoctrinamiento, sino contarle al mundo que
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Speaker 5: procesos como los LGBT, como el del movimiento feminista, como
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Speaker 5: el bolígrafo con el que se firmó la constitución del 91,
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Speaker 5: son el ejemplo más claro de la democracia en nuestro país.
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Speaker 5: Quitarlo es decir, democracia versus autoritarismo, eliminar la diversidad, frente
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Speaker 5: a qué, homogenizarnos, volvernos a meter al clóset, esa es
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Speaker 5: la discusión, la censura es dictadura.
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Speaker 2: Sobre estas últimas piezas que también hace referencia a Miguel,¿
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Speaker 2: qué significa el impacto cultural que piezas como esta ya
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Speaker 2: no se encuentran en un espacio tan importante como lo
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Speaker 2: es el Museo Nacional?
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Speaker 4: Yo quisiera señalar una de las cosas curiosas que siguió
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Speaker 4: ocurriendo precisamente en ese muro, donde se retiraron varios elementos
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Speaker 4: alucinados a la comunidad LGTBIQ+. La improvisación de este acto
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Speaker 4: de un funcionario entrando, simplemente a ir descolgando
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Speaker 3: cosas de las
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Speaker 4: paredes. Es tan evidente que existen incluso varias imágenes distintas
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Speaker 4: a lo largo de estos días de que hay en
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Speaker 4: ese muro. porque han quitado unas piezas, han vuelto a
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Speaker 4: restablecer otras piezas, incluso a la luz y en la
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Speaker 4: mitad del día. No son imágenes sencillas de tomar porque
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Speaker 4: a partir del viernes prohibieron la fotografía por primera vez
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Speaker 4: en el Museo Nacional. O sea, tan es una cosa
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Speaker 4: improvisada que deja ver huecos, que deja ver una violencia simbólica,
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Speaker 4: que ni siquiera dejan tomar fotografías. Los guardias lo persiguen
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Speaker 4: a uno, digamos, mientras está haciendo ese recorrido, por si
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Speaker 4: se llega a percatar de lo que fue, digamos, retirado
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Speaker 4: y eliminado. Y hay cosas, por ejemplo, también alusivas a
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Speaker 4: la comunidad, que de hecho, digamos, en las tendencias hoy
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Speaker 4: en día del arte contemporáneo, casi que son incluso penosas
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Speaker 4: a nivel internacional. Retiraron un agua fuerte, platea, del artista
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Speaker 4: contemporáneo Miguel Ángel Rojas. Hay una obra muy similar, por ejemplo,
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Speaker 4: en la colección del Museo de Arte Moderno en Nueva York.
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Speaker 4: Esto es un artista que va a inaugurar una exposición
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Speaker 4: en el Museo Reina Sofía Rojas. Ahorita, el 10 de noviembre,
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Speaker 4: uno de los grandes y más prestigiosos museos del mundo
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Speaker 4: en Madrid. Y en Colombia lo estamos quitando, estas mismas
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Speaker 4: representaciones del Museo Nacional.¿ Y qué es incluso más incómodo
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Speaker 4: del tipo de cosas que se realizaron? Dejan, quitan, por ejemplo,
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Speaker 4: esa obra de Miguel Ángel Rojas, pero hay una también
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Speaker 4: de Miguel Ángel Rojas que dejan al lado... que es
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Speaker 4: una representación de un soldado mutilado en la guerra. Entonces,¿
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Speaker 4: cómo es la cosa? Ciertas expresiones de un artista pueden
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Speaker 4: ser visibles, otras no pueden ser visibles, pero sobre todo,¿
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Speaker 4: quién decide?¿ Cuáles son las voces que deciden cómo se
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Speaker 4: narra nuestra historia? Estoy segura que todos los colombianos sea
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Speaker 4: el gobierno que sea, no quieren que la historia de
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Speaker 4: nuestro país obedezca a las ideologías de un gobierno en particular.
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Speaker 4: Esto debe surtir procesos, tal como lo hizo el guión anterior.
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Speaker 4: El guión anteriormente vigente duró 20 años, era un guión
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Speaker 4: de la maestra Beatriz González. A finales de los 90
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Speaker 4: se empieza a hablar de hacer un cambio a la
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Speaker 4: museografía en el en el Museo Nacional, este proceso comienza
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Speaker 4: al inicio del gobierno de Juan Manuel Santos y nuevamente
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Speaker 4: el grueso de las piezas es inaugurada, es puesta en
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Speaker 4: el gobierno de Iván Duque. Hay cosas que resultan escabrosas,
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Speaker 4: que a uno le gustaría pensar que removieron incluso por error.¿
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Speaker 4: Por qué quitar algo asociado al antisemitismo, a la quema
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Speaker 4: de tiendas judías en el centro de Bogotá.¿ Por qué
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Speaker 4: vulneraron un muro asociados a las distintas expresiones religiosas en Colombia?
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Speaker 4: Eso lo protege, por supuesto, nuestra Constitución del 91, la
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Speaker 4: misma que también está siendo removida nuevamente de nuestra historia. Realmente,
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Speaker 4: creo que lo que ocurrió es... Muy delicado. No sabemos
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Speaker 4: en qué condiciones están estas piezas, pero nuevamente, es una
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Speaker 4: violencia simbólica que habla de invisibilizar comunidades, periodos enteros de
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Speaker 4: la historia. Los grabados de la época de la violencia
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Speaker 4: de las víctimas de nuestro país. Asesinadas.
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Speaker 2: El punto importante es ahora esa preservación tal vez que
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Speaker 2: puedan tener este tipo de obras. Hace poco un juez
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Speaker 2: ordenó echar para atrás esta decisión que se había tomado
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Speaker 2: hace algunos días por parte del gobierno, ahí tendrían que
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Speaker 2: volverlas a ubicar, cómo buscarían preservarlas, cómo podría ser una
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Speaker 2: manera correcta también de preservar estas piezas, que muchas de
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Speaker 2: ellas tienen bastantes años, que fueron elaboradas y que se
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Speaker 2: encontraron incluso allí en el museo.
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Speaker 4: La tutela establece medidas para salvaguardar el patrimonio de la nación,
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Speaker 4: para que se entregue en las próximas 24 horas un
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Speaker 4: listado de conservación de estas piezas y que se haga
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Speaker 4: un informe efectivamente de lo que fue retirado. No se
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Speaker 4: conocen y al parecer no hay ningún acto donde se
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Speaker 4: cumpla el procedimiento interno para hacer esos cambios. Efectivamente, eso
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Speaker 4: es un procedimiento público. El Museo Nacional es una entidad
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Speaker 4: pública y le hablo incluso de algo más delicado. Es
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Speaker 4: absolutamente esencial lo que pasa en este museo porque este
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Speaker 4: es el museo encargado de la política museal del país.
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Speaker 4: Se ha anunciado una revisión minuciosa que se va a
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Speaker 4: seguir llevando a cabo en los museos de Colombia. Pero
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Speaker 4: si tan preocupados estamos por el contenido de los museos
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Speaker 4: de Colombia,¿ por qué no han nombrado director en el
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Speaker 4: Museo Nacional en estos últimos dos meses? No existe un
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Speaker 4: director en propiedad del Museo Nacional de Colombia que es
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Speaker 4: el encargado de... establecer los lineamientos para la política museal
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Speaker 4: de los 750 museos que actualmente están contados en Colombia.
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Speaker 2: Precisamente, Miguel, con esa base, porque sabemos que el Museo
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Speaker 2: Nacional tendría que fijar esos lineamientos.¿ Cómo esperan ustedes ahora
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Speaker 2: en otros recintos del territorio nacional que avance toda esta
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Speaker 2: situación también Pues en representación por parte del sector. No,
19:49
Speaker 2: pues
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Speaker 5: nosotros un poco en línea en lo que dije en
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Speaker 5: mi primera intervención. O sea, estamos muy preocupados por esa
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Speaker 5: declaratoria de la contrarrevolución cultural. Es que es lo que
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Speaker 5: decía Mario. lo que decía María Paz es cierto. O sea,
20:04
Speaker 5: como primero hay toda una locución, un discurso sobre la
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Speaker 5: batalla cultural y sobre un supuesto enfrentamiento al boquismo y
20:14
Speaker 5: luego hay una directriz de esta forma de quitar elementos
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Speaker 5: y símbolos y representaciones. O sea, creo que estamos frente
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Speaker 5: a una situación de extremada gravedad. O sea, creo que
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Speaker 5: la alerta y por eso decimos que el asunto no
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Speaker 5: es sólo... 30 piezas que por sí ya representan una gravedad,
20:35
Speaker 5: sino lo que hoy lamentablemente el gobierno de Abelardo representa,
20:40
Speaker 5: esa batalla que nos ha declarado y en ese sentido
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Speaker 5: entra la intervención a museos, entra la intervención a universidades
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Speaker 5: seguramente y entrará la intervención al sistema educativo que también
20:53
Speaker 5: ya lo han anunciado. O sea, finalmente consideramos que el
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Speaker 5: planteamiento famoso de que a partir de esto se está
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Speaker 5: adoctrinando es contrario. Finalmente, lo que están negando y quienes
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Speaker 5: están adoctrinando son ellos, porque están negando la pluralidad que
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Speaker 5: justamente representa un Estado Social de Derecho, que es el
21:15
Speaker 5: que definimos en la Constitución del 91. O sea, es
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Speaker 5: que aquí lo que hay es una batalla contra... Nosotros,
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Speaker 5: contra nuestras ideas. contra la diversidad, contra la defensa del
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Speaker 5: medio ambiente, contra las mujeres y contra todo lo que
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Speaker 5: ellos llaman wokismo, que al igual que la ideología de género,
21:39
Speaker 5: esta palabra o este concepto wokismo no es más sino
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Speaker 5: un epíteto que han utilizado políticamente para asustar, generar miedo
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Speaker 5: y en últimas coctar un discurso político que legitime estas
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Speaker 5: ultraderechas que hoy en el mundo son tienen estas prácticas
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Speaker 5: y que también representa a Bernardo de las Priechas
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Speaker 2: Doctora, ya para ir concluyendo,¿ qué nos puede esperar ahora?
22:01
Speaker 2: Ya con todo este panorama que hay y pues también
22:04
Speaker 2: con la determinación judicial que se tomó,¿ cuál debería ser
22:07
Speaker 2: el futuro en materia cultural ahora con este presidente que
22:10
Speaker 2: ya se sentó?
22:11
Speaker 4: Bueno, estamos esperando conocer nuevamente. el estado de las piezas
22:16
Speaker 4: y de conocer efectivamente qué fue lo que retiraron. Lo
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Speaker 4: que finalmente decidieron retirar, porque como bien le digo, quitan, ponen, quitan, ponen.¿
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Speaker 4: Qué esperaría, digamos, de un momento en esto? Un momento
22:30
Speaker 4: de reflexión. Quizás, por supuesto que se puede revisar los
22:36
Speaker 4: contenidos del museo. Generar más tensión escrita. más visiones de
22:44
Speaker 4: la historia de nuestro país. Eso no solamente es admisible,
22:49
Speaker 4: eso es deseable, una revisión constante que enriquezca nuestro memoria.
22:56
Speaker 5: Pero no para
22:57
Speaker 4: eliminar.¿ Qué es lo que nosotros esperamos? Que haya un
23:02
Speaker 4: proceso con rigor, con pluralidad de voces, con independencia curatorial,
23:09
Speaker 4: tal y como lo ha asistido a lo largo de
23:12
Speaker 4: muchos gobiernos de distintas ideologías en Colombia. Un llamado para
23:17
Speaker 4: que nuevamente se restablezcan estas piezas en el Museo Nacional
23:22
Speaker 4: y que se cumplan los propios procedimientos públicos en el
23:26
Speaker 4: Museo Nacional de Colombia
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Speaker 2: También para redondear conclusiones y ya lo que esperan ustedes
23:30
Speaker 2: también desde el sector. Claro,
23:32
Speaker 5: finalmente primero... Es importante que la ciudadanía reconozca que no
23:36
Speaker 5: es un atentado exclusivo para la población LGBTI con más.
23:39
Speaker 5: Allí estamos inmersos. Pero que hoy este ejercicio de censura
23:44
Speaker 5: está atentando contra derechos sociales y diversidad, contra la memoria
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Speaker 5: y la historia política de este país y contra los
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Speaker 5: hitos democráticos institucionales. La Constitución, la séptima papeleta, los candidatos
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Speaker 5: que fueron asesinados aún... En el caso de Pizarro, es
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Speaker 5: que firmó, es un firmante de paz, un proceso que
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Speaker 5: se llevó y que hace parte de la historia. Bernardo Jaramillo,
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Speaker 5: que representaba un genocidio de más de 6 mil personas
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Speaker 5: de la Unión Patriótica. Entonces, realmente no es solo contra nosotros,
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Speaker 5: los personas LGBT, claro que nos afecta, porque nos hemos
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Speaker 5: vuelto la carne de cañón para atacar las mujeres y
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Speaker 5: las diversidades. Pero está en juego la memoria patriótica política
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Speaker 5: de este país y los hitos democráticos y constitucionales. Quiero
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Speaker 5: reafirmar mi primer mensaje y es que así empiezan las dictaduras,
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Speaker 5: con censura.
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Speaker 2: A los dos muchas gracias, son varias opiniones, también análisis
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Speaker 2: que se ha surgido en medio de esta discusión en
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Speaker 2: torno a la cultura en el país y también nosotros
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Speaker 2: estaremos muy pendientes a sus comentarios. Por ahora, eso es
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Speaker 2: todo aquí en nuestra sala de redacción.
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Speaker 4: Sala de redacción