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Assistenti Carcerari, l'associazione che porta dentro un po' di quello che c'è fuori · Soci All Time

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  Speaker 2: e in replica su tutte le principali piattaforme di streaming
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  Speaker 2: audio
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  Speaker 3: Buongiorno e bentornati su Radiomateria con una nuova puntata di
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  Speaker 3: Social Time, la nostra trasmissione dedicata alle associazioni del territorio
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  Speaker 3: realizzata in collaborazione con CSV in Subria. Io sono Orlando Mastrillo,
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  Speaker 3: come sempre sarò qui a farvi compagnia per la prossima
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  Speaker 3: mezz'ora per farvi conoscere una associazione che oggi va a
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  Speaker 3: trattare un tema di cui non vogliamo tanto sentir parlare.
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  Speaker 3: Oppure quando ne parliamo, ne parliamo sicuramente a sproposito e
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  Speaker 3: probabilmente anche con termini sempre peggiori, e questo lo vediamo
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  Speaker 3: nel dibattito anche social, però è una realtà che esiste
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  Speaker 3: e che a volte, tipo a Varese, è proprio in
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  Speaker 3: mezzo alla città, bella lì, possente, pesante, vecchia, eh? che
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  Speaker 3: è il carcere di Varese. In questo caso parliamo con
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  Speaker 3: Maria Greco. Ciao Maria, benvenuta. Ciao. Che è la presidente
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  Speaker 3: dell'associazione assistenti carcerari San Vittore Martire
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  Speaker 4: di
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  Speaker 3: Varese. Che quando ho letto il nome ho detto oddio,
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  Speaker 3: sono venuti da San Vittore addirittura gli assistenti carcerari e
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  Speaker 3: ho detto porca miseria, siamo diventati Siete di Varese, ma
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  Speaker 3: il nome è San Vittore Martire. È
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  Speaker 4: legato al patrono di Varese.
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  Speaker 3: Il patrono di Varese, giustamente. Allora, Maria, l'associazione assistenti carcerari
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  Speaker 3: non è un'associazione di guardie penitenziarie o di polizia penitenziaria,
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  Speaker 3: ma è un'associazione proprio di volontari.
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  Speaker 4: Volontari, sì.
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  Speaker 3: Che sono lì a supporto dei detenuti.
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  Speaker 4: Dei detenuti, sì. entrano in carcere per dare qualche ora
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  Speaker 4: diversa da quella che passano durante tutta la giornata e
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  Speaker 4: soprattutto con persone che non li giudica perché loro sono
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  Speaker 4: giudicati dagli agenti, dai medici dai tribunali da tutte le
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  Speaker 4: realtà e le figure che passano all'interno del carcere che
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  Speaker 4: parlano con loro devono esprimere poi un giudizio Invece noi no,
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  Speaker 4: spesso soprattutto i volontari e non io che sono presidente
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  Speaker 4: e che partecipo a quella che è l'amministrazione del carcere
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  Speaker 4: nelle varie riunioni e quindi posso sapere al limite che
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  Speaker 4: cosa ha commesso un detenuto ma in genere i volontari
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  Speaker 4: non sanno che cosa hanno commesso. E quindi si approcciano
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  Speaker 4: proprio nei confronti di persone
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  Speaker 2: che
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  Speaker 4: hanno bisogno di un aiuto, di chiacchierare, di lavorare anche
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  Speaker 4: al di fuori di quelli che possono essere gli argomenti
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  Speaker 4: di tutti i giorni. Siete
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  Speaker 3: un po' una finestra di libertà per queste persone. Sì,
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  Speaker 3: è
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  Speaker 4: quello che dicono loro. È come se entrasse il mondo
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  Speaker 4: all'interno del carcere. Ci vedono come questa figura, ecco. La
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  Speaker 4: gratitudine è molta perché nei confronti dei volontari hanno sempre
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  Speaker 4: una gratitudine immensa, soprattutto anche quando portiamo qualcosa e quando
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  Speaker 4: c'è la nostra presenza. ad esempio durante la messa nelle
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  Speaker 4: festività che può essere il feragosto piuttosto che il Natale
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  Speaker 4: a volte mi è capitato che qualcuno abbia detto ma
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  Speaker 4: tu invece di stare fuori a preparare con gli amici,
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  Speaker 4: i parenti vieni qua quindi è questa cosa che li
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  Speaker 4: lascia un po' perplessi ma nello stesso tempo fa un
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  Speaker 4: gran piacere
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  Speaker 3: Invece è molto importante questa cosa che stai dicendo perché
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  Speaker 3: siete anche un esempio importante per loro. Tenendo conto del
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  Speaker 3: fatto che sicuramente in carcere c'è anche qualcuno che è innocente,
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  Speaker 3: ma la buona parte delle persone che sono all'interno
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  Speaker 2: hanno
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  Speaker 3: commesso
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  Speaker 2: dei
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  Speaker 3: reati, hanno prevaricato, hanno fatto qualcosa di male a persone
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  Speaker 3: terze e quindi per loro il mondo è in una
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  Speaker 3: logica di prevaricazione. mentre voi invece togliete del tempo a
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  Speaker 3: voi stessi per donarlo a loro come la
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  Speaker 4: famiglia loro dicono anche alla famiglia
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  Speaker 3: esatto a voi stessi e alla vostra
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  Speaker 4: famiglia per venire qua da noi quindi questa cosa li
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  Speaker 4: spiazza ma nello stesso tempo li rende felici perché capiscono
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  Speaker 4: che ci sono anche persone buone nel
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  Speaker 3: mondo. Esatto, potete dirlo, siete persone buone.
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  Speaker 4: E poi anche il fatto che comunque li aiutiamo in
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  Speaker 4: quel poco che possiamo fare a capire quali possono essere
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  Speaker 4: le regole e la parte buona del vivere. Perché a
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  Speaker 4: volte pensate che vanno i volontari e allora possono fare
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  Speaker 4: quello che vogliono con loro. No, perché comunque anche nei
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  Speaker 4: laboratori abbiamo le nostre regole che devono rispettare. E a
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  Speaker 4: volte mi dicono, Maria, anche tu adesso ti metti a dare... No,
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  Speaker 4: è giusto, perché il nostro intervento deve essere anche educativo.
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  Speaker 3: Quindi
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  Speaker 4: non solo di passatempo e divertimento, ma anche educativo. Quindi
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  Speaker 4: per quello che possiamo fare, lo facciamo anche noi.
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  Speaker 3: Allora, Maria, prima di parlare di quello che fate all'interno
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  Speaker 3: del carcere, voglio sapere un po' da te come ti
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  Speaker 3: sei avvicinata a questo mondo. Raccontami un po' qual è
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  Speaker 3: stato il tuo approccio con il carcere.
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  Speaker 4: Allora, io sono entrata in carcere quando insegnavo, perché la
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  Speaker 4: mia scuola, la scuola dove insegnavo, aveva questo progetto di
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  Speaker 4: legalità che seguiva una mia collega. In quell'anno la mia
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  Speaker 4: collega non aveva potuto entrare quindi mi aveva chiesto se
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  Speaker 4: per favore la sostituivo e portavo i nostri ragazzi in carcere.
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  Speaker 3: Casualmente? Non c'era stato un avvicinamento per volontà propria?
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  Speaker 4: No, ero diciamo curiosa. Infatti quando ho saputo che lei
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  Speaker 4: lo faceva, ho detto magari qualche volta, più che altro
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  Speaker 4: per curiosità. Ed è stato un amore a prima vista,
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  Speaker 4: perché io sono entrata e nonostante la sensazione... di mancanza
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  Speaker 4: dell'aria perché quando entri c'è una porta e si chiude
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  Speaker 4: senti la chiave e poi c'è l'altra porta e si
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  Speaker 4: chiude e poi ti guardi intorno e ci sono le
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  Speaker 4: sbarre alle finestre un po' insomma di soffocamento te lo
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  Speaker 4: dà questa cosa e E poi, ecco, l'approccio con queste
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  Speaker 4: persone mi ha lasciato, insomma, un qualcosa di profondo. E
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  Speaker 4: la sera che sono tornata a casa, ho detto a
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  Speaker 4: mio marito, beh, guarda, se dovessi mai fare volontariato, lo
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  Speaker 4: farò in carcere.
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  Speaker 3: Risultato? Reazione? Sei matta
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  Speaker 4: Ma tu sei impazzita! Ma come puoi pensare a una
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  Speaker 4: cosa del genere? Sì, perché comunque finito il lavoro avrei
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  Speaker 4: pensato di fare del volontariato, ma non sapevo, non avevo
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  Speaker 4: idea di dove, come, in che cosa. Invece quella giornata
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  Speaker 4: e quell'ambiente, quelle persone hanno toccato il mio cuore.
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  Speaker 3: Ma c'è stato qualcosa di quel primo giorno, di quella
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  Speaker 3: prima volta che ricordi, che particolarmente... Ti
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  Speaker 4: ha scosso? Sì, dopo questi giorni mi aveva colpito la
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  Speaker 4: disponibilità di queste persone e anche la loro titubanza, cioè
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  Speaker 4: il fatto che erano quasi impaurite loro invece di essere noi.
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  Speaker 4: Perché poi quando tornavo in classe raccontavo l'esperienza, la prima
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  Speaker 4: cosa che gli alunni mi dicevano, ma prof, non ha paura?
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  Speaker 4: E io dicevo, paura di che cosa? Non sono mostri.
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  Speaker 4: E poi mai mi farebbero del male, proprio perché hanno
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  Speaker 4: una gratitudine nei confronti di noi volontari. E quindi non
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  Speaker 4: ho mai avuto questa sensazione di paura, ma anche quando
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  Speaker 4: sono rimasta sola con loro, con un gruppo a fare
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  Speaker 4: i lavoretti. Io non ho mai paura. Questa è una sensazione...
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  Speaker 4: E quando entro mi dà proprio tranquillità.
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  Speaker 3: Quindi hai notato più che altro in loro la fragilità
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  Speaker 3: nel loro momento, in quel momento della loro vita all'interno
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  Speaker 3: del
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  Speaker 4: carcere. Certo, non persone spavaldi, arroganti, che uno può pensare,
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  Speaker 4: visto che dentro ha fatto dei reati, ti trovi di fronte, no,
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  Speaker 4: molto fragili, sì.
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  Speaker 3: Certo. E
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  Speaker 4: poi la prima volta che ho, quando poi sono entrata...
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  Speaker 3: No, no, aspetta, questo poi ce lo racconti dopo, questo
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  Speaker 3: poi ce lo racconti dopo. Ma qual è la situazione
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  Speaker 3: attuale del carcere di Varese che poi è quello che
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  Speaker 3: conosci e che stai vivendo? Allora
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  Speaker 4: la situazione come un po' tutti i carceri d'Italia è
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  Speaker 4: quella del sovrannumero. perché sono il doppio di quelli che
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  Speaker 4: potrebbe contenere il carcere in più è faticente perché qualche
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  Speaker 4: anno fa hanno rifatto il primo piano mettendo la doccia
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  Speaker 4: all'interno della della cella e il gabinetto Gli altri piani,
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  Speaker 4: il secondo e il terzo piano invece no, le docce
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  Speaker 4: le hanno fuori e hanno una turca in fondo alla
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  Speaker 4: cella con un pezzetto di muro che separa e quindi
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  Speaker 4: capite bene che non è molto, come posso dire, conciliante
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  Speaker 2: andare in
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  Speaker 4: bagno in queste condizioni. E quindi mancano proprio a volte delle,
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  Speaker 4: non so, si rompe una doccia, ci vogliono mesi prima
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  Speaker 4: che venga riparata e l'anno scorso d'inverno è capitato un
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  Speaker 4: periodo in cui si facevano la doccia con la canna
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  Speaker 4: perché non avevano messo a posto i soffioni. e quindi
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  Speaker 4: queste situazioni un po' così. I muri che si crepano,
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  Speaker 4: i locali dove si può fare le attività che sono
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  Speaker 4: molto piccoli, quindi non c'è una realtà molto, come posso dire...
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  Speaker 3: Un paese civile, diciamolo. Sì,
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  Speaker 4: un po', sì.
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  Speaker 3: Perché tra l'altro siamo parli del carcere Mionni di Varese
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  Speaker 3: che è un carcere vecchio, è una struttura che ha
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  Speaker 3: tanti anni, da tantissimo tempo si discute appunto sulla realizzazione
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  Speaker 3: di un nuovo carcere a Varese, non si è mai
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  Speaker 3: poi realizzato questo progetto, quindi sicuramente quel centinaio di detenuti che...
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  Speaker 3: che ci sono lì se va bene sono in due
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  Speaker 3: in una cella se no sono
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  Speaker 4: anche in tre
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  Speaker 3: in tre in una cella
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  Speaker 4: e c'è poi una cappella
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  Speaker 3: ricordiamo che siamo al di sotto diciamo di quella che
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  Speaker 3: dovrebbe essere lo spazio minimo calpestabile per ogni detenuto esatto
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  Speaker 3: che tra l'altro sono regole dell'Unione Europea che non rispettiamo
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  Speaker 3: e ogni anno paghiamo fior di multe all'Unione Europea ricordiamo
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  Speaker 3: anche questo sono milioni di euro che noi paghiamo all'Unione
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  Speaker 3: Europea Perché non abbiamo delle strutture adeguate
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  Speaker 4: C'è una cappella all'interno del carcere e quando io ho cominciato,
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  Speaker 4: quindi dieci anni fa circa, c'era una crepa ed è
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  Speaker 4: stata chiusa perché hanno chiamato e hanno detto che era pericolante, eccetera.
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  Speaker 4: Non vi dico quante crepe ci sono all'interno del carcere.
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  Speaker 4: Comunque è stata chiusa e bisognava sistemarla. La Curia ha
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  Speaker 4: stanziato i soldi per sistemarla. ma l'amministrazione del carcere non
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  Speaker 4: ha mai provveduto a farla, tanto che il cappellano ha
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  Speaker 4: dovuto restituire i soldi e la cappella è ancora chiusa.
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  Speaker 3: E dove viene...
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  Speaker 4: Facciamo
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  Speaker 3: la
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  Speaker 4: messa la domenica mattina nella sala colloqui.
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  Speaker 3: Ok.
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  Speaker 4: Quindi approntando un altare, eccetera.
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  Speaker 3: Va bene, torniamo all'associazione invece. Questa associazione quando nasce? Quanti
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  Speaker 3: anni ha? Non lo sai? Tu sei dal 2015 dentro, giusto?
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  Speaker 4: Io sono dal 2015, sì. Sono cinque anni che ho
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  Speaker 4: la presidenza, prima no.
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  Speaker 3: Questo incarico assolutamente formale. Penso che abbia una ventina
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  Speaker 4: d'anni comunque l'associazione.
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  Speaker 3: Il rapporto di Varese con il carcere, come lo potresti descrivere?
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  Speaker 3: È un rapporto, diciamo, loro stanno là e noi siamo
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  Speaker 3: fuori
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  Speaker 4: L'unica struttura che aiuta un po' i detenuti è il
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  Speaker 4: comune di Varese. Perché il comune permette agli articoli 21,
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  Speaker 4: che sono i detenuti che possono uscire durante il giorno
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  Speaker 4: a lavorare e rientrare la notte,
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  Speaker 2: di
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  Speaker 4: lavorare attraverso dei progetti e quindi lavorano mettendo a posto
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  Speaker 4: gli aiuole, pulendo dove ci sono i locali del comune.
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  Speaker 4: Al di là di questo non c'è assolutamente la possibilità
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  Speaker 4: di aiutare queste persone perché è molto difficile.
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  Speaker 3: Esatto, poi c'è anche questo da dire, è davvero difficile...
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  Speaker 3: riuscire a portare avanti dei progetti di entrata nel carcere
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  Speaker 3: ma non per colpa dei detenuti perché sono detenuti ma
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  Speaker 3: proprio per l'istituzione carceraria che è proprio impermeabile e quindi
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  Speaker 3: tante volte crea tante difficoltà poi ci sono chiaramente delle
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  Speaker 3: logiche di sicurezza di cui bisogna tenere conto assolutamente ci
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  Speaker 3: sono stati anche dei casi in cui qualcuno se ne
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  Speaker 3: ha approfittato però generalmente le difficoltà sono tante
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  Speaker 4: sì, c'è tanta burocrazia e poi c'è sempre questo discorso
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  Speaker 4: della sicurezza che frena molto qualche anno fa mi aveva
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  Speaker 4: contattato una cooperativa di busto che avrebbe potuto portare del
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  Speaker 4: lavoro all'interno del carcere visto che magari non c'era un
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  Speaker 4: articolo 21 per poter andare a lavorare però non c'erano
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  Speaker 4: gli spazi adeguati per poterlo fare e neanche si è
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  Speaker 4: cercato di ricavarli perché dietro alla struttura c'è un cortile
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  Speaker 4: molto grande dove vengono parcheggiate le macchine e comunque se
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  Speaker 4: lì si approntasse un qualcosa si potrebbe però quando l'ho
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  Speaker 4: accennato dice no perché quella rimane all'esterno del carcere Quindi
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  Speaker 4: se vanno lì a lavorare poi ci vogliono tanti agenti
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  Speaker 4: che controllino e che facciano. Allora io penso che una
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  Speaker 4: persona ha sbagliato ed è giusto che paghi, però deve
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  Speaker 4: avere anche la possibilità di essere rinserita nella società. e
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  Speaker 4: con tutti
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  Speaker 3: questi problemi burocratici
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  Speaker 4: di queste difficoltà, non si aiuta. Quindi non si dà
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  Speaker 4: neanche la fiducia per poterlo fare, perché in quello spazio
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  Speaker 4: che è, all'esterno ma minimamente io ti metto alla prova
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  Speaker 4: e quindi è questo il fatto di poter dare possibilità
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  Speaker 4: a qualcuno e cominci anche a vedere il comportamento
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  Speaker 3: assolutamente
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  Speaker 4: non c'è reinserimento
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  Speaker 3: fermiamoci un attimo facciamo una pausa musicale e poi torniamo
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  Speaker 3: a chiacchierare Eccoci di nuovo in diretta su Radiomateria a
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  Speaker 3: chiacchierare con Maria Greco, che è la presidente dell'associazione assistenti
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  Speaker 3: carcerari San Vittore Martire di Varese. Abbiamo analizzato un po'
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  Speaker 3: la situazione del carcere e l'attività di questa associazione, di
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  Speaker 3: questi volontari, un po' perché ci si avvicina anche. alla
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  Speaker 3: realtà carceraria e cara grazia che c'è qualcuno che lo
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  Speaker 3: fa però quali sono le attività che siete riusciti a
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  Speaker 3: mettere in piedi all'interno del carcere di Varese
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  Speaker 4: Allora noi proponiamo dei laboratori di manualità dove assemblano dei
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  Speaker 4: modellini in legno portiamo dei kit visto che non c'è
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  Speaker 4: la possibilità di usare trapani o robe varie quindi sono
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  Speaker 4: dei kit che loro assemblano formando questi modellini in legno
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  Speaker 4: Poi un altro laboratorio artistico invece di pittura o di
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  Speaker 4: altre attività un po' più pratiche. Facciamo un corso di chitarra.
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  Speaker 4: Facciamo anche un corso di catechesi perché lavoriamo molto con
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  Speaker 4: il cappellano. Quindi ci confrontiamo e spesso organizziamo anche delle
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  Speaker 4: cose con lui. Un servizio di guardaroba. dove forniamo vestiti
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  Speaker 4: e materiali prodotti per l'igiene soprattutto per chi non ha
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  Speaker 4: niente e poi anche per gli altri abbiamo dei criteri
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  Speaker 4: perché la
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  Speaker 3: popolazione carceraria è cambiata
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  Speaker 4: negli ultimi anni sì decisamente molti più giovani e molti
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  Speaker 4: stranieri che non hanno qua nessuno Perché probabilmente sono arrivati,
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  Speaker 4: alcuni lo dicono, altri no, con i barconi e quindi
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  Speaker 4: non hanno proprio nessuno e quindi non hanno niente, neanche
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  Speaker 3: un
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  Speaker 4: soldo. Spesso la prima cosa che ci chiedono è i
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  Speaker 4: soldi per poter telefonare alla mamma.
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  Speaker 3: Chiaro, perché magari i genitori e la famiglia non hanno
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  Speaker 3: notizie da tanto tempo. Esatto, non sanno neanche
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  Speaker 4: che fine abbiano fatto e quindi anche per fare una
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  Speaker 4: telefonata se non hai soldi non lo puoi fare. Ah
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  Speaker 3: certo. Non ti
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  Speaker 4: è permesso.
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  Speaker 3: Questo è anche appunto un altro fenomeno che state vedendo. Sì.
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  Speaker 4: ha poi dimenticato la messa della domenica mattina
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  Speaker 3: giusto la messa della domenica mattina assolutamente che è una
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  Speaker 4: messa da sentire che non tutti possono entrare perché quando
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  Speaker 4: è venuto l'arcivescovo a dire messa è rimasto anche lui sorpreso.
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  Speaker 4: Che
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  Speaker 3: è venuto Delpini? Sì,
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  Speaker 4: di come cantano e di come si è animata la
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  Speaker 4: nostra messa, che neanche
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  Speaker 3: in
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  Speaker 4: una parrocchia ha visto una cosa del genere.
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  Speaker 3: E quindi
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  Speaker 4: siamo stati proprio contenti. sì stavamo dicendo appunto che ci
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  Speaker 4: sono tanti ragazzi giovani tanti ragazzi giovani stranieri e con
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  Speaker 4: grosse difficoltà qualcuno anche con problemi psichiatrici che non sono
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  Speaker 4: mai stati rilevati e che quindi entrando in carcere vengono
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  Speaker 4: fuori più o meno gravi perché qualcuno è grave e
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  Speaker 4: non dovrebbe neanche stare in carcere
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  Speaker 3: Però non ci
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  Speaker 4: sono le strutture per poterli tenere.
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  Speaker 3: Così come per i tossicodipendenti.
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  Speaker 4: Esatto, esatto, sì. Che
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  Speaker 3: poi sono quelli che creano più problemi anche a livello
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  Speaker 3: di gestione all'interno di un carcere.
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  Speaker 4: Perché in genere chi magari ha iniziato spacciando poi è
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  Speaker 4: diventato tossico e quindi il problema è diventato essere tossico
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  Speaker 4: e non tanto quanto lo spaccio. E
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  Speaker 2: quello
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  Speaker 4: è da risolvere. E purtroppo, avendo usato droghe pesanti molto giovani,
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  Speaker 4: hanno delle ripercussioni gravissime. perché nonostante i ragazzi dicano che
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  Speaker 4: le droghe non fanno niente, invece purtroppo è vero che
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  Speaker 4: sono pesanti, perché coca e ultimamente sta ritornando in auge l'eroina,
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  Speaker 4: però già con la coca io ho visto ragazzi di
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  Speaker 4: 25 anni che non sono neanche in grado di fare
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  Speaker 4: un ragionamento,
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  Speaker 3: e
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  Speaker 4: quelli non le recuperano più,
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  Speaker 3: e
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  Speaker 4: quindi
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  Speaker 3: è chiaro
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  Speaker 4: questa cosa.
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  Speaker 3: perché dobbiamo anche parlare dell'altra parte del carcere cioè la
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  Speaker 3: polizia penitenziaria che spesso è sottodimensionata all'interno di queste strutture
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  Speaker 3: con magari turni anche difficili a sostenere è un lavoro
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  Speaker 3: difficile e quindi poi dopo le ripercussioni sono sui poliziotti
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  Speaker 4: penitenziari spesso sì ci capita noi abbiamo un buon rapporto
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  Speaker 4: con la polizia penitenziaria perché anche loro ci vedono come
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  Speaker 4: un aiuto. A volte quando invece sono in numero ridotto
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  Speaker 4: diventa difficile perché se devono controllare poi devono controllare noi
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  Speaker 4: che andiamo e che entriamo eccetera e quindi a volte
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  Speaker 4: diventa un problema in questo senso. Anche l'uso dell'unico locale
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  Speaker 4: più spazioso, che è la sala colloqui, dove si potrebbero
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  Speaker 4: fare delle attività anche un po' diverse, migliori, come il teatro,
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  Speaker 4: non è possibile usarlo perché anche lì ci vuole poi
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  Speaker 4: il controllo da parte della polizia penitenziaria. Quindi spesso non
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  Speaker 4: ci sono.
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  Speaker 3: Senti Maria, siamo arrivati quasi alla fine di questa puntata.
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  Speaker 3: Ti devo fare la domanda classica che facciamo a tutti
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  Speaker 3: gli ospiti che vengono qui. Qual è il momento più
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  Speaker 3: emozionante che hai vissuto in questi anni di volontariato in
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  Speaker 3: carcere
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  Speaker 4: Ce ne sono stati tanti. però uno che ricordo sempre
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  Speaker 4: e che racconto anche ai primi volontari che entrano è
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  Speaker 4: che la prima volta che sono entrata in sezione perché
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  Speaker 4: la sezione di Varese tu entri e passi per andare
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  Speaker 4: nelle aule di fare le attività devi passare attraverso un
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  Speaker 4: corridoio e ci sono tutte le celle a destra e
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  Speaker 4: a sinistra non ti viene tanto di guardare Però quella
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  Speaker 4: mattina gli occhi mi si sono girati e dietro le
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  Speaker 4: sbarre c'era un mio ex alunno. Io insegnavo al Newton
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  Speaker 4: e questo ragazzo aveva appena compiuto i 18 anni e
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  Speaker 4: naturalmente era dentro per spaccio. Quello che faceva a scuola,
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  Speaker 4: probabilmente poi fuori, è stato preso. È stata... Ci siamo
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  Speaker 4: guardati negli occhi, anche lui è rimasto senza parole, io pure.
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  Speaker 3: Quindi non vi siete detti qualcosa in quel momento? No,
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  Speaker 4: perché io passavo e non potevo fermarmi, non erano le
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  Speaker 4: prime volte quindi non puoi fermarti tanto, ero col cappellano.
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  Speaker 4: Quindi niente, ci siamo solo guardati, siamo rimasti pietrificati un attimo,
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  Speaker 4: poi quando sono arrivata nella setta col cappellano glielo ho detto.
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  Speaker 4: Poi l'ho rivisto perché lui poi naturalmente per vedermi e
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  Speaker 4: per parlarmi ha fatto la domandina.
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  Speaker 3: Ecco, la famosa domandina. La domandina per
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  Speaker 4: poter accedere al laboratorio che facevo col cappellano e quindi
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  Speaker 4: ci siamo parlati, ecco. La cosa che mi ha detto
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  Speaker 4: e che non diceva quando era a scuola, di andare
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  Speaker 4: a scuola e di riferire agli altri che non è vero,
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  Speaker 4: che non ti prendono mai. Esatto
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  Speaker 3: esatto. Speriamo che poi il messaggio sia arrivato forte e
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  Speaker 3: chiaro a quei ragazzi e magari si è evitato qualche
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  Speaker 3: altro detenuto in più per il carcere di Varese. Senti Maria,
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  Speaker 3: l'ultima domanda, qual è il sogno impossibile che hai tu,
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  Speaker 3: che ha l'associazione, cosa vorreste?
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  Speaker 4: Allora, l'associazione è alla ricerca di una sede, però questo
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  Speaker 3: non so se
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  Speaker 4: ci sarebbe forse una possibilità perché il Comune di Varese
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  Speaker 4: ha fatto un bando per la scuola di Sanfermo che
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  Speaker 4: stanno riqualificando e quindi forse, ma non abbiamo ancora niente
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  Speaker 4: di certo. E poi il grande sogno sarebbe quello di
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  Speaker 4: avere un posto, una casetta, degli appartamenti per ricavare delle
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  Speaker 4: stanze da poter dare ai detenuti che escono e che
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  Speaker 4: non hanno niente, quindi famiglia, quindi non hanno casa, e
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  Speaker 4: per i primi tempi potergli accogliere e potergli dare una possibilità. Ecco,
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  Speaker 4: questo
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  Speaker 3: è un sogno. Questo è un altro tema sicuramente importante che...
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  Speaker 3: è quando si esce dal carcere e la rete che
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  Speaker 3: non c'è fuori. No, assolutamente. E' come di nuovo finire
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  Speaker 3: in caduta libera se qualcuno non ti tende la
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  Speaker 2: mano
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  Speaker 3: Va bene, Maria, grazie. Grazie per la mano tesa ai detenuti.
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  Speaker 3: Grazie a voi. Grazie per aver partecipato a questa trasmissione.
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  Speaker 3: Noi siamo sempre felici quando si può parlare di questo
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  Speaker 3: argomento e te l'ho anche spiegato perché saluto anche il
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  Speaker 3: nostro amico Paolo che ogni tanto ci ascolta. sa che
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  Speaker 3: è sempre nei nostri pensieri e quindi diamo appuntamento a
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  Speaker 3: tutti alla puntata di domani di Social Time grazie ancora
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  Speaker 4: grazie arrivederci