Latest / Energipodden - Jakten på den gode energi / Norsk vannkrafthistorie

Transcript

Norsk vannkrafthistorie · Energipodden - Jakten på den gode energi

0:00
NRK den den har episoden på energy på den så skal snakke om
0:23
det fantastiske eventyret norske vannkraft har vært Vi skal
0:28
gjennom historia og med til den her episoden har fått meg med
0:32
Inge Møller en mann som har jobba et langt liv med
0:37
informasjon og kommunikasjon Ivan kraftbransjen Det var han
0:40
som å starte opp og Energisenteret Det er den her
0:43
podcasten kommer fra så Hei Inge Hallo hallo Går det bra det gjør
0:50
det absolutt og skal inn på armen vannkraft og fram fra år 0
0:56
og fram til midten på 18 minus ll var ikke snakke man produsere
1:01
strøm Men da ble vannkraft og brukte andre ting Ja det gjorde
1:05
jo det og det har vel egentlig vært sånn at siden steinalderen
1:08
så har menneskeheten brukt vannkraft og så rett og slett å
1:13
falle energien i vannet uten å være kanskje helt bevisst at han
1:17
gjorde det men han brukte det til vann til matlaging det ikke
1:23
også måtte tas fra bekken og mandag de første tur fra bekken
1:28
og inn til det lite kveld kanskje etter hvert og når man
1:31
ser noen begynte med jordbruk så ble og dette med både og lar
1:38
vannkrafta direkte da drar vannhjulet rundt så mye en bro
1:42
bro slipesteiner Kværner og etterhvert også sagbruk når man
1:48
komme fram til såpass avansert teknologi så det var første på
1:53
slutten av helt på slutten av attenhundretallet at man når
1:57
begynte å brenne lage elektrisk energi avfallet energinivået og
2:03
bare så ta det i prinsippet om at ingen skal i tvil om hva vi
2:07
snakker om sa jo det at at det var det den jo nedover av
2:10
tyngdekraft oss mot vannet søker ned og vannet har en egen evne
2:14
til å finne sine verdier som kjent og kan man leve det var
2:17
noen å styre det i retning av et vann jul som igjen da den
2:22
generator så skaper man elektrisk energi som kan brukes
2:25
til absolutt Nesten alle mulige for noe da kan jo hver enkelt av
2:32
en liten tanke øvelse hvor mye energi bruker vi hver dag og
2:36
hvor mange forskjellig måte du ikke vi elektrisk energi på Å
2:40
det er ganske mye også Ja jeg tror ikke også klarte oss en dag
2:44
uten i dag Vi har du ikke ikke det for en del år siden som
2:49
heter det blir gjennomført en stor undersøkelse om hva folk
2:54
mente var det man ikke kunne greie seg uten her i livet og
2:57
det var forbløffende Wang start elektrisk energi når Jo det er
3:02
feil fordi at det du ikke kan grader ute nå Johan men folks
3:07
bevissthet rundt at jeg helt avhengig av elektrisk energi den
3:10
er hvertfall tydelig i dag så snakkes det jo mye om det er meg
3:14
å bygge ut vannet og slike ting men Vannet var jo en
3:18
transportåre Det var jo det man sier gjerne det at vannet vant
3:23
landskampen sammen også på begge sider og Mjøsa på begge sider
3:28
adamsfjorden begge sider Oslofjorden for den saks skyld
3:31
så var han så sjøen og innsjøene og elvene var bindeleddet
3:37
Hvordan kunne du over om å ha kontakt og handel og utveksling
3:42
av ting og så kom han jo inni den Ja første jernbane og så deg
3:48
om bil transport som gjorde at ting ble snudd helt på hodet får
3:53
man avhengig av fast grunn under under i jula for å få dette til
3:59
å fungere så derfor i dag så er jo vassdragene nesten det som
4:03
skiller landskapene istedenfor å binde sammen når oss da kommer
4:08
på siste halvdel av attenhundretallet det var det
4:11
hadde begynt med strøm så skjedde det der var det som
4:14
gjorde at sprint menn i Norge du at det ligger jo veldig an til å
4:20
da også vi hadde mye vann som vant og alt i vannet på vei
4:25
nedover så så masse faller energi og ta også er jo et land
4:30
som ligger langt mot nord som jeg har en lang og kald vinter
4:33
Det betyr at vi trenger ikke bare var du med det var jo
4:38
heller ikke aktuelt i de første årene men ikke minst lys også
4:42
det at det er så brukt så lenge betyr jo at elektrisk lys var
4:47
ditt behov og et Ja dette og slett en stor forandring i
4:53
samfunnslivet så det var ikke så galt om de framsynte kvinner og
4:58
menn som så at man begynte å bruke elektrisk energi til saker
5:03
og ting i utlandet tenkte at dette måtte være det viktig å
5:08
satse på i i Norge og man oppdager og tidlig da at ned
5:12
store vannressursene vi hadde så var jo muligheten for å bygge ut
5:16
vannkraft det som var det aktuelt liksom Hvorfor vann til
5:19
å drive turbinhjul som ingen kunne dra generatorene å skape
5:22
elektrisk energi så tidlig ute egentlig også tidlig ute og til
5:28
å begynne med så var det jo mer det der med lys og så fikk også
5:33
etterhvert så gikk det over og industri strømprisen den gang
5:39
har funnet logg på rundt 75kwh gjør vi om dette dagens pris så
5:46
er det fort 40-50 krona så det her var nok Kanskje nå som det
5:51
er ikke benytter seg av i starten eller Ja det var jo det
5:55
som en voldsom luksusvare når det gjelder private Men det var
5:58
jo det var jo industribedriftene de store industribedriftene som
6:02
var først i køen når det gjaldt å utnytte elektrisk energi i en
6:07
liten sånn anekdoter rundt Lillehammer fordi at Lillehammer
6:12
litt idiot med om å starte det man kan kalle en form for
6:16
offentlig strømproduksjon i mesnaelva som den ut vært
6:20
gjennom byen alle smart på Lillehammer sitt nesten er det
6:22
var og den der ikke noe tilfeldig heter byen der
6:27
selvfølgelig fordi at han hadde brukt vannkraft I live in
6:29
direkte overføring av vannet men det var der var det da men i
6:35
byen som var aktive for å få satt i gangen utnyttelse av
6:40
ressursene i elif alle ressursene i mesnaelva og disse
6:45
kjøp denne diskusjonen del kapital og det var det som du du
6:50
sier var høye priser på brukte det skyldtes at det var store
6:54
investeringer som måtte til akkurat som nå og de vi bade
6:58
kommunestyret om støtte på 30000 kr for å bygge et aggregat i
7:03
mesnaelva det var jo veldig mye penger i på 1890 tallet og
7:10
resultater det at de fikk et knapt flertall for at du skulle
7:15
det vil Disse pengene men mindretallet for langt til
7:18
følelse i protokollen fra kommunestyret hvor det står det
7:23
at elektrisk energi er et interessant eksperiment men kan
7:28
dog aldri bli allmennyttig så det var ikke så lett å være
7:31
forutseende den gangen eller men det blir faktisk Steen på
7:35
Lillehammer altså 894 veldig tidlig egentlig så har man i
7:41
gang med Distribusjon av elektrisk energi 100 år senere
7:46
så var det en som uttalt at internett aldri kom til å bli
7:49
enda og heller Ja da de siste som et arbeidsliv i
7:55
energibransjen Så jobber litt promoteringen av el kjøretøyer
7:59
og han sa ikke hadde sammen altså at dette ser jo veldig
8:03
rart jo interessant ut men jeg kan jo aldri blir nyttige kan
8:07
aldri erstatte diesel og bensin biler og se nå 10 år senere så
8:12
d&c ferd med å si helt sånn bokstavelig foran øynene og det
8:16
at hele bilparken bli byttet ut at alle kjøre elektrisk
8:20
skiftninger skjer fort man først få gjennombrudd liksom i
8:25
utviklingen og et gjennombrudd videre da Det er skjedd på
8:30
tidlig 1900-tallet 1909 Det er en svært viktig dato for Norge
8:38
norsk historie og da tenker du nå på hjem for loven som sier
8:43
rett og slett at vannkraftressurser er en
8:47
naturressurser hjemme i i Norge og det skal ikke være mulig for
8:52
utenlandske penger interesse for kjøpe seg inn i den norske
8:57
vannkraften og den mest ikke ha med inn den store
9:01
verdiskapningen som tross alt er det i i dette og det er jo det
9:06
jo ganske finurlig utformet sagt da får dere ikke dere så nå som
9:10
står igjen Falls loven Der står det jo kort mottatt at staten
9:16
har en rett til å ta over vannkraft anleggene når de blir
9:20
75 år gamle uten vederlag i virkeligheten som så er jo de
9:27
aller fleste andre tannlegene i Norge da Eide av det offentlige
9:31
og dermed så gjelder jo ikke denne denne regelen Så det er
9:36
også måten Vi har greid å beholde eierskapet til det
9:41
norske vannkraften på norske hender at det er kommuner fylker
9:47
og staten som eier det aller aller meste av de norske
9:50
vannkraftverkene ganske fascinerende og i dag så er det
9:57
jo sånn at oss begynne å bruke andre naturressurser med Norge
10:01
og sånn som vindkraft men der har vi ikke den samme lovverket
10:06
Nei vi har ikke det Det er ikke de samme reglene som gjelder og
10:10
det gjør jo alt utenlandske særlig utenlandske offentlig
10:15
eiere også byer kommune rett og slett de i Tyskland blant annet
10:21
gir jo betydelig vindkraft ressurser i Norge Og det er vel
10:25
nesten ikke gjennomført det eneste vindkraftprosjekt og noen
10:28
størrelse Norge uten at utenlandske eiere har vært med
10:31
det er flere årsaker til at det er gunstig i denne fasen vi inne
10:36
i nå da fordi at nå er det veldig tungt økonomisk å løfte
10:40
et vindkraftprosjekt i Norge stor risiko forbundet med det
10:46
Man vet egentlig ikke om dette kommer til å lønne seg å høre på
10:51
på lengre sikt også er det en kortere levetid på
10:56
vindkraftanlegget en dag på for eksempel vannkraftanlegg kan
11:00
kanskje hvilestedet det vil si at gamle skjefstadfossen i
11:05
Glomma rett nedenfor Elverum der er jo det gamle og om det ikke
11:13
er det opprinnelig satt veldig tidlig aggregat fortsatt i drift
11:17
litt over 100 år gammelt så spørs om vi like hols nivå og
11:21
det fungerer like godt som det som det gjorde den gangen men
11:26
vindturbiner eller også vindmøller som folk gjerne kalle
11:31
meg de har en enn beregnet levetid på rundt 20 år da må du
11:37
rett og slett skiftes ut og det klarte oss med din nåde min Du
11:40
ser ingen av delene på 20 år som blir den kolossal kostnad ved
11:45
Byggingen av vindkraftverkene Odin den kostnaden må jo betale
11:50
Snivy prisen på Gravdal som går ut så selv om det blitt mer
11:56
lønnsomt å bygge ut vindkraft i og med at man har hatt så høye
12:01
strømpriser så er det fortsatt risiko betong til prosjekter
12:05
tilbake til vannkraften etter hjem for Loven og så Vegas inn
12:11
på 1920-tallet da begynner man å få skikkelig fort for utbygging
12:16
av vannkraft Gjør det det er jo en viss periode for norsk
12:22
Industri og vi hadde vel knapt at industrien og hvis det ikke
12:25
hadde vært for vannkraften det er jo det som er det til råstoff
12:29
rett og slett fordi den helt vesentlig del av produksjonen
12:33
dette med å kunne bygge da fabrikker som han gjorde den
12:37
gangen Nei de store vassdragene kombinert med å bygge
12:41
kraftstasjoner som produserte mye strøm kort vei mellom
12:45
produksjonen og bruken i industrien og da hadde han jo
12:49
kommet videre slik at maskinen det blir drevet direktemelding
12:52
energi som han som ble skapt i en hjerne din egen kraftstasjon
12:57
som som bedriften bygde å regne eller som kommunen bygder og
13:01
Eide og samtidig som han jo oppbyggingen av de dyrene
13:08
industristedet på Vestlandet også søndag Odda Sauda slike
13:17
steder så mye som jobber bygd rundt rett og slett den
13:21
kraftkrevende industri som igjen er bygd rundt muligheten for å
13:25
utnytte vannkraft så da si at vannkrafta gjorde Norge et rikt
13:32
land da og gjerne da lenge lenge før olje Ja man ser jo med dette
13:40
atomkraften bygde-norge også de ingeniørene som jobber som bare
13:45
det for å få bygd mest mulig kraft i denne perioden og
13:50
forsåvidt også perioden etter andre verdenskrig helt så godt
13:54
ut på 60-tallet de bygger jo landet hasa diga muligheter for
13:59
det for både bosettingen levestandard økning vi at man
14:05
fikk elektrisk energi til husholdningsmaskiner og lys alt
14:08
som var i heimen og til at de store smelteverkene osv hadde
14:13
Kraft nok til sin produksjon uten vannkraftens og det
14:16
ingenting av dette blitt sånn som det er i dag i hvert fall og
14:19
da kommer jo det da du navnet har rett etter krigen 1947 det
14:25
ble et politisk mål om at alle skal få strøm i hjemmet sitt
14:30
ambisiøst og det langt mellom folk i store deler av Norge også
14:35
Og det var egentlig da Og så var jo at hver enkelt skulle få en
14:39
ledning inntil det skulle gå inn i kraft ikke at det inn til
14:42
hvert enkelt hus samme hvor du bodde og det tok jo si det da
14:47
Det var vel nyttårstale men det var hvor langt ut på 60-tallet i
14:52
dag å kunne si at alle hadde fått fått strøm og det er klart
14:56
at dette koster penger også det er den dag i dag koster dette
15:01
utrolig mye penger å holde linjene i orden til enhver tid
15:06
og til alle og vi har jo hatt eksempler helt oppi til våre
15:11
dager og med plutselig Stormen osv som har blåst over ende til
15:14
er på linje i i hele glåmdals området for eksempel og Toten
15:20
har vært utsatt Jeg har flere flere distrikter I I innlandet
15:24
og ikke minst på Vestlandet og da er det jo bare ut begynne å
15:29
rydde foten ledningene for strømmen tilbake etter folk som
15:33
fort som overhodet mulig akkurat det der det er Våge påstanden at
15:37
vi i det norske energiforsyningen også nytt
15:41
delen de er du flinkest i verden akkurat det der rykket ut for
15:45
unna hindringene opp igjen linjen er Strømmen tilbake til
15:49
til folk på kortest mulig tid der i verden og da Jeg vet med
15:55
merkelige rundt det der med utbygging det ble sagt Bygg ut
15:58
så mye som mulig så fort som mulig Og det er jo ikke ganske
16:02
ulikt det Vi hører om i dag Nei det er jo det er jo spørsmålet
16:08
tilbud etterspørsel egentlig da også inn og etterspørselen øker
16:13
så kaster du å få produsert med også jo fått inn et kriterium
16:17
til som vannkraften alltid har imøtekommet nemlig dette at det
16:22
skulle være fornybar energi og det var det som er vannkraften
16:27
store fortrinn og det blir ikke noe riktig påstand og si at
16:33
vannkraft er helt i særklasse når det gjelder å være fornybar
16:37
der også evig fornybart det regner vært og det snør hvert år
16:42
i Norge snøen smelter du kommer vann i magasinene vi skriker så
16:46
følgelig over oss hver gang det er litt mindre litt mer ble
16:50
verre enn i snitt så har vi hele tiden denne fornyelsen av
16:55
vannkraft ressursen ovr da Det er jo vi kan være litt stolt av
17:01
dette også for norske ingeniører på vannkraft var de fremste
17:05
Varden i mange mange år og organisasjonen som var eksperter
17:09
på dette må bygge anlegg som kunne utnytte vannet slik at vi
17:13
fikk en jevn tilgang og så må du ut og det er jo den kunnskapen
17:18
og teknologien som har vært benyttet i andre land i hele
17:21
tida etter hva heter 20-tallet 1920 tallet den her enorme
17:29
utbygging av den fikk jo på mange måter litt konsekvenser av
17:32
den nå når har min på 1970-tallet da ble den miljøkamp
17:37
Ja det gjorde det jo Det ble jo ja I likhet med det vi ser nå på
17:42
andre temaer kanskje om dagen at det ble en kamp som var
17:45
sammensatt av litt forskjellige elementer og altautbyggingen
17:50
Alta aksjon nå da kampen var jo det er jo kanskje den mest
17:55
tjente og det gikk jo veldig mye på urfolks rettigheter i Norge
18:01
og send en høyst betimelig aktuelle protest fra samene På
18:08
måten storsamfunnet behandle deres nærområdet så og ressurser
18:15
på å kanskje litt mindre på akkurat dette med kraftutbygging
18:20
den tekniske delen av det den den den var jo litt i skyggen
18:23
men det ble jo Alta saken har jo blitt et symbol og jeg trodde
18:28
det var jo stor fortvilelse selvfølgelig i blant
18:31
vannkraftutbyggingene oss ingeniørene det gjorde I den
18:35
grad de hadde igjennom og overtatt den å skulle stikke
18:40
kjepper i hjulene for noe så nyttig å betale som å bygge ut
18:43
fornybar vannkraft ikke var altså men andre steder i landet
18:47
også men jeg tror nok det hadde i ettertid så ser vi at det var
18:51
veldig veldig viktig viktig og nyttig at det kommer så stor som
18:57
stiller seg kritisk til vekst og utbygging for enhver pris og
19:03
alta-aksjonen start jo en endring av honning i
19:07
energibransjen i Norge 2000 har noen helt annen innfallsvinkel
19:12
For som du sa han bygde ut mest mulig fortest mulig billigst
19:18
mulig å liksom de tre på den jødene hele tiden til at man
19:23
skal ta alle mulige hensyn til naturinngrep til miljøpåvirkning
19:28
osv når man går inn i vassdrag så det å gå inn i et uberørt
19:33
vassdrag i Norge nå med kraftutbygging jeg også svært
19:36
vanskelig å en lang lang Prosess før man er ferdig og det skal vi
19:40
bare glad for alle sammen turen og da også fram til egentlig gå
19:46
inn på 2000-tallet vil hjem på søndag så var det litt med det
19:51
der at klima miljø henge sammen mens nå så ser vi at det er to
19:57
forskjellige ting å ja da Det kan du noe si den Debatten den
20:02
den utvikler så heldig at du skal gå til å henge med i
20:06
svingene der altså Det er ikke rart at de som arbeider med å
20:10
forholde oss til vannkraftutbyggingen som gjerne
20:12
ta en 10 år før man tegner heller legge ned i første
20:18
planene og til konsesjonsbehandlingen avslutte
20:21
og kongen i Statsråd i den tillatelse til å bygge ut så at
20:27
de blir fortvilet over at ting endrer seg i løpet av denne
20:31
perioden vil at Fokus blir på helt andre ting enn det det var
20:35
noe man starter på at kravene som skjer men det er også så
20:39
tror jeg at dette er både riktig og sunt og så dette er typisk
20:44
for godt imot at de at man rett og slett fordi Bremsene som blir
20:49
satt på at han tar seg tid til å høre på de argument som kommer
20:53
opp man tar de hensyn som er riktig å ta og der har jo noen
20:57
nydelige sett at flott at eksempel Hunderfossen kraftverk
21:01
den var det var tidlig ute med å ha en fisketrapp samisk en kunne
21:05
passere oppover forbi denne gangen skal på hytta mens nå så
21:10
er fokuset på der å få fisken egen Ja og det er jo egentlig en
21:15
solskinnshistorie foten fiskenett om Hunderfossen også
21:19
hadde at man nå går enda videre og tilrettelegger da det turen
21:23
for fisken Det er jo veldig positivt og veldig viktig som
21:27
sikkert noen si at det kunne vært gjort for lenge siden men
21:29
det er noe mat Det er ikke bare penger Dette stå på det går på
21:33
kunnskap om Og så var han vet om det om forskningen har jo vist
21:37
osv og da han han snart riktig svar og skal man begynne å gjøre
21:42
noe men det på legger som ble gitt allerede i 3963 på å bygge
21:51
settefiskanlegg også mange tusen unger i løpet av året og
21:56
tilrettelegger med fisketrapp osv revisor liksom at ting var
22:00
på gang da begynte det å våkne for alvor dette med kravene til
22:04
miljø tilpasning og natur tilpasning og så hvis du får
22:09
håpe da fram litt lenger så er det et annet kjempeviktig år i
22:14
Norge Og det er året 1990 Ja og det er jo det vi egentlig no-cd
22:21
konsekvensene Hva med de høye strømprisene den voldsomme
22:24
debatten i har drømt det for da ble jo energiloven vet at du
22:29
snudde man plutselig hele omsetningen av elektrisk energi
22:34
fullstendig på hodet tidligere så da altså tilgangen energi og
22:42
Behovet for forbruk i landet som var grunnlaget for den beregning
22:48
av en gjennomsnittspris som var liksom normen hvordan man hadde
22:53
vært enkelt kraftselskap en plikt til å og en oppdekning
22:59
slikt som dette også levere nok strøm til sine innbyggere i
23:02
anførselstegn av et definert geografisk område men
23:08
energiloven de sier at alt er fritt prisen skal bestemmes av
23:12
tilbud og etterspørsel og fra og med i dag som han i 1990 så skal
23:19
alle kunne kjøpe strøm der man vil alle episode senter skal
23:22
kunne selge strøm der var det vil også ble man oppretter man
23:27
jobber systems norsk så nordisk og nå har du en europeiske en
23:31
bæsj som rett og slett styrer dette med tilbud og etterspørsel
23:35
men så da Europa til Norge at det var lite resultat Norge som
23:42
lagde systemet sånn som det funker da kan jo si det vi var
23:46
først i verden nå men det reguleringsmyndigheten av
23:48
energisystemet som var total så her var det i dag ingen
23:54
begrensninger og det var nok rustet særlig innenfor bransjen
23:59
den gangen som sa at dette kommer til å gå bra så lenge den
24:02
akkurat den dagen Det blir nok Høyt og Lavt så vil man ikke ha
24:08
noen mulighet for å regulere strømprisene og derfor har ikke
24:12
ha det vet vel at når du blir knappett så og så det er jo sånn
24:16
jordbær om sommeren hvis ikke hvis det er kaldt og det ikke
24:19
blir moden jordbær så gode prisen på de som er måneden
24:22
voldsomt opp og strøm sammenheng så er du akkurat det som har
24:26
skjedd for lite tilgang til Europa gjør at prisene drivhus
24:32
veldig høyt opp og så ligger det masse forskjellige årsaker bak
24:36
det igjen av tyskerne sove gang til fornybar energi krigen i
24:41
Ukraina osv der Det er mange mange ting som ligger bak fordi
24:46
at det her går igjen og igjen med jevne mellomrom i 2010 da
24:53
var det politiske ønske om mer Kraft igjen Ja vi har jo det er
24:59
ikke noe tvil om at vi har behov for mer fornybar energi og det
25:03
tror jeg også en verden som utvikler seg og vokser det vil
25:07
jo gå å gi oss både økonomisk vekst og aktivitet vil jo gå i
25:12
bølger det vet man jo nå er jo en bølgedal DHL kundesiden gamle
25:19
vest-europa på grunn av alle de tingene som hadde skjedd de
25:22
siste årene og det vil jo alltid være et behov for mer fornybar
25:28
energi for alt for mye av den energien som brukes i dag i
25:33
Europa er jo basert på kull og på kjernekraft og på ting som vi
25:38
da defineres i dag at vi ikke vil ha mulig sånt jeg vil
25:42
definere annerledes many of Altså nå og da skal man gå over
25:46
til å bruke fornybar energi som igjen Må produseres enten av
25:50
vindmøller av vannkraft sol selvfølgelig da men sånn er
25:55
situasjon troll vi komme unna det vannkraft i Norge Mange
26:02
vassdrag er jo allerede hørt eller bli brukt stedet Hvordan
26:08
ser en forskjell her da kan er noe mer å ta av eller Hans
26:12
liksom metningspunktet Det er jo en diskusjon det var du ville
26:16
mange meninger om det Men det som er helt sikkert at det
26:21
ligger et potensiale i moderne surring av de kraftigste som
26:26
finnes Vi har jo over 300 store kraftverk i Norge om det er en
26:33
god dere hente ved det stadiet vedlikeholde rehabilitering til
26:39
helt opp til bygging av nye stasjoner ved siden av de gamle
26:43
for å si det sånn og det der ganske mange terawatt timer og
26:49
hente på det framover og jeg vet jo at bransjen har veldig mye
26:53
planer det masse søknadene om rehabilitering gamle kraftverk
26:58
og de fleste begynner å bli ganske gamle Så det er ting å
27:01
hente også teknologiutviklingen er gått videre mer effektive
27:05
løpehjul altså vann jul turbinhjul for eksempel og mer
27:12
effektive vannveier osv så utenom og trenger mere vann til
27:17
driften så vil man kunne få ut ganske mye mer strøm det er noe
27:23
som har fascinert med meg den der vannkraften er den er
27:26
ekstremt høye utnyttelse sprossen du har utnyttelse
27:31
prosenten av vannet Ja den er jo 100% egentlig ennå altså det den
27:38
energien som kommer inn i tilløpstunnel nå Inntil
27:43
turbinhjulet den er der også når Vannet kommer ut igjen altså Det
27:50
er ikke i form og strøm da Det er ikke noe som går tapt under
27:54
veis eller noe der så føler noe Det finnes ingen evighetsmaskin
27:58
som kjent Så nå er det på Jonas diksjon osv men veldig lite det
28:02
ingen annen energiform som kan måle seg med med vannkraft når
28:08
det gjelder effektivitet hvis du skal prøve å få en spåkule Da
28:14
vannkraften blir den viktigere og viktigere og mer og mer
28:19
verdifull Ja det blir mer og mer verdifulle ganske sikker på for
28:23
det er ikke så veldig mye mer å hente og det er ikke sånn at at
28:27
Europa kan vi ta å sette gangen store vannkraftutbyggingen som
28:32
han har ikke vassdrag til det som miljø og naturvern vil jo
28:39
ikke kunne akseptere at det skjer så det er jo stort sett de
28:44
ressursene vi har nå med noe da tillegg på utnyttelse av hele
28:49
bedre utnyttelse av vannet i Norge men verdien i Løkke fordi
28:53
at etterspørselen vil være der så den jeg kan ikke skjønne
28:56
annet enn at etterspørsel etter fornybar energi den vil øke
29:01
nesten uansett hvordan det går med disse som halve globale
29:06
problemene som vi sliter med noe sånn Norge vil bli en bauta som
29:13
kraft nasjonen i lang tid framover Ja det på fornybar
29:18
energi så tror jeg absolutt fordi jeg eneste landet som
29:22
heter tistel selvforsynt også hvis vi valgte å bli
29:26
kundemagasiner gjøre alt vannet i Norge som ville jo kunne greie
29:30
og så godt vi mange år men vi har jo selv i dag så er vi
29:34
avhengig av utveksling i utlandet sånn at vi periode hvor
29:37
det produseres lite vannkraft så trenger vi jo få noe annet fra
29:43
utlandet uansett hva det produsert og så kan vi sende den
29:47
andre veien i perioder produserer mye vann
29:50
kraftsystemet Ford er ikke sånn alle ting Ikke nødvendigvis over
29:55
fordi at også vet du ikke hvordan strøm oss bruke i
29:58
stikkontakten til enhver tid Nei da dette blir jo en teoretisk
30:02
oppgave på en måte som han må regne ut hvor mye produserer mye
30:07
forbruker Odd Arild Jørgensen på riktig side videresende den ene
30:12
typen i dag i hit og få det noe annet der for det har vel ikke
30:16
så stor betydning egentlig vi som skal oppsummere det her til
30:20
slutt da ingen som også bare si at begge to ihvertfall heldige
30:24
som er født og oppvokst i Norge Og det er det ingen tvil om og
30:28
det andre er 7 millioner jobb litt også det er jo det er jo et
30:36
land som er usedvanlig rikt på naturressurser Og i tillegg til
30:42
det så har vi fortsatt veldig mye utbetalt natur igjen og vi
30:45
kan hvor som helst i Norge det igjen til rennende vann Jeg
30:50
holdt på si til tross for alle vannkraftverkene for
30:53
vannkraftverkene for Synes du ikke vannet bruke helikop en
30:56
dråpe vann alt som går med dine kommer ut igjen så vi er veldig
31:01
heldig som har hatt den muligheten og jeg må jo si at
31:04
gjennom mitt arbeid og gjennom over til Dårlig Energi blitt
31:11
Veldig imponert over den Hva skal vi si den grundigheten og
31:19
den genialitet enn som han har benyttet også hele tiden å få
31:24
til hele tiden også med utbyggingen av sangene så det er
31:28
jo ikke det er jo ikke riktig bilde at bransjen bygd ut for
31:32
enhver pris og masserte alltid kunne jo helt til natursyn komme
31:37
nå stoppa det der det er ikke sånn der også bransjen har vært
31:42
veldig oppmerksom på å bygge ut på riktig måte å ikke gjøre for
31:45
store naturinngrep osv helt så den tiden han egentlig ikke
31:50
hadde noen opposisjon mot det i det hele tatt Og ingen som hadde
31:54
mulighet for å si noe fra eller til men på egenhånd som fant han
31:59
ut av dette må gjøres på en skånsom fornuftig måte Derfor
32:02
har vi jo veldig gode vannkraftverk i Norge også gamle
32:05
løsninger og der og hadde gjort skjedd en endring på Hvordan
32:09
kraftverka ser ut takk Hvordan Hvordan synlige det med absolutt
32:14
nå er jo nesten alltid fjell tidligere så hadde man ikke den
32:18
teknologi nå måtte noen byggesett gate 2c
32:21
kroppsbygningen utendørs det bare si det at det har ført til
32:27
at vi fått noe monumentalbygg på steder der ingen skulle tru at
32:30
nokon kunne bu og så det er jo fantastiske bygg som tenkte
32:35
tissetrengt på på noe anlegget i Numedal osv fantastiske Bygg
32:42
plutselig midt i 90 landsbygda og Den ble det bygd med tanke
32:49
altså Det var ikke noe stygge klasser som ble plassert rundt
32:52
omkring det var det jo forsåvidt på 60-tallet for dårlig den
32:55
byggestilen men de gamle kraftstasjonen nydelige
32:58
bygninger som kommer til å bli stående for Ja bortimot evig tid