Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #147 topvrouw Marjon de Vroomen

Transcript

#147 topvrouw Marjon de Vroomen · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:03
Marjon. Wat leuk dat je in mijn podcast
0:06
wil komen. Ik kreeg jouw naam door Toen ik
0:09
een tijdje geleden een oproep deed.
0:11
Ik zei, Goh, welke topvrouwen moet ik daar absoluut nog
0:13
spreken? En toen kwam jouw naam als een
0:18
van de eersten gelijk. Ja, dan moet je met Marion in
0:20
gesprek. En, dat vond ik zo leuk, dat wij
0:22
kenden elkaar helemaal nog niet en en toen nodigde ik jou uit en
0:27
je reageerde daar gelukkig gelijk, heel enthousiast op dus.
0:32
Welkom. En ja, mijn eerste vraag is
0:34
altijd, stel je eens voor wie? Ben je nou?
0:39
Ik ben morion de vrome. Ik zou het kort houden, want Ik
0:41
kan er heel verhaal over vertellen.
0:43
Maar ik ben eigenaar van verschillende labels.
0:47
Het scheidings platform, scheiding support en AMV
0:51
opleidingen. En daarin ben ik ook algemeen
0:54
directeur en als ondernemer hou ik me eigenlijk bezig met mijn
0:57
missie om de kwaliteit In de scheidings branche te verhogen.
1:03
Oh Wauw, was dat nodig? Ja, dat vond ik wel, dat vond ik
1:09
wel. Vertel eens, was dat een een
1:12
persoonlijke waarneming, of hoe? Hoe ben je daarin terecht
1:16
gekomen? Nou, Het is inderdaad vanuit
1:18
eigen frustratie ontstaan daar inspiratie.
1:23
Heel veel jaar geleden ben ik zelf in een scheiding terecht
1:26
gekomen en daarin heb ik en het gerealiseerd hoe makkelijk je In
1:32
het juridische steekspel terecht kunt komen.
1:35
Oftewel, wij begonnen Samen bij een advocaat destijds.
1:38
Dat liep niet helemaal zoals het moest en we eindigden met ieder
1:42
een advocaat. Nou, toen kon de emotionele
1:45
achtbaan. Ja, Dat is een rollercoaster.
1:47
Daar zijn we interessant en gaandeweg zat ik In de rechtbank
1:53
en toen dacht ik bij mezelf van, hoe zijn wij hier?
1:57
Helemaal terecht gekomen met zijn twee.
1:58
We hebben twee prachtige kinderen, destijds nog 8 en 5
2:01
jaar oud. En straks moeten wij overleggen
2:04
over sport en over zwemles en nu zitten we hier een juridisch
2:08
spel te spelen. Gelukkig hebben wij dat Samen op
2:11
tijd te kunnen keren, maar op het moment dat ik daar In de
2:14
rechtbank zat, toen dacht ik van, dit moet eigenlijk anders.
2:18
Dit zou geen enkel gezin moeten meemaken.
2:21
En, dat heeft nog wel even geduurd, maar een aantal maanden
2:24
later na mijn scheiding ben ik destijds toen nog een scheidings
2:29
praktijk gestart. Ja vanuit een missie niet tegen,
2:33
maar met elkaar en vooral met aandacht kinderen centraal te
2:36
zetten. Dus daar komt dat voor ja
2:39
voorbij, Omdat ik gewoon heel erg zie dat je.
2:43
Ja dat Mensen heel erg klikten op de juridische status en ik
2:48
zeg niet dat daar iets mis mee is.
2:50
Ik zeg wel dat Ik vind dat je daar niet mee moet starten, dus
2:54
Je moet starten met de relatie. Waarom is iets?
2:59
Niet ja goed gelopen, hoe komt dat en niet van hé, Laten we
3:02
eens kijken de verdelingen. En wie heeft daar recht op?
3:06
Hé en en je zegt net je, vertelt onwijs veel Natuurlijk, maar je
3:10
zegt net dat enkele maanden later.
3:14
Ben je hier al mee gestart, dat klopt.
3:17
Wat deed je daarvoor dan? Ja, ik zat daarvoor bij 1 grote
3:21
bouwbedrijf en ik zat op de HR afdeling en daar had ik
3:25
eigenlijk ook al te maken met. Nou ja, die tijd ook met
3:28
mediation hè? Dus bemiddeling van nou ja,
3:31
leidinggevende en Mensen van de werkvloer ook steeds vaker
3:36
Mensen die aan mijn bureau stonden dat ze zelf In de
3:38
scheiding lagen en daardoor uitvielen.
3:40
Dus dat ziekteverzuim. Daar zat ik toen nog heel erg
3:43
in, maar op het moment dat ik in die rechtszaal zat, toen dacht
3:47
ik van. Ja, hier wil ik echt, want hier
3:49
ga ik me echt hard voor maken en een paar maanden later ben ik
3:52
daar inderdaad mee gestart, dus Ik heb mijn baan opgezegd waarop
3:57
Iedereen mij destijds voor gek verklaarde.
4:01
Want ja, weet je, Ik ben en gescheiden vrouw, alleenstaand
4:05
moeder. Ik moest me destijds nog heel
4:08
hip, hè melisse auto inleveren, mijn telefoon van de zaak en ik
4:12
stond gewoon buiten. En Ik heb daar eigenlijk geen
4:15
dag spijt van gehad. Wow, en zo sterk voelde je dat?
4:22
Ja, ik voelde dat zo sterk. Ik ben in die tijd ook een paar
4:25
maanden later, daarna mijn mijn tweede man tegengekomen en Wij
4:31
zijn toen Samen verder gegaan binnen de scheidings praktijk.
4:35
En We hadden echt zoiets van. Nou, weet je, Als het niet
4:37
slaagt, dan hebben we het. Kunnen we in ieder geval later
4:39
nooit zeggen, hadden we maar. En Als het helemaal fout loopt,
4:43
dan kunnen we in ieder geval nog onder de brug slapen, weliswaar
4:46
in Parijs, maar God. Daar zijn we Samen nog gelukkig,
4:50
dus Laten we gewoon die sprong wagen, Maar het was wel redelijk
4:53
spannend, want ik kwam Natuurlijk.
4:55
Ik ben echt begonnen met niets. Marjon had jij altijd al zo
4:58
sterk ontwikkeld? Gevoels kompas dan dat je daar
5:01
al zo snel op durfde te vertrouwen in die situatie.
5:07
Ja, eigenlijk wel, want kijk op het moment dat je zelf in een
5:09
situatie zit dan ineens hoor je het ook overal om je heen hè,
5:13
dus je bent er nooit op gefixeerd totdat je er zelf mee
5:15
bezig gaat. En dan hoor hoorde ik ook wel
5:18
veel om me heen van oh ja, maar bij mij was het ook zo en dat je
5:22
er komen al die verhalen en toen dacht ik ja, maar weet je, Als
5:26
ik hier iets mee wil doen, kan ik of heel mijn leven daar
5:29
gefrustreerd op gaan zitten? Deze ben ik niet van plan, of Ik
5:32
ga er zelf wat mee doen. Ja, zo gezegd zo gedaan.
5:37
Maar het was wel spring In het In het diepe.
5:39
Nou zeker, want wat wat was nou het belangrijkste wat jij wilde
5:42
veranderen in die hele scheidingswand?
5:45
Branche markt ja in die scheidingswand nou het
5:48
belangrijkste wat Ik wilde veranderen, Annemarie was dat ik
5:52
echt zelf heb ondervonden, maar ook signaleerde, dus Het is niet
5:55
van hé ik een burn out gehad, dus ik word burn out coach.
5:58
Even niet respectloos bedoeld, maar zo was het niet, want Ik
6:02
heb er echt heel veel voor gestudeerd, destijds ook.
6:06
Maar wat ik echt wilde veranderen is dat ik die
6:09
communicatie tussen Mensen in stand wilde houden, dus niet we
6:13
Samen apart. Dus Natuurlijk ga je scheiden,
6:16
maar daarna begint eigenlijk een heel leven, zeker Als je
6:20
kinderen hebt tot de dood is schijt.
6:22
Blijf je ouders nou, laat het dan maar zo goed mogelijk met
6:26
elkaar doen, want daar zijn onze kinderen met zijn allen weer een
6:28
beetje mee gewaad en ik zag heel veel dat het meer gericht was op
6:33
het maken van een vaststellingsovereenkomst,
6:35
oftewel convenant In de volksmond.
6:37
En daarna is dat geregeld en to the loo.
6:41
Even heel kort door de bocht, heel erg uitvergroot en ik dacht
6:44
nee, Ik wil meer op die relatie gaan zitten, dus echt op die
6:47
verbindende communicatie dat Mensen straks echt een transitie
6:52
kunnen maken van partnerschap naar ouderschap.
6:54
Want Dat is wat ik toen zelf heel erg heb gemist.
6:57
En, Ik heb overigens nu een hele leuke acts.
6:59
Wij gaan heel goed met elkaar, Maar dat had zomaar anders
7:01
kunnen gaan. Ja, ja, dat kan ik me
7:03
voorstellen en herkende hij jouw ex ook wat jij miste in jullie
7:09
proces. Absoluut, en daar zijn we nou
7:12
ja, Misschien, pas jaren later, echt Misschien een twee jaar
7:16
later pas Samen met elkaar over in gesprek gegaan, want wij
7:19
begonnen heel goed van. Wij willen het Samen goed voor
7:22
onze kinderen oplossen. Totdat zij begonnen met een
7:25
advocaat en we eindigden met twee.
7:27
Ja, wij kregen ruzie bij die advocaat aan tafel nou.
7:31
Niks menselijk is mij ook vreemd, Maar we gingen daar
7:33
helemaal door het dak en je gaat niet voor niets uit elkaar, hè?
7:37
Nee, Je moet je ook figuurlijk een beetje los vechten.
7:41
En op dat moment zijn de advocaten.
7:43
Nou praat ik over 2003, hè? Zei de advocaat van ja Ik kan u
7:47
beide belangen nu niet meer dienen, dus een van u moet het
7:50
kantoor verlaten en een andere advocaat zoeken.
7:53
Dat was de minstverdienende, oftewel, Dat was ik, dus ik
7:57
moest daar weg. Ja, gelukkig is mijn exman toen
8:00
daar ook weg gegaan, Maar dat even terzijde, maar toen hadden
8:03
wij ineens allebei een advocaat. Je komt dan in een ja, ik noem
8:07
het een emotionele rollercoaster terecht.
8:11
Omdat je dan denkt van ja, jij bent expert, dus je verlaat je
8:15
heel snel op die ander dus je eigen regie en daar zit hij ook
8:18
voor mij heel erg. Je geeft op dat moment heel snel
8:21
je eigen regie uit handen. Hoe heb je die gekregen?
8:26
Zelf nou echt door dat besef moment dat ik in die rechtszaal
8:31
zat en dat ik dacht van wow, in welk toneelstuk zit ik?
8:35
Want je zit dan echt met nou ja, een griffier en een rechter en
8:38
twee advocaten in toga. En ik zie mijn ex man in mijn
8:41
ooghoek zitten. En ik dacht, waar is dit
8:45
misgegaan? En toen hebben we het gelukkig
8:47
stilgezet en Wij hebben dat toen heel snel op de gang.
8:51
Toen zeiden we nou dit, dit kan niet waar zijn, maar je laat je
8:54
dus eigenlijk in zo een ja escalerende vorm wordt het toch
8:58
wel gezet? Hè?
9:01
Dat was mijn ervaring. Want hoe los jij dat nu op?
9:03
Want Ik kan me voorstellen dat er ook in jou of in jouw
9:07
praktijk geregeld stellen waarschijnlijk elkaar waren de
9:10
hersens in slaan die het goed willen met zijn Tweeën om uit
9:13
elkaar te gaan. Want hoe zou je dan, hoe zou je
9:16
jezelf hebben? Geadviseerd nou op.
9:19
Op dit moment begrijp ik begrijp het zelf geen scheiding meer
9:22
meer, want ik binnen AMV opleidingen leidt bij die
9:25
professionals op Omdat wij lachten goed breder willen
9:27
trekken destijds. Ik zou Mensen heel bewust maken
9:31
of ik maakte Mensen heel bewust van.
9:34
Je mag ook gewoon ruzie maken, want je hebt dat ook nodig om
9:39
figuurlijk los te komen van elkaar.
9:41
Alleen hou die stip, oftewel, Ik heb het nu echt even over Mensen
9:45
met kinderen. Hou die stip In de gaten, want
9:47
hier komt alweer een einde aan. Maar straks zijn jullie wel
9:52
ouders en waar die vooral waar die vooral zit, is dat Mensen
9:57
een van de twee althans. Vaak die Waarom vraag niet
10:00
helemaal doorhebben. Waarom is die relatie mislukt?
10:05
Waarom is die ander weg gegaan? Hoe vaak ik Annemarie niet
10:09
Mensen In het verleden aan mijn tafel heb gehad die al lang
10:12
gescheiden waren waar gedoen op was dat ik zei, Goh, vertel
10:16
eens, Wat is de reden van jullie scheiding?
10:19
En daar zat een van de twee de ander aan te kijken, zeg ja, ben
10:22
ik eigenlijk ook nog steeds benieuwd naar?
10:24
Hoe dan? Hoe dan het hetzelfde met een
10:29
werk exit, hè? Dus als jij morgen word jij
10:32
ontslaan en jij snapt niet precies Waarom.
10:35
Omdat jij denkt van Hé, Maar ik werk harder.
10:38
Ik doe meer, mijn inzet is beter, Maar ik moet wel weg.
10:42
Dan stagneert dat ook jouw verwerking.
10:46
Dus je hoeft er niet mee eens te zijn met een beslissing, maar Je
10:49
moet hem wel kunnen plaatsen. Ja, Ik vind het heel boeiend.
10:55
Grappig is namelijk dat ik. Ik ben Natuurlijk niet.
10:57
Ik ben helemaal geen echtscheiding.
10:58
Expert wel ervaringsdeskundige overigens, maar geen.
11:02
Expert. Maar het grappige is dat ik
11:06
juist altijd zeg, ik blijf weg bij de waaromvraag?
11:09
Ja maar. In mijn werk?
11:11
Ja, ja ja. Nee ik, Ik ben echt absoluut van
11:15
mening in een scheiding dat hij Waarom vraagt, stonden er wat
11:19
hoop. Mensen is dat heel totaal niet
11:21
in Deutsch, maar wel heel praktisch en heel noodzakelijk.
11:25
Want je, Je kunt bijna niet noem het even tussen haakjes zakelijk
11:29
overleggen met elkaar als daar nog veel te veel lading op zit.
11:35
Ja. Ja interessant ja.
11:39
Die scheidings praktijk, uitgegroeid tot een landelijk
11:42
werkende franchise organisatie, hebben we ook verkocht.
11:45
En, Wij zijn als stoel echt gerichte op om professionals,
11:50
dus die in dat werk zitten om die verder of om die op te
11:53
leiden. Hè, in zijn dat vooral.
11:56
Mediators dan nee, wij ze kunnen opgeleid worden tot mediators,
12:01
maar daar zit ook wel eens een beetje de verwarring, want In de
12:05
volksmond is Natuurlijk bemiddeling mediation bij
12:07
scheiding, maar Als je puur SEC naar het vak mediation kijkt,
12:12
dan is mediation een hele goede vaardigheid.
12:15
Dus met andere woorden, iemand die plat gezegd van straat af
12:19
kon. Een tiendaagse mediation
12:21
opleiding gaan volgen. Ik hoop niet dat hij daarin
12:24
scheidingen gaan werken, want die hebben veel te weinig bagage
12:27
now en vaardigheid, Maar het is wel een heel mooi middel om in
12:32
te zetten binnen gesprekken. Dus wij leiden scheidings
12:35
adviseurs op, dus Dat is weer ja gewoon 1, 1, 1 laag ja hoger
12:41
meer ervaring meer kennis. En, Dat is ook een een
12:46
zelfontwikkelde opleiding die jullie ook hebben daarin.
12:49
Klopt, want ik. Ik was Omdat je juist aan het
12:52
beginnen. Nou ja, om wat ik In het begin
12:55
zei als ondernemer ben ik eigenlijk van scratch af aan
12:59
begonnen Zonder dat ik op dat moment nog de juiste achtergrond
13:03
had. Ik heb heel veel geleerd en
13:04
overal alles gedaan en ervaren. En toen dacht ik van ja, maar
13:08
hoe leuk is het als er hier een opleiding voor had bestaan waar
13:12
alles in zat? Wat ik nu allemaal heb gedaan?
13:16
Waarvoor gaat ze die dan in jezelf ontwikkelen?
13:18
Dus daar komt ie weer van frustratie weer naar inspiratie
13:22
van hé, maar dan moeten we het zelf doen, dus dat zijn wij.
13:25
In 2008 hebben wij dat gedaan. En, nou ja, dan ook maar weer
13:30
vanuit mijn denk trend van. Nou ja, move before you ready,
13:34
wij, Wij hebben die opleiding gelanceerd en die zat gelijk
13:38
vol. En toen dachten we, oh jee, dat
13:39
moet ook leesmappen hebben en. Maar we bleven elke keer, maar
13:43
stapje voor op die cursisten en Dat was echt fantastisch.
13:46
Maar die Mensen werken nog steeds gewoon met hun eigen
13:49
scheidings praktijk. Maar maar zo zijn wij begonnen
13:53
dat ik dat ja, Ik wil eigenlijk al die facetten er gewoon in,
13:56
dus eigenlijk een generalistische specialist
13:58
maken. Of een gespecialiseerde ja
14:03
gespecialiseerde generalist generalist, maar wel iemand die
14:08
gewoon weet van oké tot hier kan ik werken.
14:10
Daar heb ik echt bijvoorbeeld een financieel planner nodig of
14:14
hier heb ik echt een andere iemand voor nodig die daar beter
14:18
is. Maar in in bottom lijn moeten ze
14:20
het wel van A tot z kunnen begeleiden.
14:23
Financieel kinderen, emotie, relatie juridisch.
14:30
Aan het einde. Mis je het zelf dat je dat niet
14:32
meer doet? Mis ik het zelf?
14:35
Nee, nee, want ik ik begeleid nu heel veel cursisten die In de
14:40
eigen praktijk zijn, zijn er oud deelnemers uit het uiteraard.
14:49
Worden Omdat we daar weer een ja een gat In de markt zagen.
14:53
Als ik het zo mag zeggen. Het is een vraag en aanbod, dus
14:56
mijn experts. Je viel even een seconde weg.
15:01
Je je zei ik begeleid nu zelf cursisten.
15:06
Ja, wij, wij, wij begeleiden ook oud deelnemers die hun eigen
15:11
bedrijf hebben. Ja, die zijn aangesloten bij het
15:15
Scheidings platform. Dat hebben we sinds kort ook
15:17
gelanceerd, Omdat daar eigenlijk de vraag en aanbod vanuit de
15:22
markt bij elkaar komt, hè? Dus consumenten zoeken, Wij
15:25
hebben de adviseurs, experts, de experts die zijn daar
15:30
aangesloten en met vakinhoudelijke vragen of met
15:33
dat ze zeggen, goh, Ik heb nu bijvoorbeeld 1, 1, 1 stijl aan
15:36
tafel. Nou ik, Ik kan er niet
15:38
doorbreken. Ja, dan komen ze eigenlijk ook
15:41
bij ons bij scheiding support terecht, Dat is onze helpdesk.
15:45
Waar ze dan hun vragen kunnen stellen?
15:47
Ja, en dat vind ik heel leuk. Ook om te begeleiden dat ik
15:50
Natuurlijk wel ja, bij me plat gezegd met mijn poten In de klei
15:53
heb gestaan. Ja dus op de achtergrond denk je
15:56
nog wel mee in dit soort. Cases en daar zijn ook Mensen
15:59
werkzaam hoor die dat doen. Maar ja, soms komen ze ook nog
16:02
bij mij terecht en Dat is ja vind ik gewoon hartstikke leuk
16:06
en 9 van de 10 vragen gaan dan eigenlijk om vaardigheid dus in
16:10
die zin goh weet je, Ik heb in klanten.
16:13
Ja ik, hoe krijg ik dat wel weer een beetje aan de praat en niet
16:17
van hé, hoe zit het pensioenregeling in elkaar?
16:19
Snap je, want dat, dat weet ik vaak wel heeft het meer in van
16:24
ja, hoe krijgt iemand wicht motiveerd?
16:27
Kijk en en waar het verschil is allemaal niet, want mediation
16:31
zit je heel vaak op het conflict en We kunnen ook nog wel eens
16:35
een keer hebben. Van is een scheiding een
16:38
conflict? Ik zie een scheiding als een
16:41
relatiebreuk. Wat niet per definitie in
16:44
conflict is dat Als je het niet goed behandelt of begeleidt, het
16:48
kan worden ja, In de basis hoeft dat niet zo te zijn.
16:52
Dat zijn gewoon twee Mensen, waarvan één van de twee zegt ja
16:55
voor mij niet meer. Verder is ook, Dat is niet leuk,
17:01
Maar het is niet per definitie gelijk een conflict, maar als
17:04
dat blijft etteren en Iedereen bemoeit zich daar op een manier
17:08
mee. Dat ja, dat escaleert, dan wordt
17:10
het wel een conflict. Maar hoe vaak maak je mee dat
17:14
een echtscheiding geen conflict is?
17:17
Heel vaak, heel vaak, ja, want dat vind ik dan jammer dat dat
17:21
je kijk, mag ik het vergelijken met een ander voorbeeld als als
17:25
Mensen iets niet goed hebben ervaren of iets niet goed
17:29
vinden, dan gooi je dat heel snel op internet.
17:32
Mensen die iets heel goed hebben ervaren, doen dat vele malen
17:36
minder aan tafel is. Is 8 of Misschien wel 9 van de
17:41
10 begeleidingstraject. Die wij destijds deden prima.
17:45
Natuurlijk hebben Mensen ruzie, Maar het zou ook heel raar zijn
17:48
als dat niet zo is, want je bent toch een beetje positie aan het
17:52
bepalen. Maar nee, dus ik, ik zie dat
17:56
niet. Kijk.
17:56
Je ziet Natuurlijk wel de conflictueuze of de
17:58
vechtscheidingen. Of ja, hoe, hoe Mensen het
18:01
allemaal noemen tegenwoordig? Daar wordt Natuurlijk de
18:03
aandacht op gevestigd. Dat zie je veel In de media.
18:08
Nou, ja, Laten we wel zeggen alles wat we aandacht geeft
18:10
groeit. Maar goed we hè?
18:13
En en alle Natuurlijk ook goed, Dat is onzin, Maar het is niet
18:17
zo dat. Nee, Ik heb Ik heb meer
18:20
meegemaakt dat het wel goed ging dan niet.
18:23
En echt niet dat Mensen dan in harmonie handje een handje aan
18:26
tafel zitten. Dat dat zeg ik helemaal niet,
18:28
maar wel dat ze op een gegeven moment doordrongen zijn van ja,
18:31
weet je, ik aanvaard het. Je hoeft het dan nog niet mee
18:35
eens te zijn met de keuze van de ander.
18:37
En daarvoor is die, Waarom vraag ik heel belangrijk.
18:41
Dat begrijp ik ja. Ja hé, hoe is het voor jou om om
18:47
In de tijd zo'n missie te hebben gehad en dat nu zo hoe te zien
18:50
groeien en en en zo groot te zien worden?
18:53
Hoe ervaar jij dat? Wat geeft dat jou voor gevoel?
18:57
Nou, ik merk dat het, want In het beginsel was het wel een
19:00
beetje roepen In de woestijn. Oké, hoezo?
19:04
Ja Omdat je Natuurlijk dan ook Mensen, weet je dat destijds was
19:08
bemiddeling wat dus niet per se media bemiddelen.
19:11
Je hebt over 2003, he was toen was mond mediation nog niet
19:15
eens. Dat is eigenlijk een beetje van
19:16
2005. 2006 eigenlijk al, Maar dat was nog best wel een beetje
19:23
onbekend. Onbekend maakt onbemind ja, wij,
19:28
maar Wij zijn destijds ook achter gekomen dat met Alleen
19:31
mediation je dat niet redt, Omdat je ook wel een ander ja
19:35
now moet hebben. Kennis ook vaardigheden meer
19:39
moet hebben. Ja, en dat begint nu wel
19:43
langzaam door te te dringen. Want Laten we wel even de
19:46
disclaimer erop zetten dat ik niet de advocatuur in een zwart
19:50
daglicht wil zetten, want dat wil ik juist niet, want je hebt
19:53
goeie en betere advocaten en dan zeg ik dat ook netjes, Maar ik
19:56
vind wel dat er gewoon meer aandacht moest zijn aan dat
20:00
relationele aspect, want Mensen blijven wel ouders.
20:04
Ja, kunnen we zeggen, ja, Ik heb rechtop en ik, Ik wil dit en als
20:09
jij niet betaal, zie je de kinderen niet.
20:11
Weet je, Ik vind dat een hele verkeerde
20:13
onderhandelingspositie. Maar wat is dan de link tussen
20:17
zulke uitspraken die ouders waarschijnlijk in emotionele
20:19
situaties doen ten opzichte van goede en betere advocaten?
20:24
Nou ja. Dat je niet als juridische kijk,
20:27
Ik heb ook met mijn advocaat destijds en Ik heb een hele
20:29
goede band met haar hoor. Maar ook het gesprek moeders
20:32
zijn ja, maar je hebt er recht op, Laten we nou gaan dat
20:34
winnen. Wel, ik dacht ja.
20:38
Ik ik, ik zag die zwemles voor me.
20:41
Ik zag niet die dat geld. Dus ja, recht hebben op of
20:46
gelukkig zijn net. Ja weet je en vaak vanuit de
20:51
rechtbank. Daar gaat de rechter beslissen
20:53
en je hebt twee verliezers, kost je heel veel tijd, geld en een
20:56
hoop ellende. En dan ben jij het kind?
20:59
Ja succes en dan, ja, uiteindelijk doen we het
21:03
eigenlijk denk ik met zijn allen voor, want Het is wel die
21:05
volgende generatie die daar of onze kinderen die daarmee verder
21:09
moeten. Dat was wel interessant en ik
21:12
spreek vaak Mensen die in hun jeugd ook te maken hebben gehad
21:15
met de scheiding van hun eigen ouders.
21:17
Dan heb ik het over Mensen van 50, 60 jaar.
21:19
Nou ja, reken even terug, die hebben daar gewoon tot op de dag
21:23
van vandaag nog wel last van. Zo'n impact heeft dat.
21:29
Dus ja, Het is niet Alleen even een scheiding op papier en hop
21:33
hop. We hebben de afspraken op
21:34
papier. We gaan naar de rechter stempel.
21:36
Succes, dan begint het pas. In hoeverre heeft het
21:44
ondernemerschap jouw leven veranderd?
21:47
Ja totaal, want daar heb ik inderdaad kijk, ik merk al vanaf
21:50
vroeg of ja, Toen ik eigenlijk al op de middelbare school zat,
21:54
had ik een enorme drang naar vrijheid en dan niet vrijheid
21:58
dat niet naar school hoeft, maar keuzevrijheid dat ik zelf dingen
22:01
kon bepalen of kon doen. Ja dat, dat zat er eigenlijk
22:07
altijd al in en Dat is in dat ondernemerschap gewoon heel erg
22:11
fijn. Want nee, Het is.
22:12
Het is Natuurlijk een beetje een verwarring wat Mensen wel eens
22:15
denken van Oh, daar word ik ondernemer, want dan heb ik
22:17
lekker vrijheid. Ja, Ik heb nog nooit zo hard
22:20
gewerkt. Nee, in mijn loondienst zat ik
22:23
makkelijker hoor. Maar ik herken het helemaal.
22:26
Hoor ja, Maar dat je niet langs 4 lagen heen moet.
22:31
Ja ik Ik vind. Ik vind het heerlijk om zelf.
22:35
Ja zelf doen maar om het inderdaad zelf te bepalen en ja,
22:39
waar je voor staat ook dat neer te kunnen zetten.
22:45
Jij herken je dat? Oh ja, ik herken dat volledig
22:48
toevallig zei ik het gisteren nog nog tegen iemand, want Ik
22:50
was met haar aan het sparren over een een nieuw business idee
22:53
en toen zei ik zo lekker. Ik hoef niet langs de
22:56
Stakeholder Board. Ik hoef dus tercoo niet te
22:59
informeren. Weer die ja ja weer.
23:05
Die vrijheid die ook fantastisch.
23:07
Ja, ja, ja ja. Ruim de andere kant van de
23:11
medaille is Natuurlijk dat je ook als ondernemer Natuurlijk
23:15
wel. Ook weer hele andere
23:18
vaardigheden moeten ontwikkelen, want Het is niet zo dat wat ik
23:22
nu vaak ook om me heen zie Natuurlijk ook bij oud cursisten
23:25
dat ze denken, wow, Ik heb nu mijn zertifikat.
23:28
Ik heb mijn inschrijving bij de KVK.
23:30
Joehoe nu gaat het gebeuren? Ja, die verwachtings dat
23:35
manageme dat verwachtingspatroon managen we Natuurlijk wel.
23:40
Ja, er komt hartstikke, je gaat vaker op je op je gezicht dan
23:44
dat je Natuurlijk een succes hebt In het toch Laten we
23:47
eerlijk zijn, dus en die kant hoor je ook verminderd.
23:50
Je ziet Natuurlijk Alleen Maar de succesverhalen.
23:54
En Daarom is het ook zo belangrijk om om om ook te
23:57
delen. Inderdaad dat het ik zeg, Ik
23:58
heb. Ik heb toevallig sinds heel
24:00
recent een tweede podcastkanaal gestart en dat heet topvrouw in
24:04
business waarin ik altijd zeg dat deel ik mijn tips, mijn tops
24:07
en mijn flops. Ja hè?
24:09
Want daar zijn. Misschien niet altijd wel weer
24:12
wat meer. Willen we niet graag de
24:14
enveloppes horen? Nou, Ik denk dat daar het meeste
24:17
leer effect. In zit.
24:19
In ieder geval voor mijzelf. En toevallig Ik had net hiervoor
24:22
had ik een kool met een aantal ondernemers die in mijn
24:24
programma zitten en ik zei ook tegen ze, Ik wil gewoon heel
24:27
graag voor jullie hè dat je je plannetje goed maakt en dat je
24:32
ook kijkt aan het einde van de maand heb ik nou eigenlijk
24:34
gedaan wat ik met mezelf had afgesproken.
24:37
Als het ja is Ik ga, Ik ben dol op groene vinkjes vinkje, maar
24:42
Als het dan niet gelukt is, ga er eens met jezelf even in
24:45
gesprek, Waarom is dit nou geflopt hè?
24:47
En en en en kan ik daar weer wat uit leren, dus met compassie,
24:51
want ik mis ook wel vaak de compassie naar onszelf, hè, dan
24:54
zijn we ook nog een. Kneiter streng als iets mislukt.
24:58
Ja, daar worden we ook niet heel veel gezonder van, dus een
25:01
beetje compassie, Maar ik ik. Ik denk dat je ongelooflijk veel
25:07
kunt leren. Juist niet Alleen, maar van de
25:09
succesverhalen, maar ook juist de momenten.
25:12
Waar ging het nou mis? Ja, Ik vind dat persoonlijk als
25:16
ondernemer ook heel fijn Als je met andere ondernemers bent en
25:19
niet dat je allemaal naar beneden trekt van ellende.
25:21
Dat is niet wat ik bedoel, maar wel, waar ben je tegenaan
25:24
gelopen en hoe ben je daarmee omgegaan om dat weer nou ja voor
25:29
te Laten gaan hè of om weer op te lossen of wat dan ook.
25:32
Want daar leren we van wat precies.
25:35
Wat kan een ander weer van leren?
25:37
Wat heeft jou geholpen en Ik denk dat we allemaal, maar ja,
25:42
we delen dat natuurli. Ja, ik kijk, Laten we even de
25:45
social pakken. Je ziet Natuurlijk sneller de
25:48
mooie plaatjes en de succesverhalen als dat je denkt
25:51
van de ondernemers die echt hun. Nou ja, veel years.
25:57
Delen nou toevallig Ik had vorige week dinsdag had ik een
26:00
masterclass en die heette ook leer van mijn missers en die
26:04
gaat ook over welke misstap heb ik nou eigenlijk in mijn
26:07
carrière gemaakt? Ik heb ook 25 jaar binnen een
26:09
corporate gewerkt en learn from my mistakes.
26:13
Girl, ik bedoel, Als ik je nou, Ik ben je al voor gegaan en Ik
26:18
weet dat het gewoon dat sommige dingen echt.
26:20
Ik noem het ook de binnendoor routes, je mag van mij elke fout
26:25
weer maken en lekker zelf op je bekkie gaan.
26:28
Maar Als je Als je wil, ik dien op een presenteerblaadje graag
26:32
alles met je, hè? Waar ik inderdaad indertijd
26:36
Misschien achteraf gezien het anders had gedaan.
26:39
En doe daar je voordeel mee en en Natuurlijk, we mogen allemaal
26:42
onze eigen fouten maken, die ruimte trouwens, die ga je ook
26:45
maken. Soms kun je het door te delen,
26:49
even met elkaar weer net even een even op een andere manier
26:52
ernaar om naar kijken en daardoor dus ook anders weer mee
26:56
omgaan en. Dat je ook weet, oh, Maar dat
27:00
overkomt haar dus ook. Ja precies nee, Maar dat ben ik
27:04
met je eens, want Ik heb ook heel vaak dat ik oud cursisten
27:09
coach op hun ondernemerschap en dat ze zeggen van ja, maar om me
27:13
heen de magische € 100.000, Dat is toch wel een beetje de norm.
27:17
Daar zit ik nog lang niet. Ben ik dan, ja, daardoor voel ik
27:22
me heel klein, zei Ik denk kunt je kijk wel een stap in jij al
27:25
hebt gezet snap je heel erg interessant, vind ik dit.
27:31
Maar goed, anderzijds heb je ook de de de tussenhaakjes
27:34
ondernemers die zeggen, ja, zou ik ook wel willen?
27:38
Snap jij, dus dan willen ze dat ook wel, maar ze hebben niet
27:41
genoeg drive om, want Je moet wel hard voor werken.
27:44
Het is niet 4 uur In de hangmat liggen en 4 uur werken In de
27:48
week en. Joehoe We zijn er kijk dat wat
27:52
is Natuurlijk ook bij een club verhaal.
27:53
Maar daar geloof ik ook niet in, hoor, ik bedoel en en en we
27:58
begonnen ons gesprek Natuurlijk, waarbij jij mij heel lief vroeg
28:01
van goh, ben je weer een beetje opgeknapt hè?
28:03
Want Ik was vorige week ziek en Ik heb de hele week ook gewoon
28:08
doorgewerkt en dan zegt, Iedereen moet je niet doen.
28:09
Joh denk ik joh. Hoe, dan ben jezelf.
28:13
Ja, nee. Ja, die is voor je, ja, maar
28:19
soms zijn er gewoon dingen waarbij ik commitment ben
28:22
aangegaan. Dan denk ik ja, red ik dit met
28:24
twee paracetamol. Denk het wel eens had je dat wel
28:28
anders gedaan in je loondienst tijd?
28:31
Nooit. Nee, hè?
28:33
Nee nee nee, nee is. Altijd wel, maar altijd zo denk
28:37
ik ja, oh ja, denk het wel Als ik eerlijk ben dat ik dan is
28:41
Natuurlijk. Heerlijk, maar nee.
28:43
Want dat ik dan wel sneller zou zeggen van.
28:46
Nee, ik meld me niet toch even af?
28:49
Oké, laat ik het even zo framen Ik had me waarschijnlijk wel
28:54
sneller ziek gemeld, maar was. Ik ben altijd productief geweest
28:59
Als ik ziek was. Ik was altijd altijd mijn laptop
29:01
aan mijn telefoons. Als ik een tour kon blijven
29:04
wonen, dan woonde ik erbij dus en en, want Ik weet dat.
29:09
Ik heb namelijk twee keer heel ernstig langdurig In het
29:11
ziekenhuis gelegen en toen werd ik nog dat ik op een ochtend
29:14
zei, ik lig nu op de intensive care.
29:16
Ik ben eigenlijk best wel beroerd, Ik ga even niet meer
29:18
appen. Ik stop even met het contact?
29:24
En toen heb ik ook echt ook op nadrukkelijke wensen mij
29:27
toenmalige VP die zei, zet jij gewoon eens even een paar
29:31
maanden je telefoon uit. Daar heb ik toen ook wel even
29:33
gedaan, Maar ik weet namelijk, dus ja, Ik had hem Misschien
29:37
vorige week ziek gemeld. Maar was net zo productief
29:42
geweest. Nou ja precies, kijk dan daarmee
29:46
zeg je ook dat je ook wel een behoorlijke ambitie en drive
29:49
hebt en Ik denk dat je als ondernemer ook ambitie moet
29:55
hebben en en dat kan op verschillende lagen zitten, hè?
29:58
Want ambitie kunnen Mensen zeggen, Maar ik hoef niet zo
30:00
hele carrière, Maar dat is dan ook helemaal niet wat ik zeg,
30:03
maar wel dat je iets moet willen neerzetten of iets moet willen
30:07
veranderen of iets wil bijdragen.
30:11
Nou, Daarom vind ik het ook zo mooi dat jij ook begint.
30:13
Ik had een missie en Dat is bij mij echt exact hetzelfde en Ik
30:17
heb wel het idee dat je toch iets van een missie moet voelen,
30:20
hè? Of een passie of een.
30:23
Lief hè? Want je gaat niet zomaar
30:27
vrijwillig, zo vreselijk veel uren ook om niet hè?
30:30
Laten we ook werkelijk Laten we ook even wel wezen in je bedrijf
30:34
werken Als je daar niet een enorme drive in voelt om die
30:37
missie te vervullen en maar dan hou je het ook absoluut niet
30:41
voor een paar maanden leuk en dan denk je ja, waar voor zou ik
30:45
het eigenlijk doen? Ja, precies ja precies en Dat is
30:49
wel iets wat ik soms wel mis bij ondernemers denk ik joh, waar
30:52
zit nou echt jouw drive hè? Dus.
30:54
Ja, hoe graag wil je het en? Ik realiseer me heus wel dat dat
31:00
niet alles is even zingevend, Maar ik probeer wel eens zinvol
31:04
leven te leiden. Nou ja precies nou ja precies
31:07
dat kijk en Ik heb ook Natuurlijk jaren gehad waarvan
31:10
de hype Natuurlijk toen kwam van vind je passie dat Ik denk ja,
31:14
Maar ik heb helemaal nergens het per se een passie voor of Ik heb
31:18
geen idee. Ik vind een hele hoop dingen
31:21
leuk, dus ik zou over een hele hoop dingen gepassioneerd kunnen
31:24
zijn. Ja, totdat ik op een gegeven
31:27
moment, ja, Ik denk het wel. Ik denk het wel tot totdat ik op
31:31
een gegeven moment dus in mijn eigen situatie zo geïrriteerd
31:36
was dat ik dacht, oh, maar dit moet echt anders dat ik dacht,
31:38
oké, Maar dat kun je dan ook ombuigen naar iets wat je zo
31:42
waar je zo aan ergert of waar je zo geïrriteerd door bent, kun je
31:46
dus ook om gaan zetten in een drive.
31:49
Terwijl ik al. Ja al frustratie naar
31:52
inspiratie? Ja precies en daardoor naar
31:56
creatie. Hè, Als je het dan weer zo mag
31:58
zeggen, maar ja, met je passie wat wat vind je nou leuk?
32:02
Wat zou je nou echt elke dag willen doen?
32:04
Ik zou geen idee hebben gehad. Ik, Ik vind het heel leuk.
32:08
Dingen leuk. Maar heb je het gevonden?
32:12
Nou, dat durf ik eigenlijk ook niet heel 100% te zeggen.
32:16
Ja, want Misschien is er nog iets waarvan Ik denk, oh, dat
32:19
vind ik ook heel erg leuk. Kijk tot op de dag van vandaag
32:21
vind ik het nog steeds heel erg leuk en ik stap er nog steeds
32:25
met met vol Energy in. En zolang dat er nog is denk ik
32:28
ja, dan heb je het wel gevonden. En Natuurlijk hebben wij ook
32:32
daar hè dat ik dat ik ook denk van mij niet bellen.
32:37
Natuurlijk wel en ik? Ik vind een hele hoop andere
32:39
dingen ook heel leuk, met name dan het creëren het bedenken
32:43
beleid. Hoe gaan we het doen?
32:46
In februari organiseren we het eerste scheidings congres.
32:50
Ja, daar heb ik spreken, zoals Annemarie van Gaal, podium Thijs
32:54
Lindhout, iemand vanuit de fontein van Els van Steijn.
32:58
Ja, daar ben ik Natuurlijk ook MEGA trots.
33:02
Dus fantastisch. Ja zolang je doel wat je kijk,
33:07
je hoeft niet zo een levenslange missie te hebben, hè ik?
33:09
Ik was vroeger altijd heel erg jaloers als Mensen zeiden van Ik
33:12
wil verpleegster worden of schoolmeester, die hadden zo een
33:16
hele intrinsieke motivatie. Maar dat had ik eigenlijk nooit
33:20
zo. Ik zou heel veel dingen denken
33:23
het wel heel leuk vinden. En toch, hè?
33:27
Ga ik terug naar wat je In het begin zei.
33:30
Over dat ouderschap, hè? Dus Het is het het einde van de
33:33
relatie. Je hebt er een hele mooie zin
33:35
bij. Van partners naar ouders, vaak
33:39
de transitie. Ja.
33:42
Om om Omdat ik gewoon mijn drive zit dan dat Mensen met elkaar in
33:46
contact moeten blijven Omdat zij ook een missie hebben en dat
33:51
zijn hun kinderen. Simpel.
33:57
Mooi, dank je. Geen dank.
34:03
Heb je nog een vraag voor mij? Ja ik, ik zou wel 100 vragen aan
34:08
jou kunnen zetten stellen, maar stel eens een ja, ik zou er dus
34:12
een. Wat heb jij twee?
34:16
Stellen hoor, ja, nee, hoor ik ik.
34:18
Ik zou het wel 10 kunnen stellen hè?
34:20
Ik zou het kunnen vragen, wat is je allerbeste beauty product?
34:23
Gewoon totaal iets anders. Dat lijkt me altijd, vind ik
34:25
altijd heel erg leuk om te horen en ik zou willen vragen van, heb
34:31
jij iets nog niet gedaan wat je eigenlijk ook nog wel zou
34:34
willen? Oh Wauw.
34:39
Nou eerst Maar het beauty product keep simpel, ja, ik ik.
34:47
Ik heb altijd moeite met heel veel geld aan mezelf uitgeven.
34:51
Ik ga pas sinds een paar weken naar de kapper om haar te
34:53
verven. Daarvoor heb ik 20 jaar zelf
34:56
verkloot en te vaak was mijn haar toch blauw of groen of geel
35:04
en en ja ja ja en en ook pas geleden nog.
35:07
Toen dacht ik nou, dit moet gewoon anders, dus Ik heb altijd
35:11
heel veel moeite met het uitgeven aan geld voor mezelf.
35:14
En Ik vind het dus ook, ja ja, dus Ik vind het ook altijd 1, 1,
35:19
1 uitdaging om met zo zulke simpel mogelijke producten zo zo
35:25
maximaal mogelijke impact of verschil te maken.
35:28
En Dat is ook mijn mond beauty producten dus en ik hou heel erg
35:33
van alles wat lang blijft zitten, dus ik hou van lipstick
35:38
die er bijna af moet bikken. Ik hou van oogschaduw die er de
35:41
hele dag op zit en lekker zuinig.
35:46
Dan heb je schriften ook dat. Ja, kijk ik, ik zal ik zal
35:51
grappig is dat ik eerder vandaag ook een podcast had en We hadden
35:54
111111 tijd issue ik ik ik dacht dat op 9 uur was zij dacht half
36:00
of 10 uur en uiteindelijk zei ze, oh, Ik ga nu nog In de glam
36:04
om 09.30u ben ik er nou. Prima en toen zei ik tegen haar,
36:09
Dit is nou precies de reden Waarom ik dit helemaal als
36:12
allereerste stap In de dag doe. Ja gezicht ja zodat ik de hele
36:18
dag weet dat dat. Goed is.
36:22
Juist en en en dus Het is niet Alleen uit zuinig oogpunt dat
36:25
ik. Altijd heel veel gebruik.
36:29
Het gaat er ook om 5 uur's morgens al op, dus het moet ook
36:31
wel even blijven zitten, hè, en? Dus hou, Maar ik vind het wel.
36:41
Ik vind het heel fijn. Om me te kunnen opmaken, Omdat
36:46
ik? Het.
36:48
Maar ik vind ook wel leuk. En toevallig schreef ik het
36:51
Natuurlijk ook vorige week, hè? Ik zei, Ik ben een beetje simpel
36:53
stukje over geschreven. Ik ga nog extra In de glam, zei
36:56
ik ook Als ik dan namelijk langs mijn gezicht loop en ik zie die
37:00
vaatdoek, ja, dan word ik niet vrolijker van.
37:04
Nee, precies hé, Dat is dezelfde als die Mensen tegen je zeggen,
37:07
gaat het wel goed? Je ziet zo wit aan het einde van
37:09
de dag. Bij je zie ik nou beetje lekker
37:12
make up op je gezicht. Ik ben ook dol op, je kan me ook
37:15
niet blijer maken door In de Bijenkorf of wat dan ook te
37:17
zetten met al die stands ook nog leuk vinden, snap je.
37:22
Dat dus, wat heb ik nou pas geleden gedaan?
37:25
Ook daar heb ik een post over geschreven.
37:27
Ik werd 50 en Ik ben met twee oud klasgenoten van de
37:31
middelbare school, Omdat we allemaal 50 werden naar de
37:34
Bijenkorf gegaan en Ik heb daar dus een dure lipstick gekocht.
37:38
Hij is op. En ik wens ook moment ben ik ook
37:42
overgegaan van kleurloos naar rood en.
37:47
Heb ik mezelf dus getrakteerd op iets heel duurs.
37:50
Wat is eigenlijk helemaal niet bij me past, maar waar ik wel
37:52
gruwelijk gelukkig van word dus. Maar dat is het, hè?
37:56
Soms kan geluk is een kleine lipstick zitten.
37:59
Ja ja ja dus ja, en wat wil ik nog bereiken?
38:03
Wat wil ik nog doen? Ik heb ontdekt.
38:10
Dat eigenlijk het grenzenloos is en en.
38:14
Wat ik dus nog wil doen, is eigenlijk die grens nog veel
38:17
meer opzoeken en. Ik ben erachter dat ik zelf
38:22
eigenlijk Alleen maar mijn grootste beperkende factor ben.
38:25
En Als ik dat Als ik daar? Als dat in controle houdt, want
38:32
Ik ben ook heel blij met de kritische kant.
38:36
Dan weet ik dat eigenlijk niks te gek is, dus Als je mij een
38:40
jaar geleden had gezegd dat ik mooie events mocht presenteren,
38:43
zoals vanavond, mag ik weer een mooi evenement presenteren.
38:48
Wat ik ook Voorzitter ergens van de Raad van commissarissen ben,
38:51
dan had ik dat niet geloofd. En Als ik Als je had gezegd dat
38:54
ik op het podium vrouwen mocht inspireren met een tolk, had ik
38:58
het ook niet geloofd dus. Brengen waar ze dan voor jou
39:04
verandert van het niet geloven tot het wel doen.
39:07
Nou dat eigenlijk alles wat voorbij kwam.
39:11
Als zo'n vraag kwam dan voorbij van goh, we lezen eens, we lezen
39:14
je stukjes. We vinden dat je een mooie visie
39:16
hebt. Zou je hierover willen komen
39:19
praten? Ja.
39:22
En dan ja nee, tuurlijk. Tuurlijk, en dan ga je even aan
39:26
de zuurstof. Ja precies.
39:31
Dus ik deze wel, Ik weet dat pippie het niet echt schijnt te
39:35
hebben gezegd, Maar ik herhaal het toch ja, Ik heb er toch
39:39
nooit gedaan, dus Ik denk dat ik het wel kan.
39:40
Ja fantastisch, ja, Het is, Het is gewoon wat.
39:45
Natuurlijk onze eigen tegenstander zijn en dat je dan
39:50
die glazen barrière ook zelf creëer totdat je het denkt van,
39:55
nou ja, nu ga ik het gewoon doen, want dan word je zelf zo
39:57
zat en dan ga je die stap zetten en dan denk je nou had ik wel
39:59
eerder kunnen doen? Het viel wel mee.
40:01
Nou ja ja, want anders zou ik bang ja, Maar het is ook fijn
40:05
Als je dan Mensen om je heen hebt medestanders in plaats van
40:08
tegenstanders, maar die dan ook je aanmoedigen.
40:12
Ik denk dat dat ook heel belangrijk is om dat te gaan
40:14
doen Zonder. Cheerleaders kom je nergens.
40:17
Dat is het. Daar, daar ben ik ook echt van
40:19
mening. Soms zeg ik ook eigenlijk tegen
40:21
mijn business, vriendinnen van ook al vind je het heel slecht.
40:26
Geef niet, dat kan later wel, maar doen nu even gewoon heel
40:30
erg mee op hypen, want dan ga ik later wel zeggen.
40:33
Oké, dit had eigenlijk anders gemoed en dan zeg ja, dat vond
40:35
ik ook, Maar ik stop spreken we dat even af, want we doen heel
40:38
Amerikaans en dat dat werkt wel ja, het werkt gewoon en dan trek
40:44
je heel snel je eigen conclusie ook wel, maar als Iedereen fijn
40:48
kan gaan beginnen dat. Ja, Dat is wel een fout in mijn
40:52
eerste ondernemerschap stuk geweest waar ik in ben, gestapt
40:56
door me te veel te Laten afleiden door wat Iedereen vindt
40:59
of zelf al date. Of dat ik dacht dat het zou
41:03
worden Zonder heel erg bij jezelf te blijven.
41:08
Wat fijn dat je dat dan toch geleerd hebt, wel nog steeds
41:12
mijn. Valkuil hoor dus ik ik moet me
41:14
daar wel bewust van zijn, want je ziet Natuurlijk ook heel veel
41:16
om je heen. Het zijn veel prikkels, je laat
41:19
je tenminste ik dan ook wel eens ineens weer een beetje dat Ik ga
41:22
twijfelen. Ik denk, oh, zit ik wel op de
41:23
goede route is zit allemaal wel. Zo handig en dan dan, maar nu
41:28
denk ik, oh ja, wil je even terug naar mezelf?
41:32
Dus dus eigenlijk ja wat ik eigenlijk mee wil zeggen, is dat
41:35
hoe beter jezelf in je eigen authenticiteit en je eigen
41:39
missie kunt staan, hoe beter je dat kan uitdragen waar je nu
41:44
echt in gelooft en waar je voor staat en dus hoe meer je
41:47
verschil je gaat maken. Als we altijd weer een kopie of
41:51
een ja, begrijp je. Zeker.
41:57
Dank je. Ja, het komt heel erg leuk ik
42:01
ook dankjewel voor de uitnodiging.
42:04
Ja. Ik, Ik heb ervan genoten.
42:08
Geheel wederzijds.