Latest / De Grote Tech Show | BNR / CTO VodafoneZiggo: 'Weerbaarheid telecom behoeft meer aandacht, ook gezien AI-dreiging'

Transcript

CTO VodafoneZiggo: 'Weerbaarheid telecom behoeft meer aandacht, ook gezien AI-dreiging' · De Grote Tech Show | BNR

• 0:00
  Speaker 1: De Grote Tech Show wordt mede mogelijk gemaakt door Orange
• 0:03
  Speaker 1: Cyber Defense. Van strategie tot uitvoer, jouw cybersecurity in vertrouwde handen.
• 0:12
  Speaker 2: Goed dat je luistert naar de grote techshow. Tech verandert
• 0:15
  Speaker 2: onze wereld. Hier hoor je hoe. Vandaag over innovatie op
• 0:17
  Speaker 2: het gebied van telecomnetwerken. Voor sneller internet bij uitstek. Want
• 0:21
  Speaker 2: hoe gaat dat eigenlijk? Al die kabels, of zendmasten wat
• 0:24
  Speaker 2: dat betreft, die er al jaren staan. En als je
• 0:27
  Speaker 2: dan toch sneller wil, maar de hardware niet gelijk fundamenteel
• 0:29
  Speaker 2: gaat veranderen. Nou, dat zijn situaties waar oplossingen voor zijn.
• 0:33
  Speaker 2: Zoals Vodafone Ziggo ze heeft. En daarover willen wij meer weten.
• 0:36
  Speaker 2: Wij zijn in mijn geval Joe van Buurik. En Ben
• 0:38
  Speaker 2: van den Burg. En Ben, elke donderdag nemen wij verder
• 0:40
  Speaker 2: door wat er speelt in de wereld van tech. Nou,
• 0:42
  Speaker 2: dat is deze week wel helder, hè? We hebben er
• 0:44
  Speaker 2: weer eentje. Zo. En we dachten dat we het ergste
• 0:46
  Speaker 2: al gehad hadden met Odido.
• 0:48
  Speaker 3: Ja
• 0:48
  Speaker 2: maar nee, het is nu... Aha. Aha
• 0:51
  Speaker 3: aha. Nee, een cybersecurity-incident.
• 0:54
  Speaker 2: Ja, zo noemen we het. Een hack. Dat is de vraag.
• 0:57
  Speaker 2: En daar moeten we dus over hebben. Hoe we daarover praten.
• 0:59
  Speaker 2: En daarover praten we dus in de Grote Tech Show.
• 1:01
  Speaker 2: Dus abonneer je in je favoriete podcast app, dan hoor
• 1:03
  Speaker 2: je alles. Nu dan naar Ziggo, want dat belooft internet
• 1:10
  Speaker 2: met een flink hogere snelheid... tot maar liefst 8 gigabit
• 1:13
  Speaker 2: per seconde. Dat kan nu in Amsterdam en Utrecht. Maar
• 1:16
  Speaker 2: hoe doe je dat, wetende dat Ziggo niet volledig op
• 1:18
  Speaker 2: glasvezel zit... maar op bepaalde plekken juist nog coaxkabels gebruikt? Nou,
• 1:22
  Speaker 2: met een nieuw protocol kan dat bijvoorbeeld. En dat is
• 1:24
  Speaker 2: een interessante keuze van de telecomprovider... die, by the way,
• 1:27
  Speaker 2: onderdeel wordt van de aanstaande Ziggo Group... en volgend jaar
• 1:30
  Speaker 2: naar de beurs moet gaan. Nu dan gaan wij focussen
• 1:32
  Speaker 2: op de technische innovatie... die ze mogelijk maken voor hun
• 1:34
  Speaker 2: klanten in Nederland. Want hoe onderscheid je nou met dat
• 1:37
  Speaker 2: soort nieuwigheid... ten opzichte van grotere concurrent KPN... maar ook
• 1:40
  Speaker 2: regionale en nationale prijsvechters op de telecommarkt? Voor dit gesprek
• 1:44
  Speaker 2: schakelen we over naar het Engels... because we're going to
• 1:46
  Speaker 2: be talking to the CTO at Vodafone Ziggo... Thomas Helbo. Welcome, Thomas.
• 1:51
  Speaker 2: Thank you very much. Eerst, als telecomprovider, hoe neem je
• 1:56
  Speaker 2: deze synergie, omdat je deze fysieke kabelnetwerk hebt, die je opbouwt,
• 2:01
  Speaker 2: samen met het wireless netwerk. Geef ons wat ideeën over
• 2:04
  Speaker 2: hoe je dat allemaal samenwerkt. Ja,
• 2:05
  Speaker 4: natuurlijk is dat een luxe en die twee zijn complementair.
• 2:11
  Speaker 4: Dus je hebt de bepaalde netwerk, vooral in je huis,
• 2:14
  Speaker 4: waar je veel streamt. Je maakt veel mensen samen. Je
• 2:19
  Speaker 4: maakt een capaciteit in je huis. Je hebt je wifi
• 2:22
  Speaker 4: die alle soorten apparaten bevat. Het gaat niet alleen om
• 2:25
  Speaker 4: je telefoon of je laptop. Het gaat echt om het
• 2:28
  Speaker 4: hele huishoudelijk dat verbonden is. Blijven verbonden waar je bent. Precies.
• 2:33
  Speaker 4: En als je op de go, heb je je mobiel.
• 2:35
  Speaker 4: Je hebt je toegang naar de mobiele netwerk. En het
• 2:38
  Speaker 4: geeft je de vrijheid... To also continue doing streaming when
• 2:42
  Speaker 4: you're in the train or you can do meetings and teams.
• 2:44
  Speaker 4: I think we're all part of that culture of having
• 2:48
  Speaker 4: meetings in the train and really being part of always
• 2:51
  Speaker 4: being connected and always being online.
• 2:53
  Speaker 2: Now that concept as a product and the fact that
• 2:55
  Speaker 2: we are used to having subscriptions for that completely makes
• 2:58
  Speaker 2: sense to have one party. But speaking about the hardware,
• 3:01
  Speaker 2: cables and masts, if you will, are completely different products. Topics,
• 3:06
  Speaker 2: right
• 3:06
  Speaker 4: Yeah, well, not really. Not really. No, it's all about spectrum.
• 3:11
  Speaker 4: It's all about technology. It's all about frequencies. So you
• 3:15
  Speaker 4: use the same kind of technology to get these things going.
• 3:20
  Speaker 4: And I think what I've learned over the years of
• 3:24
  Speaker 4: being in this industry is that it's never really about
• 3:27
  Speaker 4: the technology. It's more about the services and the experience
• 3:30
  Speaker 4: that you provide on top of it. And I think
• 3:33
  Speaker 4: there's a lot of similarities between having a fixed network
• 3:38
  Speaker 4: and a mobile network. It's a lot of the same
• 3:40
  Speaker 4: methodology you use when you build it
• 3:43
  Speaker 3: Yeah, but all the services for all the telecom operators
• 3:46
  Speaker 3: are practically the same. So what kind of extra services
• 3:50
  Speaker 3: do you provide to do something different from the competitors?
• 3:57
  Speaker 2: Yeah, speaking technically
• 3:59
  Speaker 4: Yeah, I think for me it's more about the experience.
• 4:02
  Speaker 4: I think... Customers don't really care about technology. They care
• 4:06
  Speaker 4: about having a good experience. That you have a reliable
• 4:09
  Speaker 4: service that works when you need it. Low latency. Also
• 4:14
  Speaker 4: that it just works. When you're in the train, you
• 4:18
  Speaker 4: don't get interruptions. When you do streaming at home, you
• 4:21
  Speaker 4: don't have the buffer. We are very privileged in the Netherlands.
• 4:26
  Speaker 4: If you compare to some of the neighboring countries... de
• 4:29
  Speaker 4: kwaliteit van hun netwerken is niet op hetzelfde niveau. Daarom
• 4:34
  Speaker 4: vergeten
• 4:34
  Speaker 2: we
• 4:34
  Speaker 4: soms dat het allemaal over de ervaring is... en over
• 4:37
  Speaker 4: de service, want het is hier heel vloeilijk. En het
• 4:40
  Speaker 4: werkt heel goed. Maar het is echt over de ervaring.
• 4:45
  Speaker 4: En voor mij is technologie de foundation. Het is echt
• 4:49
  Speaker 4: wat je als een keuze-component biedt... Maar bovenop heb je
• 4:57
  Speaker 4: de frictiegele ervaring van het altijd werken, het gemakkelijk te
• 5:02
  Speaker 4: maken met ons als operatoren en echt deze mogelijkheid te
• 5:08
  Speaker 4: hebben om relevant te zijn aan wat de klanten zijn.
• 5:11
  Speaker 2: Ja, maar er komt hier zoveel in te spelen, want
• 5:14
  Speaker 2: je hebt de nationale netwerk, waar we een beetje in gaan.
• 5:16
  Speaker 2: Dan is het afhankelijk van de regio waar je woont,
• 5:18
  Speaker 2: de stad waar je woont, tot en met je straat
• 5:21
  Speaker 2: en je huis. Er zijn al deze veranderingen in de waardebaan.
• 5:24
  Speaker 2: Het feit dat mensen in hun huizen, afhankelijk van, ik
• 5:27
  Speaker 2: had het net over dit met Ben, afhankelijk van je rotor,
• 5:30
  Speaker 2: afhankelijk van je modem, afhankelijk van je apparaten, afhankelijk van
• 5:32
  Speaker 2: je muren. En er is alleen zoveel dat je kunt
• 5:35
  Speaker 2: invloeden om dat verantwoorde, snelle verbinding met mensen te bieden.
• 5:40
  Speaker 2: Wat ben je geïnteresseerd zodat ze de service die ze
• 5:43
  Speaker 2: betalen krijgen
• 5:43
  Speaker 4: Ja, ik denk dat een van de belangrijke stappen die
• 5:46
  Speaker 4: we hebben gegeven... is dat in plaats van gewoon het
• 5:49
  Speaker 4: netwerk als netwerk te zien... en dan mensen te laten
• 5:53
  Speaker 4: of mensen te laten... om hun in-home connectiviteit-issues zelf te bepalen.
• 6:00
  Speaker 4: We hebben de stap gegeven om een product te offeren...
• 6:03
  Speaker 4: dat we wifi-guarantee
• 6:04
  Speaker 5: noemen
• 6:04
  Speaker 4: Dus als deel van onze fixe subscriptions... hebben we eigenlijk...
• 6:11
  Speaker 4: De service om de klanten te helpen om een goede
• 6:13
  Speaker 4: ervaring te krijgen in hun wifi. Dat is de
• 6:15
  Speaker 2: service die ze
• 6:16
  Speaker 4: betalen? Nee, het is een deel van de afspraak. Dus
• 6:19
  Speaker 4: als je een afspraak hebt met ons. We zenden je
• 6:20
  Speaker 4: een technicus of we zenden je een andere deel als
• 6:24
  Speaker 4: je dat nodig hebt. Om ervoor te zorgen dat je
• 6:27
  Speaker 4: goede toepassing
• 6:27
  Speaker 3: hebt. In
• 6:28
  Speaker 4: vergelijking met andere service providers. Ze
• 6:30
  Speaker 3: doen precies hetzelfde, Joe. En ze beloven precies hetzelfde. So
• 6:34
  Speaker 3: that's not the differentiation you can make.
• 6:37
  Speaker 4: No, but I think that, again, the best network is
• 6:41
  Speaker 4: a network you never have to care about
• 6:43
  Speaker 3: Exactly
• 6:44
  Speaker 4: And I think the reliability is really what makes a difference.
• 6:47
  Speaker 4: And being able to bundle things together, buy different products
• 6:52
  Speaker 4: on mobile and fixed, and really putting it together
• 6:56
  Speaker 4: it does make a difference. But it's weird,
• 6:57
  Speaker 3: because people, it must be for sure that they have
• 7:02
  Speaker 3: always a reliable network. Yes. Yes.
• 7:36
  Speaker 4: om zeker te maken dat we zo toegankelijk mogelijk zijn...
• 7:39
  Speaker 4: en wanneer er iets misgaat... zijn we extreem snel en
• 7:42
  Speaker 4: snel aan het proberen het te veranderen. Dus ik denk
• 7:45
  Speaker 4: dat ik één ding heb geleerd... dat je de klant
• 7:49
  Speaker 4: nooit met het probleem kunt verliezen. Ik denk dat het
• 7:52
  Speaker 4: slechtste wat je ooit kan ervaren... als iemand je klantagenten
• 7:56
  Speaker 4: noemt en ze helpen... en we zeggen dat we geen
• 7:59
  Speaker 4: problemen zien in onze systemen... want dan zet je het
• 8:03
  Speaker 4: terug op de klant... en we kunnen dat nooit doen...
• 8:06
  Speaker 4: Dus dat is ook waarom we heel vociaal over deze
• 8:08
  Speaker 4: wifi-verzekering zijn en zeggen dat we verantwoordelijkheid nemen. En ik
• 8:12
  Speaker 4: denk dat dat waar we verschillen, want we nemen dat
• 8:15
  Speaker 4: verantwoordelijkheid en we zijn blij om het te nemen. En
• 8:17
  Speaker 4: het echt helpen om de klanten door te leiden hoe
• 8:20
  Speaker 4: ze de service kunnen krijgen die ze verwachten. Maar het
• 8:24
  Speaker 4: is een moeilijke uitdaging en ik begrijp dat, gezien dat
• 8:28
  Speaker 4: het verandert... in iets waar je altijd verwacht dat het werkt.
• 8:33
  Speaker 4: En we zijn heel bevrijd. Het werkt altijd. Dus je
• 8:37
  Speaker 4: krijgt dat verwacht... en als het niet werkt, word je
• 8:40
  Speaker 4: echt vermoeid.
• 8:41
  Speaker 3: Ik geef je een anekdote. Dus deze week eet mijn
• 8:47
  Speaker 3: hond Joris mijn remote-controle. Ik dacht, nee, ik moet een
• 8:51
  Speaker 3: nieuwe remote-controle bestellen. De volgende dag had ik een nieuwe remote-controle.
• 8:54
  Speaker 3: Toen dacht ik, oh nee, ik moet zorgen dat het werkt...
• 8:58
  Speaker 3: En dan, nee, ik moet het met de kustmaatservaring aanmelden.
• 9:03
  Speaker 3: Ik wil dat niet doen, want het duurt te lang.
• 9:04
  Speaker 3: En dan gebruik ik alleen ChatGPT, om het te maken werken.
• 9:09
  Speaker 3: En ik denk dat het de mensen die de kustmaatservaring aanmelden,
• 9:13
  Speaker 3: de mensen die de kustmaatservaring aanmelden, They just used, for example,
• 9:19
  Speaker 3: chat with GPT... to make all those solutions for themselves.
• 9:25
  Speaker 3: Do you notice that the customer service goes down... because
• 9:29
  Speaker 3: people can solve the
• 9:31
  Speaker 4: issues by themselves? We invest quite a lot in helping
• 9:35
  Speaker 4: people to solve it by themselves. Because
• 9:36
  Speaker 1: we
• 9:36
  Speaker 4: also see that this development of... We don't really want
• 9:41
  Speaker 4: to call someone. I think most customers or most people
• 9:45
  Speaker 4: recognize what you explain. I don't want to call them
• 9:49
  Speaker 4: and let me see if I can figure it out myself.
• 9:51
  Speaker 4: Not everybody is as tech savvy as you, so it
• 9:54
  Speaker 4: might be harder for someone. So I think a lot
• 9:56
  Speaker 4: of the investments and a lot of the development that
• 9:59
  Speaker 4: we do... Ja, dat moet echt goed zijn. In order
• 10:11
  Speaker 4: for chat GPT or whatever you use to help you.
• 10:14
  Speaker 4: And we invest a lot in building that capability. And
• 10:18
  Speaker 4: also making it easy for customers to really get access
• 10:20
  Speaker 4: to that data. So when you go to sigo.com today
• 10:22
  Speaker 4: or sigo.nl. You actually get our own version of that.
• 10:27
  Speaker 4: Which really is... We see that it's... Customers that go
• 10:32
  Speaker 4: there and look for help, they find the help. They
• 10:34
  Speaker 4: don't have to call us afterwards. Yeah,
• 10:36
  Speaker 2: so this
• 10:36
  Speaker 4: is already driven by generative AI then as well. Oh yeah, definitely.
• 10:39
  Speaker 4: I think that's, I mean, that's part of everything
• 10:43
  Speaker 2: you do as a company. Yeah, we see that across. Well,
• 10:46
  Speaker 2: moving away from customer service in that sense, looking at
• 10:49
  Speaker 2: your national network, I would say by default with any
• 10:53
  Speaker 2: given service provider, it's a huge case of legacy IT,
• 10:57
  Speaker 2: which you keep upgrading bit by bit. Would you agree?
• 11:01
  Speaker 4: Ik denk dat alle operatoren hun legatie
• 11:04
  Speaker 2: hebben
• 11:05
  Speaker 4: En ik denk dat het belangrijke, tenminste van het netwerk,
• 11:09
  Speaker 4: is dat we het niet echt als een legatie betekenen.
• 11:12
  Speaker 4: We betekenen het als een piece of equipment dat je
• 11:16
  Speaker 4: kunt verbeteren wanneer je het nodig hebt. En ik denk
• 11:19
  Speaker 4: dat dat een van de flexibiliteiten is, of een van
• 11:21
  Speaker 4: de hoge voordelen van ons netwerk, is dat tijdens de jaren,
• 11:25
  Speaker 4: ik bedoel in de 60's en 70's, Ja, mensen gebruikten
• 11:29
  Speaker 4: het om tv te kijken. En als je kijkt naar
• 11:32
  Speaker 4: de evolutie van dat netwerk sinds toen, en nu als
• 11:37
  Speaker 4: 8G is het de volgende generatie van dat.
• 11:40
  Speaker 2: Maar
• 11:41
  Speaker 4: in het fundamentaal is het dezelfde capaciteit en netwerk. Dus
• 11:45
  Speaker 4: voor ons is het niet... Het gaat niet echt om legatie.
• 11:48
  Speaker 4: Natuurlijk heb je veel legatie in je IT-bestand en al
• 11:51
  Speaker 4: die dingen die je opgroeit wanneer het voor de klanten maakt.
• 11:56
  Speaker 4: Dus ik denk voor het netwerk is het meer van
• 11:58
  Speaker 4: een continuële evolutie. When customers are asking for new things,
• 12:04
  Speaker 4: then we upgrade. But I think the interesting thing is
• 12:06
  Speaker 3: there are certain elements in the network or in your
• 12:11
  Speaker 3: IT infrastructure... that you can upgrade. And certain things you
• 12:16
  Speaker 3: have to delete because it's not good anymore. And how
• 12:20
  Speaker 3: is that balance? How
• 12:21
  Speaker 4: do you deal with that balance? Well, it's a very
• 12:23
  Speaker 4: difficult balance. I think what we've... We willen altijd op
• 12:30
  Speaker 4: de hoogte van wat nodig is voor onze klanten. En
• 12:34
  Speaker 4: als je dan interne kijkt... I mean, we have a
• 12:40
  Speaker 4: ton of systems that are being used because a small
• 12:44
  Speaker 4: team or a small group of people are working in
• 12:46
  Speaker 4: this tool still. And there, I think, again, reflecting on
• 12:50
  Speaker 4: the AI development, we've also used that to help them
• 12:54
  Speaker 4: upgrade into something else. Because it's very much about habits.
• 12:58
  Speaker 4: I mean, we're all a creature of habits. And when
• 13:00
  Speaker 4: we're used to working in a system, we don't really
• 13:03
  Speaker 4: like to be veranderd naar iets anders. Dus mensen intern
• 13:07
  Speaker 4: in Vodafone Zego, we hebben veel tijd gespeeld om te
• 13:10
  Speaker 4: zorgen dat ze meer adaptief zijn. En ze willen veranderen.
• 13:14
  Speaker 4: Want soms heb je systemen die gewoon niet goed genoeg zijn. Ja,
• 13:19
  Speaker 4: maar
• 13:19
  Speaker 3: zijn ze ervoor toegestaan als een systeem niet goed genoeg is?
• 13:23
  Speaker 3: Hebben ze generatieve AI gebruikt om het in één week
• 13:27
  Speaker 3: te veranderen en een nieuw systeem te hebben?
• 13:30
  Speaker 4: Ja, dat is wat iedereen doet. En ze gebruiken Cloud
• 13:34
  Speaker 4: Code of gebruiken ze iets anders? We testen een beetje
• 13:37
  Speaker 4: met Cloud Code en ook met Cursor. En we zien
• 13:40
  Speaker 4: hoe deze dingen werken. En sommige teams hebben... Ik denk
• 13:44
  Speaker 4: dat we hebben geleerd door de rookie-gelukken die iedereen doet.
• 13:47
  Speaker 4: Dus je begint met... Met AI, code bouwen, en dan
• 13:52
  Speaker 4: heb je niet echt de juiste mechanismen in plaats om
• 13:56
  Speaker 4: te bepalen dat de kwaliteit goed genoeg is. Dus dan
• 13:59
  Speaker 4: start je aan met agenten die ook code-reviews doen. En
• 14:03
  Speaker 4: je hebt altijd een mens in de loop. We zijn
• 14:06
  Speaker 4: nog niet op het punt waar we deze code kunnen
• 14:09
  Speaker 4: laten gaan in de productie. Dus er is nog steeds
• 14:12
  Speaker 4: een mens in de loop. En als je kijkt naar
• 14:15
  Speaker 4: het netwerk, bijvoorbeeld, een van de ontwikkelingen die we hebben gedaan,
• 14:18
  Speaker 4: want we herkennen ook dat het heel moeilijk is om
• 14:21
  Speaker 4: mensen te krijgen die in een netwerk kunnen werken en
• 14:25
  Speaker 4: die ervoor mogelijk zijn om het apparaat in een straatkabinet
• 14:29
  Speaker 2: te vervangen. Je bedoelt
• 14:30
  Speaker 4: fysiek? Fysiek,
• 14:31
  Speaker 2: ja.
• 14:31
  Speaker 4: Dus om in de straat van Amsterdam te gaan en
• 14:34
  Speaker 4: componenten in een straatkabinet te vervangen, is het eigenlijk best
• 14:36
  Speaker 4: moeilijk om die resourcen te vinden die ervoor mogelijk zijn.
• 14:39
  Speaker 4: Dus we hebben het heel gemakkelijk gemaakt. We praten zo
• 14:44
  Speaker 4: verder met onze gasten in de grote techshow na deze boodschappen.
• 15:05
  Speaker 4: En nu verder in gesprek met onze gasten. En dan
• 15:09
  Speaker 4: krijg je een oké. En je kunt weg. Als niet,
• 15:11
  Speaker 4: dan moet je die twee dingen vervangen en dan kun
• 15:14
  Speaker 4: je gaan. Ja, dus dat is hoe je ervoor zorgt
• 15:17
  Speaker 4: dat het onderhoud werkt. Dus ik denk dat dat hoe
• 15:21
  Speaker 4: we het gebruiken. Ja, want je... Het gaat niet alleen
• 15:32
  Speaker 4: om het bouwen van een netwerk, het gaat ook om,
• 15:33
  Speaker 4: terug naar de discussie die we hadden, je moet ervoor
• 15:36
  Speaker 4: zorgen dat het operatief klaar is. En je moet ervoor
• 15:40
  Speaker 4: zorgen dat het mogelijk is om te opereren onder de
• 15:45
  Speaker 4: hoeveelheid bloot dat je krijgt in een netwerk, als we
• 15:48
  Speaker 4: beginnen te zien Max Verstappen winnen weer
• 15:51
  Speaker 2: En
• 15:51
  Speaker 4: iedereen wil dat zien. Ja,
• 15:53
  Speaker 2: of zoiets op de telly, voor dat betreft, een streaming serie. Oké,
• 15:58
  Speaker 2: kijken we naar de hardware nog eens. Natuurlijk heeft je hoofdcompetent, KPN,
• 16:03
  Speaker 2: veel jaren geleden opteerd voor glasfiber. Ze hebben dat geïnvesteerd.
• 16:06
  Speaker 2: Jullie belangen nog steeds op coaxial kabel. Nu, je hebt
• 16:09
  Speaker 2: dit week aangekondigd dat je netwerk voor DOCSIS 4.0 reddeert.
• 16:13
  Speaker 2: Dat is een standaard om die hogere data-strands te bereiken.
• 16:16
  Speaker 2: Tot 4 en even, zoals je hebt gezegd, 8 gigabits
• 16:19
  Speaker 2: per seconde. Eerst, vertel ons over de proces van het
• 16:22
  Speaker 2: verbeteren van het fysieke netwerk door een standaard te gebruiken.
• 16:25
  Speaker 2: Want het is nog steeds koppel, als ik correct ben.
• 16:28
  Speaker 2: En je maakt er zeker van dat je elke ounce
• 16:31
  Speaker 2: extra snelheid krijgt die je kan.
• 16:33
  Speaker 4: Hoe werkt dat? Ja, dus eigenlijk is DOCSIS een wereldstandaard
• 16:39
  Speaker 4: op hoe je internet over kabelnetwerken bouwt. En het is,
• 16:45
  Speaker 4: zoals de naam zegt, met DOCSIS 4.0. Het zegt dat
• 16:48
  Speaker 4: je verschillende iterations en generaties van dit hebt gehad. Het
• 16:53
  Speaker 4: begon in de early 2000's, toen je had DOCSIS. En
• 16:56
  Speaker 4: dan DOCSIS 1.2 en DOCSIS
• 16:59
  Speaker 5: 2.
• 16:59
  Speaker 4: De evolutie is gebeurd. En wat er eigenlijk gebeurt, is
• 17:03
  Speaker 4: dat je steeds beter wordt... aan het gebruiken van je
• 17:07
  Speaker 4: kabelnetwerk om meer voordelen van het te krijgen. Dus door
• 17:13
  Speaker 4: de fibernoten te vervangen... Een kabelnetwerk is vandaag meestal fiber.
• 17:17
  Speaker 4: Dus je hebt fiber die heel diep in het netwerk zit.
• 17:21
  Speaker 4: En dan heb je een piece of equipment, wat een
• 17:23
  Speaker 4: RPD heet. die dan de fiber in de kabelnetwerk verandert...
• 17:30
  Speaker 4: die naar de huizen van mensen gaat. Als je dat
• 17:33
  Speaker 4: piece of equipment opgroeit, krijg je nieuwe kwaliteiten. Je hebt
• 17:36
  Speaker 4: ook amplifiers die heel dicht bij de klant zijn. Als
• 17:39
  Speaker 4: je dat opgroeit, krijg je nieuwe kwaliteiten. En als je
• 17:43
  Speaker 4: dat exercice doet... De netwerk krijgt dan nieuwe capaciteiten... die
• 17:49
  Speaker 4: we dan kunnen
• 17:50
  Speaker 2: leveren naar de klant. Maar er moet zeker een beperking zijn.
• 17:52
  Speaker 2: Want op een gegeven moment... bereik je de beperking van
• 17:55
  Speaker 2: wat fysiek mogelijk is. We hebben allemaal gepland aan de
• 17:59
  Speaker 2: lozen van de fysiek. En koper is nog steeds heel
• 18:02
  Speaker 2: anders dan glasfiber. Ja, maar
• 18:05
  Speaker 4: het
• 18:05
  Speaker 2: is niet zo anders. Je
• 18:07
  Speaker 4: gebruikt licht op fiber... en je gebruikt frequenties op kabel. En...
• 18:14
  Speaker 4: Historisch gezien is er een evolutie geweest van 450 MHz
• 18:19
  Speaker 4: tot 862 MHz tot 1,2 MHz. En nu wat we
• 18:22
  Speaker 4: doen met het nieuwe upgrade is dat we het op
• 18:26
  Speaker 4: 1,8 GHz veranderen. En dat zet natuurlijk hogere behoeften in
• 18:30
  Speaker 4: het netwerk. Dus we zijn in een goede positie in
• 18:33
  Speaker 4: Nederland en in SIGO, omdat de kwaliteit van ons netwerk
• 18:37
  Speaker 4: historisch heel goed is geweest. We hebben niet veel amplifiers
• 18:41
  Speaker 4: in het netwerk, vergelijkbaar met veel andere kabeloperatoren. Daarom is
• 18:45
  Speaker 4: het voor ons een relatief gemakkelijke upgrade. The next generation
• 18:50
  Speaker 4: of this, whether it's going to be DOCSIS 5 or
• 18:52
  Speaker 4: whatever the name is going to be, is of course
• 18:54
  Speaker 4: already being developed. And there you again increase the capabilities.
• 18:58
  Speaker 4: So similar to what you do when you have a
• 19:01
  Speaker 4: PON network, which is normally how you build a fiber network.
• 19:05
  Speaker 4: You also sort of increase... de technologische capaciteiten, gebaseerd op
• 19:10
  Speaker 4: het voedsel dat er is. En natuurlijk is het altijd
• 19:13
  Speaker 4: om de juiste balans te vinden, wanneer is de juiste
• 19:15
  Speaker 4: tijd om dat voedsel te installeren, want er is een
• 19:19
  Speaker 4: There's a best value for money
• 19:22
  Speaker 2: Yeah, it
• 19:22
  Speaker 4: depends on the market.
• 19:23
  Speaker 2: What are people prepared to pay to get extra speed
• 19:26
  Speaker 2: and extra... Well, stability is a given maybe, but mostly speed.
• 19:29
  Speaker 2: Because it will generally only be available to those who
• 19:33
  Speaker 2: decide to sign up and pay some extra money. Of course.
• 19:35
  Speaker 2: I mean, there's different subscriptions and you can
• 19:37
  Speaker 4: buy whatever you need. How
• 19:39
  Speaker 2: do you judge that? How do you put a thermometer
• 19:44
  Speaker 2: in your customers to say, okay, they're ready for extra
• 19:46
  Speaker 2: speed now?
• 19:47
  Speaker 4: Ik denk dat het weer... how do you position yourself
• 19:52
  Speaker 4: in the market
• 19:53
  Speaker 4: And I think you try to make sure that you
• 19:56
  Speaker 4: are considered as an innovative operator. And you want to be...
• 20:01
  Speaker 4: de one that people think of when they say we
• 20:04
  Speaker 4: want to have a good network. In terms of your
• 20:06
  Speaker 4: brand values. We want to be the preferred
• 20:08
  Speaker 2: network of the Netherlands. The reason I'm asking this is
• 20:10
  Speaker 2: because we've not really... So, sure, you can do 4K streaming,
• 20:14
  Speaker 2: but for instance, NPO isn't really into that. Only people
• 20:17
  Speaker 2: who pay a premium in streaming platforms get that. I
• 20:22
  Speaker 2: feel we've reached a bit of a limit in terms
• 20:24
  Speaker 2: of what people... require in terms of extra speed. We're there.
• 20:28
  Speaker 2: We're satisfied. We have one gig
• 20:31
  Speaker 4: It's fine. Yeah, I think we still... Am I wrong? No,
• 20:34
  Speaker 4: I think there's still a percentage of consumers... that see
• 20:37
  Speaker 4: that they want to get the fastest speed available. Can you...
• 20:40
  Speaker 4: Heb je een nummer op dat percentage? Het is nog
• 20:43
  Speaker 4: steeds in
• 20:43
  Speaker 3: de vroege tijden. En als de snelheid groter is, krijg
• 20:50
  Speaker 3: je meer features en producten die daar aan werken. Het
• 20:55
  Speaker 3: is een combinatie. En als je met AI werkt, moet
• 20:58
  Speaker 3: je ook snelheid hebben, want het moet terugkomen.
• 21:00
  Speaker 2: Is dat een reden voor ons, de feit dat AI
• 21:02
  Speaker 2: een hogere snelheid nodig heeft?
• 21:06
  Speaker 4: Ik denk dat we zien dat er een paar dingen
• 21:08
  Speaker 4: zijn die veranderen in hoe we als wereld werken. Dus
• 21:13
  Speaker 4: AI is een ding. Ik ben in deze industrie lang
• 21:17
  Speaker 4: genoeg om te herinneren toen Netflix een ding werd
• 21:20
  Speaker 3: en streaming. En
• 21:22
  Speaker 2: je had een
• 21:23
  Speaker 4: iPad, wat een perfect streaming device. Suddenly we want four
• 21:27
  Speaker 4: connected devices in the household
• 21:29
  Speaker 2: at the
• 21:29
  Speaker 4: same time. You saw that there was kind of a
• 21:31
  Speaker 4: boom and the amount of capacity required was just increased significantly.
• 21:36
  Speaker 4: And AI is now a new thing. So we start
• 21:38
  Speaker 4: seeing that. Also with One thing you often don't think about,
• 21:43
  Speaker 4: but with more and more digitalized cars, you also see
• 21:49
  Speaker 4: that there's quite an exchange of traffic. So Tesla upgrade
• 21:52
  Speaker 4: their software quite frequently. And all of these things, of course,
• 21:57
  Speaker 4: helps traffic.
• 21:58
  Speaker 2: Consumers... Dus primairlijk gaat dit wireless, maar dan door je kabelnetwerk,
• 22:02
  Speaker 2: als het allemaal verbonden is. Dus het is één grote netwerk.
• 22:05
  Speaker 2: Dus het is niet alleen de huishoudens, maar het is
• 22:06
  Speaker 2: onze hele online infrastructuur in Nederland, overal op het bord,
• 22:11
  Speaker 2: dat deze opdrachten nodig heeft.
• 22:12
  Speaker 4: Ja, en nogmaals, nemen we het terug naar een soort historische...
• 22:17
  Speaker 4: Je hebt de anekdote al genoemd, maar ik denk dat
• 22:19
  Speaker 4: als je kijkt naar hoe de railroads in Nederland echt
• 22:23
  Speaker 4: een ding is dat de Nederlanders helpen om in het
• 22:25
  Speaker 4: land waar we zijn, ik denk dat de The fortune
• 22:29
  Speaker 4: we have in the Netherlands is with the amount of
• 22:31
  Speaker 4: networks and the good quality of the network, it actually
• 22:34
  Speaker 4: enables that usage of AI and it allows companies to
• 22:38
  Speaker 4: really use AI in a way where you can build
• 22:42
  Speaker 4: new things and new capabilities. So it's not only about
• 22:46
  Speaker 4: us and our customers. I think actually we have a bigger...
• 22:50
  Speaker 4: responsibility in the society to really help the Netherlands build
• 22:54
  Speaker 4: services that we can continue to grow. First I
• 22:56
  Speaker 3: would like to know about the bottlenecks. So more speed,
• 22:59
  Speaker 3: more speed. But where is in your network the bottlenecks
• 23:02
  Speaker 3: that you cannot upgrade or you cannot be faster
• 23:08
  Speaker 4: I think what we see or my reflection around that
• 23:13
  Speaker 4: is I think Technology-wise, you keep upgrading. So whenever we
• 23:18
  Speaker 4: think
• 23:19
  Speaker 3: it's
• 23:19
  Speaker 4: not
• 23:19
  Speaker 3: possible. There are always certain bottlenecks. How do you solve that?
• 23:22
  Speaker 3: Where are
• 23:22
  Speaker 4: they? I think what we see now is that on Wi-Fi,
• 23:27
  Speaker 4: you have a lot of... Because customers are having a house.
• 23:32
  Speaker 4: So you may have some concrete walls that are difficult
• 23:37
  Speaker 4: to penetrate. Or you live in a building association where
• 23:41
  Speaker 4: you have maybe 50 different Wi-Fi networks. So you get pollution. Yeah.
• 23:46
  Speaker 4: En dat is iets wat je moet oplossen. Ik denk
• 23:48
  Speaker 4: dat de manier waarop we het vandaag oplossen... is door
• 23:51
  Speaker 4: nieuwe potten te installeren. Dus dit mesh-netwerk binnen je wifi.
• 23:55
  Speaker 4: Maar dat is natuurlijk een erg duurzame manier om het
• 23:57
  Speaker 4: te doen. Dus door dat te leveren... en zoals je weet,
• 24:02
  Speaker 4: als je... Als je een spectrum of een frequentie hebt
• 24:07
  Speaker 4: die je gebruikt, hoe hoger de frequentie, hoe korter is
• 24:13
  Speaker 4: de coverage. Dat maakt het ook moeilijker. Als je naar
• 24:15
  Speaker 4: WiFi 6 gaat, WiFi, die echt de hoogste snelheid aan
• 24:19
  Speaker 4: WiFi aanbiedt, dan moet je ook meer appartement hebben om
• 24:22
  Speaker 4: je huis te coveren. En ik denk dat de manier
• 24:24
  Speaker 4: waarop we het vandaag coveren, duur is. Omdat je meer
• 24:28
  Speaker 4: componenten
• 24:29
  Speaker 3: in het netwerk
• 24:30
  Speaker 4: toevoegt. Wat zie je als een oplossing in de toekomst? Well,
• 24:33
  Speaker 4: I think there needs to be a solution. And I
• 24:36
  Speaker 4: think the good thing we have now is that I
• 24:41
  Speaker 4: think technology is a bit ahead of the consumption. So
• 24:45
  Speaker 4: the quality that's required for doing streaming, for instance, is
• 24:49
  Speaker 4: manageable by the current solution. Right. But in the future,
• 24:53
  Speaker 4: if you start seeing that to continue to develop, yeah,
• 24:56
  Speaker 4: then there's going to be new standards of Wi-Fi and
• 24:58
  Speaker 4: hopefully they will not only... Installeer meer appartement in je huis.
• 25:03
  Speaker 4: Want je wilt dat niet. Je wilt het zo simpel
• 25:06
  Speaker 4: mogelijk zijn
• 25:07
  Speaker 4: Dus ik denk dat we als industrie ook een beetje
• 25:10
  Speaker 4: beter moeten worden. Van het denken dat we niet altijd
• 25:13
  Speaker 4: meer
• 25:13
  Speaker 2: appartement installeren. Vond je dat je een compleet nieuw telecomnetwerk
• 25:19
  Speaker 2: in Nederland zou bouwen? Hoe zou je daarnaar gaan? Wat
• 25:22
  Speaker 2: zou je opteren?
• 25:25
  Speaker 4: First of all, I'm going to say it again because
• 25:28
  Speaker 4: I'm not
• 25:28
  Speaker 2: Dutch. We know we have a great
• 25:29
  Speaker 4: network. Yeah, and I think there's a lot of benefits
• 25:34
  Speaker 4: from that. Yeah,
• 25:35
  Speaker 2: we should be proud, but still.
• 25:36
  Speaker 4: I think the most important thing is about reliability.
• 25:40
  Speaker 2: Right. Even in these times, because we were actually getting
• 25:44
  Speaker 2: prepared by the government. Watch out, you may not have
• 25:48
  Speaker 2: internet for three days, given the way the world is developing.
• 25:50
  Speaker 4: And I think that's where reliability becomes a thing. Dus
• 25:55
  Speaker 4: we moeten ons netwerk voorbereiden... en we moeten ons netwerk
• 25:59
  Speaker 4: bouwen in een manier waarin we het kunnen beheren.
• 26:01
  Speaker 2: We
• 26:01
  Speaker 4: vinden ons een kritische infrastructuur.
• 26:03
  Speaker 2: Wat doe je om te zorgen dat de reanimatie even
• 26:07
  Speaker 2: in conflictuele tijden
• 26:09
  Speaker 4: Nou, ik denk dat we alles bouwen in onze eigen datacenters.
• 26:14
  Speaker 4: Dus als we praten over het netwerk... als we praten
• 26:17
  Speaker 4: over de mobiele core component... de voordelen die we hebben
• 26:21
  Speaker 4: van een kabelnetwerk... is dat het... Very distributed across the Netherlands. Yeah,
• 26:25
  Speaker 4: it's hard to sabotage. Well, you can cut a cable.
• 26:29
  Speaker 2: If
• 26:29
  Speaker 4: you want to. But it's relatively small amounts of customers
• 26:32
  Speaker 4: that will be impacted. Right. So on a mobile, you
• 26:35
  Speaker 4: have decentralized, of course, with the radio access network. But
• 26:40
  Speaker 4: the core is more critical. En je begon te zien,
• 26:43
  Speaker 4: ik denk, 10 jaar geleden, dat mensen meer en meer
• 26:47
  Speaker 4: componenten in de cloud zetten. En natuurlijk ook in de
• 26:49
  Speaker 4: publieke cloud. En ik denk, we hebben altijd de keuze
• 26:54
  Speaker 4: gemaakt dat we dingen op onze private cloud gaan houden.
• 26:57
  Speaker 4: Dus we hebben die capaciteiten gebouwd om dat in onze
• 26:59
  Speaker 4: datacenters te hebben, die we in Nederland hebben. Dus zelfs
• 27:02
  Speaker 4: als er een sluit. We hebben die netwerken en die
• 27:05
  Speaker 4: datacenters zijn gebouwd met UPS's. Het is gebouwd met generatoren
• 27:10
  Speaker 4: en je kunt er brandstof aan toevoegen en je kunt
• 27:12
  Speaker 4: het blijven werken. Dus is er geen relatie op Amerikaanse
• 27:15
  Speaker 4: technologie om ze te blijven werken? Er is altijd relatie.
• 27:19
  Speaker 4: En er is altijd relatie op Amerikaanse technologie. Dat is
• 27:24
  Speaker 4: ook zo in Telecom. Dat is ook zo in alle industrieën.
• 27:29
  Speaker 4: Jullie kunnen het misschien niet uitbreiden. Deze bedrijf
• 27:31
  Speaker 2: is verantwoordelijk. Daarom hebben we dit gesprek. Om een schilderij
• 27:34
  Speaker 2: te maken van
• 27:35
  Speaker 4: wat we doen. Wat we proberen te zeggen, is dat
• 27:38
  Speaker 4: we onze core connectivity services... zo dicht bij ons hart
• 27:44
  Speaker 4: als mogelijk houden. So I think there are less things
• 27:47
  Speaker 4: that are really dependent on these things. Of course, if
• 27:50
  Speaker 4: you go to our websites, if you go to our
• 27:53
  Speaker 4: customer take-up sites, some of them are more cloud-related. They're
• 27:57
  Speaker 4: dependent on different technologies. But if you look at the
• 28:01
  Speaker 4: essence of what we do as a netco or network operator,
• 28:06
  Speaker 4: then I would say it's very little that we rely
• 28:12
  Speaker 4: on foreign components to actually do that. Ja,
• 28:15
  Speaker 3: je zei dat als je het weer opzet... dus als
• 28:19
  Speaker 3: je nu een nieuw netwerk bouwt... je zei dat verantwoordelijkheid
• 28:24
  Speaker 3: het belangrijkste is. Wat is de bottleneck op dit moment...
• 28:28
  Speaker 3: zodat het verantwoordelijk is? Ik
• 28:31
  Speaker 4: zou zeggen dat... verantwoordelijkheid het belangrijkste is. En ik denk
• 28:41
  Speaker 4: dat we soms moeilijk zijn... Capacity from the grid. Energy-wise. Energy-wise.
• 28:48
  Speaker 4: And actually getting the requirements
• 28:51
  Speaker 1: we have
• 28:52
  Speaker 4: on a data center. It puts a lot of pressure
• 28:55
  Speaker 4: on the local utility companies to actually provide that capability.
• 28:59
  Speaker 4: And as we grow in traffic, as we grow in
• 29:02
  Speaker 4: requirements on this, and as we build more and more redundancy,
• 29:06
  Speaker 4: we put up more and more equipment that requires... more
• 29:09
  Speaker 4: utilities to be available. So I think we as a
• 29:13
  Speaker 4: society again... has to work very close together. And we
• 29:17
  Speaker 4: try to work closely with the utility companies. We work
• 29:19
  Speaker 4: very close with the government and RDI... to really make
• 29:23
  Speaker 4: sure that we have something that's sustainable. And... regardless of
• 29:30
  Speaker 4: what we see in the future. I mean, you can't
• 29:32
  Speaker 4: predict the future. And we don't know how. But we
• 29:34
  Speaker 4: can prepare for the future. We can prepare as much
• 29:36
  Speaker 4: as possible. And I think we do a lot to
• 29:39
  Speaker 4: try and prepare. wat we in de toekomst zien. Je
• 29:32
  Speaker 4: kunt de toekomst niet voorstellen. Maar we kunnen ons voor
• 29:34
  Speaker 4: de toekomst voorstellen. We kunnen ons voor de toekomst voorstellen.
• 29:37
  Speaker 4: En ik denk dat we veel moeten proberen te voorstellen.
• 29:41
  Speaker 4: En ik denk dat we... We hebben batterie-backup in alle
• 29:46
  Speaker 4: belangrijke locaties. We hebben generatoren die kunnen worden gerefueld. En
• 29:50
  Speaker 4: we hebben toekomst voor die soort dingen. Dus we doen
• 29:53
  Speaker 4: veel om echt voor te voorstellen... Maar het is ons
• 29:58
  Speaker 4: als samenleving dat moet worden voorbereid
• 30:00
  Speaker 3: Dus vorige week was er een rapport van Microsoft dat
• 30:03
  Speaker 3: de cybersecurity-hacks veel meer waren. Zie je dat ook op
• 30:09
  Speaker 3: je netwerk? We zien dat veel mensen proberen te penetreren.
• 30:13
  Speaker 3: Maar is het echt op het laatste jaar, bijvoorbeeld, omdat
• 30:15
  Speaker 3: dat de rapport was?
• 30:18
  Speaker 4: Ja, het is een behoorlijk stevige curve van verandering. En
• 30:22
  Speaker 4: AI maakt het veel gemakkelijker voor mensen zonder kwaliteiten... om
• 30:27
  Speaker 4: ook deze dingen te proberen. Dus ik denk dat wij
• 30:32
  Speaker 4: en alle operatoren in Europa... over de laatste jaren heel
• 30:36
  Speaker 4: erg investeerd hebben... om echt te proberen om iets te bouwen...
• 30:41
  Speaker 4: waar we predictabel over deze dingen kunnen zijn. Maar we
• 30:45
  Speaker 4: kunnen ook zien... if people are trying to penetrate, if
• 30:48
  Speaker 4: there's anything that is... We look very much for anomalies.
• 30:53
  Speaker 4: So what is different compared to what it used to
• 30:55
  Speaker 4: be in the network? And when things are running as
• 31:00
  Speaker 4: they should... well, then there's a certain pattern around it.
• 31:03
  Speaker 4: And we have people monitoring these things 24-7... and they
• 31:06
  Speaker 4: really look at it. And if they see just one
• 31:10
  Speaker 4: small thing... Iemand probeert iets in Frankrijk in te loggen
• 31:14
  Speaker 4: en dat zouden ze niet kunnen doen. Maar we moeten
• 31:18
  Speaker 4: er aandacht op zetten. Ik
• 31:20
  Speaker 2: denk dat de autoriteiten en de Secret Services... steeds dichter
• 31:24
  Speaker 2: bij je zijn, omdat je zoveel kan monitoren. Natuurlijk
• 31:27
  Speaker 4: Kijk eens naar wat er in Frankrijk gebeurde deze week...
• 31:32
  Speaker 4: met de
• 31:33
  Speaker 2: temperatuur
• 31:34
  Speaker 4: opgegroeid. In supermarkten. Een heel andere situatie van onze eigen
• 31:38
  Speaker 4: supermarkten met de Blue Company. Ja, maar het zorgt gewoon
• 31:43
  Speaker 4: dat niemand echt veilig kan voelen rond dit. En je
• 31:46
  Speaker 4: moet jezelf echt zo goed mogelijk voorbereiden. En je hebt
• 31:49
  Speaker 4: een playbook, maar de playbook is nooit echt... Nou, het
• 31:54
  Speaker 4: is zo akkoord als het kan zijn. Maar ik denk
• 31:58
  Speaker 4: dat wat heel belangrijk is en wat wij proberen te
• 32:00
  Speaker 4: investeren in... is echt zorgen dat mensen hebben... the knowledge
• 32:04
  Speaker 4: that is required and they have a basic understanding of
• 32:06
  Speaker 4: what does it mean and what do I have to
• 32:08
  Speaker 4: pay attention to so that if things go wrong and
• 32:11
  Speaker 4: when things happen, we're prepared
• 32:14
  Speaker 2: and we know how to prepare. Is this something you
• 32:15
  Speaker 2: do on your own or with other telecom providers because
• 32:18
  Speaker 2: you all need to be on the same page to
• 32:19
  Speaker 2: keep the Netherlands connected when the situation gets
• 32:22
  Speaker 4: dire? I think, again, the RDI, for instance, they do
• 32:26
  Speaker 4: a good job of really trying to create that space
• 32:32
  Speaker 4: where we can collaborate about making sure that we keep
• 32:36
  Speaker 4: the Netherlands safe. But I think we still have an
• 32:39
  Speaker 4: exercise to do there. I think we work very much
• 32:42
  Speaker 4: in our own company and try to protect ourselves the
• 32:46
  Speaker 4: best way possible. And I think there's a learning experience
• 32:49
  Speaker 4: for us that we could be better
• 32:51
  Speaker 2: at
• 32:52
  Speaker 4: working together
• 32:52
  Speaker 2: across. What do you think is necessary, speaking concrete? Zou
• 32:56
  Speaker 2: de regering je nodig hebben om in een kamer te
• 32:57
  Speaker 2: zitten en een strategie te werken?
• 33:00
  Speaker 4: Ik denk dat ze dat doen. Ik denk dat het
• 33:02
  Speaker 4: een beetje meer om de maturiteit van ons als bedrijf gaat.
• 33:06
  Speaker 4: Dus zelfs al hebben we nu in dit investeerd voor
• 33:09
  Speaker 4: een aantal jaren in de industrie. I think there's still
• 33:13
  Speaker 4: a maturity journey for us where we need to get
• 33:15
  Speaker 4: a bit more comfortable. It's not necessarily easy to open
• 33:19
  Speaker 4: your doors. No, that's
• 33:20
  Speaker 2: the point. If you're not really comfortable around it. You
• 33:22
  Speaker 2: need to align strategies to ensure everyone stays connected. Yeah,
• 33:25
  Speaker 4: so I think it will happen. And I think there
• 33:28
  Speaker 4: will be more in this. And I think we're, as
• 33:33
  Speaker 4: an industry, not only in the Netherlands, I think, you
• 33:37
  Speaker 4: can learn a lot from what happens in other countries.
• 33:40
  Speaker 4: So we have... We hebben ook geprobeerd om een netwerk
• 33:45
  Speaker 4: te bouwen dat ons toeneemt om met andere operaties in
• 33:49
  Speaker 4: Europa te verbinden. We kunnen daar veel
• 33:54
  Speaker 3: beter bij zijn. Je zei dat de attacken voortgaan doordat
• 34:00
  Speaker 3: het ook makkelijker is met AI. Hoe is je defensie?
• 34:04
  Speaker 3: Gebruik je ook gen-AI voor je defensie? Met agenten, zeiden
• 34:10
  Speaker 3: ze altijd. Maar ik
• 34:11
  Speaker 4: wil van jou weten. Je moet blijven. En ik denk
• 34:13
  Speaker 4: dat een van de belangrijke componenten van ons is dat we...
• 34:18
  Speaker 4: We hebben onze... We hebben het over de legatie eerder gesproken.
• 34:21
  Speaker 4: En ik denk dat het hier heel belangrijk is dat
• 34:24
  Speaker 4: je adaptief wordt. Dus als de attackers beginnen te gebruiken
• 34:30
  Speaker 4: van nieuwe technologie... Nou, we moeten dezelfde technologie gebruiken. We
• 34:33
  Speaker 4: moeten één stap vooruit zijn... om ons te bereiden voor
• 34:36
  Speaker 4: deze dingen.
• 34:38
  Speaker 3: Ja. Maar je zei dat mensen kijken als er iets gebeurt.
• 34:44
  Speaker 4: Ik dacht dat mensen
• 34:44
  Speaker 3: kijken. Nee, het zijn niet necessair mensen. Oké, dan is
• 34:47
  Speaker 4: het duidelijk
• 34:49
  Speaker 4: We monitoren. We monitoren, ja. En we
• 34:51
  Speaker 2: zijn blij dat je monitoren doet om Nederland veilig en
• 34:54
  Speaker 2: verbonden te houden. Zeker. Zelfs tot 8 giga van snelheid.
• 35:07
  Speaker 2: Tot zover voor nu. Maar luister de Grote Tech Show
• 35:12
  Speaker 2: juist ook als podcast via de app die jij daarvoor gebruikt.
• 35:14
  Speaker 2: En dan hoor je elke donderdag ook Ben en mij
• 35:16
  Speaker 2: over wat er verder speelt in de wereld van tech.
• 35:18
  Speaker 2: En nou, er speelt nogal wat zoals je hebt gehoord.
• 35:20
  Speaker 2: Dus luister hem vooral. Tot de volgende Grote Tech Show. Dag.
• 35:27
  Speaker 1: De Grote Tech Show wordt mede mogelijk gemaakt door Orange
• 35:30
  Speaker 1: Cyber Defense. Van strategie tot uitvoer, jouw cybersecurity in vertrouwde handen.