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Es La Mañana de Fin de Semana: El daño de la vergüenza, escapadas rurales históricas y el Proyecto Noak de Javier Muñoz · Es la Mañana de Fin de Semana

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  Speaker 4: Y ahora sí, cojan su agenda, lápiz y papel, Alicia Aparente.
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  Speaker 4: Buenos
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  Speaker 3: días,¿ qué tal?
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  Speaker 4: Llega la agenda aparente cultura de lo más sorprendente
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  Speaker 3: que nos
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  Speaker 4: trae hoy. Buenos días
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  Speaker 3: Muchísimas cosas, así que sin más dilación, vamos a empezar. Dale, Emma. Uy. Piratas. Sí, piratas.
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  Speaker 3: El mar, océano. Nos lanzamos al mar o a la mar,
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  Speaker 3: dependiendo de si sois o no marineros, en el Centro
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  Speaker 3: Cultural de Casa de Vacas Madrid.¿ En Madrid hay
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  Speaker 5: mar?
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  Speaker 3: En Madrid no hay mar todavía, pero danos un poquito
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  Speaker 3: de tiempo. Los oyentes pueden sumergirse en el universo de
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  Speaker 3: Moby Dick con la exposición Moby Dick, The Dream of
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  Speaker 3: Captain Ahab o Moby Dick, El Sueño del Capitán Ahab.
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  Speaker 4: O sea, inciso, no hay mal, pero hay mucho pirata. Sí,
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  Speaker 4: también
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  Speaker 3: sí. Eso en toda España. Hasta el 26 de abril los
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  Speaker 3: oyentes pueden disfrutar de esta exposición. El artista andaluz Esteban
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  Speaker 3: Ruiz presenta esta muestra inspirada en la icónica novela de
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  Speaker 3: Herman Melville que es de acceso libre y entrada gratuita.¿
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  Speaker 3: Y a quién no le van a gustar estos dos
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  Speaker 3: datos que acabo de dar? Dice Esteban Ruiz que Moby
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  Speaker 3: Dick es una metáfora de la obsesión humana frente a
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  Speaker 3: la inmensidad de la naturaleza y con esta serie intento
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  Speaker 3: explorar este diálogo entre el hombre, el mar y el
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  Speaker 3: misterio que habita entre ambos y el artista. Lo hacía
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  Speaker 3: a través de telas y obras de estética clara con
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  Speaker 3: carga simbólica. Y es que aquí no le resulta algo
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  Speaker 3: inquietante la inmensidad del mar, sobre todo si estamos lejos
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  Speaker 3: de la Tierra, aunque en Madrid estamos bastante seguros. Toda
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  Speaker 3: esta amalgama de reflexiones, emociones y propuestas la pueden disfrutar
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  Speaker 3: los oyentes al sumergirse en este universo movidiquiano en Casa
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  Speaker 3: de Bocas Madrid. Hasta el 26
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  Speaker 4: de abril. Gratis.
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  Speaker 3: Gratis acceso libre.
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  Speaker 4: Bueno, segunda propuesta, Alicia.
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  Speaker 3: Vamos con la siguiente. Dale, Emma. Uy. Estoy
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  Speaker 4: teniendo un
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  Speaker 3: déjà vu. Volvemos al pasado, ¿no? Es que la Semana
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  Speaker 3: Santa está tardando en irse. Lo que da de sí
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  Speaker 3: la Semana Santa
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  Speaker 2: Da
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  Speaker 3: mucho de sí, porque los oyentes pueden visitar la exposición
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  Speaker 3: Pasión en Playmobil en Castro Urdiales, Cantabria. El Castillo Faro
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  Speaker 3: de Castro Urdiales ha vuelto a convertirse en la Pasión
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  Speaker 3: en Playmobil 2026, que seguirá montada hasta el 19 de abril. Y
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  Speaker 3: allí los oyentes pueden conocer las 15 maquetas que representan momentos
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  Speaker 3: clave de la pasión viviente a través de los clics
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  Speaker 3: que dice la gente de la edad de Jaume. Pobrecito.
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  Speaker 3: los
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  Speaker 4: clics
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  Speaker 3: a los
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  Speaker 5: playmobiles no me mires con condescendencia
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  Speaker 4: es que así los llaman mis
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  Speaker 5: padres vosotros que sois unos puñeteros jóvenes
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  Speaker 4: te
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  Speaker 5: diría
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  Speaker 4: una cosa Alicia si a mi hijo de dos años
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  Speaker 4: le regalas unos clics de playmobil puede estar jugando horas
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  Speaker 4: y horas el
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  Speaker 3: año 2026 si los playmobil son un referente el problema es
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  Speaker 5: que los clics no podían beber
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  Speaker 3: los
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  Speaker 5: Heyberman y los Madelman si porque tenían
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  Speaker 4: el
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  Speaker 5: El antebrazo. Fíjate,
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  Speaker 4: no conozco este mundo. Lo tienen más rígido, claro.
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  Speaker 3: Voy a levantar la mano así. Pues así los vamos
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  Speaker 3: a encontrar en La Pasión Viviente. Si hubiera sido yo
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  Speaker 3: conocedora antes de la existencia de esta exposición, antes se
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  Speaker 3: la habría comentado a los oyentes, pero como no ha
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  Speaker 3: sido así, la he descubierto hoy, pues no quería perder
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  Speaker 3: la oportunidad de informarles que en el Castillo Faro de
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  Speaker 3: Castro Urdiales, en Cantabria, tienen esta exposición de los clics
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  Speaker 3: de Famóvil hasta el 19 de abril y que no se
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  Speaker 3: lo pierdan los oyentes. Oye, que tienen una semana por
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  Speaker 3: delante para organizarse un viaje a Castro Urdiales. Por supuesto,
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  Speaker 3: queda una semana de Semana Santa en Castro Urdiales. Fenomenal.
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  Speaker 3: Y tercera propuesta, porque no hay dos sin tres. Vamos
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  Speaker 3: con lo último, dale Emma.¿ A quién no le va
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  Speaker 3: a gustar un buen folclore? Sobre todo si es extremeño.
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  Speaker 3: Nos vamos a Extremadura, concretamente a Malpartida de Cáceres, que
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  Speaker 3: me encanta el nombre de esta región, porque allí se
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  Speaker 3: celebra la 35ª edición de la Semana de la Cigüeña.¡ Bravo
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  Speaker 3: por la cigüeña!¡ Dale Emma, bravo! ¡Bravo!¡ Vivan las cigüeñas!¡
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  Speaker 3: Que nos traen a los niños! Sí, París,
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  Speaker 5: sí.
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  Speaker 3: Qué viene de París? Por
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  Speaker 5: eso vas tanto a París
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  Speaker 3: tú. No, no es por eso.¿
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  Speaker 5: Ha sido hacer el amor con la cigüeña? Te
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  Speaker 3: la tenía que devolver Alicia, ya lo sabes. No es
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  Speaker 3: por eso. Del 13 al 19 de abril los oyentes que deseen
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  Speaker 3: acercarse al municipio pueden disfrutar de decenas de actividades que
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  Speaker 3: celebran a nuestra queridísima e icónica cigüeña. Por ejemplo... Exposiciones
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  Speaker 3: varias a lo largo de todo el municipio, como el
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  Speaker 3: Certamen Fotográfico Internacional de la Semana de la Cigüeña, Cuentacuentos
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  Speaker 3: para los más pequeños, Ruta por los paisajes de Malpartida
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  Speaker 3: de Cáceres enfocada para alumnos de colegios, Taller de Observación
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  Speaker 3: e Identificación de Aves Acuáticas, Concurso Gastronómico de Gazpacho y mucho, mucho,
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  Speaker 3: mucho más.¿ Y esto, el gazpacho
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  Speaker 4: Qué relación guarda con
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  Speaker 3: Es que en este municipio le llaman gazpacho al canto
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  Speaker 3: de la cigüeña. Vale. es un concurso de gazpacho del
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  Speaker 3: que se bebe. Así que fenomenal. Todavía mejor. Toda la
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  Speaker 3: información la dejamos en arroba.fin.radio y con esto y un bizcocho,
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  Speaker 3: pues ya está. No te acostarás sin
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  Speaker 4: saber una cosa más. Ya sé la relación que hay
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  Speaker 4: entre el gazpacho y la cigüeña y es mal partida.
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  Speaker 4: Alicia Aparente, muchísimas gracias como siempre. Pues a vosotros. Chao.
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  Speaker 2: La detección
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  Speaker 5: temprana de la diabetes es fundamental para iniciar el tratamiento oportuno.
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  Speaker 5: En España se estima que un tercio de los adultos
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  Speaker 5: desconoce que tiene esta enfermedad. Eso significa más de un
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  Speaker 5: millón y medio de personas, 1,6, sin saberlo, que tienen diabetes.
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  Speaker 5: Y claro, hay que controlar el azúcar en sangre. Y
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  Speaker 5: eso hasta ahora era pincharse, pincharse, pincharse. Un río. Ahora
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  Speaker 5: los glucómetros sin pinchazo, un dedal, inventado, patentado en España,
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  Speaker 5: en Sevilla, desde Protege Tu Vida, permiten cuidar la salud
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  Speaker 5: como parte de rutina sin complicaciones. Lo puede pedir en
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  Speaker 5: el 900-730101. 900-730101. Adolfo Albistur, muy buenas. Muy buenas, Jaume.¿
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  Speaker 5: Cómo funciona este glucómetro y qué es la diferencia de
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  Speaker 5: otros que podemos encontrar?
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  Speaker 8: Pues sí, en principio decir que todo lo que dices
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  Speaker 8: es la realidad. Es una alegría que personas que no
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  Speaker 8: saben si tienen diabetes ahora lo puedan saber, o tienen
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  Speaker 8: la azúcar descontrolada, lo puedan saber simplemente con un glucómetro
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  Speaker 8: con el que pincharse. Además de aquellas personas que ya
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  Speaker 8: a diario, como ya saben que tienen diabetes, lo tienen
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  Speaker 8: que hacer y que es muy molesto para ellos. De
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  Speaker 8: esta manera vamos a tener la glucosa controlada. Además, fíjate
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  Speaker 8: que hay síntomas... Por ejemplo, un mareo o una subida
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  Speaker 8: de tensión puede ser parecido, la bajada, por ejemplo, de azúcar,
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  Speaker 8: con esa subida de tensión, ¿no? Y no sabes qué
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  Speaker 8: síntoma es. Claro, si tú tienes la glucosa, te lo
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  Speaker 8: mides rápidamente, pues sabes si estamos hablando de que la
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  Speaker 8: glucosa está descompensada o al contrario, ¿no? A lo mejor
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  Speaker 8: es un tema de tensión, ¿no? Bueno, pues¿ cómo funciona?
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  Speaker 8: Pues es muy sencillo, porque es como un dedal que
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  Speaker 8: tú te colocas en el dedo La aplicación la tienes
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  Speaker 8: en el móvil, que es muy sencilla, entonces tú a
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  Speaker 8: cualquier sitio te vas con tu móvil, ¿no? Bueno, pues
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  Speaker 8: puedes llevar también, en este caso, este dedal, y si
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  Speaker 8: en un momento determinado quieres medirte que vas a comer,
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  Speaker 8: a ver cómo estás, o después de comer, o a
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  Speaker 8: lo mejor has dado un paseo, has hecho ejercicio, pues
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  Speaker 8: lo puedes ir mirando. Lo puedes mirar varias veces al día,
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  Speaker 8: de una manera muy sencilla, muy cómoda, sobre todo para
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  Speaker 8: evitar todo aquello que trae la glucosa mal controlada, como
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  Speaker 8: es el riñón que empieza a fallar, como ese... la vista,
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  Speaker 8: cómo es el corazón, cómo son neuropatías que son muy
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  Speaker 8: peligrosas porque empiezas a perder sensibilidad. Cualquier herida que te
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  Speaker 8: haces no se cierra bien, puede provocar incluso una amputación.
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  Speaker 8: Así que vamos a controlar nuestra glucosa de manera muy
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  Speaker 8: sencilla con este glucómetro de Protege tu Vida.
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  Speaker 5: Recuerde que lo puede pedir ahora mismo y lo va
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  Speaker 5: a disfrutar directamente en el 973 0101. Además con regalo y oferta, ¿verdad?
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  Speaker 8: Eso es, una gran oferta. Llamad ahora para que veáis
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  Speaker 8: Además es que este glucómetro, una vez que tú ya
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  Speaker 8: lo has comprado, pues ya está. O sea, quiere decir
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  Speaker 8: que los otros tienen tiritas, tienes que estar nada. Y
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  Speaker 8: encima pincharte. En este caso, nada. O sea, ya lo
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  Speaker 8: has comprado, o lo compraste, y ya lo tienes para
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  Speaker 8: toda la vida, ¿no? Y por otro lado, pues os
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  Speaker 8: vamos a regalar también el libro Historias de nuestros médicos,
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  Speaker 8: que os va a encantar. Diez doctores que nos cuentan
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  Speaker 8: su vida en un libro precioso. Así que vamos a
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  Speaker 8: marcar ese teléfono para que sepamos que sois vosotros. Llamad ahora,
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  Speaker 8: que lo habéis escuchado. 973 0101. Repito, 973 0101. 973 0101.
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  Speaker 5: El mejor glucómetro, el de Dalde, protege tu vida. Adolfo,
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  Speaker 5: muchas gracias. Gracias a ti, Jaume. Un abrazo enorme para todos.
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  Speaker 4: Hoy en nuestro espacio de educación hablamos, ojo, de vergüenza.
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  Speaker 4: Y es que la vergüenza es una emoción muy compleja
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  Speaker 4: que incluso puede paralizarnos y limitar profundamente la vida de
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  Speaker 4: las personas. Saludamos a Beatriz Izquierdo, especialista en criminología y
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  Speaker 4: creadora del proyecto Origen del Mal, que ya recomendamos desde
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  Speaker 4: aquí en redes sociales, Origen del Mal.¿ Qué tal estás Bea?
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  Speaker 4: Buenos días. Muy buenos días. A ver, que estoy un
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  Speaker 4: poco descolocada con esto de la vergüenza. Escribes en el
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  Speaker 4: diario de Teruel sobre este tema.¿ Qué te ha llevado
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  Speaker 4: a reflexionar sobre la vergüenza?
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  Speaker 9: Bueno, porque puede ser un sentimiento que a veces nos
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  Speaker 9: asalta y que puede durar unos casos minutos y que
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  Speaker 9: no nos causa mayores perjuicios o puede ser un verdadero
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  Speaker 9: sufrimiento que desde el punto de vista de la criminología
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  Speaker 9: sabemos que acompaña a muchas víctimas y sobre el que
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  Speaker 9: hay que trabajar porque considero que a sentir vergüenza y
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  Speaker 9: a no sentirla también se educa. La vergüenza puede ser
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  Speaker 9: algo que simplemente nos dé, por ejemplo, un rubor y
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  Speaker 9: nos impida acercarnos a una persona por la que nos
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  Speaker 9: podamos sentir atraídos, porque además hay gente que les delata físicamente,
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  Speaker 9: por ejemplo, que se pongan rojos y además siempre hay
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  Speaker 9: alguien que te dice que te estás poniendo rojo y
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  Speaker 9: solo lo empeora. O puede ser, por ejemplo, algo que
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  Speaker 9: te limite hasta tal punto, como me pasaba a mí
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  Speaker 9: en la carrera de Derecho, algunos compañeros que tenían vergüenza
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  Speaker 9: hablar en público y decidieron... No intentar suerte en las
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  Speaker 9: oposiciones a la carrera judicial y fiscal porque había un
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  Speaker 9: examen oral. Hasta eso delimitante puede ser. Entonces la vergüenza
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  Speaker 9: es algo que podemos sentir por actos propios, pero también
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  Speaker 9: por actos ajenos. Lo que decimos sentir vergüenza ajena. Es
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  Speaker 9: algo también sobre lo que tenemos que trabajar. Es algo
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  Speaker 9: que la generación Z, nuestros niños dicen, nuestros bros, que
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  Speaker 9: les da cringe, que les da lache. Hasta su propia
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  Speaker 9: terminología tienen para ello. Pero luego hay otra, que es
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  Speaker 9: la vergüenza que sienten las víctimas. Y esto es lo
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  Speaker 9: que vamos a trabajar un poquito hoy. por hechos que
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  Speaker 9: no son propios, que son ajenos de alguien además que
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  Speaker 9: les ha hostigado, que les ha doñado de la peor
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  Speaker 9: de las maneras posibles, pero sin embargo la vergüenza les
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  Speaker 9: acompaña a estos. Y a esta reflexión llegué cuando al
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  Speaker 9: introducir la palabra vergüenza en el buscador de nuestro diccionario
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  Speaker 9: de la lengua española, llegábamos hasta ocho definiciones y la primera,
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  Speaker 9: y lo hacía, me hacía reflexionar, porque la primera nos decía...
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  Speaker 9: turbación del ánimo ocasionado por la conciencia de alguna falta
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  Speaker 9: cometida o por alguna acción deshonesta o humillante, pero la
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  Speaker 9: última decía la octava, órganos sexuales externos del ser humano.¿
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  Speaker 9: Os acordáis?¿ Habéis
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  Speaker 5: oído vosotros esa
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  Speaker 9: frase de taparse las vergüenzas
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  Speaker 5: Taparse las vergüenzas, sí, claro.¿ Pero esto afecta más a
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  Speaker 5: chicas o a chicos o es horizontal?
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  Speaker 9: Porque de lo que vamos a hablar hoy, que es
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  Speaker 9: de la pornografía falsa e involuntaria que se está llevando
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  Speaker 9: a cabo a través de la inteligencia artificial, es decir,
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  Speaker 9: esos desnudos, Falsos, sin consentimiento de la persona donde se
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  Speaker 9: utilizan datos. Se
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  Speaker 5: platican
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  Speaker 9: más con niñas que
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  Speaker 5: con niños.
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  Speaker 9: Y con mujeres, con mujeres
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  Speaker 5: adultas también, en general sí. Pero a los niños también
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  Speaker 5: les afectaría. A los niños también. O sea, si fuera
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  Speaker 5: también igual para niños afectaría
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  Speaker 9: A los niños pequeños también les está afectando, por supuesto,
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  Speaker 9: y se están llevando a cabo actos viles de la
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  Speaker 9: peor de las maneras posibles. Y algo que también además
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  Speaker 9: tenemos que entender es que cuando los niños aparecen en
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  Speaker 9: esas escenas y son escenas realistas, sexualizadas, estamos hablando de
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  Speaker 9: material de pornografía infantil. Hasta eso hay que llevar, ¿no? Bueno,
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  Speaker 9: pues las víctimas, en muchos casos, sin haber realizado ningún
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  Speaker 9: acto deshonesto, sino todo lo contrario, ser víctimas de alguien
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  Speaker 9: que vilmente ha utilizado esa inteligencia artificial con la peor
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  Speaker 9: de las finalidades, sienten vergüenza. Y yo creo que es
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  Speaker 9: algo sobre lo que tenemos que trabajar. Entonces, una de
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  Speaker 9: las reflexiones que podemos hacer, por ejemplo, es por qué
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  Speaker 9: llamamos vergüenzas a nuestras partes íntimas. Cuando hemos dicho esa
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  Speaker 9: frase de taparse las vergüenzas, cuando a alguien se le
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  Speaker 9: levantaba una falda, cuando había un escote a lo mejor
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  Speaker 9: excesivamente pronunciado y alguien te decía... Esa frase, nuestras partes íntimas,
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  Speaker 9: son algo que tenemos que educar a los niños, que
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  Speaker 9: tienen que ser respetados. Es fundamental, además, si queremos intentar
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  Speaker 9: trabajar para la prevención de los abusos sexuales en la infancia,
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  Speaker 9: de sus agresiones sexuales. Y entonces no deberíamos sentir vergüenza
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  Speaker 9: por ello. Y mucho menos cuando alguien lo utiliza para
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  Speaker 9: hacernos daño. Pero, sin embargo, eso existe.
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  Speaker 4: Fíjate, estoy imaginándome a una chica joven, o una chica
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  Speaker 4: de mi edad, con una minifalda, medias transparentes... Y que
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  Speaker 4: alguien por la calle le diga, tápate las vergüenzas o
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  Speaker 4: ponte unas medias más oscuras, ¿no? Al final la vergüenza
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  Speaker 4: debería pesar sobre quien daña a los demás, o sea,
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  Speaker 4: debería pesar sobre quien hace el comentario, no sobre la
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  Speaker 4: chica que pasea por la calle vestida como le dé
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  Speaker 4: la real gana.
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  Speaker 9: Por supuesto, es que yo creo que vergüenza, vergüenza por
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  Speaker 9: nuestros propios actos, deberíamos sentir solo en aquellos casos en
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  Speaker 9: que hemos podido hacer daño a alguien intencionadamente o a
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  Speaker 9: lo mejor de manera no deliberada, pero que si un
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  Speaker 9: día lo hacemos pues tendremos que avergüenzarnos un poco de
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  Speaker 9: nuestro comportamiento. Lamentablemente eso es algo que no existe para
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  Speaker 9: muchas otras personas a las que en ocasiones llamamos sinvergüenzas,
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  Speaker 2: que también es algo
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  Speaker 9: sobre lo que podemos hablar. Hacer hincapié, ¿no? Que no
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  Speaker 9: lo utilizamos muchas veces de manera peyorativa, a veces simplemente
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  Speaker 9: para hacer referencia a la picaresca, a alguien que es
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  Speaker 9: más desvergonzado, que no le cuesta a lo mejor realizar
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  Speaker 9: prácticas que a otros, sí, pero desde luego hay que
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  Speaker 9: tener muy poca vergüenza, primero, para dañar a una víctima,
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  Speaker 9: y segundo, vamos a hablar de otras personas también que
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  Speaker 9: son las que juzgan a las
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  Speaker 2: víctimas
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  Speaker 9: A veces lo hacemos también de manera inconsciente, pero tenemos
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  Speaker 9: que ser conscientes de ello para poder trabajarlo, ¿no? Por ejemplo,
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  Speaker 9: en presencia de nuestros menores,¿ cómo juzgamos a las víctimas
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  Speaker 9: de estos delitos muchas veces, no? Porque... A veces escuchamos
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  Speaker 9: comentarios como los siguientes. Hay que ver esa niña. Es
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  Speaker 9: que le gusta demasiado exponerse en redes sociales.¿ Eso sigue
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  Speaker 5: siendo así?
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  Speaker 9: Eso sigue siendo así. Ahora se queja de que la
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  Speaker 9: han desnudado. Pero tú has visto su perfil en Insta
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  Speaker 9: porque es que resulta que esa niña o esa joven
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  Speaker 9: ya tenía miles de imágenes en bikini. Entonces,¿ qué más
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  Speaker 9: le da que hayan creado unas y además lo que
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  Speaker 9: han creado es falso? Bueno, aquí vamos a hacer hincapié
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  Speaker 9: en lo primero. El sufrimiento no es falso, no lo
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  Speaker 9: hace desaparecer la inteligencia artificial. Lo artificial no hace desaparecer
• 14:22
  Speaker 9: lo propio del sentimiento humano, que es dolor de verse
• 14:27
  Speaker 9: ante un escarnio público de semejante manera, sin autorización además,
• 14:30
  Speaker 9: y que nadie puede atacar nuestros derechos de esa manera.
• 14:33
  Speaker 9: Pero es que además cuando estamos juzgando así en presencia
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  Speaker 9: de los menores, algo que deberíamos analizar es que desprotegemos
• 14:38
  Speaker 9: a los nuestros propios que pueden estar escuchando esa conversación.
• 14:41
  Speaker 9: Porque a lo mejor si nuestra hija el día de
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  Speaker 9: mañana ha sido víctima o nuestro hijo de un ataque
• 14:45
  Speaker 9: en redes de este índole, que se le ha desnudado
• 14:48
  Speaker 9: a través de la inteligencia o se ha creado este material,
• 14:51
  Speaker 9: no nos va a pedir ayuda a lo mejor. Porque
• 14:52
  Speaker 9: si a lo mejor le dijimos que no se exhibiera
• 14:54
  Speaker 9: de determinadas maneras en las redes sociales y lo ha
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  Speaker 9: hecho y nos oye hacer esos comentarios tan duros y
• 14:58
  Speaker 9: juzgar de esa manera, a lo mejor no nos pide ayuda.
• 15:02
  Speaker 9: para poder denunciar unos hechos que pueden ser constitutivos de delito. Entonces, bueno,
• 15:06
  Speaker 9: pues tenemos que trabajar en no juzgar duramente a las víctimas.
• 15:08
  Speaker 9: Una víctima necesita de la sociedad respaldo, comprensión, solidaridad y
• 15:15
  Speaker 9: desde luego, bueno, pues la frase
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  Speaker 5: que... Y corregir a los que lo hacen es mal
• 15:18
  Speaker 9: Por supuesto, ¿no?
• 15:20
  Speaker 5: Por supuesto. Que esos son los que tendrían que avergonzarse.
• 15:21
  Speaker 5: Que la
• 15:21
  Speaker 9: vergüenza cambie de bando
• 15:22
  Speaker 5: ¿no? Como ha dicho
• 15:23
  Speaker 9: Giselle Pelicot. Qué buena. Oye, y bastante se juzgan ellas ya.
• 15:27
  Speaker 9: de manera durísima, porque además aquí encontramos además un debate
• 15:31
  Speaker 9: en la sociedad en que algunas personas llegan a pensar
• 15:34
  Speaker 9: no nos debería afectar de tal manera, porque realmente no
• 15:37
  Speaker 9: es nuestro cuerpo desnudo. Puede ser nuestra cara, que la
• 15:39
  Speaker 9: han cogido, por ejemplo, de imágenes de las redes sociales,
• 15:42
  Speaker 9: pero realmente no es nuestro cuerpo. Da igual, es que
• 15:45
  Speaker 9: nadie tiene derecho a manipular tu imagen, igual que no
• 15:48
  Speaker 9: tiene derecho a hacer una caricatura que pueda ser vejatoria
• 15:51
  Speaker 9: y dañarte en ese plano. Tenemos una serie de derechos
• 15:53
  Speaker 9: que tienen que ser Entonces, sobre todas estas cuestiones hay
• 15:58
  Speaker 9: que trabajar. Y luego el miedo, porque más allá de
• 16:00
  Speaker 9: la vergüenza hay otro sentimiento que es el miedo.¿ Tienen
• 16:02
  Speaker 9: miedo las niñas, los niños, las mujeres a que sus
• 16:05
  Speaker 9: imágenes ahora mismo en las redes puedan ser utilizadas para
• 16:08
  Speaker 9: llevar a cabo este tipo de ataques? Y
• 16:10
  Speaker 4: como adultos responsables,¿ cómo podemos avanzar en la defensa de
• 16:14
  Speaker 4: las víctimas y no en la estigmatización
• 16:17
  Speaker 9: Pues como estamos haciendo ahora, parándonos a reflexionar, porque en
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  Speaker 9: una sociedad en la que impera la inmediatez, Muchas veces
• 16:23
  Speaker 9: llegamos a hacer juicios de valor sin medir el alcance
• 16:26
  Speaker 9: de aquello que estamos haciendo. Entonces hay que pararse a
• 16:28
  Speaker 9: reflexionar sobre estas cuestiones que pueden estar afectando de una
• 16:31
  Speaker 9: manera más profunda de lo que pensamos a nuestra sociedad.
• 16:34
  Speaker 9: Si las mujeres tienen miedo de que les pase esto
• 16:36
  Speaker 9: en las redes sociales,¿ vamos a empezar a ver grandes
• 16:38
  Speaker 9: profesionales aislarse de estas redes para no sufrir este tipo
• 16:42
  Speaker 9: de ataques? Porque es un instrumento muy poderoso el miedo
• 16:45
  Speaker 9: para doblegar voluntades.
• 16:46
  Speaker 4: De todas formas vea una lanza a la favor. Si
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  Speaker 4: se
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  Speaker 5: quitan de las redes...¿ Les vale para algo? Porque hay
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  Speaker 5: mucha gente que dice yo me quito de las redes
• 16:55
  Speaker 5: para evitar todo eso.
• 16:55
  Speaker 9: No sé si vale o no, pero me parecería absolutamente
• 16:58
  Speaker 9: injusto que por el miedo a poder ser desnudados por
• 17:01
  Speaker 9: inteligencia artificial se lo plantearan.
• 17:04
  Speaker 5: Sí, lo sé. Es verdad. Pero hay mucha gente que,
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  Speaker 5: hombres y mujeres, dicen me quito de las redes porque
• 17:08
  Speaker 5: me están machacando.
• 17:09
  Speaker 9: Sí, pero no creo que se quiten para que no
• 17:10
  Speaker 9: les pase. Se quitan para no verlo.
• 17:12
  Speaker 5: Lo creo
• 17:12
  Speaker 9: Sabiendo que aunque ellas no estén les puede pasar.
• 17:14
  Speaker 4: Es lo mismo que antes.
• 17:15
  Speaker 9: Antes te quitas la minifalda y te
• 17:16
  Speaker 4: pones el pantalón. Pues no, si te quieres poner una
• 17:19
  Speaker 4: minifalda te la pones. Yo
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  Speaker 9: creo que sobre esto hay que reflexionar porque puede suponer
• 17:22
  Speaker 9: un retroceso en derechos que se conquistaron hace muchos años.
• 17:24
  Speaker 4: Sí, y decía, una lanza a favor y algo de esperanza.
• 17:27
  Speaker 4: Porque yo estoy con Jaume. Antes decía, pero esto sigue sucediendo.
• 17:31
  Speaker 4: Creo que ha cambiado algo. Que ya no tienen tantos
• 17:33
  Speaker 4: cómplices los que hacen aquellos comentarios en una mesa redonda
• 17:37
  Speaker 4: con gente. Que ya empezamos un
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  Speaker 9: poquito
• 17:41
  Speaker 4: a marcar límites y a
• 17:42
  Speaker 9: no permitir ciertos comentarios. Por supuesto. Lo que pasa es
• 17:45
  Speaker 9: que mientras que habíamos avanzado... En muchísimos aspectos en esta
• 17:49
  Speaker 9: materia contamos con un entorno online donde la inmediatez del comentario,
• 17:54
  Speaker 9: que no es reflexivo, unido al presunto anonimato en el
• 17:58
  Speaker 9: que se pueden estar amparando, pues choca frontalmente con lo
• 18:02
  Speaker 9: que se estaba consiguiendo.
• 18:03
  Speaker 5: Esto no se puede prevenir, ¿no?¿ Se puede curar?
• 18:06
  Speaker 9: Bueno, yo creo que se puede prevenir con actuaciones como
• 18:08
  Speaker 9: las que estamos haciendo ahora mismo,
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  Speaker 5: ¿no? Concienciando sobre estos temas. Sí, porque sí que esto
• 18:11
  Speaker 5: es global al final. A
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  Speaker 9: nivel mundial.
• 18:13
  Speaker 5: Claro, que es muy difícil prevenirlo, ¿no? Había falta unas
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  Speaker 5: actuaciones mundiales.
• 18:18
  Speaker 9: Lo que hace falta es no poner herramientas en el
• 18:20
  Speaker 9: mercado específicamente destinadas para cometer hechos
• 18:22
  Speaker 5: directivos. Es decir, que los que crean esa IA la
• 18:25
  Speaker 5: bloqueen para evitar que se hagan esas cosas.
• 18:27
  Speaker 9: Eso y sobre todo que estos programas han existido siempre,
• 18:30
  Speaker 9: eran programas además que estaban en manos de profesionales para
• 18:32
  Speaker 9: poder corregir o editar, por ejemplo, determinadas imágenes que salían
• 18:35
  Speaker 9: en portadas de revistas, pero que tenían un coste, era
• 18:37
  Speaker 9: para un equipo profesional que llevaban tiempo, pero claro, una
• 18:40
  Speaker 9: herramienta que no nazca con esta vocación, pero una que
• 18:44
  Speaker 9: nace con esta vocación específicamente destinada, que además lleva como
• 18:46
  Speaker 9: esa nomenclatura, desnuda la compañera que tú quieras, a
• 18:49
  Speaker 5: la que pueda acceder cualquiera
• 18:50
  Speaker 9: gratis, eso no deberíamos permitir
• 18:52
  Speaker 5: Claro, si fuera en España puedes denunciar a esa empresa,
• 18:54
  Speaker 5: pero esa empresa está, vete a saber en qué sitio,
• 18:56
  Speaker 5: y haría falta que X personas o X entes la frenaran, ¿no?
• 19:01
  Speaker 9: Bueno, yo estoy convencida
• 19:01
  Speaker 5: que eso va a llegar, porque como
• 19:04
  Speaker 9: afecta a nivel mundial, es algo en lo que se
• 19:06
  Speaker 9: va a trabajar a nivel internacional, desde luego.
• 19:09
  Speaker 4: Estoy pensando en la familia de las víctimas.¿ Cómo gestiona
• 19:12
  Speaker 4: una familia la vergüenza?
• 19:15
  Speaker 9: Con dolor. En ocasiones sufren vergüenza pero acompañan a la
• 19:19
  Speaker 9: víctima con el mayor de sus cariños y en otros
• 19:21
  Speaker 9: son las propias familias las que añaden mucho más sufrimiento
• 19:25
  Speaker 9: porque juzgan duramente a la persona por haber puesto en
• 19:30
  Speaker 9: jaque la honra de la familia en muchos casos. Como
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  Speaker 9: ha ocurrido en otros muchos casos en el... en el
• 19:38
  Speaker 9: entorno físico, que no era el online, cuando ocurrían determinadas
• 19:41
  Speaker 9: desgracias donde una víctima, no en este país, pero a
• 19:43
  Speaker 9: lo mejor en otros también, ha sufrido una agresión sexual
• 19:47
  Speaker 9: y eso les ha parecido a la familia, que era
• 19:48
  Speaker 9: absolutamente deshonroso, incluso la han podido expulsar del entorno familiar
• 19:52
  Speaker 9: a una determinada tribu. Hasta esto se puede llegar con
• 19:55
  Speaker 9: una víctima, lo que pasa es que nos corresponde a
• 19:56
  Speaker 9: todos trabajar por ampararlas.
• 19:59
  Speaker 5: En el caso de los proactivos,¿ hay apoyo psicológico externo,
• 20:02
  Speaker 5: hay alguna manera de poder acceder a algo que les
• 20:06
  Speaker 5: ayude a superarlo?
• 20:06
  Speaker 9: Bueno, yo creo que en cualquier caso primero hay que
• 20:10
  Speaker 9: analizarse cómo te ha afectado esto y en algunos casos
• 20:14
  Speaker 9: en los que consideres que tú sola no puedes con
• 20:18
  Speaker 9: esta situación que estás lidiando. Otra cosa sobre la que
• 20:21
  Speaker 9: hay que trabajar es con no estigmatizar a la gente
• 20:23
  Speaker 9: y que pedir ayuda a profesionales de la salud mental
• 20:25
  Speaker 9: es algo que podemos necesitar todos en un momento determinado
• 20:28
  Speaker 9: y que no tengan miedo a solicitar ayuda.
• 20:31
  Speaker 4: Porque a sentir vergüenza y a no sentirla también se aprende, ¿no?
• 20:35
  Speaker 4: O sea, el papel de las escuelas en este sentido
• 20:37
  Speaker 4: es fundamental. Fundamental
• 20:39
  Speaker 9: por supuesto. Es que forma parte de la educación para
• 20:43
  Speaker 9: que podamos paliar
• 20:44
  Speaker 5: Eso se nota. O sea, en un aula tú puedes
• 20:45
  Speaker 5: notar a la gente que ahora no, pero que dentro
• 20:47
  Speaker 5: de unos años pueden ser los que vayan a la
• 20:50
  Speaker 5: IA a desnudar a esas personas. O sea, hay gente...¿
• 20:52
  Speaker 5: Que se le ve la maldad o se puede corregir?
• 20:55
  Speaker 9: Que se atisba? Bueno, yo creo que hay determinados, los
• 20:58
  Speaker 9: profesionales que están en las aulas detectan muchos comportamientos que
• 21:02
  Speaker 9: podrían ser futuramente disruptivos, pero nuestros menores también cambian muchísimo
• 21:06
  Speaker 9: y a lo mejor el que menos pensabas, unido por
• 21:10
  Speaker 9: el poder del grupo, ha sido el que ha llevado
• 21:12
  Speaker 9: a cabo una acción de este tipo.
• 21:14
  Speaker 4: Para quien nos esté escuchando por primera vez y te
• 21:16
  Speaker 4: esté conociendo, Beatriz Izquierdo,¿ qué es Origen del Mal? Origen
• 21:19
  Speaker 4: del
• 21:20
  Speaker 9: mal es un proyecto en el que detrás está Beatriz Izquierdo,
• 21:23
  Speaker 9: que soy yo,
• 21:23
  Speaker 4: y se
• 21:23
  Speaker 9: puede definir como una madre que no estaba dispuesta a
• 21:26
  Speaker 9: proteger solo a su hijo y que cree en la
• 21:28
  Speaker 9: criminología educativa como una herramienta de defensa social. No podemos
• 21:31
  Speaker 9: defendernos de aquello que no conocemos.
• 21:33
  Speaker 4: Efectivamente, y una madre que ha escrito además y publicado
• 21:35
  Speaker 4: dos libros, uno de los Reyes Magos al Porno... Y
• 21:38
  Speaker 4: otro que es, vamos, de rabiosa actualidad, porque ha salido
• 21:41
  Speaker 4: del horno hace relativamente poco, pero que dices, bro, cómo
• 21:43
  Speaker 4: va a ser delito. Estás aprendiendo mucho el
• 21:46
  Speaker 5: lenguaje de jóvenes, es verdad. Bueno,
• 21:48
  Speaker 9: es
• 21:48
  Speaker 4: que además
• 21:48
  Speaker 9: son geniales, porque además a partir de que publico el
• 21:51
  Speaker 9: libro me llegan muchísimos comentarios. papás, mamás y profesiones que
• 21:55
  Speaker 9: se dirigen a mí ya con este argot. Entonces me
• 21:58
  Speaker 9: lo paso bomba, la verdad.
• 21:59
  Speaker 5: Tienes que sacar un libro del argot.¿ Qué pasa?¿ Qué
• 22:01
  Speaker 5: cambia tanto el argot juvenil? Muchísimos
• 22:03
  Speaker 9: en redes sociales, en distintos libros. Lo que pasa es
• 22:06
  Speaker 9: que se actualizan todos los días y luego que no
• 22:08
  Speaker 9: en todas las zonas de España, como ocurre en todas
• 22:10
  Speaker 9: las pandillas, utilizan el mismo ni significa lo mismo para ellos.
• 22:13
  Speaker 4: Es publicado por la esfera de los libros para evitar
• 22:15
  Speaker 4: que nuestros menores se conviertan en víctimas o verdugos. Beatriz Izquierdo,
• 22:19
  Speaker 4: te seguimos en redes sociales, que estás muy presente en Instagram.
• 22:23
  Speaker 4: Gracias y hasta pronto. Gracias a vosotros.
• 22:43
  Speaker 10: Y no te olvides de activar las notificaciones para no
• 22:46
  Speaker 10: perderte nada. Ahora, la radio también se ve en YouTube
• 22:52
  Speaker 10: Es radio. Ideas claras.
• 23:09
  Speaker 5: Bueno, pues que sepa usted que no es un problema
• 23:11
  Speaker 5: del que te tienes que jorobar, como nos pasa a
• 23:13
  Speaker 5: mucha gente. Llega una edad en la que uno puede
• 23:16
  Speaker 5: no jorobarse. Puede activar el nervio vago para descansar mejor
• 23:20
  Speaker 5: con este sistema que le mandamos a casa y que
• 23:23
  Speaker 5: usted permite que trabaje con el nervio vago unos minutos
• 23:26
  Speaker 5: cada día y así descanse, duerma. Vago Relax se llama.
• 23:31
  Speaker 5: Vago Relax de Nervio Vago. 973-0101. El teléfono para pedirlo.
• 23:36
  Speaker 5: Adolfo Albistro, muy buenas. Muy buenas, Jaume.¿ Cómo trabaja este
• 23:40
  Speaker 5: Vago Relax para estimular el nervio y ayudarnos que el
• 23:42
  Speaker 5: nervio vago nos permita dormir mejor?
• 23:45
  Speaker 8: Pues mira, lo importante que es descansar bien. Fíjate, cuando
• 23:48
  Speaker 8: vamos al médico, hay unas cosas que siempre, casi siempre
• 23:50
  Speaker 8: nos preguntan,¿ qué tal duermes? Porque saben que dormir bien,
• 23:53
  Speaker 8: a dormir mal, la salud cambia completamente. Bueno, pues ahora tenemos, además,
• 23:58
  Speaker 8: ya fíjate que ya son las primeras personas, nos están
• 24:00
  Speaker 8: diciendo lo bien que les está yendo el Porque claro,
• 24:02
  Speaker 8: esto al final es un tratamiento, o sea, te empieza
• 24:04
  Speaker 8: a ir bien desde el principio, pero esto no es
• 24:07
  Speaker 8: un lexatil o un diazepam que te tomes para dormir, no, no.
• 24:10
  Speaker 8: Esto se trata de una cosa que es totalmente natural,
• 24:12
  Speaker 8: que no es invasiva, que lo que hace que ese nervio,
• 24:15
  Speaker 8: que es muy importante en todas las funciones que nosotros
• 24:18
  Speaker 8: nos controlamos, como es el corazón, como es la digestión,
• 24:20
  Speaker 8: como es la respiración, pues entre ellas el sueño. Y
• 24:24
  Speaker 8: el sueño lo vamos a conseguir tan solo con un dispositivo,
• 24:27
  Speaker 8: que para que se hagan un poco la idea los oyentes,
• 24:29
  Speaker 8: es un poquito más pequeño que un móvil, Es muy
• 24:32
  Speaker 8: fácil de utilizar porque sabes que es encenderlo y ya
• 24:34
  Speaker 8: buscas tú un poquito la intensidad que prefieres, pero nosotros
• 24:36
  Speaker 8: os lo explicamos todo. Y luego te colocas dos pinzitas
• 24:39
  Speaker 8: que van colocadas a los lóbulos de las orejas, que
• 24:42
  Speaker 8: no pinchan ni nada, simplemente se ponen así en el
• 24:45
  Speaker 8: lóbulito de la oreja, porque ahí va el nervio vago,
• 24:48
  Speaker 8: ahí es una de las inervaciones de este nervio. que
• 24:50
  Speaker 8: es donde vamos a conseguir estimularlo, porque estimular el nervio
• 24:53
  Speaker 8: vago es estimular la aceleración de melatonina, de las endorfinas,
• 24:56
  Speaker 8: que es lo que va a conseguir que descansemos mejor.
• 24:59
  Speaker 8: De veras, de veras, de veras, que se duerme muchísimo mejor.
• 25:02
  Speaker 8: Así que, oye, qué manera más sencilla, más cómoda, más
• 25:06
  Speaker 8: natural de poder dormir bien.
• 25:08
  Speaker 5: Bien, sepan que lo pueden pedir 973-0101, llamen, que tendrá
• 25:14
  Speaker 5: la oferta y regalo además, ¿verdad?
• 25:16
  Speaker 8: Una oferta en lanzamiento espectacular. De verdad, llamadnos porque estamos
• 25:19
  Speaker 8: encantadísimos de explicaros bien todo. Además, vais a tener preferencia
• 25:24
  Speaker 8: porque de verdad es que hay muchísima petición. O sea, claro,
• 25:27
  Speaker 8: la gente quiere porque ya quiere descansar bien, pero vais
• 25:30
  Speaker 8: a tener preferencia. Así que llamadnos ahora para que sepamos
• 25:33
  Speaker 8: que sois vosotros. Os vamos a regalar el libro de
• 25:36
  Speaker 8: la doctora Olga García, que es Cuando tu cuerpo te habla,
• 25:39
  Speaker 8: que ella es un poco la que está promocionando también
• 25:42
  Speaker 8: este producto y que demos a conocer este nervio tan importante.
• 25:46
  Speaker 8: Así que, libro gratis, un descuentazo por oferta de lanzamiento,
• 25:50
  Speaker 8: llamando a un teléfono completamente gratuito. 973-0101. Descansemos bien, durmamos. 973-0101. 0101. 973 0101.
• 26:04
  Speaker 5: Vago relax. Estimulemos el nervio vago para descansar. Adolfo, muchas gracias.
• 26:10
  Speaker 8: Gracias a ti, Jaume. Un abrazo enorme para todos.
• 26:28
  Speaker 4: Son las 12 y 27, una hora menos en Canarias. A ver,
• 26:32
  Speaker 4: vamos a ser muy sinceros, que es que no nos
• 26:34
  Speaker 4: coge el teléfono el director de la obra, el otro
• 26:36
  Speaker 4: lado de la cama, que están en el Nuevo Alcalá,
• 26:39
  Speaker 4: así que intentaremos recuperar
• 26:41
  Speaker 5: esta entrevista.
• 26:43
  Speaker 4: Mira, está en el otro lado de la cama. Es verdad,
• 26:46
  Speaker 4: ahora
• 26:46
  Speaker 5: estará haciendo lo que tiene
• 26:47
  Speaker 4: que hacer. Bueno, no pasa nada porque no hay mal
• 26:50
  Speaker 4: que por bien no venga, así que vamos a dar
• 26:51
  Speaker 4: voz a nuestros queridos oyentes
• 26:53
  Speaker 3: que están al
• 26:54
  Speaker 4: otro lado de la radio y
• 26:56
  Speaker 3: al otro lado de las redes sociales
• 26:58
  Speaker 4: A ver,¿ qué pasa? Tanto
• 26:59
  Speaker 3: Cebollita como Bego Iglesias reivindican la figura de los clics
• 27:03
  Speaker 3: de Famóvil por encima de los Playmobil. Entonces yo se
• 27:06
  Speaker 3: lo digo a Jaume para que se sienta mejor. No, no, sí,
• 27:08
  Speaker 3: a mí me da igual
• 27:09
  Speaker 5: Cuando me buscas luego te das
• 27:11
  Speaker 4: cuenta de
• 27:12
  Speaker 5: que metes la pata.
• 27:14
  Speaker 4: Hay que buscar una música de asalto, Emma, para esto.
• 27:16
  Speaker 4: No
• 27:16
  Speaker 5: te preocupes
• 27:18
  Speaker 4: En
• 27:19
  Speaker 5: casa tengo a dos hijos de
• 27:20
  Speaker 4: la
• 27:20
  Speaker 5: edad
• 27:20
  Speaker 3: de ellas
• 27:20
  Speaker 5: dos y me la lían cada día y al final
• 27:22
  Speaker 5: salen perdiendo.
• 27:23
  Speaker 3: Además es que tienen los mismos años que nosotras. Los
• 27:25
  Speaker 5: mismos años. Tú serías como el mayor mío
• 27:26
  Speaker 3: y Emma como el
• 27:27
  Speaker 5: menor
• 27:28
  Speaker 5: Por eso Emma es más maja.¿ A
• 27:29
  Speaker 3: quién quieres más
• 27:31
  Speaker 4: A mi mujer. Por soportarnos a los tres. Ya está, perfecto.
• 27:36
  Speaker 4: Nada más que añadir. A mi rosa, desde luego. Siempre
• 27:39
  Speaker 4: me dicen, no
• 27:40
  Speaker 5: puede ser, te voy a añadir más a nosotros. No,
• 27:42
  Speaker 5: a vuestra madre que os ha traído el
• 27:43
  Speaker 4: mundo y os soporta. Muy bonito. Bueno,
• 27:45
  Speaker 3: qué dicen? Cuéntanos. Los oyentes dicen muchísimas cosas. Primero quiero
• 27:48
  Speaker 3: destacar este comentario de María José porque suma una propuesta
• 27:51
  Speaker 3: a la agenda aparente y dice así. Mañana se celebra
• 27:53
  Speaker 3: en Valencia la festividad de San Vicente Ferrer y hay
• 27:55
  Speaker 3: numerosos altares en diversas calles de la ciudad donde los
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  Speaker 3: niños representan los milagros del santo. Y añade, es gratuito.
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  Speaker 3: Muy importante este comentario. Me
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  Speaker 5: gusta lo gratuito.
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  Speaker 3: Como dice mi padre, dinero en mi bolsillo mejor que
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  Speaker 3: dinero en bolsillo ajeno.
• 28:11
  Speaker 5: Eso díselo
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  Speaker 2: a la Montero. Ya
• 28:12
  Speaker 5: no
• 28:13
  Speaker 3: está
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  Speaker 5: de ministra.
• 28:14
  Speaker 3: Díselo
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  Speaker 5: a los de Hacienda.
• 28:16
  Speaker 3: Qué más dicen los seguintes? Bueno, tengo un chiste de
• 28:18
  Speaker 3: Curtis Ronda.
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  Speaker 4: Queremos siempre
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  Speaker 3: Que suene esa música, Emma. Dale, dale.
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  Speaker 5: El chiste boomer de Curtis Ronda
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  Speaker 3: Una duda, a lo mejor lo he soñado.¿ Aparecía ayer
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  Speaker 3: en redes
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  Speaker 4: sociales con un bikini?
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  Speaker 5: Él no.
• 28:31
  Speaker 3: Sí, lo he visto. No
• 28:33
  Speaker 4: sé si
• 28:33
  Speaker 3: era una realidad. Sí, puedo confirmar. Sí, yo también lo
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  Speaker 3: he visto
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  Speaker 3: Un sueño lúcido. Sí, yo también lo he visto. Puede
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  Speaker 5: regresar
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  Speaker 3: la música. Vamos con ellos. El chiste en bikini de
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  Speaker 3: Kurt y Rodney. Dice así. Qué bueno eres jugando al baloncesto.¿
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  Speaker 3: Dónde aprendiste? En Sestao. Ya vi que has en Sestao.
• 28:56
  Speaker 3: Pero que¿ dónde aprendiste a jugar? ¡Bravo! Bueno, vale, bien.
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  Speaker 3: Es un cacho. Está muy bien. Sobre todo porque son originales.
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  Speaker 3: Desde aquí un pedazo de beso a Kurt y Ronda.
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  Speaker 4: y su bikini. Lo estoy buscando. Mira,
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  Speaker 3: aquí lo tengo. Aquí lo tengo. Ah,
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  Speaker 4: sí, sí, sí. Es en bikini,
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  Speaker 5: es verdad, bikini negro
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  Speaker 4: Esto fue ayer, porque hoy han bajado las temperaturas, he querido.
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  Speaker 4: Ayer no lo vi. Qué pena. Qué majos son, de verdad.
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  Speaker 4: Se ponen hasta en bikini para
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  Speaker 5: saludarnos.
• 29:25
  Speaker 4: En fin, doce y media. Venga, te despido, que nos
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  Speaker 4: vamos a hablar ahora mismo de
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  Speaker 3: viajes con
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  Speaker 4: David Alonso. Sí, mira, está por aquí. Está haciendo así. Vamos.
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  Speaker 10: Es la mañana de fin de semana con María Díez
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  Speaker 10: Rovida y Jaume Sagalés.
• 29:44
  Speaker 12: Eres un profesional de las reformas? Ahora Opel y Brico
• 29:46
  Speaker 12: de Po tienen algo para ti. Por cada 100 euros de
• 29:49
  Speaker 12: compra en Brico de Po participa en el sorteo de
• 29:51
  Speaker 12: un Opel Vivaro. Hazte del Brico Club Pro y haz
• 29:53
  Speaker 12: rodar tu negocio con la ingeniería alemana de Opel. Más herramientas,
• 29:57
  Speaker 12: más espacio, más posibilidades. Porque te lo mereces, pro. Más
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  Speaker 12: en Brico de Po.es.
• 30:05
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• 30:11
  Speaker 13: en solo 4 clics el estudio comparativo gratuito para su caso concreto.
• 30:18
  Speaker 6: Un programa para aprender
• 30:19
  Speaker 10: a
• 30:19
  Speaker 13: invertir.
• 30:20
  Speaker 6: Despertar tus ahorros. Y ponerlos a trabajar y hacerlo siempre
• 30:24
  Speaker 6: con los mejores. Manuel Llamas, Domingo Soriano, un servidor, Luis
• 30:27
  Speaker 6: Fernando Quintero, acompañados todas las semanas de los mejores gestores
• 30:31
  Speaker 6: del panorama nacional. No te lo puedes perder. Tu dinero
• 30:35
  Speaker 10: nunca duerme. Con Luis Fernando Quintero. Los domingos de 2 a 3
• 30:39
  Speaker 10: de la tarde. En Es Radio. Y
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  Speaker 14: empieza hoy mismo.
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  Speaker 7: Todo producto de inversión implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no
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  Speaker 7: garantizan rentabilidades futuras.
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  Speaker 4: Nos vamos de viaje, un domingo más, como siempre, con
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  Speaker 4: David Alonso.¿ Qué tal estás, compañero? Buenos días.
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  Speaker 15: Muy buenos días.
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  Speaker 4: Una escapada rural, la que te has marcado esta semana, ¿verdad?
• 31:42
  Speaker 4: Después de la Semana Santa necesitabas vacaciones de las vacaciones,
• 31:46
  Speaker 4: aunque te has ido a trabajar.
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  Speaker 15: Yo nunca me voy de vacaciones en Semana Santa, para empezar,
• 31:51
  Speaker 15: y de hecho trabajo más que en el resto de
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  Speaker 15: la semana que no es Semana Santa, porque tenemos la
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  Speaker 15: tradición en mi familia... y con mucha gente en España
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  Speaker 15: de hacer procesiones mis hijos salen y procesionan y eso
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  Speaker 15: es un curro cuatro o cinco horas ahí de pie antes, después,
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  Speaker 15: comidas cenas, todo este tipo de cosas y estar todo
• 32:10
  Speaker 15: el día pensando en la procesión y hizo mucho frío
• 32:13
  Speaker 15: los primeros días luego ya mejor un poco y eso
• 32:14
  Speaker 15: también cansa
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  Speaker 4: bueno, la Semana Santa se queda ya en el recuerdo
• 32:19
  Speaker 4: hoy hablamos de una escapada rural con historia a la
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  Speaker 4: España no tan vaciada¿ dónde te has ido?
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  Speaker 15: Pues yo lo digo así porque sí que es verdad
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  Speaker 15: que estoy harto de escuchar esto de la España vaciada,
• 32:29
  Speaker 15: la España vacía, pero que no está vacía, ni está vaciada,
• 32:32
  Speaker 15: ni se ha vaciado. De hecho, de
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  Speaker 5: vaciada no la ha vaciado nadie. Se ha vaciado sola
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  Speaker 5: porque se ha ido mucha gente a buscar progreso. Sí
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  Speaker 15: pero no es tan vaciada. Hay pueblos como Sigüenza, tiene 4.000
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  Speaker 15: habitantes y se ha mantenido en esa población durante siglos,
• 32:48
  Speaker 15: en realidad. Con lo cual...¿ Dónde está la vacía de aquí?
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  Speaker 15: No existe, la vacía siempre ha sido así. En Sigüenza
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  Speaker 15: y los alrededores. Os traigo además varios puntos porque he
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  Speaker 15: estado recientemente, como habéis dicho, en este viaje que de hecho, bueno,
• 33:04
  Speaker 15: he vuelto estos días, esta semana. Y yo no lo conocía,
• 33:07
  Speaker 15: no sé si los oyentes supongo que lo conocerán muchos,
• 33:10
  Speaker 15: aunque los más jóvenes igual no, algunos compañeros del viaje
• 33:14
  Speaker 15: no lo conocían, a la figura de Félix Rodríguez de
• 33:16
  Speaker 15: la Fuente. entonces hay un lugar cerca de Sigüenza donde
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  Speaker 15: Félix Rodríguez de la Fuente grabó aquellas imágenes tan espectaculares
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  Speaker 15: de la cabra el águila con la cabra que todos
• 33:30
  Speaker 15: los de más o menos nuestra quinta nos acordamos hay
• 33:34
  Speaker 15: gente ya más joven que no sabe ni quién es
• 33:36
  Speaker 4: pero que es importante también reivindicar esas figuras para que
• 33:39
  Speaker 4: no caigan en el olvido
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  Speaker 15: pues tal cual, además lo pueden ver seguro en Youtube
• 33:43
  Speaker 15: me puedo arriesgar a decir que seguro que está y
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  Speaker 15: si no en Televisión Española lo tendrán por ahí en
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  Speaker 15: algún sitio
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  Speaker 4: Y qué has visitado? El Mirador, entonces
• 33:49
  Speaker 15: ¿no? Bueno, para empezar, antes de llegar a Sigüenza, que
• 33:52
  Speaker 15: está a una hora y media más o menos de
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  Speaker 15: Madrid y por la 2. en Pelegrina, que es un pueblo pequeñito,
• 33:59
  Speaker 15: está el mirador de Feliz Orden de la Fuente. Y
• 34:01
  Speaker 15: ya os digo que ahí está uno de los miradores
• 34:03
  Speaker 15: más emblemáticos de todo Guadalajara y posiblemente de España por
• 34:07
  Speaker 15: esta razón. El Hombre y la Tierra era la serie
• 34:10
  Speaker 15: aquella que grabó.
• 34:11
  Speaker 5: Es que esa provincia está llena de altibajos de estos bestias.
• 34:13
  Speaker 5: Estaba Carria lo mismo, que estaba llena de refugios, de antiaéreos,
• 34:17
  Speaker 5: de la guerra. En los pueblos blancos también. Y ves
• 34:20
  Speaker 5: de golpe y porrazo unos miradores espectaculares.
• 34:22
  Speaker 15: Bueno, es que llegas por la llanura, por la A2,
• 34:24
  Speaker 15: y de repente te tuerces, giras un poquito, un par
• 34:27
  Speaker 15: de kilómetros, y ya estás ahí. Estabas en una hoz
• 34:29
  Speaker 15: hecha por el río Dulce, que te alucina cómo es
• 34:35
  Speaker 15: posible que esté ese paraje ahí en ese lugar. Bueno,
• 34:37
  Speaker 15: pues allí está, muy cerca de Sigüenza. Y bueno, más adelante,
• 34:43
  Speaker 15: unos kilómetros más allá, está ya Sigüenza, que Sigüenza yo
• 34:45
  Speaker 15: lo recorrí hace 15 años, esta es la segunda vez que voy,
• 34:50
  Speaker 15: te ha sorprendido más esta me ha fascinado me fascinó
• 34:53
  Speaker 15: la primera vez y me ha fascinado la segunda vez
• 34:55
  Speaker 15: porque en realidad es que cuando se dice cuando decimos
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  Speaker 15: que son pueblos anclados en la historia o anclados en
• 35:01
  Speaker 15: el tiempo es que se quedan anclados en el tiempo
• 35:03
  Speaker 15: están encapsulados de la carretera para
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  Speaker 5: arriba es todo medieval y de la carretera para abajo
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  Speaker 5: es lo poco nuevo que
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  Speaker 4: hay
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  Speaker 5: eso es
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  Speaker 4: Y esa esencia es perfecta para mantenerla
• 35:12
  Speaker 15: porque atrae
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  Speaker 4: el turismo.
• 35:14
  Speaker 15: Bueno, el turismo y a quien quiere ese turismo de
• 35:18
  Speaker 15: desconexión un poco y rural, porque es que yo me
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  Speaker 15: incluyo también en mucha gente que está un poco saturada
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  Speaker 15: de tanta ciudad y tanta gente y tanto movimiento. La
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  Speaker 5: distribución física de este pueblo. permite estas cosas. En otros
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  Speaker 5: no tanto. Bueno, Cuenca también, por ejemplo, Ávila también. Es
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  Speaker 15: decir,
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  Speaker 5: tú puedes hacer mucho turismo en la zona antigua sin
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  Speaker 5: molestar a los demás que se tienen que levantar para
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  Speaker 5: ir a trabajar en la zona más nueva. Y entonces
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  Speaker 5: hay dos partes de la villa que están muy identificadas.
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  Speaker 5: Entonces yo creo que ahí no deben protestar porque en
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  Speaker 5: toda la parte de la subida se aloja la gente,
• 35:51
  Speaker 5: come la gente y abajo no entra nadie.
• 35:53
  Speaker 4: Está más distribuido, ¿no? Al lado de la catedral no
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  Speaker 5: molesta
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  Speaker 15: a nadie. Al lado de la catedral no molesta a nadie.
• 36:00
  Speaker 15: Pero en realidad el pueblo vive del turismo y del
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  Speaker 15: sector servicios, con lo cual tampoco van a hacer mucho
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  Speaker 15: feo a que vaya. Es verdad que la masificación, posiblemente
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  Speaker 15: para agosto, abro aquí un inciso, para agosto que va
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  Speaker 15: a ser el eclipse. El 12 de agosto. El 12 de agosto.
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  Speaker 15: La franja, si veis el mapa, la franja donde va
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  Speaker 15: a caer todo el eclipse total, pillas Higüenza, pillas Segovia, Ávila,
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  Speaker 15: tira para Galicia, Valladolid. Entonces, todo vendido. Esta mañana he
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  Speaker 15: leído una noticia que, por aquello de que leo prensa local,
• 36:31
  Speaker 15: en Segovia se prevén dos millones de visitantes ese día.
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  Speaker 15: Es que va a ser alucinante.
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  Speaker 4: Y, de hecho, aquí en la Comunidad de Madrid ya
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  Speaker 4: están preparando a los niños para ver ese eclipse en
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  Speaker 4: las escuelas. Que se
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  Speaker 5: vayan para allá todos y nos dejen a los de
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  Speaker 5: Soria y Burgos tranquilos.
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  Speaker 15: Lo que puede pasar es que vengan las nubes y
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  Speaker 15: entonces adiós. Lo
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  Speaker 4: bueno es que el monte es muy grande, ¿no? Y
• 36:51
  Speaker 4: espero
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  Speaker 15: que en el
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  Speaker 4: monte entremos todos.
• 36:53
  Speaker 15: Claro, y por eso este tipo de pueblos son ideales para, bueno,
• 36:56
  Speaker 15: pues te vas allí y no hace falta tampoco que
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  Speaker 15: estés cerca, te pones en el campo con tu coche
• 37:02
  Speaker 15: y las gafas para el eclipse y lo ves. Si
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  Speaker 15: son diez minutos. Oye,
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  Speaker 4: imagino que has visto la Catedral de Santa María, ¿no?
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  Speaker 4: Es
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  Speaker 15: un
• 37:08
  Speaker 4: clásico de Sigüenza.
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  Speaker 15: Bueno, es un clásico y además he descubierto esta vez
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  Speaker 15: cosas nuevas porque... Es un edificio de origen románico y
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  Speaker 15: con detalles góticos también. Una fachada alucinante. Es típica catedral
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  Speaker 15: de estas que tenía la línea defensiva España, que no
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  Speaker 15: era España, que era Península Ibérica cuando estaban los musulmanes.
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  Speaker 15: Entonces había una serie de catedrales fortificadas, como la de Ávila,
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  Speaker 15: de Sigüenza. Tienen torres fortificadas. Y yo he descubierto esta
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  Speaker 15: vez que fue bombardeada en la guerra civil. No lo sabía, fíjate.
• 37:37
  Speaker 15: Y la torre fue destruida parcialmente, luego la reconstruyeron y
• 37:40
  Speaker 15: todavía se ven las marcas y los disparos y la reconstrucción.
• 37:46
  Speaker 15: Y nos contaron un amable guía local que nos acompañó
• 37:51
  Speaker 15: que enfrente de la catedral, que no hay muchos metros, habrá...
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  Speaker 15: 50 metros desde la fachada hasta las casas que están enfrente. Bueno,
• 38:00
  Speaker 15: en uno de estos balcones hay un barrote roto, por
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  Speaker 15: si la gente va a visitarlo, segundo piso, donde metieron
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  Speaker 15: un cañón de la época, un poco forzado, para intentar
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  Speaker 15: bombardear la puerta, porque estaban los soldados republicanos Estaban metidos
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  Speaker 15: dentro de la catedral. Entonces les asedió el ejército de Franco.
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  Speaker 15: Empezaron por el castillo y fueron bajando. Exacto. Y nunca
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  Speaker 15: dispararon a la puerta. Estaban ahí preparados un poco para disuadir.
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  Speaker 15: Eso nos contaban. Así que nunca llegaron a destruir la puerta.
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  Speaker 15: La fachada sigue intacta, más o menos. Y esa es
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  Speaker 15: una anécdota que también en el pueblo se conoce y
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  Speaker 15: que yo no lo conocía.
• 38:44
  Speaker 4: Pero pones paseo tranquilito por la
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  Speaker 15: mañana, ¿no? Sí, bueno, recorro la catedral, la Plaza Mayor,
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  Speaker 15: el castillo, que ahora es el parador, aunque están reformándolo.
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  Speaker 15: Es precioso ese castillo. Y es muy grande, se ve
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  Speaker 15: también desde que llegas en el horizonte, lo puedes ver.
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  Speaker 15: Dentro de la catedral está la capilla del famoso doncel,
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  Speaker 15: del doncel de Sigüenza. Y bueno, pues es una escultura
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  Speaker 15: muy graciosa. De hecho, la capilla es una maravilla, auténtica.¿
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  Speaker 15: Qué pasa con este doncel? Pues que fue un noble
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  Speaker 15: y militar castellano que murió en Granada. De hecho, murió
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  Speaker 15: en Granada y lo trajeron para acá. Y lo bonito
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  Speaker 15: de lo que es la escultura funeraria es que está
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  Speaker 15: leyendo el doncel. También nos contaban que cuando vinieron los
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  Speaker 15: franceses le rompieron la nariz, con lo cual tiene una rinoplastia.
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  Speaker 15: Se nota en la nariz que está diferente y no
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  Speaker 15: era esa nariz. Posiblemente era otra nariz la que tenía
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  Speaker 15: originalmente el doncel, que era más aguileña de la zona
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  Speaker 15: de la época, igual mezcla entre los judíos y los
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  Speaker 15: primeros dibujados plásticos de la época. Bueno, que llegaban los franceses,
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  Speaker 15: entonces lo que hacían era robar todos los tesoros españoles.
• 39:59
  Speaker 15: Ahí habían robado y la marca que dejaban para que
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  Speaker 15: el siguiente soldado francés que llegara no tuviera que hacer
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  Speaker 15: el esfuerzo de buscar a ver si había, era romper
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  Speaker 15: la nariz de cada escultura que tenía. De esa manera
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  Speaker 15: sabían que habían pasado por ahí. Y
• 40:11
  Speaker 5: luego te vas a la plaza del ayuntamiento y de
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  Speaker 5: ahí para arriba todo cuesta arriba. Y luego comes y
• 40:15
  Speaker 5: bajas para hacer la digestión. Sí, eso
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  Speaker 15: es, se lo sabe bien. Y tal cual, es que
• 40:22
  Speaker 15: es lo más típico, el asado, el cabrito, las migas
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  Speaker 15: y la sopa castellana.
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  Speaker 4: No vamos a pasar hambre
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  Speaker 15: en Sigüenza. Esto es para no pensar en el colesterol.
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  Speaker 15: Esto es
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  Speaker 4: contundente. Hay que tener cuidado con el aperitivo porque, claro,
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  Speaker 4: si ya nos empezamos a llenar en el aperitivo y
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  Speaker 4: llegamos a la comida y no nos apetece ninguno de
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  Speaker 4: esos platos, nos recomiendas pedir el pincho de perdigacho, ¿verdad
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  Speaker 15: Eso es, el perdigacho. Es un poco la marca gastronómica
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  Speaker 15: que tienen en Sigüenza.¿ Qué es el perdigacho? Pues sí,
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  Speaker 15: es una tostada con tomate y alioli y le ponen
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  Speaker 15: una anchoa por encima. Para coronar, ¿no? Es que esa
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  Speaker 15: mezcla con un buen vino es un maridaje
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  Speaker 5: perfecto. Es
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  Speaker 15: un bucle infinito. Está todo inventado
• 41:11
  Speaker 4: Dónde nos alojamos, David?¿ O dónde te has alojado durante
• 41:13
  Speaker 15: estos días? Mirad, os cuento. Hay un lugar que es
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  Speaker 15: bastante importante o relevante en la zona por varios motivos
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  Speaker 15: que es El Molino de Alcuneza, que cumple 30 años, es
• 41:27
  Speaker 15: un hotel, Relé Chateau.¿ Y por qué es importante? Pues
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  Speaker 15: porque es un antiguo molino harinero que reconstruyeron la familia
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  Speaker 15: de Blanca y Samuel Moreno, y el molino es del
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  Speaker 15: siglo XV, hasta convertirlo en lo que es actualmente un
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  Speaker 15: hotel de referencia en la zona, sobre todo a nivel
• 41:45
  Speaker 15: gastronómico también, porque tiene Estrella Michelin y tiene Sol Repsol.¿
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  Speaker 15: Y por qué es importante? Y ahora os cuento un
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  Speaker 15: par de cositas también de sus planes. Porque tiene una
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  Speaker 15: iniciativa muy curiosa y muy, bueno, para mí es bastante
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  Speaker 15: bonita y moderna. Bueno, moderna, digamos que… El jazz está bien.
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  Speaker 15: Para celebrar el 30 aniversario ha propuesto varios planes, que uno
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  Speaker 15: de ellos es el estrellaz, que consiste en observar las estrellas,
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  Speaker 15: que es una zona además reservada a Starlight. En las
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  Speaker 15: anteriores secciones creo que hice, no sé si la anterior
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  Speaker 15: o la anterior a la anterior, un listado de destinos Starlight,
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  Speaker 15: turismo astronómico, ¿cierto? Pues Sigüenza es uno de ellos. Y
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  Speaker 15: en esta zona, si las nubes no nos lo impiden,
• 42:38
  Speaker 15: se pueden ver las estrellas de una forma maravillosa. Pues
• 42:41
  Speaker 15: el hotel tiene una propuesta que es que después de
• 42:43
  Speaker 15: la cena viene un especialista en astrología y apagan todas
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  Speaker 15: las luces, ponen un fuego en medio, tú te sientas
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  Speaker 15: alrededor de este fuego. y te empiezan a explicar de
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  Speaker 15: una manera maravillosa. A mí me encantó. Yo creo que
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  Speaker 15: para los niños es una gozada. O sea, lo disfrutamos todos.
• 43:00
  Speaker 15: Si te gusta un poco la astronomía, además, con la
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  Speaker 15: relación un poco que ha venido a cuento del Artemis,
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  Speaker 15: que acaba de dar la vuelta a la Luna. Bueno,
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  Speaker 15: fue justo en ese momento cuando yo estuve allí y
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  Speaker 15: la gente alucinando y te va explicando todo. Y es
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  Speaker 15: una iniciativa que a mí me encantó. Pues lo tiene
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  Speaker 15: este hotel. Después, desde el hotel también podemos ver Planes naturales,
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  Speaker 15: con rutas de observación de aves, senderismo. El parque natural
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  Speaker 15: del Barranco del Río Dulce está por allí. Y, bueno,
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  Speaker 15: os contaré también que a nivel gastronómico, por el 30 aniversario,
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  Speaker 15: el hotel está promocionando un menú especial, 30 aniversario, que es
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  Speaker 15: una especie de reinterpretación de la cocina tradicional. Hombre, todos
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  Speaker 15: los
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  Speaker 5: restaurantes tienen cocineros potentes, la verdad.
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  Speaker 15: Eso es. Y doy fe que es un menú muy especial.
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  Speaker 15: No es barato, hay que decirlo, pero merece la pena.
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  Speaker 15: Hablábamos de esto antes.¿ Cuánto cotiza el menú? A más
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  Speaker 4: de 100 euros.¿
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  Speaker 15: Merece la pena?¿ Me has dicho que sí? Merece la pena.
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  Speaker 15: Pues ya está. No vas a ir todos los días,
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  Speaker 15: pero para un homenaje puedes hacerlo. Claro que sí. Depende.
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  Speaker 15: Lo barato y lo caro es muy relativo. Oye, me
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  Speaker 15: parece caro un menú de 130 euros. Sí, si vas todos
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  Speaker 15: los días. Me parece caro un menú de 12 euros. Sí,
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  Speaker 15: si voy todos los días. No lo sé. Depende de
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  Speaker 15: lo que te pongan.
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  Speaker 4: El hotel ha sido finalista en la categoría de mejor
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  Speaker 4: desayuno de hotel, ¿no?
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  Speaker 15: Y también, es cierto, sí, sí. Y de croquetas. Tiene
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  Speaker 15: unas croquetas, está en la difusión. donde fue finalista y
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  Speaker 15: yo he probado el desayuno y he probado la croqueta,
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  Speaker 15: la croqueta que tiene allí y es que es un
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  Speaker 15: éxtasis de cereales y a quien le guste todo esto. Bueno,
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  Speaker 15: además por allí vemos también pueblos cercanos como Palazuelos, Muralla
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  Speaker 15: y Castillo o Medina Celi con narco romano, un ambiente
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  Speaker 15: muy tranquilo. Y lo que os contaba, la iniciativa, que
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  Speaker 15: a mí me fascinó porque es muy bonita, que es
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  Speaker 15: una iniciativa que sale del propio hotel, de Blanca, que
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  Speaker 15: es la dueña, lo han titulado como guardianes del territorio.
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  Speaker 15: Y lo que hacen es que desde el propio hotel,
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  Speaker 15: que es un poco la referencia de la zona, y
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  Speaker 15: está moviendo la economía local de productores, es que, pues eso,
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  Speaker 15: hortelanos o productores, artesanos, tienen una red alrededor del hotel
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  Speaker 15: y todos están defendiendo su paisaje, su tradición, su zona
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  Speaker 15: y su pueblo. Al final es coordinar a la gente
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  Speaker 15: del
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  Speaker 5: pueblo
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  Speaker 15: que hacen esas cosas por su cuenta. En muchos
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  Speaker 5: sitios hay, en la zona de turismo, en el hotel,
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  Speaker 5: pues ponen productos que ha cultivado uno, alimentos de otro, ¿no?
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  Speaker 5: Y souvenirs
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  Speaker 15: Pero esto es un poco una unión más social, quiero decir...
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  Speaker 15: aparte de todo esto que lo hemos visto en muchos hoteles,
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  Speaker 15: que cada uno pone que si la sal, que si
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  Speaker 15: la miel, bueno, aparte de eso es que ellos están
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  Speaker 15: unidos para defender lo suyo y evitar esta España... mal
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  Speaker 15: llamada vaciada y convertirla en una España que siempre estuvo
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  Speaker 15: ahí y que tenemos que seguir visitando y que seguir
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  Speaker 15: queriendo porque son nuestros orígenes, de muchos de nosotros. Hombre,
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  Speaker 4: forma parte de nuestro ADN, pues bienvenidas sean todas esas iniciativas.
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  Speaker 4: Una escapada rural con historia de la España no tan vaciada,¿
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  Speaker 4: se va a publicar en Libertad Digital o ya lo
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  Speaker 4: tienes publicado?
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  Speaker 15: Se va a publicar. Fenomenal
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  Speaker 4: Viendrá con fotos, ¿no? Porque tú
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  Speaker 15: los
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  Speaker 4: artículos siempre con imágenes.
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  Speaker 15: Todo el pack.
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  Speaker 4: Pues te leemos en Libertad Digital y te escuchamos una
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  Speaker 4: vez al mes aquí en la mañana del fin de semana.
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  Speaker 4: David Alonso, gracias.
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  Speaker 6: Hasta luego.
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  Speaker 4: Llegamos a nuestro espacio de cómics y saludamos ya a
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  Speaker 4: David Inuesa.¿ Qué tal estás, David? Buenos días.
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  Speaker 11: Hola,¿ qué tal? Buenos días.
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  Speaker 4: Metiéndole caña en libertad digital al tema de los cómics
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  Speaker 4: y hoy traes una entrevista, la verdad que muy interesante,
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  Speaker 4: con Javier Muñoz. que es conocido artísticamente como Profesor Noak.
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  Speaker 11: Sí, vamos a contar una historia curiosa, vamos a dar
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  Speaker 11: todos los detalles. Además, estoy yendo un poquito ahora más
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  Speaker 11: que a los cómics, también al coleccionismo. Estamos con una
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  Speaker 11: sección nueva en Libertad Digital, con cartas Pokémon, Magic... One Piece,
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  Speaker 11: todo lo que está ahora mismo reventando el mercado de coleccionismo,
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  Speaker 11: de juegos, de TCG. Y bueno, me pareció una historia
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  Speaker 11: muy interesante porque también va a hablar ahora Javier de
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  Speaker 11: un poquito lo que es la desconexión digital, aunque no
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  Speaker 11: solo está centrado eso en su proyecto, valorar el tema
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  Speaker 11: de las cartas, un juego, desconexión en líneas generales. En
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  Speaker 11: esta época de tanta ansiedad, un poquito de calma, un
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  Speaker 11: poquito de volver a la esencia de cuando éramos niños
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  Speaker 11: y respetar sobre todo ese coleccionismo, que hay gente que
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  Speaker 11: sigue haciéndolo, Porque es una cosa que yo siempre digo,
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  Speaker 11: eso de friki, friki, eso ya pasó de moda. De hecho,
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  Speaker 11: ahora los que gobiernan un poco el mundo son los
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  Speaker 11: denominados antes frikis, ¿no? Así que muy orgullosos de serlo.
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  Speaker 11: Y bueno, pues Javier nos va a contar un poco
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  Speaker 11: cuál es su idea y por qué es el profesor,
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  Speaker 11: ¿no
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  Speaker 4: Qué tal, Javier? Buenos días, bienvenido.
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  Speaker 16: Hola, buenos días,¿ qué hay?
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  Speaker 4: Oye, háblanos de ese proyecto, ¿no?¿ En qué consiste y
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  Speaker 4: cuándo se gesta este proyecto?¿ Cómo nace?
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  Speaker 16: Pues se gestó un poquito de locura, la verdad. Tenía
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  Speaker 16: un montón de cartas repetidas, lo que los coleccionistas consideran bulk,
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  Speaker 16: son cartas de poco valor. Y eran muy bonitas, la verdad.
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  Speaker 16: Me parecían cartas preciosas, yo nunca había coleccionado antes. Y
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  Speaker 16: tenía tantísimas cartas repetidas que, no sé, lo primero que
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  Speaker 16: pensé fue en donarlas, como hace muchísima gente que las
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  Speaker 16: da a hospitales o a centros educativos, culturales y tal.
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  Speaker 16: Pero en un momento se me encendió una bombilla y
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  Speaker 16: pensé que sería una buena idea dejarlas por la ciudad escondidas,
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  Speaker 16: en arbustos, matorrales, fuentes, como una especie de gincana dentro
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  Speaker 16: de la ciudad. Y la verdad que desde el primer vídeo,
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  Speaker 16: porque me hizo un Instagram, una especie de experimento social,
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  Speaker 16: como te digo, intentaba ver las reacciones de la gente
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  Speaker 16: cuando encontrase un Pokémon y desde el primer día fue
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  Speaker 16: una locura, la verdad los mensajes fueron muy bonitos y
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  Speaker 16: tres años después seguimos aquí.
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  Speaker 11: La verdad es que es una idea, Javi, yo te
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  Speaker 11: pillé por Instagram porque además tú me escribiste por una
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  Speaker 11: serie de vídeos que estamos haciendo en Libertad Digital, eché
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  Speaker 11: un ojo y la verdad es que me pareció muy
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  Speaker 11: divertido porque claro, a ver, la esencia de Pokémon, el
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  Speaker 11: juego original de Game Boy y luego las cartas, pues
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  Speaker 11: es ir a buscarlos, encontrarlos, luego con el Pokémon GO
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  Speaker 11: fue un petardazo increíble. De hecho en esta empresa hay
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  Speaker 11: gente que iba por ahí buscando fuera del edificio y
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  Speaker 11: eso volvió a reactivar todo y luego el tema del coleccionismo.
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  Speaker 11: Al final,¿ tienes ayudantes, colaboradores?¿ Cómo haces esto de la gincana,
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  Speaker 11: por ejemplo, de dejar una carta y te he visto
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  Speaker 11: alguna vez debajo de un árbol y la gente va
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  Speaker 11: a ir a buscarlo? Cuéntanos un poco.
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  Speaker 16: Pues mira, sí, precisamente la colección que yo le di
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  Speaker 16: fue una de Pokémon GO, que hicieron el tercer eje
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  Speaker 16: de Pokémon e hice una especie de colaboración con el
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  Speaker 16: juego de Pokémon GO digital y como yo la colección
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  Speaker 16: que había comprado era esa porque era un jugador fuerte
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  Speaker 16: de Pokémon GO, pues no hace más ilusión eso... de
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  Speaker 16: que la carta la encontraste en la calle... y en
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  Speaker 16: lugar de llevártela un píxel de recuerdo... o un Pokémon
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  Speaker 16: en digital... pues el hecho de cogerte una cartita... que
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  Speaker 16: ese es el recuerdo... y y un poco esa fue
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  Speaker 16: la movida realmente... al principio funcionó tan tan bien... que
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  Speaker 16: las personas que veía que compartían, aparte de notificarte que
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  Speaker 16: habían encontrado la carta, luego compartían la historia, eran más
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  Speaker 16: simpáticos y tal, les propuse si me querían echar una
• 50:31
  Speaker 16: mano para futuras gincanas o para esconder más cartas, porque
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  Speaker 16: una de las dificultades del proyecto es esconder las cartas,
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  Speaker 16: editar el vídeo... y que las cartas sigan allí para
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  Speaker 16: cuando el vídeo esté publicado. Y entonces para que se
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  Speaker 16: pueda completar el reto, porque normalmente hacemos retos de captura
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  Speaker 16: y tal, y eso es muy, muy, muy difícil. Y
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  Speaker 16: entonces para eso normalmente necesito ayuda, y ahí es donde
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  Speaker 16: entran en juego mis ayudantes, mis colaboradores, gente que me
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  Speaker 16: eche una mano a repartir las cartas por los parques
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  Speaker 16: donde organizamos la gincana, para que cuando subamos el vídeo
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  Speaker 16: esté todo listo y la gente pueda sentirse entrenador Pokémon
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  Speaker 16: por un ratito.
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  Speaker 5: Y no se os acaban las ideas de dónde poner
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  Speaker 5: las cartas?
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  Speaker 16: La verdad que Sevilla es una ciudad preciosa, tengo la
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  Speaker 16: suerte de vivir aquí y es que es enorme. Además
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  Speaker 16: tenemos muchísimos monumentos que podemos utilizar de forma cultural, calles emblemáticas,
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  Speaker 16: miles de parques. Es un sitio muy bonito y podemos
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  Speaker 16: utilizar el entorno para convertirlo en una especie de gincana
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  Speaker 16: sin fin.
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  Speaker 11: Claro, hablaba antes Javi y yo del tema de la
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  Speaker 11: desconexión digital, pero bueno, lo hablé contigo por privado, que
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  Speaker 11: tampoco podemos ser tan demagogos de decir, oye, vamos a
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  Speaker 11: desconectarnos del todo, porque al final tú y yo contactamos
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  Speaker 11: por redes sociales, es decir, es una cosa… Claro
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  Speaker 16: claro, es una hipocresía.
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  Speaker 11: Claro, hay que sacar el provecho de la parte positiva
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  Speaker 11: que tiene, que es el contacto, que es el… la
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  Speaker 11: capacidad de crear sinergias con todo este tipo de cosas.
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  Speaker 11: Pero claro, también es una buena forma para que los chicos,
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  Speaker 11: o las personas que sean, se echen a la calle
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  Speaker 11: un rato, disfruten de una experiencia, de una gincana, y
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  Speaker 11: también toquen césped, como se suele decir ahora mucho en
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  Speaker 11: redes sociales. Entonces tiene la parte positiva de aprovechar el
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  Speaker 11: contacto de las redes sociales, pero también un poco de,
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  Speaker 11: pues eso, nunca mejor dicho, salir a la calle a
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  Speaker 11: que nos dé a todos un poquito el sol. Encima
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  Speaker 11: en Sevilla.
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  Speaker 16: Sí, la primera carta que te encuentras es como la
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  Speaker 16: llave o el vídeo que te salta en Reels sería
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  Speaker 16: como la llave y luego ya te das cuenta un
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  Speaker 16: poquito de que funciona la movida cuando investigas y de
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  Speaker 16: pronto te das cuenta que en el parque del que
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  Speaker 16: estabas de pronto paseando con tu novio o con el perro,
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  Speaker 16: pues se te ha iniciado una misión así de pronto.
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  Speaker 16: Y hay un objetivo que es encontrar un sobre que
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  Speaker 16: está escondido y solamente puedes encontrar el sobre, que al
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  Speaker 16: precio que están creo que es un regalazo, si encuentras
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  Speaker 16: los siete o ocho cartas que completan el set para
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  Speaker 16: tener ese premio. Y de verdad, no... Está feo que
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  Speaker 16: lo diga yo, pero son cientos de mensajes muy, muy,
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  Speaker 16: muy bonitos de gente que de pronto se ha sentido
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  Speaker 16: en medio de un... Eso, de una aventura, ¿sabes? Han
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  Speaker 16: encontrado una carta o han encontrado un lingote o unas
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  Speaker 16: monedas porque también tenemos una especie de sistema monetario. Ya
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  Speaker 16: hemos hablado a David por mensajes y tal. El mundillo
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  Speaker 16: Pokémon está muy fuerte, hay muchísima especulación, hay mucho
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  Speaker 2: tal.
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  Speaker 16: Y a mí una de las cosas que llevo mal
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  Speaker 16: porque el proyecto creció, el proyecto creció y me invitaron
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  Speaker 16: a eventos presenciales y en esos eventos presenciales Hay mucho
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  Speaker 16: tráfico de dinero, claro, hay compra-venta, y yo me sentía
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  Speaker 16: muy mal cuando yo empecé regalando mis cartas, que en
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  Speaker 16: algún punto, para intentar sostener esta idea y que no
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  Speaker 16: sea un saco sin fondo, tenía que hacer compra-venta de
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  Speaker 16: cartas y tal, y como eso no me llevaba muy bien...
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  Speaker 16: aunque sean los padres los que terminen pagando... algunos productos
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  Speaker 16: y tal... yo intenté crear un sistema de monedas... donde
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  Speaker 16: todo lo que aparece... en mi stand... a los eventos
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  Speaker 16: a los que vamos y tal... todo es canjable por monedas, lingotes, billetes...
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  Speaker 16: pero nada de dinero real... ni ficticio, es todo ficticio...
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  Speaker 16: y es un poco también por eso... porque hoy en
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  Speaker 16: día todo el contenido que se crea de Pokémon... está
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  Speaker 16: orientado en cuánto vale una carta...
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  Speaker 2: y no
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  Speaker 16: en cuánto de bonita es la carta... o cuánto de
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  Speaker 16: útil es para el juego...
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  Speaker 2: o
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  Speaker 16: bueno... la verdad que está el mundillo... es bonito porque
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  Speaker 16: es un mundillo bonito... pero son muchísimos codazos
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  Speaker 5: Lo que es curioso es que hayáis mezclado lo digital
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  Speaker 5: con lo físico, es decir, que para desconectar lo digital, bueno,
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  Speaker 5: pues entras en Instagram y ves que hay la convocatoria,
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  Speaker 5: pero luego a partir de entonces tienen que ir dando vueltas,
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  Speaker 5: que se podría hacer en muchas ciudades esto, ¿no?
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  Speaker 16: Claro, esa es la idea. Yo arranqué con esto, que
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  Speaker 16: al principio no, porque al principio, como te digo, fue
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  Speaker 16: una locura, pero cuando vi las reacciones... pues mi plan
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  Speaker 16: es ejecutarlo en otras ciudades... gracias a Dios lo hemos
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  Speaker 16: llevado ya a muchas ciudades de España... donde nos han
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  Speaker 16: hecho unas manillas con Descartes... incluso donde tienen su sello
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  Speaker 16: propio como es Granada... incluso hasta Chile, Antofagasta... hemos llegado
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  Speaker 16: con un creador de contenido de allí... que es mi Pokémoncito,
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  Speaker 16: que es un crack, un encanto... y en su momento
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  Speaker 16: nos ha hecho una mano por su universidad... escondió parte
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  Speaker 16: de su colección... y es que eso principalmente es la esencia...
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  Speaker 16: que a lo mejor no lo he dicho y es
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  Speaker 16: lo más importante... es que yo cuando arranqué esto... era
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  Speaker 16: por repartir parte de mi colección de una forma original...
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  Speaker 16: Y creo que si yo, que llevaba dos meses o
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  Speaker 16: tres coleccionando, ya me he podido permitir durante tres años
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  Speaker 16: hacer un movimiento tan grande y regalar tan buenos momentos,
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  Speaker 16: no me quiero ni imaginar la gente que de verdad
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  Speaker 16: es coleccionista y tiene miles y miles de cartas, y
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  Speaker 16: muchas de ellas de mucho valor, lo poquito que costaría
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  Speaker 16: que se replicasen otras ciudades de esta forma. Que todo
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  Speaker 16: el mundo aportase un poquito y esto haría que llegasen
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  Speaker 16: a pequeños entrenadores o a gente totalmente desconectada del TCG,
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  Speaker 16: pero que sí que tiene... una antigüedad con Pokémon un
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  Speaker 16: vínculo con Pokémon por la serie no sé me parece
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  Speaker 16: un mundo y un universo tan tan grande que mira
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  Speaker 16: que está aprovechado que la franquicia es más grande del
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  Speaker 16: mundo pero aún así queda mucho y esta iniciativa de
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  Speaker 16: esconder cartas y encontrarlas como si fuese Pokémon GO y
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  Speaker 16: tal Está feo que lo diga, pero es que no
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  Speaker 16: se está haciendo en ningún lado y me parece una
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  Speaker 16: cosa muy fácil de realizar.
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  Speaker 4: Pues ojalá que
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  Speaker 16: con esta
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  Speaker 4: entrevista alguien que nos esté escuchando diga, oye, mira, qué
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  Speaker 4: iniciativa más bonita, porque además el impacto local es increíble.
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  Speaker 4: A mí lo que me gusta es que es una
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  Speaker 4: iniciativa que de alguna forma se recupera de esos espacios
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  Speaker 4: públicos que invitan a que los chavales salgan a la calle.
• 55:57
  Speaker 11: Sí, aparte, Javi ha conseguido una cosa importante. Para la
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  Speaker 11: gente que no conozca el mundo del coleccionismo, hay una
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  Speaker 11: cosa que se llama gradear las cartas. Lo mandas a
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  Speaker 11: una empresa, ellos miran un poco la superficie, las esquinas,
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  Speaker 11: te dan una nota sobre cómo está tu carta y
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  Speaker 11: a partir de ahí... Como la
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  Speaker 4: ITV, ¿no?, de las cartas
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  Speaker 11: Sí, o sea, puede ser destinado a conservarla, como mucha
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  Speaker 11: gente lo tiene en su colección, o incluso a venderlas
• 56:18
  Speaker 11: o revalorizarlas. Si tienes un PSA 10, que es la empresa
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  Speaker 11: más importante, tu carta puede valer miles de dólares. Él
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  Speaker 11: ha conseguido con una empresa, creo que no es PSA,
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  Speaker 11: creo que es otra, ahora nos lo explica él, pero
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  Speaker 11: sus cartas, eso es, con su sello.
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  Speaker 16: Es una empresa, NCV, una empresa de grado de equivalencia
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  Speaker 16: que está arrancando ahora también. Nosotros también pensamos que es
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  Speaker 16: importante el conglomerado de Pokémon que está surgiendo ahora porque
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  Speaker 16: está saliendo muchísima gente nueva y a mí me gusta
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  Speaker 16: siempre apoyarlo, todos los nuevos emprendedores. Porque claro, tengo un
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  Speaker 16: proyectito que quiera que no, algo funciona, no mucho, no
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  Speaker 16: tiene la visibilidad que me gustaría. porque creo que no
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  Speaker 16: encuentro la forma de terminar de transmitirlo, a ver si
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  Speaker 16: esta entrevista ayuda un poco. Pero cuando les vi, los
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  Speaker 16: conocí en un evento, me acerqué, se los comenté, digo, oye,
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  Speaker 16: yo tengo este proyecto, tal, les encantó, y de una
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  Speaker 16: forma u otra para nosotros es un honor que una
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  Speaker 16: empresa de gradeo que se dedica a certificar el estado
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  Speaker 16: de las cartas, la originalidad, la autenticidad. La autenticidad, pues
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  Speaker 16: imagínate que nos digan lo que significa para nosotros que
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  Speaker 16: nos pongan profesor no auténtica carta del proyecto. Eso es
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  Speaker 16: todo un logro y estamos todavía que no lo creemos,
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  Speaker 16: la verdad. Muchísimas gracias a Josep, el creador de NFV Grading,
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  Speaker 16: que nos echó un cable y súper orgulloso, la verdad.
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  Speaker 4: Pues enhorabuena, profesor, a lo que
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  Speaker 16: es lo mismo,
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  Speaker 4: Javier Muñoz, por esta iniciativa tan bonita, que además no
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  Speaker 4: va a quedarse aquí, porque vas a publicar en Libertad
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  Speaker 4: Digital
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  Speaker 11: Y una cosita que la gente tiene que estar atenta,
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  Speaker 11: porque vamos a colaborar con Javi, alguna carta vamos a
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  Speaker 11: esconder nosotros, puede que cerca de la radio, así que
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  Speaker 11: ya hablaremos de esto para que la gente por redes
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  Speaker 11: sociales lo vea. Y se venga a buscarla por aquí y, oye,
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  Speaker 11: nos cite, cite a Javi y el profesor Noack coja
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  Speaker 11: todavía más difusión.
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  Speaker 4: Ya veo a los jefes saliendo del
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  Speaker 11: despacho
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  Speaker 4: para buscar
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  Speaker 11: esas cartas.
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  Speaker 4: Me encanta la idea. Javier Muñoz, muchísimas gracias.
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  Speaker 16: Nada, ha sido un placer, de verdad.
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  Speaker 4: Hasta pronto. Oye, Vinuesa, te leemos en Libertad Digital.
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  Speaker 16: Gracias por esta entrevista
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  Speaker 2: Lo prometo. Hasta luego. Hasta pronto. CC por Antarctica Films
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  Speaker 2: Argentina