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Vive! el campo con César Aldecoa 20-03-26 | Movilizaciones por las subidas de precios. Alerta de Unión de Campesinos por la situación del va · Vive! Radio Burgos

0:02
Speaker 2: Vive Radio. Son las 7 de la mañana.
0:05
Speaker 3: En Vive Radio escuchamos a los agricultores y ganaderos
0:16
Speaker 4: Vive el campo. El
0:17
Speaker 3: programa de actualidad para estar
0:19
Speaker 2: al día en todo lo relacionado con la agricultura y
0:21
Speaker 2: ganadería de Castilla y
0:22
Speaker 6: León.
0:28
Speaker 7: Vive el campo.
0:29
Speaker 6: Con César Aldecoa.
0:42
Speaker 8: Muy buenos días, un viernes más. Son las 7 de la
0:46
Speaker 8: mañana de este viernes 20 de marzo y empezamos aquí Vive
0:50
Speaker 8: el Campo.
0:51
Speaker 5: Vive el Campo
1:08
Speaker 8: Hoy vamos a analizar un momento especialmente delicado para nuestros
1:12
Speaker 8: agricultores y nuestros ganaderos, marcado por el aumento de los costes,
1:16
Speaker 8: la incertidumbre y la movilización del sector. En estos últimos días,
1:20
Speaker 8: el campo ha vuelto a salir a la calle. Organizaciones
1:24
Speaker 8: agrarias como UPA, ASAJA o UCCL han protagonizado una concentración
1:28
Speaker 8: en Valladolid para denunciar lo que consideran una situación insostenible
1:33
Speaker 8: con la escalada de precio del gasóleo agrícola y de
1:35
Speaker 8: los fertilizantes en plena campaña en un contexto internacional convulso.
1:40
Speaker 8: El sector habla abiertamente de especulación, de subidas que no
1:44
Speaker 8: se justifican por los costes reales y que están golpeando
1:47
Speaker 8: directamente la rentabilidad de las explotaciones. Una protesta que llega
1:51
Speaker 8: además en un momento clave, con la advertencia clara de
1:54
Speaker 8: que si no hay respuestas, no van a finalizar estas movilizaciones.
2:00
Speaker 8: Pero esto no es el único frente abierto, porque mientras
2:03
Speaker 8: los costes se disparan, hay sectores que ya están al límite.
2:06
Speaker 8: Es el caso del vacuno de leche, Y la Unión
2:08
Speaker 8: de Campesinos de Segovia ha alertado de que muchas granjas
2:12
Speaker 8: se encuentran en una situación de alarma, asfixiadas por el
2:15
Speaker 8: aumento del gasóleo, de la electricidad y de otros insumos,
2:18
Speaker 8: mientras los precios que reciben por la leche no solo suben,
2:21
Speaker 8: sino que también en algunos casos bajan. Una tormenta que
2:26
Speaker 8: pone en cuestión la viabilidad de muchas explotaciones y que
2:29
Speaker 8: reabre el debate sobre el funcionamiento de la cadena alimentaria,
2:33
Speaker 8: el papel de la industria y la distribución y la
2:36
Speaker 8: necesidad de que administraciones actúen para poder garantizar esos precios
2:40
Speaker 8: justos en origen. Con Carlos Monsalve en el control técnico arrancamos.¡
2:45
Speaker 8: Viva el campo!
3:05
Speaker 6: Vive el campo con César Aldecoa.
3:24
Speaker 8: Y hoy vamos a analizar uno de esos grandes problemas
3:27
Speaker 8: que está golpeando con fuerza a nuestro campo. El encarecimiento
3:31
Speaker 8: de los insumos y especialmente el precio de los hidrocarburos
3:34
Speaker 8: y los fertilizantes. Un asunto que ha llevado a las
3:37
Speaker 8: principales organizaciones agrarias a movilizarse esta misma semana en Valladolid,
3:41
Speaker 8: una concentración que se celebró este pasado miércoles. Una protesta
3:45
Speaker 8: para denunciar lo que consideran una escalada injustificada y especulativa
3:48
Speaker 8: de estos precios en un momento especialmente delicado actualmente. Para
3:54
Speaker 8: poder analizar esta situación, entender sus causas y conocer las
3:57
Speaker 8: reivindicaciones del sector, saludamos ya a Aurelio González, secretario general
4:00
Speaker 8: de UPA en Castilla y León. Aurelio, muy buenos días. Hola,
4:03
Speaker 8: buenos días. Bueno, lo primero de todo, por recordar esa concentración,
4:07
Speaker 8: esa movilización este pasado miércoles en Valladolid,¿ qué balance hacéis
4:12
Speaker 8: desde UPA?¿ Cómo fue esa movilización?¿ Y cuál es el
4:15
Speaker 8: contexto en el que nos encontramos?
4:18
Speaker 9: Bueno, pues lo primero que tenemos que decir es que
4:20
Speaker 9: el balance ha sido positivo. Positivo porque hoy vemos como
4:28
Speaker 9: toda esta semana los agricultores teníamos todos muchísimo que hacer
4:32
Speaker 9: y había que perder un tiempo precioso de echar abonos
4:36
Speaker 9: y de hacer trabajos en el campo para venir a
4:39
Speaker 9: la manifestación. Y bueno, pues han acudido más de 500 agricultores
4:42
Speaker 9: y por eso pues yo lo veo como positivo, ¿no? Segundo,
4:48
Speaker 9: era necesario hacerla porque después de la protesta que hicimos
4:54
Speaker 9: la semana anterior en el PH dijimos que era el
4:58
Speaker 9: inicio de movilizaciones y seguimos presionando para que el viernes
5:06
Speaker 9: en el Consejo de Ministros se nos den las mejores
5:08
Speaker 9: condiciones posibles de lo que estamos pidiendo, de lo que
5:11
Speaker 9: estamos reivindicando. Pero también decir que si no se consigue...
5:17
Speaker 9: que sean unas medidas que creamos suficientes, lo tendremos que
5:24
Speaker 9: seguir presionando de la forma
5:25
Speaker 8: que podamos. Estamos hablando de que una de las palabras
5:29
Speaker 8: clave en este contexto, en esta situación, es especulación. Hablamos
5:34
Speaker 8: de especulación, el precio del gasóleo agrícola, unos precios que
5:38
Speaker 8: están subiendo por encima de lo que sería lo óptimo
5:42
Speaker 8: para poder ejercer vuestra labor. Estamos en un momento muy convulso,
5:49
Speaker 8: con un contexto internacional muy complicado y con estos precios
5:53
Speaker 8: del gasóleo agrícola que no paran de subir y que
5:57
Speaker 8: dificultan mucho vuestra tarea, vuestra profesión.
6:01
Speaker 9: Bueno, realmente eso es el problema. El problema es que
6:06
Speaker 9: la guerra promovida por unos irresponsables como Donald Trump y
6:10
Speaker 9: el señor Netanyahu la han aprovechado unos pues irresponsables... gestores
6:18
Speaker 9: de empresas... de la distribución... y de las petroleras... para
6:24
Speaker 9: subir un combustible... ganar más dinero... de una forma... que
6:29
Speaker 9: no correspondía... y decimos que no correspondía porque... el combustible
6:33
Speaker 9: que estamos ahora todavía... que nos están sirviendo... que estamos consumiendo...
6:38
Speaker 9: lleva bastante tiempo almacenado... lleva bastante tiempo almacenado ya... Aquí
6:44
Speaker 9: no ha tenido nada que ver la guerra del Golfo
6:47
Speaker 9: en él, vino antes. Es especulación pura y dura. A
6:51
Speaker 9: lo mejor dentro de dos meses, pues sí nos pueden
6:54
Speaker 9: decir que es el carburante que se está trayendo ahora,
6:57
Speaker 9: pero no es el caso. Por eso decimos de especulación.
7:03
Speaker 8: Regresando un poco a lo que comentabas antes, a ese
7:05
Speaker 8: Consejo de Ministros de este viernes,¿ cuáles son las medidas
7:09
Speaker 8: necesarias que solicitáis, que requerís para hacer frente a esta situación?
7:15
Speaker 9: Bueno, pues son varias. La primera es decir, hemos tenido
7:18
Speaker 9: una subida de los 88 o 90 céntimos que tenías en el
7:24
Speaker 9: gasolio B antes de la invasión o de la guerra
7:28
Speaker 9: de Irán. Ahora mismo tenemos ya 1,40, tenemos un diferencial de
7:33
Speaker 9: entre 50 y 60 céntimos, o mínimo 50 céntimos. Entonces estamos pidiendo que
7:40
Speaker 9: haya una devolución de ese diferencial porque hay unos impuestos
7:46
Speaker 9: que también han subido y se han cobrado por las
7:50
Speaker 9: partes de las administraciones. Quiero recordar que el 60% de
7:55
Speaker 9: esos impuestos van a las comunidades autónomas. Por eso reclamamos
8:00
Speaker 9: a las dos administraciones, a la Junta y al Gobierno Central,
8:03
Speaker 9: que tienen que ponerse de acuerdo y hacer esa devolución.
8:07
Speaker 9: Una devolución, además, rápida y efectiva. No nos puede servir,
8:11
Speaker 9: como en la anterior guerra de Ucrania, solicitar... Nosotros la
8:16
Speaker 9: propuesta es que cada tres meses se haga una solicitud
8:19
Speaker 9: de lo que se va cumpliendo y se nos devuelva.
8:22
Speaker 9: Lo mismo con el tema de los abonos químicos. Los
8:25
Speaker 9: abonos químicos, estamos tirando abonos que estaban aquí, ya en
8:30
Speaker 9: los almacenes de las operadoras comerciales. No ha entrado nada nuevo,
8:35
Speaker 9: ya ha estado aquí y sin embargo se ha aprovechado
8:39
Speaker 9: la psicosis para subir los precios de una forma artificial.
8:44
Speaker 9: Con lo cual, hacemos lo mismo, solicitar esas ayudas también
8:48
Speaker 9: de devolución de los incrementos. Y desde luego, lo que
8:52
Speaker 9: estamos diciendo es que el sector agrario necesita también financiación,
8:56
Speaker 9: que se pongan préstamos e interés cero y que se
8:59
Speaker 9: condone una parte del capital, que no haya que devolver
9:03
Speaker 9: todo el préstamo en el caso de necesitar financiación. Pero
9:07
Speaker 9: también estamos diciendo que necesitamos unas soluciones de futuro. Y
9:12
Speaker 9: eso pasa por conseguir una ley que prohíba o que
9:18
Speaker 9: de alguna manera regule que no se pueda especular de
9:21
Speaker 9: esta forma con los productos de primera necesidad, como puede
9:24
Speaker 9: ser la alimentación o la energía. Ahora la propuesta la
9:29
Speaker 9: hacemos desde la Organización Agraria, desde UPA. Nos hemos puesto
9:33
Speaker 9: en contacto con todos los partidos políticos de Castilla y
9:36
Speaker 9: León el otro día. Bueno, pues ahí está. La proponemos
9:41
Speaker 9: nosotros que no se echen para atrás, porque ya vemos
9:44
Speaker 9: que si la hace un grupo político, otro la rechaza.
9:47
Speaker 9: A ver si se puede conseguir esa ley. Pero también
9:51
Speaker 9: hemos hecho otra petición, y es que las administraciones, tanto
9:56
Speaker 9: nacional como regional, se tienen que poner de acuerdo y
10:00
Speaker 9: hacer esos observatorios de costes regionales para que sea real
10:09
Speaker 9: y un buen funcionamiento de la ley de la cadena alimentaria.
10:12
Speaker 9: La ley de la cadena alimentaria dice que nadie puede
10:14
Speaker 9: vender a ferias, menos de lo que le cuesta producir.
10:18
Speaker 9: Pero tenemos muy complicado a nivel individual, como un ganadero,
10:21
Speaker 9: como un agricultor, en justificar y en pelear con las
10:25
Speaker 9: industrias cuáles son esos costes y para qué cumpla la ley.
10:29
Speaker 9: Eso se soluciona con un observatorio de costa regional, que
10:32
Speaker 9: diga oficialmente una página lo que cuesta producir, que tienen
10:36
Speaker 9: todas las cuentas hechas y que nos hizo a nosotros
10:39
Speaker 9: de referencia y a partir de ahí, de los contratos.
10:43
Speaker 9: Eso tiene que promoverlo las dos administraciones.
10:50
Speaker 8: Hemos estado hablando al principio del precio del gasóleo, de
10:53
Speaker 8: los hidrocarburos, pero también introducías tú ahora esa subida, esa
10:57
Speaker 8: especulación también con los fertilizantes.¿ Qué impacto está teniendo directamente
11:01
Speaker 8: en plena campaña agrícola?
11:03
Speaker 9: Pues mira, el impacto que estamos teniendo en Castilla y
11:07
Speaker 9: León entre el carburante y los abonos... Nos está costando
11:11
Speaker 9: cada día un millón de euros más a Castilla y
11:12
Speaker 9: León los fertilizantes y los carburantes. Cada día un millón
11:18
Speaker 9: de euros más de lo que nos costaba.
11:22
Speaker 8: Y ante esa situación entiendo que muchas explotaciones, muchos agricultores
11:28
Speaker 8: estarán ya en un riesgo real de no poder llegar a...
11:34
Speaker 8: A finalizar la campaña, a finalizar sus plantaciones, a finalizar
11:38
Speaker 8: sus trabajos, porque no pueden afrontar esta gran subida de costes. Bueno,
11:45
Speaker 9: pues esta subida de costes, así podemos decir que entre
11:50
Speaker 9: una cosa y la otra estamos hablando de más de 100
11:52
Speaker 9: euros por hectárea de incremento de los costes. Si tenemos
11:56
Speaker 9: como referencia que ya los cereales estábamos en un coste
12:01
Speaker 9: de entre 650 y 700 euros por hectárea para sacar adelante unas
12:05
Speaker 9: tareas de cereales, si ahora le sumamos otros 100, lo que
12:09
Speaker 9: significa es que vamos a necesitar más de 3.500 kilos de
12:14
Speaker 9: producción por hectárea solo para pagar los gastos. Y eso
12:19
Speaker 9: es inviable económicamente. Porque nadie nos garantiza que vayamos a
12:24
Speaker 9: coger una costilla de 4.000 kilos como se ha podido coger
12:26
Speaker 9: este último año, que con el precio que hemos tenido
12:29
Speaker 9: de cereales no nos han salido las cuentas y no
12:32
Speaker 9: hemos ganado nada de dinero. Entonces, ese es el riesgo, ¿no?
12:38
Speaker 9: Y estamos en un año crítico porque llevamos en Castilla
12:42
Speaker 9: y León varios años perdiendo dinero en los cultivos de
12:45
Speaker 9: cereales por las sequías, Un año como el año pasado,
12:49
Speaker 9: que ha sido bueno, que no nos hemos recuperado porque
12:51
Speaker 9: solo hemos ahogado gastos, y si este volvemos a perder
12:54
Speaker 9: dinero por el incremento de los costes, para el año
12:58
Speaker 9: que viene se deja abandonado la mitad del cercano de
13:00
Speaker 9: Castilla y León.
13:04
Speaker 8: Precisamente sobre eso quería preguntarte, el escenario que se maneja
13:08
Speaker 8: de cara no ya en los próximos meses, sino a
13:11
Speaker 8: las próximas campañas, próximos años, ese abandono, dabas la cifra
13:16
Speaker 8: de un 50% del secano,¿ es un riesgo real que
13:21
Speaker 8: tenéis en vuestro horizonte, si esta situación no se revierte,
13:27
Speaker 8: que se pueda llegar hasta ese extremo?
13:31
Speaker 9: A ver, es que la cuenta con los cereales no sale.
13:34
Speaker 9: Con unos precios del cereal, en torno a 200 euros, como
13:38
Speaker 9: está el maíz, como están los cereales de secano, trigo,
13:42
Speaker 9: la cebada, con esos precios necesitas, pues eso, como mínimo
13:46
Speaker 9: una cosecha de casi 4.000 kilos para pagar gastos. Y nunca
13:50
Speaker 9: coges de media una cosecha de 4.000 kilos, es muy raro,
13:53
Speaker 9: muy raro, que venga un año tan bueno como el
13:55
Speaker 9: año pasado, ¿no? Entonces, al final aguantas dos, tres años
14:00
Speaker 9: produciendo a pérdidas, pero al cuarto año tienes que cerrar
14:03
Speaker 9: porque te arruinas. O bien, es decir, no siembro cereal
14:08
Speaker 9: y lo dejo para ver si puedo sembrar girasol y
14:11
Speaker 9: con las ayudas de la PAC y poco más. Este
14:14
Speaker 9: año ya hemos visto cómo se ha hecho una cementera
14:17
Speaker 9: más corta. Cuando tengamos los datos de la PAC, veremos
14:21
Speaker 9: cómo se ha sembrado bastante menos cereal de lo que
14:24
Speaker 9: se sembraba otros años. Y bueno, es normal. En Castilla
14:28
Speaker 9: y León hemos llegado a sembrar dos millones de hectáreas
14:31
Speaker 9: de cereal y ahora estamos en millón y medio. Y
14:34
Speaker 9: nos vamos a quedar más por debajo todavía cuando salgan
14:37
Speaker 9: los datos.¿ Por qué es eso? Hay un cultivo que
14:40
Speaker 9: podríamos decir que salva los gastos mejor que otros, como
14:43
Speaker 9: es la colza, pero tiene un problema de nascencia. Entonces,
14:48
Speaker 9: si no te aseguras la nascencia, no puedes sembrar colza
14:51
Speaker 9: en secano, con lo cual es un cultivo muy limitado.
14:55
Speaker 8: Y ya por último, ya más en clave de movilizaciones,
14:59
Speaker 8: de protestas del sector en la calle. Siempre hablamos de
15:06
Speaker 8: que el campo tiene unidad para salir a la calle,¿
15:10
Speaker 8: van a continuar esas movilizaciones?¿ Vais a seguir reivindicando estos
15:15
Speaker 8: problemas en esta situación en concreto?¿ Manejáis un calendario próximo
15:20
Speaker 8: para las próximas semanas, para los próximos meses?¿ Vais a
15:23
Speaker 8: seguir haciendo este tipo de concentraciones en Valladolid?
15:27
Speaker 9: Bueno, a ver, nosotros, la obligación de una organización agraria
15:30
Speaker 9: es negociar y conseguir mejorar las condiciones económicas de los
15:35
Speaker 9: agricultores ganaderos. Y cuando se cierran las negociaciones o cuando
15:40
Speaker 9: no hay posibilidad de negociar, entonces nos toca manifestarnos. Ahora
15:44
Speaker 9: mismo lo que tenemos que hacer con este tema es
15:48
Speaker 9: ver lo que se propone este viernes por parte del
15:51
Speaker 9: Consejo de Ministros. Si consideramos que es insuficiente... Pues tendremos
15:57
Speaker 9: que salir otra vez o reivindicando o reclamándolo de alguna manera.
16:02
Speaker 9: Que se nos escucha bien, que no se nos escucha,
16:05
Speaker 9: pues habrá que volver a salir a la calle
16:08
Speaker 8: Muy bien, pues Aurelio González, secretario general de UPA en
16:11
Speaker 8: Castilla y León, muchas gracias por atender la llamada de
16:13
Speaker 8: Vive el Campo y analizar con nosotros esta complicada situación
16:17
Speaker 8: del campo en Castilla y
16:19
Speaker 5: León. Gracias a vosotros.
16:43
Speaker 8: Y abrimos ahora una página dedicada al sector ganadero, porque
16:46
Speaker 8: la situación de las explotaciones lácteas en Castileón vuelve a
16:50
Speaker 8: encender todas las alarmas. La Unión de Campesinos de Segovia
16:53
Speaker 8: ha denunciado que muchas granjas de leche atravesan un momento crítico,
16:57
Speaker 8: con costes de producción disparados y al mismo tiempo precios
17:00
Speaker 8: en origen que no cubren esos incrementos. Una situación, según
17:04
Speaker 8: el sector, que podría llevar al cierre de numerosas explotaciones
17:06
Speaker 8: si no se toman medidas urgentes. Para poder analizarlo, contamos
17:11
Speaker 8: hoy y saludamos ya a David Alonso, responsable del vacuno
17:14
Speaker 8: de leche en la Unión de Campesinos de Segovia. David,
17:16
Speaker 8: muy buenos días.
17:18
Speaker 4: Hola, muy buenos días
17:19
Speaker 8: Bueno, lo primero de todo, conocer cuál es esa situación,
17:22
Speaker 8: cuál es el contexto que están atravesando las granjas de
17:26
Speaker 8: leche en Castileón, en la provincia de Segovia también.
17:29
Speaker 4: Pues como todos ahora mismo en general estamos atravesando un
17:33
Speaker 4: contexto complicado con el tema de la guerra que ha
17:37
Speaker 4: estallado entre Israel y Estados Unidos con Irán. El precio
17:40
Speaker 4: de los carburantes se está disparando, los costes energéticos de
17:42
Speaker 4: las explotaciones se están disparando. No podemos comparar entre unas
17:47
Speaker 4: explotaciones y otras porque unas solo utilizan carburantes para los tractores,
17:51
Speaker 4: otras incluso utilizan carburantes para alimentar sus generadores para poder ordeñar.
17:57
Speaker 4: Entonces no podemos hacer una valoración real del impacto económico
18:00
Speaker 4: dentro de las granjas, pero sí que podemos decir que
18:02
Speaker 4: los precios energéticos, que el carburante ha subido un 60%
18:06
Speaker 4: en prácticamente tres semanas, que tenemos una situación complicada donde
18:10
Speaker 4: ahora mismo lo que estamos cobrando es más o menos
18:13
Speaker 4: los costes de producción que tenemos, pero que a mayores
18:16
Speaker 4: ahora tenemos a la industria que todas finalizan contrato en
18:18
Speaker 4: marzo y que quieren aplicar bajadas abusivas en los siguientes
18:22
Speaker 4: contratos donde pueden llevar a muchas granjas a la ruina.
18:26
Speaker 8: Precisamente ese detalle es importante. Con este contexto de subida
18:32
Speaker 8: del gasóleo de hasta un 60%, cubriendo apenas los costes
18:37
Speaker 8: de producción, si se baja ese precio por el que
18:39
Speaker 8: se vende la materia, la leche en este caso, el
18:44
Speaker 8: sector no gana dinero, lo está perdiendo por trabajar.
18:48
Speaker 4: El sector lleva 20 años perdiendo dinero y hemos cosechado la
18:54
Speaker 4: situación que nos ha llevado a tener unos precios disparados
18:57
Speaker 4: en el tema de la leche, a donde hace unos
18:58
Speaker 4: años estábamos cobrando la leche en los ganaderos a los 60 céntimos,
19:02
Speaker 4: pero la leche de los oriñales se puso yo creo
19:03
Speaker 4: que por encima del euro en las marcas blancas, que
19:05
Speaker 4: ahora hay marcas que están por encima del euro. La
19:08
Speaker 4: industria no ha aprendido de esta situación. Ahora mismo tenemos
19:11
Speaker 4: ofertas de la industria en Galicia, ofertando 10 y 12 céntimos por
19:17
Speaker 4: debajo del precio actual. Es una salvajada. Yo no sé
19:21
Speaker 4: si es que las industrias no ven el largo plazo,
19:24
Speaker 4: solo miran el corto o solo miran sus márgenes de beneficios,
19:27
Speaker 4: que al final es lo que les interesa, pero a
19:31
Speaker 4: nosotros nos parece una irresponsabilidad manifiesta llevar al sector a
19:34
Speaker 4: esta situación. Estamos hablando de un sector que está muy envejecido,
19:37
Speaker 4: creo que la media edad del sector está en 57-58 años.
19:41
Speaker 4: Cualquier apretón de estos a los ganaderos que ya son
19:45
Speaker 4: mayores van a quitar las vacas porque ya no van
19:47
Speaker 4: a querer seguir trabajando a pérdidas, estando ya próximos a
19:50
Speaker 4: la jubilación. Pero, sin embargo, a los jóvenes ganaderos que
19:53
Speaker 4: hayan hecho inversiones... en sus explotaciones para ampliar o para
19:58
Speaker 4: mejorar o para incorporarse, una situación como tal les puede
20:02
Speaker 4: llevar a la ruina. No podemos olvidar que al final
20:05
Speaker 4: nosotros somos ganaderos, pero llevamos un negocio, un negocio de
20:08
Speaker 4: agricultura y ganadería, y que si no tenemos ingresos y
20:11
Speaker 4: tenemos pérdidas, que nos vamos a la ruina.¿ Queremos llevar
20:15
Speaker 4: al sector a la ruina otra vez? Eso es lo
20:17
Speaker 4: que hay que preguntar a la industria cuando está haciendo
20:18
Speaker 4: este tipo de ofertas. Tenemos la presión muy grande de
20:22
Speaker 4: una multinacional francesa que está intentando tirar los precios a
20:25
Speaker 4: la baja. Parece que en Europa han bajado los precios
20:29
Speaker 4: porque el sector ganadero siempre ha sido la manera de
20:32
Speaker 4: cambio de otros sectores. Hace unos meses China anunció aranceles
20:37
Speaker 4: a los productos lácteos de Europa. Estos aranceles de China
20:40
Speaker 4: supusieron un 46% sobre los productos lácteos. En España... Gracias
20:47
Speaker 4: a la negociación de la Federación Nacional de Industrias, en
20:50
Speaker 4: vez de aplicarse el 46 se ha aplicado el 23, pero parece
20:53
Speaker 4: ser que en Europa ha habido un estocaje que no
20:56
Speaker 4: ha salido hacia esos países, que los precios de las
21:01
Speaker 4: materias lácteas, por decirlo así, de los derivados lácteos, que
21:04
Speaker 4: puede ser mantequilla, leche en polvo, etc., bajaron drásticamente. Y
21:09
Speaker 4: ahora la industria con esa bajada se la quiere repercutir
21:11
Speaker 4: al ganadero. Nosotros no podemos asumir esa bajada, porque cuando
21:16
Speaker 4: esos productos valían mucho dinero, a nosotros no nos repercutió
21:21
Speaker 4: una subida. Entonces, la industria lo único que intenta es
21:24
Speaker 4: mantener su margen a costa del sector. No podemos permitirlo
21:28
Speaker 4: como ganaderos, pero tampoco podemos permitir que la administración mire
21:32
Speaker 4: hacia otro lado, estando en una situación en que los
21:35
Speaker 4: costes de producción no se van a cumplir, que hay
21:37
Speaker 4: una ley de cadena alimentaria que exige el cumplimiento de
21:41
Speaker 4: los costes de producción y tenemos administraciones que están mirando
21:45
Speaker 4: para otro lado. Entonces, lo primero que tenemos que hacer
21:48
Speaker 4: es exigir a la industria... que revoquen esos contratos, decirles
21:52
Speaker 4: a nuestros ganaderos que no firmen ningún contrato a la
21:55
Speaker 4: baja porque cualquier firma de un contrato a la baja
21:57
Speaker 4: les va a llevar a la quiebra y también decirle
21:59
Speaker 4: a la administración que es el momento de actuar, que
22:02
Speaker 4: no se puede quedar de brazos cruzados mirando hacia otro
22:04
Speaker 4: lado mientras los ganaderos se siguen arruinando.
22:07
Speaker 8: Precisamente por eso quería preguntarte, por el papel de la
22:09
Speaker 8: ley de calena alimentaria, del juego que tiene que tener
22:14
Speaker 8: la administración y por qué no se está cumpliendo esa
22:17
Speaker 8: ley en estos momentos.
22:19
Speaker 4: La verdad es que la ley de cadena alimentaria cuando
22:22
Speaker 4: salió parecía una ley que podría solucionar muchos temas y
22:26
Speaker 4: muchos sectores, hablando claro, porque es una ley que es
22:30
Speaker 4: pionera en Europa, es la realidad, pero que como pasa
22:33
Speaker 4: en muchas otras ocasiones es una ley muy buena. que
22:37
Speaker 4: no se aplica, porque la cuestión no es que haya
22:38
Speaker 4: una ley, la cuestión es que hay que aplicarla. Las
22:40
Speaker 4: administraciones no quieren aplicar la ley porque no saben o
22:43
Speaker 4: no se atreven. Y es el momento de decirle a
22:46
Speaker 4: las administraciones y a los políticos que hay que ser
22:48
Speaker 4: valientes y que hay que aplicar la normativa tal como es.
22:51
Speaker 4: La ley de cadena alimentaria depende de las comunidades autónomas,
22:54
Speaker 4: en cierta medida. Todo lo que tiene que ver el
22:58
Speaker 4: tema de los contratos entre industria y ganadero, Es competencia
23:02
Speaker 4: de las comunidades autónomas, pero todo lo que tiene que
23:04
Speaker 4: ver entre industria y distribución es sobre todo competencia de
23:08
Speaker 4: la ICA, la Agencia de Control de la Cadena Alimentaria. Entonces,
23:12
Speaker 4: tenemos que exigir a las comunidades autónomas, que lo vamos
23:15
Speaker 4: a hacer próximamente en una reunión que vamos a tener
23:18
Speaker 4: desde Unión de Uniones en el Ministerio con todas las
23:20
Speaker 4: comunidades autónomas, que se cumpla la ley, pero también exigir
23:23
Speaker 4: a la ICA que revise los contratos de la industria
23:26
Speaker 4: con la distribución, porque es la distribución siempre la que
23:29
Speaker 4: aprecia el precio hacia abajo. Entonces ya es momento de
23:34
Speaker 4: hacer cumplir la ley a la gente, a las industrias,
23:38
Speaker 4: que la ley es para todos, que no es solo
23:40
Speaker 4: para los de abajo, que para los ricos también existe
23:44
Speaker 4: la ley y que hay que acabar con este tipo
23:46
Speaker 4: de prácticas abusivas.
23:47
Speaker 8: Por recordar y repasar,¿ cuáles eran esos precios que se
23:50
Speaker 8: están ofertando actualmente y cuáles deberían ser los precios acordes
23:54
Speaker 8: que consideráis que se deberían ofertar para poder cubrir los
23:57
Speaker 8: costes y, lógicamente, que el sector tenga beneficios?
24:01
Speaker 4: Pues hablando claro, porque ya lo sabemos, aquí en Castilla
24:04
Speaker 4: y León todavía no han llegado las ofertas. Las primeras
24:06
Speaker 4: ofertas que han llegado son en Galicia. Galicia es la
24:08
Speaker 4: comunidad autónoma que más leche entrega. Las primeras ofertas que
24:12
Speaker 4: han lanzado determinadas empresas son a 380 euros tonelada. El precio
24:17
Speaker 4: actual está alrededor de los 500. Son 12 céntimos el litro por
24:23
Speaker 4: debajo de lo que se está cobrando ahora, en precio básico.
24:29
Speaker 4: Luego hay otros complementos que por volumen, cantidades, proteína y
24:32
Speaker 4: grasa de cada explotación. Es decir, estamos hablando de 12 céntimos
24:35
Speaker 4: por debajo. Con 12 céntimos por debajo, las explotaciones se van
24:40
Speaker 4: a la quiebra. Y hay que decirlo tal cual, sin paliativos.
24:43
Speaker 4: Las explotaciones a ese precio se van a la quiebra.
24:46
Speaker 4: Estamos en un contexto, vuelvo a repetir, el tema de
24:49
Speaker 4: los carburantes con la guerra de Irán va a aumentar
24:54
Speaker 4: el coste de los transportes, va a aumentar, que ya
24:57
Speaker 4: lo estamos viendo en las lonjas, cómo los cereales se
24:58
Speaker 4: están subiendo, cómo los costes de alimentación de las granjas
25:02
Speaker 4: se están elevando poco a poco. Y una situación en
25:05
Speaker 4: la que una bajada tan drástica de precio de producto final,
25:11
Speaker 4: junto con la subida de carburantes y la subida de
25:14
Speaker 4: los costes de la alimentación, las cuentas está claro que
25:16
Speaker 4: no salen. Entonces, hay que decirlo tan claro. En Castilla
25:22
Speaker 4: y León, por ejemplo, en tres años hemos pasado de 850
25:25
Speaker 4: ganaderos a 605, que somos ahora. Un apretón así puede hacer
25:32
Speaker 4: que dentro de unos meses volvamos a perder otro 20 o
25:36
Speaker 4: 30% de la ganadería seguro, porque los ganaderos no van
25:41
Speaker 4: a poder aguantar una situación así.
25:45
Speaker 8: Temes que los precios que puedan llegar a Castilla y
25:46
Speaker 8: León sean incluso inferiores a los de Galicia?
25:49
Speaker 4: No, no creo que sean inferiores, creo que sean similares,
25:52
Speaker 4: la verdad. La industria quiere bajar los precios no porque
25:57
Speaker 4: la leche no tenga valor, sino porque no lo quieren
25:59
Speaker 4: pagar y es la única realidad. Y al final hay
26:03
Speaker 4: que tener en cuenta que el más perjudicado somos los
26:06
Speaker 4: ganaderos en primera línea, pero después es el consumidor. Cuando
26:09
Speaker 4: hablamos de soberanía alimentaria, cuando estábamos en pandemia, los que
26:12
Speaker 4: daban el callo eran los agricultores y ganaderos que todos
26:15
Speaker 4: los días salían a trabajar. Cuando hay problemas de suministro
26:19
Speaker 4: con determinados productos, al final hay que tirar de los
26:22
Speaker 4: productos que están en suelo nacional. Ahora mismo tenemos multinacionales, insisto, extranjeras,
26:30
Speaker 4: que están intentando arruinar a los ganaderos españoles. Y que
26:34
Speaker 4: el consumidor es el primero que se tiene que dar
26:35
Speaker 4: cuenta que si nosotros nos arruinamos, el precio de nuestro
26:39
Speaker 4: producto se va a elevar. Todos los productos lácteos, ya
26:41
Speaker 4: sea leche, quesos, yogures, etc. Es una cadena que no
26:45
Speaker 4: podemos romper y que es malo para todos, tanto para
26:47
Speaker 4: el consumidor final como para el productor.
26:52
Speaker 8: Y ya para ir terminando,¿ qué mensaje se puede trasladar
26:55
Speaker 8: a los ganaderos que están viviendo en esta situación, que
26:59
Speaker 8: están en este contexto, que están con esta realidad prácticamente
27:03
Speaker 8: al límite.
27:05
Speaker 4: Pues a los ganaderos hay que decirles una cosa muy clara,
27:08
Speaker 4: que no se puede firmar un contrato a pérdidas. No,
27:11
Speaker 4: se puede firmar un contrato a pérdidas, hay que decirlo.
27:14
Speaker 4: Y hay que insistirles en que hay que aguantar la
27:16
Speaker 4: presión de la industria, porque la industria lo único que
27:19
Speaker 4: quiere es mantener su margen. Y si la industria tiene
27:21
Speaker 4: que bajar sus márgenes, es su problema, no nuestro. El
27:24
Speaker 4: ganadero tiene que tener claro que no puede firmar un
27:26
Speaker 4: contrato que la arruine. También,¿ qué tenemos que hacer? Pelear
27:31
Speaker 4: cuando llegue el momento, salir a la calle. Nosotros desde
27:34
Speaker 4: nuestra organización agraria tenemos una reunión próximamente en el Ministerio
27:39
Speaker 4: de Agricultura con todas las comunidades autónomas. Al día siguiente
27:42
Speaker 4: tenemos una reunión en el Ministerio de Consumo. Vamos a
27:45
Speaker 4: salir próximamente a dar charlas entre nuestros ganaderos para informar
27:51
Speaker 4: de la situación e insistirles en no firmar contratos a
27:56
Speaker 4: la baja. Porque ahora mismo lo que se está ofertando
28:01
Speaker 4: es la ruina del sector. No hay más.
28:05
Speaker 8: Pues David Alonso, responsable del vacuno de leche en la
28:08
Speaker 8: Unión de Campesinos de Segovia. Muchas gracias por detallarnos esta
28:14
Speaker 8: complicada realidad que atraviesa el sector lácteo, el sector ganadero
28:19
Speaker 8: en Castilla y León, en la provincia de Segovia. Y
28:22
Speaker 8: esperemos que se pueda solucionar cuanto antes, se pueda revertir
28:25
Speaker 8: para que, como bien decías, no se sigan perdiendo ganaderos
28:28
Speaker 8: en nuestra comunidad. Muchas gracias
28:29
Speaker 4: a vosotros por darnos voz
28:33
Speaker 8: Gracias, un saludo.
28:34
Speaker 4: Un saludo.
28:53
Speaker 8: Pues este es el contexto actual que tenemos, esa guerra
28:58
Speaker 8: en Irán que está afectando directamente a Castilla y León,
29:02
Speaker 8: que tiene con esa subida del precio del gasóleo, con
29:06
Speaker 8: la subida de los precios, de los costes, de los fertilizantes,
29:11
Speaker 8: pues complicando mucho las cosas tanto a la agricultura, por
29:15
Speaker 8: un lado, como a la ganadería, por otro, que también
29:17
Speaker 8: utiliza el gasóleo para diferentes tareas, con el añadido de más,
29:22
Speaker 8: de la bajada de los precios desde el sector. Agricultura, ganadería,
29:28
Speaker 8: atravesando un complicado momento, lo hemos analizado, lo hemos conocido
29:32
Speaker 8: de primera mano aquí en Vive el Campo, ahora hacemos
29:35
Speaker 8: una breve pausa y seguimos mirando hacia el campo de
29:38
Speaker 8: Castilla y León.
29:51
Speaker 6: Vive el campo con César Aldecoa.
30:12
Speaker 10: Infórmate en amaseguros.com o en el 911 75 40 37.
30:17
Speaker 11: El legado de Pablo Picasso entra por primera vez en
30:20
Speaker 11: una catedral. Picasso Raíces Bíblicas reúne en la majestuosa Catedral
30:25
Speaker 11: de Burgos la influencia de la iconografía bíblica en la
30:28
Speaker 11: obra del artista malagueño. Visítala en Burgos hasta el 29 de junio.
30:39
Speaker 3: Y tú?¿ Qué opinas? Nos interesa escuchar tu punto de
30:43
Speaker 3: vista sobre lo que pasa en tu ciudad y provincia.
30:46
Speaker 3: Descúbrelo en nuestras redes sociales. Vive
30:49
Speaker 2: lo tuyo. Vive tu radio.
31:12
Speaker 12: Vive, vive feliz. All night, give me mellow. All night,
31:17
Speaker 12: give me mellow.
31:19
Speaker 5: All night, give me mellow. Yeah, don't let me down, down, down.
31:24
Speaker 5: All night, give me mellow. All night, give me mellow.
31:28
Speaker 5: All night, give me mellow. Yeah, don't let me down, down, down.
31:33
Speaker 5: All night, I'm riding with you. I know you got
31:35
Speaker 5: my back and you know I got you. So come on.
31:45
Speaker 12: No dejes de bailar.
32:24
Speaker 5: Vive más. Vive más. Vive más. Vive más. Tú sabes
32:27
Speaker 5: lo que quieres y nosotros te lo damos. Vive Radio.
32:58
Speaker 5: Vive el campo con César Aldecoa.
33:26
Speaker 8: Y llega el momento de tocar al despacho de Agronews
33:29
Speaker 8: y saludar a nuestro compañero y amigo Nacho Falces. Nacho,
33:32
Speaker 8: muy buenos días. Hola, muy buenos días, José. Bueno,¿ cómo
33:36
Speaker 8: has pasado estas últimas semanas? Hemos tenido las elecciones de
33:42
Speaker 8: Castilla y León, tenemos que hablar de ello en el
33:45
Speaker 8: contexto de la agricultura y de la ganadería. Pero bueno,
33:49
Speaker 8: ya tenemos los resultados y un poquito el futuro que
33:52
Speaker 8: podemos tener por delante.
33:55
Speaker 13: Sí, bueno, la verdad que mirando a un momento de
33:59
Speaker 13: que todo el tema político, nosotros como una página web
34:03
Speaker 13: especializada en la agricultura, pues lo tratamos menos, pero la
34:06
Speaker 13: verdad que lógicamente está muy vinculado y ver un poco
34:09
Speaker 13: qué pasaba por bien quién va... Primero,¿ qué es lo
34:14
Speaker 13: que proponían los partidos con el tema de la agricultura?
34:17
Speaker 13: Y luego,¿ qué va a pasar ahora si esa consejería
34:22
Speaker 13: de Agricultura, tan codiciada tradicionalmente por Vox, la van a
34:26
Speaker 13: volver a reclamar si Vox no está en el gobierno? Bueno,
34:29
Speaker 13: un poco de cierta incertidumbre. Yo creo que los resultados
34:36
Speaker 13: son pendientes en todos los... en todos los partidos en
34:40
Speaker 13: los que miremos... yo creo que ha habido un poco
34:43
Speaker 13: de sorpresa... en prácticamente todos los resultados... y bueno, ver
34:49
Speaker 13: un poco que... hacia dónde va a ir ahora mismo
34:52
Speaker 13: la agitación... de la agricultura y la ganadería en Castilla
34:53
Speaker 13: y León... con el nuevo consejero o la nueva consejera
34:57
Speaker 13: que salga.
34:58
Speaker 8: Sin querer meternos a analizar mucho... el tema político porque
35:02
Speaker 8: no es lo que nos atañe... aquí en Vive el
35:05
Speaker 8: Campo pero... Si un poco lo que podría ser, por
35:08
Speaker 8: un lado, podría ser un gobierno de coalición entre PP
35:11
Speaker 8: y Vox, con una consejería de agricultura, previsiblemente, en manos
35:15
Speaker 8: de Vox, que ya gestionó en ese primer gobierno. o
35:19
Speaker 8: podría ser un gobierno del Partido Popular sin apoyos, en minoría,
35:24
Speaker 8: gestionando lógicamente la Consejería de Agricultura, que es lo que
35:27
Speaker 8: ha hecho estos dos últimos años. Entonces, un poco las
35:32
Speaker 8: medidas o las apuestas, más bien, las apuestas de ambos
35:37
Speaker 8: partidos al frente de la Consejería de Agricultura, Ganadería y
35:41
Speaker 8: Desarrollo Rural, que es la que la que nos importa,
35:44
Speaker 8: las hemos visto, las hemos palpado en estos últimos cuatro años.
35:46
Speaker 8: Primero con la etapa de Gerardo Dueñas, el consejero de
35:52
Speaker 8: Vox en la consejería, y luego con María González, consejera
35:58
Speaker 8: del Partido Popular en la consejería. Entonces hemos tenido un
36:01
Speaker 8: poco de cada para saber qué es lo que podemos esperar,
36:05
Speaker 8: qué es lo que se puede ser más prioritario, qué
36:09
Speaker 8: es lo que pueden tener en mente.
36:11
Speaker 13: Sí, la verdad que conocemos un poco lo que han
36:15
Speaker 13: hecho los dos en estos cuatro años. La verdad que
36:18
Speaker 13: el tema de Vox creó mucha expectación por ver realmente
36:24
Speaker 13: qué iba a pasar una vez que Vox llegase a
36:28
Speaker 13: dirigir la consejería. Pero bueno, yo creo que el primer
36:33
Speaker 13: tema que tenemos que tener en cuenta es que llegar
36:35
Speaker 13: a la consejería Luego poner en marcha una serie de
36:39
Speaker 13: políticas no es tan sencillo ni es tan fácil como
36:42
Speaker 13: nos parece. Puedes tener una buena idea de poner en
36:45
Speaker 13: marcha una serie de medidas, pero luego chocas con servicios jurídicos,
36:49
Speaker 13: chocas con presupuestos, chocas con la política europea y hay
36:53
Speaker 13: que tener en cuenta que la agricultura y la ganadería
36:55
Speaker 13: está muy regulada por la política europea, con lo cual
37:01
Speaker 13: los movimientos que se pueden hacer en la agricultura son importantes.
37:04
Speaker 13: Yo creo que bastantes casos. Grandes ideas, es muy difícil
37:09
Speaker 13: que se nos ocurra o a ninguno de los dos
37:14
Speaker 13: partidos pueda poner en marcha o tenga una gran idea
37:16
Speaker 13: que digas esto es lo más de lo más. Sobre
37:22
Speaker 13: todo reforzar un poco algunos temas como el relevo generacional,
37:25
Speaker 13: la reducción de la burocracia, el tema del saneamiento. Bueno,
37:29
Speaker 13: pues por ejemplo el tema del saneamiento, que es un
37:31
Speaker 13: tema muy conflictivo y tal, está muy regulado ya por
37:33
Speaker 13: Europa y es muy regulado por el Ministerio de Agricultura,
37:35
Speaker 13: con lo cual lo que se puede hacer aquí novedoso, novedoso,
37:39
Speaker 13: pues es muy pequeño. Entonces,¿ qué se puede esperar? Yo
37:43
Speaker 13: lo primero que pediría en cualquiera de los dos casos,
37:45
Speaker 13: que yo creo que ha sido así en los dos,
37:47
Speaker 13: es una buena gestión. O sea, que haya una gestión
37:50
Speaker 13: y sobre todo agilidad en temas importantísimos como son todos
37:53
Speaker 13: los pagos de las ayudas y la resolución de las ayudas.
37:57
Speaker 13: que sí que se hace en el tema de la PAC,
37:59
Speaker 13: y es verdad que tradicionalmente la Junta de Castilla y
38:03
Speaker 13: León es de las primeras que paga los anticipos y
38:05
Speaker 13: todo lo que sea de la PAC, pero quizás no
38:07
Speaker 13: es tan ágil en la resolución de otro tipo de
38:11
Speaker 13: solicitudes o de otro tipo de... Por ejemplo, se hace incorporación,
38:15
Speaker 13: se tarda mucho, se hace remodernización, se tarda bastante a resolver,
38:18
Speaker 13: entonces yo creo que hay que intentar ahí agilizar un
38:21
Speaker 13: poco todo. Por eso, esperar, esperar. Yo no espero grandes
38:26
Speaker 13: ideas o grandes proyectos. Se ha propuesto el PPS, el
38:29
Speaker 13: gran plan de lo vino, me ha apoyado lo vino,
38:31
Speaker 13: pues puede ser interesante. Cuando fue, tuvo, se puso en
38:36
Speaker 13: marcha las ayudas a la sucesión de explotaciones, que es
38:40
Speaker 13: una forma de facilitar el relevo generacional, que ha tenido
38:43
Speaker 13: bastante éxito y que... y que se ha reforzado incluso
38:49
Speaker 13: con más presupuesto. Todo el tema de balsas también se
38:52
Speaker 13: intentó poner en marcha y nos han puesto todas las
38:54
Speaker 13: que se querría, pero se ha avanzado. Yo creo que
38:58
Speaker 13: sobre todo lo que tenemos que pedirles es una buena gestión,
39:01
Speaker 13: agilizar en lo que se pueda todo el tipo de trámites,
39:05
Speaker 13: porque por ejemplo toda la política agraria nos viene marcada
39:08
Speaker 13: de Bruselas.¿ Vamos a poder influir? Pues sí se puede
39:11
Speaker 13: influir antes de que se ponga en marcha. Ya se
39:13
Speaker 13: está hablando de que se va a prorrogar la actual. Entonces, bueno,
39:16
Speaker 13: vamos a ver qué pasa. Pero bueno, yo no esperaría
39:19
Speaker 13: grandes novedades o grandes cambios de tendencia de cómo se
39:24
Speaker 13: está llevando la política. Ahora ya se llevaba con el
39:28
Speaker 13: PP o cómo se lleva con Vox o cómo se
39:29
Speaker 13: puede llevar con Vox enfrentada al PP. Yo creo que
39:31
Speaker 13: ahí va a haber pocos cambios. Y bueno, vamos a
39:35
Speaker 13: ver un poco qué es lo que pasa. Sí que
39:39
Speaker 13: hay cierta expectación por ver un poco lo que... Lo
39:42
Speaker 13: que pasa, ¿no? Si Vox vuelve a entrar en el
39:44
Speaker 13: gobierno o si es el PP que se queda con
39:48
Speaker 13: la consejería o no entra en el gobierno de Vox
39:51
Speaker 13: y sí que, como decías tú, el gobernador de la
39:54
Speaker 13: minoría del PP con algún acuerdo está parlamentario con Vox,
39:57
Speaker 13: vamos a ver qué. Sí que es verdad que ha
39:59
Speaker 13: habido una batalla importante en el voto por el campo
40:05
Speaker 13: o el voto en el campo tanto por Vox y
40:06
Speaker 13: por el PP y han estado moviendo todas sus fichas
40:10
Speaker 13: para tratar de atraer ese voto del campo y por
40:13
Speaker 13: ejemplo Abascal ha visitado 60 pueblos. Simplemente para tratar de captar
40:18
Speaker 13: ese voto rural. Y el PP, por su parte, ha
40:22
Speaker 13: tenido a la consejera, por ejemplo, ha hecho también un
40:24
Speaker 13: montón de mítines con agricultores, con personas vinculadas al sector agrario.
40:31
Speaker 13: Ha sido el disputado voto del medio rural de Castilla
40:36
Speaker 13: y León. Ha estado muy movido este voto.
40:39
Speaker 8: Sí que te quería preguntar un poquito más en profundidad
40:44
Speaker 8: o que comentáramos un poco más en profundidad ese tema
40:47
Speaker 8: de agilizar otro tipo de gestiones, porque es algo que
40:50
Speaker 8: hemos hablado bastante en el programa de determinadas ayudas, de
40:53
Speaker 8: determinadas gestiones en delegaciones de provincias que no tienen la velocidad,
40:58
Speaker 8: que no tienen la agilidad necesaria, pero sobre todo porque
41:01
Speaker 8: faltan los perfiles, las personas técnicas para encargarse de ellos,
41:04
Speaker 8: porque hay pocos perfiles técnicos. Quizás ese sea uno de
41:08
Speaker 8: los grandes debes de la administración, sea el color que sea,
41:12
Speaker 8: reforzar la figura de esos técnicos que se encargan de
41:15
Speaker 8: este tipo de gestiones.
41:17
Speaker 13: Pues yo creo que ese es un tema que es fundamental.
41:20
Speaker 13: Y precisamente el miércoles en la manifestación hablé con gente
41:24
Speaker 13: de Segovia, que precisamente se habían estado manifestando la semana
41:27
Speaker 13: anterior en la Junta de Castilla y León, por la
41:30
Speaker 13: falta de personal de la SAC... es que me estaban
41:31
Speaker 13: hablando de que las oficinas comarcales... solo en Segovia faltan 63 personas...
41:37
Speaker 13: con lo cual esos trámites no pueden ir muy rápidos...
41:40
Speaker 13: cuando tenemos que nos faltan 63 personas... para llevar a cabo
41:44
Speaker 13: todo eso... yo creo que es la mayor queja que
41:48
Speaker 13: tiene el agricultor... la burocracia y la complicación de esa burocracia...
41:52
Speaker 13: si no somos capaces de facilitarle o agilizarle todo esto...
41:56
Speaker 13: pues te puedes imaginar todo el tema de las guías sanitarias...
41:59
Speaker 13: todos los papeles que hagan parte de los cuadrantes de campo,
42:02
Speaker 13: todas estas cosas, es muy complicado. Yo creo que es
42:04
Speaker 13: la Junta y es ahí donde realmente sí que puede
42:07
Speaker 13: incidir más en mejorar la situación de los agricultores. Lógicamente,
42:16
Speaker 13: si ahora hay que poner una ayuda para el gasóleo
42:18
Speaker 13: o hay que poner una ayuda para los incidentes, pues
42:20
Speaker 13: lógicamente tendrán que también buscar alguna solución. Pero yo creo
42:23
Speaker 13: que sobre todo en el tema de... del día a día,
42:25
Speaker 13: de resolver los problemas del día a día y agilizar
42:29
Speaker 13: toda esa burocracia, yo creo que ahí sí que puede
42:32
Speaker 13: se puede dar un impulso y de hecho yo creo
42:34
Speaker 13: que va a ser uno de los objetivos dar ese
42:36
Speaker 13: impulso no tiene sentido que intenten incorporar jóvenes que luego
42:40
Speaker 13: tarden tres años en cobrar una determinada ayuda, yo creo
42:44
Speaker 13: que es importante todo este tema de agilizarlo y luego
42:48
Speaker 13: pues hombre, ahora hay que pensar en algún tipo de
42:51
Speaker 13: medidas o algún tipo de de fórmulas para volver a
42:57
Speaker 13: convertir en atractivo el medio rural, que sea atractivo y
43:00
Speaker 13: que se puedan incorporar jóvenes para mantener la actividad. Hay
43:04
Speaker 13: muchas explotaciones, no podemos estar cerrando explotaciones por jubilación, muchas
43:08
Speaker 13: de ellas, y que no haya nadie que vaya a
43:10
Speaker 13: tomar el relevo de esto. Esto sería impensable en la ciudad,
43:15
Speaker 13: se abandona un comercio y lo lógico es que rápidamente
43:18
Speaker 13: se haga un traspaso y se mantenga ese comercio, aunque
43:22
Speaker 13: también se dan casos de lo contrario. Sobre todo yo
43:25
Speaker 13: creo que lo que tienen que hacer estos políticos nuestros
43:30
Speaker 13: quizás no se les pide que cambie grandes ideas o
43:33
Speaker 13: grandes políticas novedosas, sobre todo tratar de agilizar todo el
43:40
Speaker 13: tema burocrático, que sería ya un avance bastante importante.
43:45
Speaker 8: Muy bien, pues si te parece cerramos este breve análisis
43:49
Speaker 8: postelectoral en la clave que nos interesa, que nos atañe,
43:53
Speaker 8: que es la agricultura y la ganadería y pasamos un
43:56
Speaker 8: poco a repasar otras noticias porque tenemos otras cosas interesantes
43:59
Speaker 8: que contar. Como siempre, siempre tenéis temas muy interesantes de
44:03
Speaker 8: los que informar en Agronews y hoy nos querías hablar
44:06
Speaker 8: de bodegas, bodegas que exportan en España, un poco un análisis,
44:11
Speaker 8: una radiografía que habéis hecho de las bodegas.
44:14
Speaker 13: Sí, la verdad que es una información que tenía la
44:18
Speaker 13: Interprofesional de Vino que publica habitualmente todos los años y
44:22
Speaker 13: es un poco ver cómo es el perfil de esa
44:24
Speaker 13: bodega exportadora de vino. Y la verdad que los grandes
44:29
Speaker 13: datos a veces,¿ cuántas bodegas se exportan? Pues casi 4.000, 3.700.¿ Cuánto exportan? 3.000
44:36
Speaker 13: millones de euros. Pero luego hay que entrar un poco
44:38
Speaker 13: en ver cómo es la realidad. La realidad es que sí,
44:41
Speaker 13: que hay muchas bodegas que presumen de exportar, pero exportan
44:44
Speaker 13: muy poquito. Tenemos que de esas 3.700, más de 2.000 apenas exportan 25.000
44:49
Speaker 13: euros al año. O sea, eso es una cantidad, bueno,
44:53
Speaker 13: pues es un palo de vino. O sea, prácticamente nada.
44:56
Speaker 13: Con lo cual hay que ver un poco la realidad.
44:59
Speaker 13: Y sobre todo como hay una serie de bodegas, más de 1.000
45:01
Speaker 13: que son capaces de exportar varios millones de euros... Creo
45:05
Speaker 13: que realmente demuestra ese poderío del sector de vino español.
45:09
Speaker 13: La media que sale, porque estamos hablando de que una
45:11
Speaker 13: bodega media española está exportando en torno a los 800.000 euros
45:16
Speaker 13: cada año. Yo creo que, en definitiva, vamos a ver
45:20
Speaker 13: qué pasa ahora con todos los líos que hay en Mercosur,
45:24
Speaker 13: todo lo que pase con otros acuerdos que se están
45:26
Speaker 13: firmando actualmente. que están pasando un poco más desapercibidos, pero
45:28
Speaker 13: que también pueden ser importantes, de acuerdos con la India,
45:31
Speaker 13: de acuerdos con Australia, una serie de acuerdos que vamos
45:34
Speaker 13: a ver qué pasa, por ejemplo, con el sector del vino,
45:37
Speaker 13: que yo creo que nos han intentado vender como que
45:40
Speaker 13: va a ser uno de los grandes beneficiarios con Mercosur,
45:42
Speaker 13: y tengo muy seria duda de que eso vaya a
45:44
Speaker 13: ser así, porque vamos a entrar a competir con vinos
45:46
Speaker 13: como los chilenos o los argentinos de mucha calidad, pero bueno,
45:50
Speaker 13: el sector vamos a agredir también con esa lucha que
45:54
Speaker 13: tiene con el con la reducción de consumo y la
45:57
Speaker 13: situación delicada que está viviendo que está haciendo que incluso
46:01
Speaker 13: se estén autorizando ya en Europa medidas como el arranque
46:06
Speaker 13: de dinero. Pero bueno, conocer un poco qué exportan, cuánto
46:09
Speaker 13: exportan y cuánto de verdad se exporta, porque yo personalmente
46:13
Speaker 13: que una bodega exporte 25.000 euros pues no me parece una
46:17
Speaker 13: cifra relevante. Entonces, bueno, presumir de eso yo creo que
46:20
Speaker 13: no es bueno y tenemos que intentar fortalecer esa política exportadora.
46:24
Speaker 13: Hay muchas Campañas de promoción, muchas visitas a ferias auspiciadas
46:29
Speaker 13: por la Junta de Castilla y León o por el
46:31
Speaker 13: propio Ministerio de Agricultura. Creo que hay que seguir por
46:33
Speaker 13: ahí porque la exportación, me gusta decirlo siempre, creo que
46:36
Speaker 13: es el futuro del sector agrario español.
46:39
Speaker 8: Y también otro asunto, este un poco más delicado, que
46:44
Speaker 8: tenemos que volver a poner sobre la mesa, que es
46:47
Speaker 8: la dermatosis, después de varios casos que hemos tenido ahora
46:51
Speaker 8: en Aragón, que vuelve a poner un poco el foco,
46:54
Speaker 8: las alarmas, encenderlas, que cuidado, que esto puede que no
46:59
Speaker 8: esté tan controlado. Pues
47:00
Speaker 13: la verdad que daba la sensación, como muy bien dices,
47:03
Speaker 13: de que estaba esto, entre comillas, más o menos controlado,
47:06
Speaker 13: pero los otros casos en Aragón... Han descolocado un poco
47:09
Speaker 13: el plan general que tenía el Ministerio, que tenía Europa
47:12
Speaker 13: y las comunidades autónomas con este tema. Entonces, ahora lo
47:15
Speaker 13: que se ha vuelto a pedir Europa es que se
47:17
Speaker 13: amplíe la zona de vacunación. Estamos hablando de que ya
47:20
Speaker 13: prácticamente toda Cataluña se está vacunando. Buena parte de Aragón
47:23
Speaker 13: también se está vacunando. Ahora se quiere que se vacune
47:25
Speaker 13: por completo Navarra. Y Púzcoa también se está vacunando. Y
47:30
Speaker 13: creo yo que según va esta ola, acabará La Rioja
47:32
Speaker 13: y dentro de la Olimpia Castille-León. también tendrá que empezar
47:35
Speaker 13: a vacunar por lo menos en algunas comarcas. La verdad
47:37
Speaker 13: que hay preocupación con el estado de estas enfermedades emergentes.
47:41
Speaker 13: El caso de la asmatosis es especialmente llamativo porque viene
47:46
Speaker 13: de Francia, ya ha habido ahí esa situación también de
47:50
Speaker 13: conflicto con los ganaderos franceses y la verdad que la
47:53
Speaker 13: situación es compleja porque parecía que estaba controlado y de
47:57
Speaker 13: repente nos han salido dos casos en Francia. en Aragón,
48:00
Speaker 13: y vamos a ver si no hay más casos fuera
48:02
Speaker 13: de ahí, pero bueno, creo que en general todo el
48:03
Speaker 13: tema de la sanidad animal nos va a seguir este
48:07
Speaker 13: año castigando, golpeando, ya se están poniendo medidas por el
48:12
Speaker 13: tema de Palermo Azul, el nuevo plan de vacunación que
48:15
Speaker 13: se va a activar en toda España, y bueno, vamos
48:17
Speaker 13: a ver qué pasa. Preocupación y sobre todo mucha cautela
48:20
Speaker 13: a los ganaderos, reforzar la bioseguridad y cumplir con la
48:24
Speaker 13: normativa a nivel de movimiento de animales y tal.
48:29
Speaker 8: Y ya por último, porque nos quedan tres
48:31
Speaker 13: minutitos. No sé quién va a ser el próximo consejero
48:33
Speaker 13: o consejera. No,
48:34
Speaker 8: no, no, no iba por ahí, no iba por
48:36
Speaker 13: ahí. Y me descarto, si tenías la oposición y pensabas
48:40
Speaker 13: que igual podía ser una opción, de momento no me
48:43
Speaker 13: ha llamado nadie para
48:44
Speaker 8: ser
48:45
Speaker 13: consejero. Bueno, yo espero que tengo el teléfono abierto por
48:47
Speaker 13: si acaso, nunca me sale.
48:50
Speaker 8: Bueno, quizás como consejero, ¿no? Pero sí como ayudante, como
48:56
Speaker 8: persona de un alto cargo ahí importante para decir, oye,
48:59
Speaker 8: hay que leer Agronews, hay que estar informado, consejero, tiene
49:02
Speaker 8: usted que leerlo antes de las ruedas de prensa. Sí
49:05
Speaker 13: sí. La verdad que ahora llegará el... Es un momento
49:10
Speaker 13: que a mí me gusta. Yo personalmente me gusta, toda
49:12
Speaker 13: la campaña política me gusta. Me gusta analizar un poco
49:15
Speaker 13: cómo se hace, qué se hace, qué...¿ Qué novedades? Siempre
49:18
Speaker 13: hay alguna novedad, que algún partido político incorpora algún sistema
49:24
Speaker 13: de tratar de llamar al voto, llamadas robotizadas y todas
49:28
Speaker 13: estas cosas que utilizan ahora ya. Pero bueno, la verdad
49:31
Speaker 13: que es un buen periodo que a mí personalmente me
49:33
Speaker 13: gusta y ahora llega también este periodo de la negociación
49:35
Speaker 13: que es interesante. Puede aburrir, porque es verdad que puede
49:41
Speaker 13: aburrir al oyente o al ciudadano normal, pero Yo creo
49:46
Speaker 13: que los periodistas en general, a mí por lo menos
49:50
Speaker 13: me gusta, siempre viéndolo desde la barrera. Prefiero verlo desde
49:54
Speaker 13: la barrera, pero es verdad que es un momento interesante
49:58
Speaker 13: y atractivo. Ahora de momento no hay quinielas de esto,
50:02
Speaker 13: aparecerán las quinielas en cualquier momento
50:06
Speaker 8: Lo que yo te quería preguntar, en dos minutillos, es
50:09
Speaker 8: un poco... Lo hemos hablado hoy en el programa y
50:12
Speaker 8: es que esa guerra que tenemos en Oriente Medio ya
50:15
Speaker 8: nos ha llegado directamente al campo de Castilla y León
50:17
Speaker 8: con el precio de los combustibles, con la especulación desde
50:21
Speaker 8: las petroleras y demás compañías de gasóleo subiendo los precios.
50:29
Speaker 8: Es el primer paso que esperamos siempre en este tipo
50:32
Speaker 8: de conflictos que es que nos acabe afectando al bolsillo.
50:37
Speaker 13: Es evidente que nos va a aceptar y de manera clara.
50:41
Speaker 13: La verdad que lo que ha sorprendido sobre todo es
50:44
Speaker 13: la rapidez con que ha subido el precio de los
50:46
Speaker 13: gasóleos y los fertilizantes. Sobre todo en el caso del gasóleo,
50:50
Speaker 13: al día siguiente ya estaba subiendo producto. que está comprado
50:54
Speaker 13: hace tres meses, cuatro meses. Bueno, sí que ha suspendido
50:58
Speaker 13: un poco. Y es verdad que el sector está muy
51:00
Speaker 13: preocupado con esta situación, porque vinculado a la subida del petróleo,
51:05
Speaker 13: todo el mundo esperaba una subida de los cereales. Por ejemplo,
51:08
Speaker 13: una subida espectacular. Y sí, están subiendo, pero están subiendo
51:12
Speaker 13: no mucho. Con lo cual, bueno, el agricultor lo que
51:15
Speaker 13: por una podía ganar, es que la campaña de riego
51:19
Speaker 13: la vamos a empezar el 1 de abril. es verdad que
51:22
Speaker 13: igual los primeros días no hay que regar porque todavía
51:23
Speaker 13: queda agua pero igual vamos a tener que regar en
51:25
Speaker 13: cualquier momento entonces al precio que está el gasoil pues
51:28
Speaker 13: se va a hacer prohibitivo lo de regar y a
51:30
Speaker 13: lo de los fertilizantes pues no te digo nada una
51:34
Speaker 13: buena perspectiva de campaña con agua en invierno y casi
51:37
Speaker 13: no vas a poder prestar abono con el precio que
51:39
Speaker 13: tiene pues va a perjudicar bastante los rendimientos todo esto
51:43
Speaker 13: que va a suponer pues lógicamente acabará repercutiendo en el
51:46
Speaker 13: consumidor que va a ver como los alimentos la carne
51:49
Speaker 13: todos estos productos van a acabar siendo más más caros
51:52
Speaker 13: porque van a ser así, o sea, es que todo
51:53
Speaker 13: es así. Y los fabricantes de pienso tienen que subir
51:57
Speaker 13: el precio porque cuesta hacer el pienso bastante más por gastos,
52:01
Speaker 13: pues el agricultor tiene que subir el precio de la
52:04
Speaker 13: carne y al final la distribución tiene que subir el
52:07
Speaker 13: precio de la carne, con lo cual es evidente que
52:10
Speaker 13: va a ser al final un golpe para toda la
52:13
Speaker 13: cesta de la compra y vamos a ver subidas de
52:16
Speaker 13: precios que ya se estamos viendo, vamos, tampoco... Nada sorprendente.
52:20
Speaker 13: No son tan rápidas como la de la gasolina, pero
52:24
Speaker 13: vamos a ver su
52:25
Speaker 8: vida. Muy bien, Nacho. Pues como siempre, un placer tenerte
52:29
Speaker 8: por aquí en Vive el Campo. Y nada, la semana
52:31
Speaker 8: que viene volvemos con más noticias.
52:34
Speaker 13: La
52:36
Speaker 8: semana que viene traemos más noticias. Hasta luego. Hasta luego, tío.
52:46
Speaker 6: Vive el Campo con César Aldecoa.
53:05
Speaker 8: Y conocemos la predicción del tiempo con Daniel Angulo. Daniel,
53:09
Speaker 8: muy buenos días.
53:10
Speaker 15: Hola, muy buenos días amigos oyentes de Vive Radio y
53:13
Speaker 15: Vive el Campo. Bueno, pues ya llegó este día, el 20
53:18
Speaker 15: de marzo. Yo creo que todo el invierno, desde que
53:21
Speaker 15: comienza normalmente en torno al 21 de diciembre, nos llevamos esperando
53:27
Speaker 15: que llegue precisamente el 19 de marzo, que es un día simbólico,
53:31
Speaker 15: el día de San José. Felicidades a todos los joses.
53:33
Speaker 15: y a todos los padres... que fue ayer su día...
53:36
Speaker 15: y sobre todo... estamos esperando que llegue... hoy, el 20 de marzo...
53:40
Speaker 15: porque normalmente... es cuando empieza... oficialmente o astronómicamente... la primavera...
53:47
Speaker 15: hoy es el equinoccio... de primavera, sí... llegará exactamente a las 10... 15, 15
53:55
Speaker 15: horas 46 minutos... de esta tarde... es el día del equinoccio...
53:59
Speaker 15: el día en el que se iguala... el día a
54:01
Speaker 15: la noche... aunque esto... Es en teoría, porque en la
54:04
Speaker 15: práctica ya fue el equiluz el pasado martes, el día 17.
54:08
Speaker 15: Por aquello de la refracción de la luz que sufre
54:11
Speaker 15: al entrar en la atmósfera, hace que veamos un poco
54:14
Speaker 15: el sol unos minutos antes de que se pone y
54:17
Speaker 15: unos minutos antes de que sale. Así que el equiluz,
54:22
Speaker 15: cuando fue justo el día igual a la noche, fue
54:25
Speaker 15: el martes. Y hoy, como digo, es el equinoccio. A
54:27
Speaker 15: partir ya de ahora, los días van a empezar a
54:30
Speaker 15: ser más largos y vamos a ir ganando, ganando, ganando horas. Ahora,
54:34
Speaker 15: como digo, 12 horas de día, 12 horas de noche, ya el
54:37
Speaker 15: día 21 de junio, cuando sea lo máximo, tendremos 15 horas y 20
54:43
Speaker 15: minutos de luz natural. Bueno, y el tiempo, pues ya ven,
54:48
Speaker 15: una semana espléndida, con temperaturas, ambiente muy agradable. con esos
54:52
Speaker 15: cielos despejados del martes, luego el miércoles con algunas nubes altas,
54:55
Speaker 15: y ayer ya con aumento de nubosidad, porque tenemos una
54:59
Speaker 15: gran borrasca que se llama Teresa, en francés, Teresa en español,
55:03
Speaker 15: que está ahí entre Madeira y Canarias dejando muchas lluvias,
55:06
Speaker 15: y que hoy también va a afectar al sur. de
55:09
Speaker 15: nuestro país... trayendo nubosidad a lo largo del día... al
55:13
Speaker 15: sur de Salamanca, al sur de Segovia... a zonas del
55:15
Speaker 15: sur de Soria también... ahí va a aumentar la nubosidad...
55:18
Speaker 15: incluso no descartamos algunas lluvias... por la Sierra de Béjar...
55:21
Speaker 15: por también la zona de Gredos... y en la zona
55:24
Speaker 15: de Somosierra, en el resto... Pues vamos a ver algunas
55:27
Speaker 15: nubes altas, va a ir aumentando la nubosidad esta tarde
55:30
Speaker 15: y las temperaturas tienden a bajar un poquito respecto a
55:34
Speaker 15: las de ayer. De momento, Teresa solo va a afectar,
55:37
Speaker 15: como digo, al sur de la comunidad. Ya metiéndonos en
55:40
Speaker 15: el fin de semana, mañana sábado. Seguiremos teniendo cielos nubosos
55:43
Speaker 15: ya con algunas lluvias por el sur de Salamanca, oeste
55:46
Speaker 15: y sur de Salamanca, desde Cerrado Río también al sur
55:49
Speaker 15: de Ávila y sur de Segovia donde se registrarán chubascos
55:52
Speaker 15: en torno al mediodía. En el resto va a haber
55:55
Speaker 15: nubes pero luego ya por la tarde se irán despejando
55:58
Speaker 15: los cielos y quedarán poco nubosos o despejados al final
56:01
Speaker 15: de la tarde. Y para el domingo nos espera una
56:04
Speaker 15: jornada muy soleada, este día todavía algunas nubes por el
56:08
Speaker 15: sur de Salamanca pero en el resto bastante despejado. con
56:11
Speaker 15: temperaturas que van a estar las máximas rondando los 15 y 16 grados.
56:15
Speaker 15: Es decir, van a ser las normales para esta época
56:18
Speaker 15: del año. Hay que decir que ya el domingo por
56:20
Speaker 15: la tarde va a entrar algunas nubes, va a entrar
56:22
Speaker 15: nubosidad por el norte de Palencia y norte de Burgos.
56:25
Speaker 15: Y la próxima semana es que cambia la situación. Si ahora,
56:29
Speaker 15: estos días, este fin de semana, la nubosidad va a
56:31
Speaker 15: estar concentrada en el sur de la región, en zonas
56:33
Speaker 15: del sur de Salamanca, sur de Ávila y sur de Segovia,
56:36
Speaker 15: ya para el lunes y sobre todo en los días siguientes,
56:38
Speaker 15: la nubosidad va a estar concentrada en el norte y nordeste,
56:41
Speaker 15: norte de Burgos especialmente y norte de Soria, porque van
56:44
Speaker 15: a entrar el anticiclón, se va a mover hacia dentro
56:47
Speaker 15: Europa y va a meter vientos de componente norte. Esto
56:51
Speaker 15: se acentuará sobre todo según avance la próxima semana. A
56:54
Speaker 15: partir del miércoles ya notaremos más que entra ese viento
56:56
Speaker 15: de componente norte y que bajan las temperaturas. En resumidas cuentas,
57:01
Speaker 15: que tenemos por delante un fin de semana con temperaturas
57:04
Speaker 15: normales de la época, más frescas que las que hemos tenido,
57:08
Speaker 15: nubes y lluvias en la mitad sur, suroeste sobre todo.
57:11
Speaker 15: En el resto, nubes con claros y ya para la
57:14
Speaker 15: próxima semana, descenso de temperaturas. Iremos viendo a ver qué
57:17
Speaker 15: pasa para la Semana Santa. El próximo viernes daremos más
57:21
Speaker 15: en detalle el tiempo para esas fechas especiales. Adiós, que
57:25
Speaker 15: pasen buen día y tengan buen comienzo de primavera.
57:55
Speaker 14: Te echo de menos Me duele porque no estás Las
58:01
Speaker 14: letras más bonitas
58:02
Speaker 8: Llegamos así al final de este programa y a las 8
58:06
Speaker 8: de la mañana Disfruten del viernes, adiós
58:11
Speaker 14: La cuesta se hace larga Más de lo que debería
58:16
Speaker 14: pero miro hacia adelante como a ti te gustaría. Voy
58:21
Speaker 14: subiendo como el
58:23
Speaker 7: chavo Jiménez. Hay montañas que te enseñan quién eres. Cueste
58:32
Speaker 7: lo que cueste, aprieto los dientes. Hay montañas que te
58:38
Speaker 7: enseñan
58:46
Speaker 12: Me dejo la piel, cada curva es una herida Pone
58:51
Speaker 12: el alma en el papel como el público pedía Ahora
59:02
Speaker 12: las personas son más rápidas cada día Los daños existen
59:07
Speaker 12: y tú lo sabías
59:11
Speaker 7: Voy subiendo como el Chava Jiménez Hay montañas que te
59:18
Speaker 7: enseñan quién eres, cueste lo que cueste, abriendo los dientes,
59:27
Speaker 7: subiendo como el Chavo Jiménez.
59:42
Speaker 2: Sigo por la parte más lenta. Lo bajo siempre a
59:47
Speaker 2: tumba abierta. Siempre por la rampa que cuesta