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Beat Grögli - Bischof von St. Gallen (Teil 2) · Fadegrad

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Also ich kann schlecht umgehen mit Unehrlichkeit.
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Ich habe lieber, wenn man mir geradeaus sagt, was ist und ich
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kann auch nicht gut umgehen, wenn Leute nicht reagieren.
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Also wenn ich etwas sage oder wenn etwas in der Luft liegt,
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aber man redet nicht darüber, mit dem kann ich ganz schlecht
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umgehen, also. Ich brauche eigentlich sparing
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Partner wo ich habe ins Gespräch kommen, wo wo man sich auch
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haben auseinandersetzen aber wenn nichts kommt, mit dem fand
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ich ganz schlecht beim gehen. Herzlich Willkommen im zweiten
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Teil von dem Gespräch mit dem Bischof Beat ich, der Gabriel
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Imhof und mein Vatergrad Podcastkolleg der Jonas
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Schöneberger haben uns beim Beat seiner jetzigen Wohnung
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getroffen. Dort ist er noch so lange zu
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Hause, bis seine neue Unterkunft, die bischöfliche
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Honig, umbaut ist. In diesem zweiten Teil erfahrt
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ihr, wie MBA CIS Gebetsritual am morgen aussieht, in welchem
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Element er sich richtig wohlfühlt und welche Änderungen
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ihm bis zum St. Gallen anstehen.
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Viel Vergnügen. Vater gerade.
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Der Podcast, der fragt, warum Menschen tun, was sie tun und
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wie sie geworden sind, wer sie sind.
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Du bist jetzt 54, richtig. Da ist richtig.
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Und du darfst als Bischof mit 75 den Rücktritt anbieten.
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Da wäre ich 21 Jahre, wenn jetzt du dir überlegst.
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Du denkst jetzt 21 Jahre weiter voraus wann auf wann möchtest du
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gerne zurückblicken? Akne du wirst dann also zuerst
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einmal Akne, du bleibst bis dann gesund, aber bis dann wirken auf
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wann wirst du gerne zurücklegen? Ich möchte gerne darauf
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zurücklegen, dass Sie in dieser Zeit hoffnungsvoll und
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zuversichtlich auch können bleiben bis zum Schluss, dass
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ich. Den Raum gehen und so leiten,
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dass viele sich gut weiterentwickeln.
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Da heisst ja auch, andere Menschen umgehen.
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Der Bischof allein macht es ja nicht, dass sie Menschen
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fördern, ihre Verantwortung, die Bistumsleitung in der Pfarreien
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der Seelsorgeeinheiten. Und dass wir nicht in so eine
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pessimistische negative Haltung ihnen können, also palliative
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Seelsorge im Sinn von, ja, wir machen jetzt eigentlich nur noch
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Sterbehilfe für Kile auf, da würde die überhaupt nicht so
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gucken. Als bei dir sticht extrem der
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Optimismus aus, das Gespräch sehr.
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Wie hast du der Optimismus behalten, ist das für die?
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Einfach so Selbstverständlichkeit, wie du
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das als Person in dir hast? Oder gibt es vielleicht Sachen,
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wo die oder die helfen, der Optimismus behalten?
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Also ja, schon gesagt, der Optimismus und die Zuversicht,
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der sie nicht vom Himmel oben, aber kein, und die sind auch
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nicht geboren bei mir. Vielleicht gibt es Menschen, wo
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da so so ist, bei mir ist nicht so, sondern Entscheidung, da ist
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dem Sinne Arbeit. Und der Glaube und das Gebet und
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Meditation sind schon ganz ein wichtiger Ort.
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Also ich könnte mir nicht vorstellen, das Leben ohne jeden
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Tag auch eine Zeit vom Gebetshaar, jedes Jahr eine Zeit
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zu haben, wo ich mich zurückziehen und also wie wieder
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auf den Grund kommen. Und der Grund ist, Gott ist da
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Gott hetzis Jahr gesagt, ich lebe aus dem Jahr und von daher
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zurück auf der Praxis, dankbar, vielleicht auch manchmal mit
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Schmerz und ich luge hoffnungsvoll voraus.
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Wie ich sehe, dass es, wenn du Bett ist also für mich der
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morgen ganz wichtig, der morgen mit dem Gebet anzufangen und.
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Ich fange mit dem Gebet zum Heiligen Geist an, also die gute
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Geistkraft, die den Tag prägen. Dann lese ich etwas aus einem
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geistlichen Buch, ein paar Seiten, und dann bete ich die
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Laudes, das ist das morgige Bett der Kirche und lese in diesem
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Gebet das Tagesevangelium. Grillen gibt jeden Tag.
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Ein Abschnitt vom Evangelium von neu Testament aus der Bibel vor
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und dann bin ich eine Viertelstunde still und ja, los
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war, war doch, und da Gedanken ein Impuls und dann schließt sie
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ab mit mit dem Vater und so, und dann den Tag.
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Gibt es auch Sachen, wo dich extrem stört oder aufregen zum
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Teil sogar? Also ich kann schlecht umgehen
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mit Unehrlichkeit, da geht man einfach auf den Weg.
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Ich habe lieber, wenn man mir geradeaus sagt, was ist und ich
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kann auch nicht gut umgehen, wenn Leute nicht reagieren, also
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wenn. Ich etwas sag oder wenn etwas in
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der Luft liegt, aber man redet nicht drüber, mit dem kann ich
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ganz schlecht umgehen. Also ich brauche eigentlich
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Sparring Partner wo ich heiß Gespräche wo wo man sich auch
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auseinandersetzen, aber wenn nicht und mit dem kann ich ganz
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schlecht umgehen. Du bist demnächst Bischof und
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mit dem kommt auch ganz viel macht, oder?
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Hast du ganz viel macht, wo du, ich sage jetzt mal darfst ha,
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bist du immer nur Mensch, wenn es jetzt gehört Sache wo die
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stört, wo du vielleicht auch deine Grenze kommst.
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Wie vermiedest du Missbrauch? Also da ist sicher eine ganze
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wichtige Frage ja von meinen Freunden erzählt, wo hoffentlich
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es korrektiv sind, aber da ist mehr so auf der persönlichen
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Ebene jetzt in der Arbeit und in der Aufgabe als Bischof.
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Bin ich auch nicht alleine. Da gibt es eine Bistumsleitung,
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da müssen jetzt auch neue Leute innen geholt werden, weil die
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besten Aufgaben frei werden und ich werde wichtige Fragen in der
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Bistumsleitung gemeinsam besprechen, also nicht einsamen
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Entscheid treffen, und ich bin froh, wenn in der Bistumsleitung
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starke Leute sind. Wo wir vielleicht einmal
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widersprechen. Im ersten Moment trägt es mit
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dem vielleicht auf, aber da ist einfach wichtig, der.
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Diskurs in dem Sinn genau, also bist du du gern hash als ideener
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Funktion. Ja, wie ich die Erfahrung
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gemacht hat, das denn manchmal am Schluss Lösung besser
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ausgesetzt. Also man könnte miteinander rufe
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bessere Lösung als ich allein. Wie geht es denn bis zum St.
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Gallen jetzt? Da kommt immer darauf an, woher
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dass man schaut, wenn ich mit Leuten rede von anderen
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Schweizer Bistümer, dann sagen sie, oh, ihr habt eigentlich
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einen guten Drive, ihr habt eine gute Stimmung, ihr redet
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miteinander mit Respekt. Ihr habt so eine positive
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Grundhaltung, da freut mich natürlich, da zu hören und ich
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glaube, es ist auch so, dass wir jetzt nicht so die großen Brüche
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haben und und irgendwie so parteiigen wo nicht mehr
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miteinander redet, dann, ja dann kann man natürlich von der
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Weltkille her schauen, denn dann schauen wir von Afrika oder von
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Südamerika her aufs Bistum St. Gallen und dann?
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Dann kann man sagen, ja, da können so wenige Leute am
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Sonntag in Kiel, da fehlen Jugendliche, Kinder, Familie,
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das stimmt auf eine Art, aber ich bin im Bogota geschieden,
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zum Beispiel in Kolumbien, wenn dort der Pfarrei 25000
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Katholiken hat, dann ist natürlich klar, dass die 5
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sonntagsgottesdienste Bumpen voll sind, aber es sind auch
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25000 Katholiken. Und jetzt mehr so die Stimmung
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da ST. Galle der Stadt beim Dom, wie
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nimmst du dort die Stimmung wahr, jetzt in der Phase der
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Umbrüche, auch von der Unsicherheit vielleicht.
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Also im Moment ist sicher eben die die Zeit von der
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Veränderung, von den Umbrüche, wo viele auch nicht jetzt genau
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wissen, wie wird es denn euer Biischof machen, welche Leute
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können hier neue Bistumsleitung. Ich hoffe, dass sie da relativ
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schnell Sicherheit geben, was im Sinne von.
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Die Leute können neu in die Aufgaben und dann können wir
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miteinander weiter schaffen. Dompfarrei ist glaube ich ein
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bisschen traurig, dass sie den Dompfarrer verloren haben, dann
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ist ein bisschen Truhe Arbeit. Sie wissen dem nicht so genau,
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ob sie sich so nicht freuen am neue Bischof oder Dorixi, dass
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ein Dompfarrer verloren hat. Ja, das ist es ist ein Abschied,
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auch da muss man auch so wollen, es ist auch für mich ein
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Abschied, ich bin sehr gern dompfarroxi.
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Dieser Podcast ist ein ökumenisches Projekt und wird
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präsentiert von den evangelischen und katholischen
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Kirchen, der Kantone St. Gallen und Appenzell.
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Danke für eure Unterstützung. Wenn jetzt du nicht Bischof
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Forder wärst, weist dein Plan B gsi eine.
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Sehr persönliche Frage, ich. Stelle nur fast nur persönliche
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Frage. Fallen gerade Podcast.
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Na, da ist gut. Also ich bin jetzt 12 Jahre
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Dompfarrer gsi. Und ich habe immer gesagt, also
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so zwischen 1215 Jahren muss es auch einmal wieder einen Wechsel
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geben, weil ich spreche gewisse Leute an und andere aber auch
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nicht und ich habe meine Ideen, meine Vorstellungen, auch mein
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Blick, meine Themen, und es ist gut, wenn dann auch wieder
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einmal einen anderen Blick und andere Themen könnt.
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Also ich hätte. Auch noch mal Wille wechseln,
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damit es für mich auch noch mal einen guten Brocken gibt.
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Innerhalb vom Bistum oder wärst du weg?
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Gabriel Ich habe ein Bischof von St.
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Galle Cosa versprochen, und der halte ich auch.
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Ich springe nicht einfach davon, nein, ich hätte gehofft, dass es
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denn Bistum st. Galle gut die andere Stelle
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gibt. Ich mache noch mal ganz kurz
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aufs Bild zurückkommen mit dem Hirten Sinne Chef.
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Vielen Scharfweide gibt es ja auch noch Helfer quasi vom
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Hirten, und zwar Herdenschutz. Hünd, das sind so viele der
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Leute, wo denn für Sicherheit dazu anständig sind in dem
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Bistum. Wie übernimmst du das Bistum vom
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Bischof Markus gibt es da große personelle Änderungen, hast du
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neue Leute wo du einsetzt ist oder übernimmst du eigentlich
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alles wie bis jetzt gewesen ist mit dir als Vorsteher?
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Es wird automatisch personelle Veränderungen will.
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Eine neue Domfahrer muss gesucht werden.
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Beim Generalfikar ist es so, dass es in der Regel auch einen
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Wechsel gibt, wenn ein neuer Bischof kommt, weil da sehr enge
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Zusammenarbeit ist, dann haben wir den Leiter vom Pastoralamt,
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das Pastoralamt kümmert sich um die Seelsorge, reflektiert die,
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leitet die. Der Franz Kreisel ist jetzt
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viele Jahre Leiter gewesen von dem Pastoralamt.
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Er geht die Pension da heißt doch unter von neuer ja, da gibt
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es auch noch andere Aufgabe, also ich muss auch neue Leute
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finden und dafür gewöhnen, dass sie die Aufgabe und die
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Verantwortung wahrnehmen und. Wie wärst du die Leute aus?
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Zum Glück bin ich ja schon lange in dem Bistum.
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Ich bin eigentlich gut vernetzt, ich kenne viele, viel Priester,
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Seelsorger, seelsorgerinnen. Also da habe ich eigene Ideen.
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Aber wir haben es auch in der Bistumsleitung miteinander
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besprochen, dass es eben nicht ein einsamer Entscheid ist.
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Und. Was sind so Kriterien?
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Was muss man mitbringen, wenn man unter dem Bischof Bert in
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der Bistumsleitung sitzen? Also wenn man sicher positive
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Grundeinstellung haben, nicht den Untergang wählen verwalten,
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sondern Zukunft gestalten, Loyalität und.
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Gegenüber dem Bischof und insgesamt in der Bistumsleitung
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sind extrem wichtig, dass man gemeinsam auftrettet ja und dann
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auch gucken insgesamt also passt das ungefähr 10 also können
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verständ sich die stimmchemie sag ich jetzt mal so ganz
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allgemein, es müssen auch nicht alle jetzt genau die gleiche
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Theologie und die gleiche spirituelle Prägik haben, da wir
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ja. Gegenteils sogar langweilig,
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weil wir haben ja auch in der freien Seelsorgeeinheit
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unterschiedliche Spiritualität, der unterschiedliche Theologie.
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Da werden wieder der Diskurs. Genau, ja.
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Gibt es Sachen, wo du jetzt schon weißt, wo du ganz anders
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wirst? Machen als der Bischof Markus?
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Also da würde ich wirklich voraussagen, dass ich die Arbeit
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von Markus vom Bischof Markus unglaublich geschätzt habe.
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Er hätte das sehr gut gemacht als Bischof von St.
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Gallen, und ich wäre nicht trage jetzt als Dompfarrer.
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Ich weiß nicht, wie ich Gastfreundschaft Pflege in der
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Bischofswohnung, aber da würde ich etwas ausbauen.
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Und wir haben auch Fragen, so wie wir uns organisieren im
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Ordinariat, so interne Frage, wo wir jetzt auch nicht mehr
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angegangen ist. Das verstand ich auch, aber die,
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die stünde jetzt auch. Der Bischof Markus hat seine
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Wohnung mit seiner Schwester teilt.
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Es wäre mit, habe ich auch sehr gut und auch enge Beziehung.
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Wie kommst du mit Einsamkeit um? Da ist eine wichtige Frage.
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Aber bei mir ist sie nicht fest gemacht wie der Wohnung.
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Ich bin sehr gern nach all den Kontext, nach all den
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Begegnungen wieder zurückkommen in die Wohnung, also da ist ja
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dann meistens irgendwann am Obig, wenn ich durch hat zu
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machen, dann bin ich gern, bin mehr die hei, ich fühle mich
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denn nicht einsam. Oder allein, da gibt es
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vielleicht andere Typen, aber bei mir ist wirklich nicht so.
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Es wird mich im Gegenteil stressen und die Erfahrung habe
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ich auch schon gemacht. Wenn ich dann also noch mal
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müsst für Öpper da sein und präsent sein und emotional etwas
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gä, das würde mich sehr stressen.
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Der Bischof Markus bleibt als ein Bischof in Rufnähe.
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Quasi heißt es, wie gestattet sich eure Beziehung in Zukunft?
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Also wir sind wirklich noch nicht dazu da zu reden und ich
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glaube, der Bischof Markus ist jetzt froh, dass er einmal den
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Umzug gut schafft. Da ist wirklich eine große
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Sache. Wir vergisst manchmal, dass er
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76 ist und. Und jetzt noch mal ein richtig
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zünftig große Wechsel macht ist im Leben und ich denke ich werde
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den Kontakt mit dem den Mal suchen, wenn er am neuen Ort
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neue alte Ort rückt, die auch euch und dann hoffe ich hoffe
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ich, dass er auch ab und zu für Aufgabe im Bistum noch zur
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Verfügung steht, dass ich ihn fragen könntest du das
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übernehmen? Ich hätte Freud und Lüt, hätte
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Freud. Eine Frage noch, an die Bert.
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Es kommt ab und zuvor, dass von dir auch Mails kommen, aber dem
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1011 i sag jetzt mal oder noch morgen um 44 05:30 Uhr, das sind
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meistens so die Zeitspannen wo nie Schlaf mich nimmt sich ein
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Wunder erstens mal wie schaffst du?
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Also wie arbeitest du, wie funktioniert dies, den
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Arbeitsrhythmus und vielleicht das zweite?
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Wie vermiedest du also hast bisher vermieden Burnout, aber
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wir sagen so kommt vermieden. Vielleicht erst das Wort zum
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Thema Burnout. Ich glaube, Burnout ist nicht
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jetzt einfach eine Erschöpfung, weil man zu viel geschaffen hat,
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sondern wie man den Sinn nicht mehr sieht.
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In dem, wo man macht. Also ich stelle mir das so vor,
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dass da ein erschöpft, wenn ich nicht mehr ich sehe, verwahr ich
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das mache, wenn der Sinn plötzlich verloren geht, also
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viel schaffen kann man, wenn man der Sinn drin sieht, wenn man
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überzeugt ist, da ist sinnvoll, wenn ich da mache, da ist gut
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investiert, die andere Frage. Ja, wie für mich ich eine
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Erschöpfung. Mein geistlicher Begleiter sagt
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immer wieder Pause machen, Beformen erschöpft ist.
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Da muss man ein bisschen lernen, also es passiert einem dann halt
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dann doch immer wieder einmal, dass man sehr erschöpft ist und
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erst dann merkt, jetzt brauche ich wirklich Pause.
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Aber man kann ja auch sicher einbauen.
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Also ich kann gerne ins Theater, der Leseclub findet einfach
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statt, ich kann nicht in die Skiferien, ich kann nicht
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Sommerferien, ich mache exorzitien besinnungswoche jedes
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Jahr. Gesagt, sie kommen vom Ignazio
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von Loyola, von dem bist schon Erprägt von von den Mystikern
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aus dem 16 Jahrhundert aus Spanien, wo die geistliche Übung
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in Sebagrofen hat. Genau.
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Also das sind ja alles Sicherungen und wenn du von mir
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ein Mail noch am Abend Sport bekommst, dann bin ich
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vielleicht vielleicht vorher im Theater gewesen und ich habe den
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Theaterbesuch nicht gestrichen, weil ich die Tickets schon lange
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gebucht habe und ich hätte auch Dürre arbeiten können.
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Es gibt immer genug Arbeit, aber nein, jetzt gehe ich ins
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Theater. Aber ich weiß ja, nachher muss
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ich halt noch 23 Mails schreiben.
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Will jetzt die Münd aus, aber dann habe ich etwas Schönes
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gemacht an dem Obig. Aber da muss jetzt doch eine
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Frage noch nachhängen. Und zwar kommen wir auch jetzt
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gar den Sinn, du hast ja noch Psychologie studiert im quasi
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als noch Anhänger nach dem Theologiestudium.
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War hilft dir das Studium und was hast du?
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Was zierst du aus dem es ist? Ja sind ja 2 Gebiet wo sich
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manchmal auch Konkurrenziert oder Psychologie, wo der Mensch
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quasi auch einfach will, verstehe und auseinander und und
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lösungsorientiert ist. Und dann Theologie wo sagt
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manchmal auch vielleicht auch der Seelsorger, wo sagt Gott
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löst ein Problem. Ist alles.
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Einspruch Euer Ehren, da bin ich gar nicht verstanden.
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Also wenn Psychologie und Theologie sich widerspreche,
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dann stimmt irgendetwas nicht. Also Theologie ist für den
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Mensch da, nicht der Mensch für Theologie ist ein bisschen
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vereinfacht gesagt und keine psychologische Erkenntnis.
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Ist irgendwie gefährlich, oder? Wenn wir gucken, dass die nicht
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stark wird für Theologie, sondern sie hilft uns, den
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Menschen besser zu verstehen. Und wenn Menschen mit großen
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Problemen zu mehr können, zum Beispiel auch im Bichtgespräch
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und nur auf der Ebene vom Glauben, vom Gebet.
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Argumentiert, dann muss ich einmal als Seelsorger, als
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Priester sagen, es gibt auch noch psychologische Hilfe.
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Vielleicht ist es eine Hilfe, wenn sie mit Medikamenten in
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eine Stimmung können, dass sie die Probleme dann auch wirklich
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angehen. Also da widerspricht sich
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überhaupt nicht. Also es ist nicht so.
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Entweder schafft es den Menschen allein und da braucht er Gott
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nicht oder Gott löst es denn schon und mein Einsatz braucht
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es nicht, da ist ganze falsches Bild und drum gefahren wird
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Spiritualität vom Signatius so gut, weil er sagt das ist eine
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Zusammenarbeit, also das. Gott wirkt im ihm wirken, in
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dem, wo nicht Verantwortung übernehmen.
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Aber er erschöpft sich auch nicht in dem er ist nicht am
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Ende, wo ich am Ende bin. Wenn gehört vor Theater als
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Entspannung, Bücher als Entspannung.
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Es gibt nur drittes Thema wie dir wo ganz speziell ist als
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Entspannung, nämlich das Thema Wasser.
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In allen 3 Aggregats zu erstehen.
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Hast du auch gesagt, du bist gern am Baden, am Skifahren,
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aber auch in der Sauna? Was bedeutet ihr Wasser?
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Wasser ist einfach mein Element, da muss ich auch nicht mehr
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lange überlegen. Ich kann mich total gut
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entspannen im Wasser, also ich schwimme mega gern, da werden
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irgendwelche Glückshormone ausgeschüttet.
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Also können schwimmen oder 2 Stunden stand up.
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Paddler ist für mich wie Ferien, ja.
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Und das ist so schnell auch das, was jetzt vor der Bischofswahl
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machen zum dich darauf einstimmen.
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Ich würde es gern noch wem anhören, aber ich werde nicht
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aufhören mit dem. Also ich kann sehr gerne, ich
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war ja über schwimmen und da hätte schon im Haus gesagt, ja,
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also das hast du nicht mehr so als Bischof.
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So, er sagt also, da kommt gar nicht in Frage, dass sie mit dem
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für. Wert dank für für das Gespräch
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gibt es etwas, wo du der Zuhörer jetzt als Schluss als kommende
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Bischof Neubischof der Weg. Also mit Schlusswort ist das
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Motto von Dom Bosco. Das ist ein Heiliger aus dem 19
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Jahrhundert von Italien. Fröhlich sein, Gutes tun und die
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Spatzen pfeifen lassen. Herzlichen Dank für die schöne
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Wort zum Schluss. Und Oi daheim danke ich ganz
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herzlich fürs zu erlassen Dialet und abonnieren unseren Podcast
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gern. Dem verpasst ihr keine Folge
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mehr. Gebe dieses Feedback unter der E
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Mail Adresse feedback@fadegrad-podcast.ch
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oder auf Instagram at Fadegrad unterstrich Podcast macht's gut
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und hebe Doro Stief. Vater Graz.