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Tecuento T5 P23 - Renée Gérard y algo más · Tecuento

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Speaker 2: Te cuento,
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Speaker 3: un programa para compartir. Conduce Daniel Belinsone por Radio Trend Topic.
0:11
Speaker 3: Conectate
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Speaker 2: con las historias.
0:32
Speaker 4: Qué tal amigos? Muy buenas tardes, muy buenas noches según
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Speaker 4: donde nos vean, muy buenas mañanas. Gracias por estar aquí,
0:41
Speaker 4: gracias por acompañarnos. Yo los saludo desde el estudio Mafalda
0:46
Speaker 4: de la radio Transmedia número 1 de Argentina para el Mundo,
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Speaker 4: Radio Tren Topic. En cada programa ustedes ya saben que
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Speaker 4: compartimos pasiones, temas que nos han llamado la atención. Y
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Speaker 4: propuestas artísticas de diferentes géneros. En la operación está Ezequiel Amarillo.
1:09
Speaker 4: Y nuestro WhatsApp es el 11 26 42 20 42
1:15
Speaker 4: para acercarnos opinión, ideas, sugerencias. Y ya saben, pueden volver
1:21
Speaker 4: a escuchar el programa o los programas a través de YouTube.
1:28
Speaker 4: Te cuento. Radio Trend Topic. o en el sitio de
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Speaker 4: la radio, www.radiotrendtopic.com.ar. Y si quieren ver lo actuado en
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Speaker 4: este año, años anteriores, me siguen en Instagram, Daniel Belinsone,
1:50
Speaker 4: Belinsone con B corta y S. Hoy tenemos dos dedicatorias.
2:00
Speaker 4: El programa... lo vamos a dedicar a un gran amigo.
2:06
Speaker 4: A un gran amigo con el cual compartimos momentos, alegrías, aventuras, desafíos.
2:18
Speaker 4: Y siempre estuvo ahí, con su observación, con su forma
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Speaker 4: de ser. Este programa se lo dedico a a Gustavo
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Speaker 4: Bramante que nos ve y escucha querido amigo un fuerte
2:38
Speaker 4: abrazo te lo mereces a la distancia y es así
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Speaker 4: y vamos a comenzar cubriendo un error que tuvimos en
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Speaker 4: el programa pasado un error técnico con un cuento este
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Speaker 4: cuento está dedicado a Mónica de la dueña de la
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Speaker 4: lavandería de Chivilcoy 55 de Floresta que espero que le
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Speaker 4: guste así que nos vamos al cuento un cuento de
3:19
Speaker 4: Mario Benedetti que se ha adaptado justamente para la narración
3:30
Speaker 4: en este espacio dada su extensión y detalle. Como siempre
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Speaker 4: Mario Benedetti tiene trazos de color muy interesantes. El relato
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Speaker 4: se llama Verde y sin Paula. Llegó a la playa
3:50
Speaker 4: para tomar algo de sol. Al rato se incorpora en
3:55
Speaker 4: la arena, dobla cuidadosamente la toalla, da un suspiro y
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Speaker 4: camina hacia la orilla y se introduce lentamente en el mar.
4:06
Speaker 4: Siente que no ha dejado nada a la improvisación. Allá arriba,
4:13
Speaker 4: sobre la almohada, en la habitación 512 del Hotel Condor,
4:18
Speaker 4: está el sobre con cinco palabras escritas en rojo. Dice,
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Speaker 4: para entregar a Paula a Costa. Lo recogerá la mucama
4:30
Speaker 4: cuando llegue, como siempre a las 12. Le ha costado
4:35
Speaker 4: tres meses la decisión. Pero a esta altura la situación
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Speaker 4: es irreversible. Francamente, ya no se soporta. Hay que darle
4:49
Speaker 4: un corte. Sin embargo, no tiene por qué apurarse. Él
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Speaker 4: se va introduciendo en el mar. Cuando el agua le
5:03
Speaker 4: enfría los tobillos, sabe que ha comenzado el último capítulo
5:06
Speaker 4: de su vida. Al recordar el primero, lo remonta a
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Speaker 4: otra playa en el Atlántico. Con su madre y el padrasto, Víctor,
5:18
Speaker 4: caminando por la arena. Su hermano Joaquín tocando la armónica.
5:25
Speaker 4: Y su perro. Son tiempos de candidez, de inocencia. Lo
5:32
Speaker 4: que está haciendo es un repaso consciente de su vida.
5:41
Speaker 4: Él no va a esperar la tradicional y vertiginosa película
5:44
Speaker 4: del ahogado promedio.¿ Para qué? Tiene todo el tiempo disponible
5:50
Speaker 4: para ver su historia con calma. De modo que cuando
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Speaker 4: el mediterráneo rosa sus rodillas puede elegir el tramo adolescente.
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Speaker 4: con sus notas brillantes, los veranos plácidos y la sincera
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Speaker 4: alegría de Víctor, casi un padre, cuando él triunfa a
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Speaker 4: los 800 metros llanos. Son tiempos de lecturas de primeros
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Speaker 4: libros importantes y formativos y Paula, empieza a surgir Paula.
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Speaker 4: Regresos de la escuela, tardecitas en el parque, descubrimiento de
6:30
Speaker 4: la Vía Láctea, Puede elegir las imágenes y hasta organizar
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Speaker 4: la película. Cuando el agua ya toca sus mulos, es
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Speaker 4: el momento de recordar el distanciamiento con su hermano Joaquín.
6:47
Speaker 4: Por cuestiones políticas. Y Paula toma más presencia. Química orgánica
6:55
Speaker 4: con besos, química inorgánica con caricias, física con todo. La
7:03
Speaker 4: olita suave y traicionera le enfría las partes íntimas. Recuerda
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Speaker 4: a Paula también allí. Él creyó que se unieron para
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Speaker 4: siempre y ella también. Pero ahora es él quien se va.
7:18
Speaker 4: La abandona por el mar infinito, por la paz enigmática.
7:24
Speaker 4: Paula es un cuerpo que él vio crecer, formarse, florecer, madurar.
7:32
Speaker 4: y alujar un carácter y algo más. Solo cuando el
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Speaker 4: agua transparente le llega al estómago, la memoria estalla. Y
7:42
Speaker 4: aquí las imágenes son de su militancia. Tiroteos, cárcel, torturas.¿
7:50
Speaker 4: Cuándo había arrancado la pesadilla? Tal vez cuando empezaron a
7:54
Speaker 4: caer los estudiantes.¿ Cómo quedarse quinto, arrinconado, O a buen
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Speaker 4: resguardo cuando pasaba eso. Y Paula. Otra vez Paula. Otra
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Speaker 4: forma de amor, casi un orgasmo comunitario.¿ Cómo no hacer algo?¿
8:13
Speaker 4: Cómo no participar? Y Paula. Qué riqueza, qué conmoción estrechar
8:20
Speaker 4: aquella vida fresca, igual y tan distinta. Qué riesgoso paraíso
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Speaker 4: entrar en ella, formar juntos, hacer proyectos y volver a
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Speaker 4: entrar en ella. Y salir después a las reuniones escondidas,
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Speaker 4: donde hasta los gritos se murmuraban. Estaban en la clandestinidad.
8:40
Speaker 4: Y Paula. Por suerte ella no estaba cuando los pescaron
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Speaker 4: en el chalecito de la Atlántida. Fue a mediodía entre turistas,
8:50
Speaker 4: bicicletas y vendedores ambulantes. Nadie pudo hacer nada. Lo habían
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Speaker 4: previsto todo menos esa hora maldita del mediodía. Ahora, el
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Speaker 4: agua acaricia los brazos horizontales, para que la olita lambete
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Speaker 4: por fin sus sobacos erizados. Es claro que había previsto
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Speaker 4: la tortura y las obvias defensas mentales y los principios.
9:17
Speaker 4: Pero la realidad, siete días y siete noches buscando y
9:23
Speaker 4: rebuscando algo para decirles que fuera verosímil y hasta medianamente cierto,
9:29
Speaker 4: y que a la vez fuera inútil. Algo para que
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Speaker 4: lo dejaran simplemente a respirar. Y soltó aquella dirección. Aquel
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Speaker 4: departamento donde ya no había nadie. Porque una semana atrás
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Speaker 4: ya todos se habían ido. Se habían dispersado. Y les
9:49
Speaker 4: dijo la vieja dirección. Donde ya no había nadie. Pero había. Carajo,
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Speaker 4: que había mierda que había. Y gracias a él, gracias a...
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Speaker 4: a su desliz imperdonable, habían sorprendido a Omar. Solo a Omar.
10:05
Speaker 4: Y se había defendido, y lo habían acribillado. Ocho años
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Speaker 4: habían pasado desde aquello. El agua cada vez más fría
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Speaker 4: es una soga alrededor de su cuello. Nunca pudo aceptarlo
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Speaker 4: ante sí mismo, aunque nadie lo supiera. Porque nadie lo supo,
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Speaker 4: salvo Paula. Él mismo se lo dijo aquí en Europa,
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Speaker 4: ya aparentemente libre, porque un pasado así era demasiado para
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Speaker 4: una sola memoria. Y él agradeció que ella no lo disculpara,
10:40
Speaker 4: ni lo perdonara, ni lo justificara, ni le dijera qué
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Speaker 4: vas a hacer. Ya pasó. Él agradeció que solo se
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Speaker 4: abrazara a él y le dijera, pobrecito mío. Porque él
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Speaker 4: era más o menos un pobre tipo con Omar a cuestas.
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Speaker 4: Con Omar a quien nunca había visto, pero quien sin
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Speaker 4: quererlo había ayudado a liquidar. Y Paula se arrima a
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Speaker 4: él y lo acompaña en el dolor. Lo ayuda a
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Speaker 4: encontrar soluciones, pero nunca falsas coartadas. sino salidas reales. Pero
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Speaker 4: no hay, salvo esta de entrar lentamente en el mar.
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Speaker 4: Y Paula. La dejó bastante tranquila en Barcelona porque inventó
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Speaker 4: que tenía que hablar con el... amigo Tito y Beatriz
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Speaker 4: por el comité. Ellos pasaban aquí sus vacaciones, pero en
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Speaker 4: rigor vino a hablar con el mar, con el Mediterráneo
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Speaker 4: tan verde y sin Paula. Ese mismo Mediterráneo que ahora
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Speaker 4: está en su mentón y sube hasta sus labios con
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Speaker 4: ese gusto a salmuera. Y el sabor llega junto a
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Speaker 4: un grito, agudísimo, en su desesperación. Solo el ruido del
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Speaker 4: agua y enseguida retoma desgarrándose. Más lejos en el aire,
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Speaker 4: más adentro en el mar. Dispone de apenas uno o
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Speaker 4: dos segundos. El grito que puede ser de auxilio Vuelve
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Speaker 4: a quebrar la paz, esa paz enigmática, ya a punto
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Speaker 4: de acogerlo. Y no tiene otra opción que alzarse, sacudirse, flotar,
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Speaker 4: detectar de dónde viene y nadar, nadar, nadar con todo
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Speaker 4: el vigor y la práctica de que dispone. La niña
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Speaker 4: aterrada y rubia emerge y se hunde, y emerge, y
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Speaker 4: se hunde, y emerge, y él aprovecha para hacerla del
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Speaker 4: pelo y sostenerla y acomodar su cuello bajo su brazo,
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Speaker 4: e impulsarse hacia la orilla con el otro, sin perder
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Speaker 4: la calma, y nadar, nadar, nadar con una nueva y
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Speaker 4: acumulada dinámica obsesión. Todo sucede como en un largo instante.
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Speaker 4: Por fin la muchacha está tendida sobre la arena, y
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Speaker 4: él contempla, con ojos acuosos y lejanos, como dos o
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Speaker 4: tres robustos le aplican todos los conocimientos sobre respiración artificial.
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Speaker 4: Por lo menos 50 personas rodean el cuerpo tendido, y
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Speaker 4: a cada rato, alguno o alguna, salen del ruedo y
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Speaker 4: se le acerca, le tocan el hombro, le sonríen, le
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Speaker 4: dicen bravo, hombre, gracias a usted, o, si no es
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Speaker 4: por su coraje, amigo, te has ganado el día. porque
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Speaker 4: de pronto advierte que lo empiezan a tutear. Y la
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Speaker 4: muchachita ha podido incorporarse, le han vuelto los colores y
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Speaker 4: pregunta dónde está el que la trajo. Y va y
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Speaker 4: lo abraza, agradecida. Todo se va normalizando. Y sin que
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Speaker 4: nadie se lo haya preguntado, alguien informa que son las
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Speaker 4: once y media. Entonces él, sin dudarlo, Decide subir corriendo
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Speaker 4: hasta el hotel para llegar a la habitación 512 antes
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Speaker 4: de que la mucama recoja el sobre.¡ Suscríbete al canal!
16:17
Speaker 4: Bueno amigos, espero que hayan disfrutado del cuento. Y ahora
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Speaker 4: entramos en lo que le prometimos.¿ Qué le prometimos? Que
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Speaker 4: aquí René Gerard, con nosotros, nos iba a compartir cómo
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Speaker 4: es vivir con una enfermedad inmune. Siempre hacemos la misma
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Speaker 4: advertencia en estas cosas. Uno transmite, como lo hablamos al
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Speaker 4: principio del programa, pasiones, expresiones, ideas, vivencias. Después ustedes consultan
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Speaker 4: a sus médicos, consultan a quien tienen que consultar, porque
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Speaker 4: no todos los organismos son iguales, no todas las emociones
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Speaker 4: se reciben de la igual manera. Entonces, Esto es una guía,
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Speaker 4: esto es un compartir. Ustedes saben, para hacer preguntas, para
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Speaker 4: acercarnos a su opinión, 11 26 42 20 42.¿ Cómo estás, René?
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Speaker 3: Muy bien, Daniel,¿ cómo te va? Nos volvemos a encontrar,
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Speaker 3: esta vez por otro motivo. La primera vez que vine acá,
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Speaker 3: me habías invitado a presentar mi primer libro infantil, esta saga,
17:40
Speaker 3: Conociendo a Didier. Pero bueno, ahora estoy para hablar un poquito...
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Speaker 3: No es de mí, es de la gente que hay
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Speaker 3: un montón en el mundo que tiene enfermedades autoinmunes. Muchos
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Speaker 3: no saben realmente de qué se trata y a veces
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Speaker 3: creo que tiene que saber más el entorno que acompaña
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Speaker 3: a la persona que el propio paciente, porque el propio
18:04
Speaker 3: paciente tiene la guía de sus médicos y se vuelve
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Speaker 3: un experto de tanto practicar, entre comillas, la dieta, el
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Speaker 3: descanso y las cosas que corresponden, Y a veces el
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Speaker 3: que acompaña, los amigos, los vínculos, no entienden de qué
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Speaker 3: se trata y hasta a veces, como no se ven,
18:24
Speaker 3: creen que uno no dice la verdad, ¿no? O que
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Speaker 3: una ausencia es una mentira o que no quiere venir
18:32
Speaker 3: y pasan otras cosas. Yo elegí con mucho cuidado el
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Speaker 3: título que es Vivir con enfermedades autoinmunes porque se trata
18:41
Speaker 3: de vivir ni de padecerlas ni de luchar contra. que
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Speaker 3: es muy diferente. Vivir también se amplía el abanico, porque
18:52
Speaker 3: cuando uno vive con algo, como cuando vive con alguien,
18:58
Speaker 3: va a haber días de incertidumbre, días buenos, días malos.
19:02
Speaker 3: Hay algo que para mí es muy bello, que es
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Speaker 3: escuchar al cuerpo, que cada vez la gente lo escucha menos,
19:11
Speaker 3: nada más sabio que el cuerpo que dice detente, cuando
19:15
Speaker 3: hay que detenerse... porque si no se enferma... el cansancio...
19:20
Speaker 3: que a veces hay que manejar... las emociones... como vos
19:22
Speaker 3: bien decías hace un rato... y bueno...¿ qué es una
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Speaker 3: enfermedad autoinmune? porque mucha gente... no tiene por qué saberlo...
19:31
Speaker 3: y lo voy a explicar... no soy médica... soy abogada,
19:34
Speaker 3: escritora y músico... pero de tantos años... yo tengo cuatro
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Speaker 3: enfermedades autoinmunes... bueno, uno ya sabe... rápido¿ Qué pasa en
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Speaker 3: la enfermedad autoinmune, el sistema inmunológico? Ataca tejidos celulares. y
19:50
Speaker 3: órganos nuestros por error cuando el sistema inmunológico está encargado
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Speaker 3: de atacar factores externos como bacterias o virus. Entonces ahí
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Speaker 3: empieza a destruirse literalmente órganos vitales Por ejemplo, ahora yo
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Speaker 3: descubrí hace un año que me está atacando mi célula
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Speaker 3: beta del páncreas y tengo una diabetes autoinmune. En un
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Speaker 3: momento no tenía casi nada de insulina, muy poca reserva.
20:22
Speaker 3: Hice una dieta súper estricta que no estaba buena porque
20:25
Speaker 3: era a costa de mi cuerpo. Y bueno, ahora ya
20:30
Speaker 3: me están dando un remedio que los que son diabéticos
20:32
Speaker 3: lo deben conocer porque es la metformina. Y con eso
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Speaker 3: yo puedo... introducir algún carbohidrato siempre complejo. O sea, no
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Speaker 3: voy a entrar en detalles porque los diabéticos ya saben
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Speaker 3: cómo es. Hay que pensar en el orden cómo se come.
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Speaker 3: Primero las fibras, después la proteína, por último algún carbohidrato
20:51
Speaker 3: porque si no, uno le eleva mucho la glucosa. En fin,
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Speaker 3: sé que voy a terminar siendo insulino dependiente. No se
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Speaker 3: sabe cuánto tiempo. Voy a aguantar con el remedio. Pero
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Speaker 3: lo primero que fui fue celíaca. También es otra... es
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Speaker 3: algo que ataca las vellosidades del intestino y mi intestino
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Speaker 3: ya no me nutría y vivía mal. Eso creo que
21:16
Speaker 3: lo tuve desde que nací. Y dos enfermedades también que
21:19
Speaker 3: me destruyeron la tiroides. Entonces, bueno, no se ve, vos
21:24
Speaker 3: me ves a mí y yo charlo, he sido docente
21:28
Speaker 3: de la facultad, he hecho una carrera judicial... pero uno
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Speaker 3: sabe lo que le pasa por dentro, el remolino de sensaciones,
21:38
Speaker 3: el tener ahora, por ejemplo, yo que no poder libremente
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Speaker 3: sentarme en cualquier restaurante y pedir lo que quiero, o
21:46
Speaker 3: lo simple que hace cualquier argentino de decir,¿ vemos una
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Speaker 3: peli con unas empanadas o una pizza? Bueno, no puedo. Entonces,
21:56
Speaker 3: eso limita, eso limita las reuniones, las reuniones largas, los
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Speaker 3: viajes largos te dejan exhausto, porque además uno, los tres
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Speaker 3: pilares de las enfermedades autoinmunes es alimentarse bien, ejercicio y
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Speaker 3: dormir bien. Y en un avión uno ni duerme bien,
22:15
Speaker 3: ni come bien, y es como que uno baja del
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Speaker 3: avión y realmente está destruido. El último viaje que hicimos
22:25
Speaker 3: a España el año pasado, a París, fue demoledor para mí. Entonces, bueno,
22:31
Speaker 3: yo vivo normalmente, no lo cuento, si no me preguntan
22:34
Speaker 3: nadie lo sabe, no por vergüenza, porque me parece que
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Speaker 3: no debe ocupar todas las habitaciones de la casa esto.
22:42
Speaker 3: A veces ocupa una, pero las demás habitaciones de la
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Speaker 3: casa están ocupadas por libros, por proyectos, por sueños, por
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Speaker 3: este libro que he escrito, por bosques mágicos para niños
22:55
Speaker 3: y no para tan niños, en fin. no me define
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Speaker 3: la enfermedad o ninguna de las enfermedades autoinmunes que tengo.
23:05
Speaker 3: Las neurológicas, desgraciadamente, sí se ven. Uno lo ve en
23:08
Speaker 3: Esteban Bullrich, ELA, que es una enfermedad totalmente destructiva porque
23:16
Speaker 3: ataca ya el sistema nervioso, ELA, esclerosis múltiple, Parkinson. Pero
23:24
Speaker 3: hay otras que no se ven. Las mías no se ven.
23:27
Speaker 3: pero existen y limitan. Entonces ya cambia todo, cambia el entorno.
23:31
Speaker 3: Hay gente que no entiende. También cansa a veces el
23:34
Speaker 3: tener que explicar. Entonces uno recurre a veces a la
23:36
Speaker 3: mentirita blanca. No, mira, no fui porque me surgió algo.
23:40
Speaker 3: Y en realidad no fui porque me tuve que quedar
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Speaker 3: tirada en un sillón con una fatiga increíble. Entonces, bueno,
23:50
Speaker 3: mucha gente que escucha o que dentro de unos días
23:53
Speaker 3: va a ver este programa, se va a sentir identificado
23:56
Speaker 3: y mucha gente que no lo tiene, pero tiene cerca amigos,
24:00
Speaker 3: familiares que sufren alguna enfermedad autoinmune, van a poder empatizar
24:05
Speaker 3: un poco más. No necesitamos nada más que empaticen, que
24:10
Speaker 3: logren entender, que pregunten qué necesitas, en qué te puedo ayudar.
24:14
Speaker 3: Yo le dice, no, está bien, ya va a pasar.
24:17
Speaker 3: Y otra cosa que te pasa es que perdés la espontaneidad,
24:21
Speaker 3: porque cuando uno está bien, o sin ninguna enfermedad, lo
24:25
Speaker 3: cual después ya de los 40, 50 años es más difícil, decís,¿
24:30
Speaker 3: vamos al cine? Bueno, yo hace unos años me arreglaba
24:34
Speaker 3: un poco, tomaba la cartera y salía. Y ahora no,
24:37
Speaker 3: a lo mejor no puedo. O si tengo que hacer
24:40
Speaker 3: una tarea, tengo un compromiso a la tarde o a
24:43
Speaker 3: la noche, a la mañana reservo energía. La diligencia que
24:46
Speaker 3: tenía pendiente para la mañana no la hago, la paso
24:49
Speaker 3: para otro día. No puedo estar como antes, desde la
24:52
Speaker 3: mañana hasta la noche, haciendo cosas porque termino exhausta, obviamente, ¿no? Entonces,
24:59
Speaker 3: la vez pasada salí a caminar y caminé de más
25:01
Speaker 3: y tuve un bajón de glucosa y tuve que sentarme, bueno,
25:06
Speaker 3: lo primero que hacía es comer un caramelo, pero sentarme
25:09
Speaker 3: a comer, no puedo saltearme comidas. Pero esa es una,
25:13
Speaker 3: hay 80 enfermedades autoinmunes de las que ni te imaginas
25:17
Speaker 3: y son genéticas. Son genéticas, por ejemplo, yo creo que
25:20
Speaker 3: lo heredé de mi padre, de mi familia paterna, porque
25:23
Speaker 3: mi padre tenía psoriasis, que es autoinmune, y mi hermano
25:27
Speaker 3: tenía asma, que también es autoinmune. Y la familia de
25:31
Speaker 3: mi madre no conozco enfermedades autoinmunes, así que creo que
25:34
Speaker 3: lo he heredado de mi padre, de esa rama. Pero bueno,
25:39
Speaker 3: yo había escrito la vez pasada algo sintetizando en LinkedIn,
25:45
Speaker 3: porque calculo que mis colegas, que la mayoría son abogados, bueno,
25:52
Speaker 3: deben pasar lo mismo o deben tener también. Donde yo
25:58
Speaker 3: digo que es un tema delicado y yo lo expuse
26:02
Speaker 3: desde mi propia experiencia. Esto lo leo porque me parece
26:06
Speaker 3: válida cada palabra. Porque todos somos diferentes y cada persona
26:12
Speaker 3: transita sus afecciones de acuerdo con sus propios recursos. cuando
26:17
Speaker 3: padecemos una enfermedad provocada por un agente externo, a veces
26:21
Speaker 3: resulta más sencillo comprender qué nos está sucediendo. Pero cuando
26:26
Speaker 3: es nuestro propio cuerpo el que por error nos ataca,
26:30
Speaker 3: la aceptación puede ser mucho más difícil y el camino
26:34
Speaker 3: más complicado. Porque eso es lo que sucede en las
26:38
Speaker 3: enfermedades autoinmunes, como antes te contaba, nuestro sistema inmunológico se
26:43
Speaker 3: volvió loco y nos ataca todo.¿ Qué fue lo
26:45
Speaker 4: primero que tuviste?
26:47
Speaker 3: Lo primero que tuve, lo calculan los médicos, que he
26:50
Speaker 3: visto un montón hasta ahora, fue la celiaquía. Yo de
26:55
Speaker 3: chiquita era una chiquita que nunca aumentaba de peso, pese
26:58
Speaker 3: a que creo que hasta los 6 años 18 kilos,
27:00
Speaker 3: mi madre no sabía qué hacer conmigo, y no era una,
27:03
Speaker 3: yo tenía el mejor médico de Buenos Aires, el mejor pediatra,
27:06
Speaker 3: que era el doctor Astolfi, que después muchos médicos estudiaron
27:09
Speaker 3: por sus libros, después fue médico forense, toxicólogo, se dedicó
27:15
Speaker 3: a eso. No se hablaba de la serie aquí en
27:17
Speaker 3: mi época, para nada. Pero yo vivía con dolor de panza,
27:24
Speaker 3: comía poquito, era flaquita, flaquita.
27:27
Speaker 4: Y cómo se solucionó, entre comillas, cómo empezaste a,¿ le
27:35
Speaker 4: puedo llamar a administrar la enfermedad?
27:38
Speaker 3: Sí, cómo no.¿ Cómo
27:38
Speaker 4: empezaste a administrar la enfermedad? Por lo que te dijo
27:41
Speaker 4: el médico. Me
27:42
Speaker 3: enteré recién casada. porque yo estaba muy inflamada ya directamente,
27:48
Speaker 3: es más, me acuerdo que yo en ese momento estaba
27:51
Speaker 3: por ser expositora en un congreso de marcas y patentes
27:54
Speaker 3: de propiedad industrial, que yo soy especialista, y estábamos en
27:58
Speaker 3: el Four Seasons, y me tuve que ir, estaba tan
28:01
Speaker 3: descompuesta que me tuve que ir, yo en esa época
28:04
Speaker 3: vivía ahí cerca, y le dije a mi marido, aparte
28:08
Speaker 3: estaba hinchadísima, parecía que estaba embarazada, era una cosa terrible,
28:12
Speaker 3: fuimos a un ginecólogo que me Me recomendó mi mejor amiga.
28:17
Speaker 3: Y Mel me dio una dieta. Claro, una dieta donde
28:20
Speaker 3: me quitaba el gluten, justamente, que es nuestro peor enemigo.
28:25
Speaker 3: Era sin tac, como le dicen ahora, ¿no? Y yo
28:28
Speaker 3: en una semana era otra persona. Bueno, y ahí empecé
28:31
Speaker 3: ese camino. Después vinieron las... O sea, es como me
28:34
Speaker 3: decía en ese momento la endocrinóloga. Primero fuiste celíaca. Seguramente
28:40
Speaker 3: desde que naciste, por cosas que mamá me cuenta cuando
28:42
Speaker 3: yo era bebé. me contaba, y después tuviste tiroiditis de Hashimoto,
28:51
Speaker 3: enfermedad de Graves, tengo las dos, tengo momentos en que estoy,
28:56
Speaker 3: tengo poca hormona, para no hacer lío a la gente,
29:02
Speaker 3: la tiroides necesita hormona tiroidea para subsistir, que la hipófisis
29:08
Speaker 3: es la que va ordenando. Bueno, tengo épocas en que
29:11
Speaker 3: estoy abajo, estoy hipotiroidea, Y épocas en que estoy muy arriba,
29:15
Speaker 3: entonces tienen que estar balanceando los médicos, cuidando mucho la
29:18
Speaker 3: dosis que me dan.
29:19
Speaker 4: Cuando, disculpame que
29:21
Speaker 3: te interrumpa, pero
29:23
Speaker 4: cuando encontraron el tema del gluten,¿ vos cómo organizaste tu vida?
29:29
Speaker 3: Comencé a hacer una dieta estrictísima, soy muy
29:33
Speaker 4: disciplinada. Dieta estricta, hay que decir, desayuno, almuerzo, merienda
29:38
Speaker 3: cena no pero además de eso sin gluten
29:41
Speaker 4: está bien si si si estamos hablando de si el
29:44
Speaker 4: problema
29:45
Speaker 3: yo agarré no pero yo a mí me pasó esto
29:47
Speaker 3: en una época en que todavía o sea que todavía
29:51
Speaker 3: no que había un gran avance en esto porque inclusive
29:55
Speaker 3: ya habíamos encontrado por la Plaza Vicente López a Gutt,
29:58
Speaker 3: donde hace unos postres riquísimos, que son hasta más ricos
30:02
Speaker 3: que los que se comen, los que pueden comer cualquier cosa.
30:06
Speaker 3: Mi cuñada, por ejemplo, mi marido también es celíaco, y
30:09
Speaker 3: mis tres cuñados también, y cuando a mi cuñada le
30:14
Speaker 3: descubrieron que era celíaca, ya estaba casada y con hijos,
30:18
Speaker 3: no había comida y lo que había era horrible.¿ Y
30:23
Speaker 3: qué pasa? Tampoco yo tenía la libertad al principio de sentarme,
30:28
Speaker 3: no hablo de un bar perdido, hablo de grandes shoppings.
30:33
Speaker 3: Yo me sentaba a tomar algo, pedía algo, porque si
30:36
Speaker 3: no tenía, yo llevaba un bolso que era un container. No,
30:40
Speaker 3: no tenemos nada. Hasta que sale una ley que obliga
30:44
Speaker 3: a los bares y restaurantes a tener menú para celíacos.
30:48
Speaker 3: Pero tampoco la cumplían la ley. Y entonces yo al
30:51
Speaker 3: principio decía, bueno, pero un día estábamos muy descompensados porque
30:54
Speaker 3: además mis sobrinos se casaron con gemelas que son celíacas
30:59
Speaker 3: y había salido yo con una de ellas y con
31:01
Speaker 3: la chiquita y estábamos descompuestas de hambre. En Alto Palermo. Pedimos, no,
31:08
Speaker 3: se me terminaron. Bueno, mira, tráeme, le dije, no sos vos,
31:12
Speaker 3: no tenés la culpa, le dije a la chica, a
31:13
Speaker 3: la camarera, pero sí el dueño, esto es ley, tráeme
31:17
Speaker 3: el libro de quejas que lo voy a dejar asentado.
31:20
Speaker 3: Empezaron a tomar conciencia.¿ Pero qué me pasa ahora? Ahora
31:23
Speaker 3: yo además no puedo comer cosas dulces y las cosas
31:25
Speaker 3: que tienen en los bares son cuadraditos herméticamente cerrados porque
31:30
Speaker 3: no pueden estar contaminados. Pero todo es dulce. Pasta frola,
31:34
Speaker 3: lemon pie. Entonces yo tampoco puedo comer nada.
31:39
Speaker 4: Vos no podés llevar una vianda?
31:40
Speaker 3: Sí, llevo las cosas que no llevan heladera. Yo tengo
31:45
Speaker 3: acá permanentemente un tupper con frutos secos. un chocolatito pequeño
31:52
Speaker 3: que es sin azúcar y sin gluten.¿ Pero cuánto más
31:58
Speaker 3: se puede llevar en la cartera? Lo
32:00
Speaker 2: que quieras.
32:01
Speaker 3: Cuando yo tengo... No, pero cuando yo tengo que comer,
32:04
Speaker 3: entonces entro a un lugar y pido una ensalada. O
32:09
Speaker 3: un roll de jamón y queso robando que ese jamón
32:11
Speaker 3: y queso sea sin tac, porque a veces no lo es.
32:14
Speaker 3: Pero bueno, uno tiene que comer y está en la
32:16
Speaker 3: calle y tiene que seguir. Pero... Con esta última enfermedad
32:22
Speaker 3: que me descubrieron, que es diabetes LADA, es como la
32:26
Speaker 3: diabetes 1 de los niños, pero latente, LADA, estaba latente
32:31
Speaker 3: ahí y se me despertó de grande. Generalmente pasa algo
32:34
Speaker 3: que te despierta una enfermedad autoinmune, estrés, algún acontecimiento. Esta
32:43
Speaker 3: vez la verdad no sé qué fue, pero sucedió. Y
32:46
Speaker 2: esta
32:47
Speaker 3: vez me enojé mucho con la enfermedad. Porque ya son
32:50
Speaker 3: demasiadas las limitaciones alimentarias que tengo. Demasiadas. Ahora ya no
32:55
Speaker 3: tanto porque hace casi un mes que estoy tomando metformina
32:58
Speaker 3: y puedo comer un poquito de arroz después de comer
33:02
Speaker 3: un montón de verduras y de una proteína que puede
33:05
Speaker 3: ser carne, pescado o pollo. Es que nos gusta y
33:07
Speaker 3: no
33:07
Speaker 4: tenemos que amigarnos, conciliarnos con lo que nos toca, ¿sí?
33:18
Speaker 4: Sobre todo en este caso, para mí es en todos
33:22
Speaker 4: los casos, perdón que soy...
33:24
Speaker 3: No, no es que hay enfermedades crónicas, obvio. Entro
33:26
Speaker 4: brutamente en la ruta. Todas las enfermedades tienen su pro
33:31
Speaker 4: y su contra. Sobre todo que el que se enferma
33:35
Speaker 4: al principio no lo acepta. No que esto que el otro. Después,
33:41
Speaker 4: y eso va bajo mi responsabilidad, Tenés que tener la
33:47
Speaker 4: gran suerte de encontrar un profesional médico que tome en
33:53
Speaker 4: serio su profesión.
33:54
Speaker 3: Así es.
33:58
Speaker 4: Este año tengo experiencia de médico. Desde enero tengo una
34:01
Speaker 4: experiencia de médico. Mi abogado sigue juntando expedientes
34:08
Speaker 4: Cuando tenga la plata, largamos. Bueno.
34:12
Speaker 3: Mala praxis.
34:14
Speaker 4: Abandono de persona, mala indicación, no puede ser que un
34:17
Speaker 4: médico no conozca un remedio existente en la Argentina. No
34:24
Speaker 4: puede ser que se encoja de hombros, porque eso es
34:29
Speaker 4: lo que afecta al que se enferma. Obviamente. Entonces, en
34:37
Speaker 4: lo tuyo pienso que es grave, en lo que toca
34:40
Speaker 4: a mi esposa es muy grave. porque es una cuestión
34:44
Speaker 4: de cuando te morís, que se encojan de hombros. Entonces
34:52
Speaker 4: uno tiene que empezar a negociar con el enfermo, y
34:57
Speaker 4: si uno es el enfermo, negociar con uno, decir, bueno,
35:01
Speaker 4: a ver, Carlito,¿ por qué lado nos portamos bien? Cuando
35:07
Speaker 4: vos hablaste del TAC, la ley y todo lo demás,
35:13
Speaker 4: Yo me acordé de una amiga que 10 años atrás
35:21
Speaker 4: hacíamos reuniones de narración, nos juntábamos, íbamos al restaurante, salíamos.
35:28
Speaker 4: Ella venía con su cartera y cuando entraba a un
35:32
Speaker 4: restaurante pedía algo para justificar el
35:38
Speaker 3: gasto y el
35:39
Speaker 4: tiempo. Y después, flock, aparecía un taperón preparado para comer.
35:48
Speaker 3: Porque en esa época seguramente no tenían absolutamente nada.
35:52
Speaker 4: No, y ahora sé que está un poco, el taperón
35:55
Speaker 4: es un poquito más chico,
35:56
Speaker 3: pero
35:56
Speaker 4: sigue estando, pero era su seguridad. Sí,
35:58
Speaker 3: entiendo. No como
36:00
Speaker 4: decía, tendría que, ojalá que
36:02
Speaker 3: fuera. No, no, no, llevo, llevo, llevo.
36:05
Speaker 4: Entonces, y no tenían problema al principio, nunca tuvo problema
36:10
Speaker 4: en dar clase, digamos, de¿ sabe lo que tengo?¿ sabe
36:16
Speaker 4: por qué como esto? Lo suyo es extraordinario. Pero si
36:23
Speaker 4: se lo como, me
36:24
Speaker 3: muero y a
36:25
Speaker 4: ustedes les cierran el local.
36:27
Speaker 3: Exactamente. Y explicaba, sintéticamente
36:32
Speaker 4: y ella dice, este es mi gasto, está permitido. Con
36:40
Speaker 4: lo cual, eso es un paso, ¿no? El hecho de...
36:44
Speaker 3: No, no, yo ahora estoy totalmente... Por eso
36:47
Speaker 4: te he preguntado...
36:47
Speaker 3: Lo hice terapia esta vez.¿
36:49
Speaker 4: Cómo llegaba primero?¿ Cómo reaccionas?¿ Cómo te han tratado los profesionales?
36:56
Speaker 4: Que eso es muy importante.
36:57
Speaker 3: No, siempre tuve la suerte. Aparte ahora hay un equipo
37:00
Speaker 3: médico que me sigue, que es excelente. Porque yo además
37:04
Speaker 3: había empezado a tener problemas en los músculos, porque no
37:06
Speaker 3: me llegaba la glucosa a los músculos, que es a
37:08
Speaker 3: donde debe llegar. Se me iba la sangre, evidentemente. Entonces
37:12
Speaker 3: yo he llegado a caminar con bastón. Entonces,¿ qué es
37:16
Speaker 3: lo primero que decís? Bueno, ya tengo enfermedades autoinmunes.¿ Qué hago?
37:21
Speaker 3: Voy a un neurólogo. Fui a un neurólogo. Me hicieron
37:25
Speaker 3: resonancia magnética de la cabeza hasta los pies. No había
37:29
Speaker 3: ninguna desmielinizante, como le dicen. Bueno,¿ qué hay? esto se
37:34
Speaker 3: descarta estando en New York hace dos años con mi
37:37
Speaker 3: marido yo estaba por ahí como todas las mujeres mirando
37:41
Speaker 3: ropa en una casa que se llama Uniclock que es
37:46
Speaker 3: ropa china pero que es muy práctica y le digo
37:50
Speaker 3: a mi marido¿ dónde estás? estoy acá con un médico
37:52
Speaker 3: me dice charlando yo pensé que era algún amigo nuestro
37:55
Speaker 3: que estaba en ese momento dice un amigo no sé
37:58
Speaker 3: si dijo y es argentino y yo escucho que dice no, no, no,
38:00
Speaker 3: no soy argentino soy norteamericano Bueno, cuando llego me encuentro
38:05
Speaker 3: que era Conrado Stoll. Charlando con mi marido, me presenta,
38:11
Speaker 3: me dijo, tú te amé porque soy millennial, me decía, broma. Bueno,
38:16
Speaker 3: charlamos mucho tiempo, parece que después me contó mi marido
38:19
Speaker 3: que le dijo, no la obligues a ir a un
38:21
Speaker 3: neurólogo porque no es agradable ir a un neurólogo, porque
38:25
Speaker 3: nadie tiene ganas de saber realmente. Aunque yo ya tenía
38:27
Speaker 3: las resonancias y todo, pero uno siempre busca otros motivos.
38:31
Speaker 3: Otros estudios, porque yo seguía con problemas para caminar. Así
38:36
Speaker 3: que no fui enseguida yo a verlo a Conrado. Ahora
38:40
Speaker 3: digo Conrado porque ya es mi médico. Recién fui el
38:44
Speaker 3: año pasado cuando volví de Europa y realmente la pasé mal.
38:48
Speaker 3: Cuando llegué a Madrid estaba, creo que en memoria, literal. Después,
38:55
Speaker 3: todos los museos que recorrí, tanto en Madrid como en París,
38:57
Speaker 3: lo hice en silla de ruedas. Mi marido llevaba las sillas.
39:01
Speaker 3: Yo no podía caminar por las... Ahora estoy en otro estado.
39:04
Speaker 3: En ese momento era así. Y usaba bastones. Yo me
39:08
Speaker 3: hice amiga de una chica que tiene esclerosis múltiple que
39:10
Speaker 3: vive en Punta del Este. Que ella realmente es muy
39:13
Speaker 3: serio lo que tiene. Y me dijo, René, usa bastones
39:17
Speaker 3: de esquí. Son más prácticos. Tengo un bastón. Tengo dos
39:20
Speaker 3: en realidad. Me compré uno en Madrid porque no llevé
39:22
Speaker 3: el mío.¿ y cómo es
39:26
Speaker 4: tratarte cuando estás en esos estados?
39:29
Speaker 3: bien, no, bien como ves ahora yo disfruté esos museos
39:38
Speaker 3: es más no, no, porque pude haber estado caraculica porque
39:42
Speaker 3: no podía estar la
39:43
Speaker 4: pregunta es, en el día a día aquí, Argentina nuestra
39:48
Speaker 4: tierra En el día a día vos me decís, tengo hipotiroidismo.
39:54
Speaker 3: No, no, pero eso es en periodos largos, no es
39:56
Speaker 3: todo el tiempo. Sí, eso es, pueden pasar años.¿ Qué
39:59
Speaker 4: hacemos?
40:00
Speaker 3: No, no, no, eso no es todo el día.¿ Te
40:02
Speaker 4: tenemos ya
40:03
Speaker 3: lejos? No, no, no, para nada. Y aparte ya te digo,
40:07
Speaker 3: yo hace, gracias a Dios, hace años que estoy equilibrada
40:10
Speaker 3: con la dosis. Es más, el otro día fui a
40:12
Speaker 3: ver a mi diabetólogo, que también habrás visto, del equipo
40:14
Speaker 3: de Conrado Stoll, Y me dijo, digo,¿ lo veo? Pues
40:18
Speaker 3: yo soy una experta en estas cosas. Veo TSH un
40:21
Speaker 3: poco alto. No, está bien, no te lo quiero tocar,
40:23
Speaker 3: porque si no vos de golpe te vas para arriba.
40:25
Speaker 3: O sea, bien, hace años que estoy con una dosis
40:29
Speaker 3: que me va muy bien. Acá en la Argentina,
40:31
Speaker 4: cómo está cubierta esa función
40:37
Speaker 3: En qué sentido lo decís?¿ Vos
40:38
Speaker 4: sabés que soy un
40:43
Speaker 3: tipo crudo? No, yo también. ¿Vos?
40:46
Speaker 4: No. Para el promedio de la gente, una cosa es
40:51
Speaker 4: que uno tenga resto o espalda para, no sé, está
40:56
Speaker 4: con el stol, no son dos mangos en cuenta.
41:00
Speaker 3: Ah, entiendo. No, pero hay muy buenos médicos por obra social,
41:03
Speaker 3: sí
41:04
Speaker 4: Calma, calma. Legislativamente o legalmente, provisión de medicamentos, la gente
41:11
Speaker 4: los puede conseguir. Se puede atender en hospitales sin ningún problema.
41:16
Speaker 3: Bueno, hospitales he ido, pero hospitales que tiene la obra
41:19
Speaker 3: social del Poder Judicial y todos los remedios que me
41:23
Speaker 3: indica el equipo médico del doctor Stoll también me los
41:26
Speaker 3: cubre el Poder Judicial porque con la receta voy y
41:29
Speaker 3: tengo el descuento correspondiente. En ese sentido, es pagar la
41:33
Speaker 3: consulta nada más. Y ni siquiera... ni siquiera son comerciantes
41:36
Speaker 3: como decir, bueno, vení la semana que viene otra vez,
41:39
Speaker 3: hacemos una videollamada y a veces hay hasta dos videollamadas
41:42
Speaker 3: con la nutricionista y no te cobran un peso.
41:45
Speaker 4: Recomendaciones generales. Reconocer que me siento mal
41:51
Speaker 3: Hacer
41:51
Speaker 4: la consulta con un profesional
41:53
Speaker 3: O sea, escuchar el cuerpo. Y
41:55
Speaker 4: hacer la consulta con el profesional. Seguir sus indicaciones.
42:00
Speaker 3: Sí, lo hago al pie de la letra. Soy talibana.
42:03
Speaker 3: Y
42:05
Speaker 4: Cumplir, como vos, las indicaciones de dieta y medicación.
42:12
Speaker 3: Así es. No hay otra.
42:14
Speaker 4: No hay otra.
42:14
Speaker 3: No, no.
42:16
Speaker 4: Bien. Eso es lo que más me interesaba, debido a que, sí,
42:26
Speaker 4: mi padre tuvo psoriasis.
42:28
Speaker 3: Sí, como mi padre, sí.
42:31
Speaker 4: Y sabemos que se produjo.
42:33
Speaker 3: Claro, y bueno, yo también sé.
42:34
Speaker 4: Sabemos el momento, la
42:36
Speaker 3: hora exactamente. Sí, sí, en el caso de mi padre
42:37
Speaker 3: yo también. Sí, sí, fue la muerte de mi madre.
42:41
Speaker 3: Creo que tuvo cuando yo era chica. Recuerdo que era
42:43
Speaker 3: chica y yo le preguntaba¿ qué tenés en la pierna?
42:45
Speaker 3: Una
42:45
Speaker 4: explosión emocional.
42:47
Speaker 3: Sí, sí. A todos, ¿eh? Pum. Y ahí... Y el
42:53
Speaker 3: estrés es el peor enemigo para todos
42:55
Speaker 4: A buscar mil y un soluciones de un lado de
43:00
Speaker 4: la biblioteca, de otro lado de la biblioteca
43:03
Speaker 3: Así es.
43:04
Speaker 4: Como se fuera. Así que... Y él... Amigarse con su enfermedad.
43:13
Speaker 3: Importantísimo.
43:14
Speaker 4: Y no tener problema de mostrarla al público. Porque la psoriasis...
43:18
Speaker 4: Sí
43:19
Speaker 3: es muy vergonzante para algunos. Total.
43:21
Speaker 4: Mi viejo iba a las playas de Mar del Plata. Vestido. No. No.
43:26
Speaker 3: Ah, mostraba las piernas. No, mi padre ya... Iba al club, todo.
43:30
Speaker 3: Era muy coqueto y no, no, mucho no. Además a
43:32
Speaker 3: mí me dijo, a mí me llamaba la atención, claro,
43:34
Speaker 3: mi padre ya estaba viudo, yo me encargaba de cambiar
43:37
Speaker 3: las sábanas y yo veía sangre en las sábanas. Digo,¿
43:41
Speaker 3: qué es esto? Y un día, papá siempre estaba con
43:44
Speaker 3: traje desde que se levantaba, se sienta en el living
43:47
Speaker 3: y los hombres se levantan los pantalones, sobre todo cuando
43:51
Speaker 3: es un pantalón de vestir. Vi esas piernas y realmente
43:55
Speaker 3: me impresionó. Papá,¿ qué te pasa? No, no sé. Bueno,
44:00
Speaker 3: cuando fuimos a la dermatóloga que teníamos en ese momento,
44:03
Speaker 3: que lamentablemente se radicó en España porque era excelente, le dijo,¿
44:08
Speaker 3: eso haría? Sí, señor Gerard. Y yo me acuerdo, te
44:11
Speaker 3: decía cuando era chica, que él tuvo algo parecido en
44:13
Speaker 3: las piernas. Y yo tendría cuatro o cinco años. Y
44:15
Speaker 3: le decía, papá,¿ qué te pasó en la pierna? No, no,
44:19
Speaker 3: me quemé con un fósforo, me decía él.
44:21
Speaker 4: Ya
44:21
Speaker 3: era psoriasis, no le iba a explicar a un chico.
44:24
Speaker 4: René
44:26
Speaker 4: nos fuimos de tiempo.
44:27
Speaker 3: Nos fuimos de tiempo. Nos apasionó. Estaba muy ameno. Nos gustó.
44:34
Speaker 4: Gracias por esta información.
44:36
Speaker 3: No, espero que a alguien le haya servido, que le
44:37
Speaker 3: sirva cuando vea más adelante el programa. Todo
44:41
Speaker 4: sirve porque en realidad... Ayuda a no sentirse que está solo.
44:51
Speaker 3: Exactamente.
44:53
Speaker 4: A veces suponemos que todo el mundo entiende que lo
44:57
Speaker 4: que le pasa lo comprendemos. Pero la persona no lo
45:02
Speaker 4: comprende de la misma manera hasta que se lo expresan.
45:05
Speaker 4: Y
45:06
Speaker 3: por ahí es quien se burla también. Siempre tiene algún problema.
45:11
Speaker 4: Bueno, se dice que el tema de la burla y
45:14
Speaker 4: demás tiene que ver mucho con la envidia. Y hay
45:21
Speaker 4: envidia que no la captan porque la envidia sale disparada, lastima,
45:30
Speaker 4: pero vuelve.
45:34
Speaker 2: Claro
45:34
Speaker 4: Como dicen las viejas, lastimas una, vuelven dos. Entonces, lo
45:41
Speaker 4: desubicado también es una manera de qué es lo que
45:46
Speaker 4: ha pasado con la socialización de la humanidad. Cuando alguien
45:52
Speaker 4: asoma la cabeza, o se la corta... O se la
45:56
Speaker 4: pisan
45:56
Speaker 3: O se la pisan o alguien
45:58
Speaker 4: de abajo le susurra, bajala, que no
46:02
Speaker 3: es así. Bueno, yo he tenido un gran embate en
46:05
Speaker 3: mi carrera judicial con mis colegas, porque aparte yo era
46:08
Speaker 3: sentarme y proyectar sentencias y no me importaba el mundo.
46:11
Speaker 3: Y he tenido mucha incomprensión de algún jefe, de uno
46:15
Speaker 3: en especial, y de algún colega. Pero nunca... Nunca me
46:20
Speaker 3: superó al punto de que fuera más fuerte que lo
46:23
Speaker 3: que yo sentía con las afecciones que tenía.
46:26
Speaker 4: Bueno, René
46:27
Speaker 3: Gracias.
46:29
Speaker 4: Esperamos volverte a encontrar.
46:30
Speaker 3: Con un tema más divertido. Con un tema más
46:33
Speaker 4: divertido, con otro tema. Encontrarte también en esta radio.
46:38
Speaker 3: Sí, esa es la idea. Compartimos horarios,
46:42
Speaker 4: odias. O nos vamos visitando.
46:45
Speaker 3: Exactamente. Uno va
46:46
Speaker 4: para el lunes
46:48
Speaker 3: otro el martes. Me encantó la idea. Gracias
46:51
Speaker 4: por
46:51
Speaker 3: todo. Gracias a vos. Gracias por
46:52
Speaker 4: el libro. Espero
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Speaker 3: que sí. Está teniendo mucho éxito, por suerte.
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Speaker 4: Conociendo a Didier.
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Speaker 3: Y los microdramas están muy buenos.
47:01
Speaker 4: Y demás. Bueno, queridos amigos, sin quererlo, estamos llegando al
47:08
Speaker 4: borde del abismo. Y... Le dejo una pregunta para la
47:16
Speaker 4: próxima semana.¿ Es bueno mentirle a un cliente?¿ Es bueno
47:26
Speaker 4: mentirle para el negocio? Piensen, piensen. No tiemblen grandes cadenas,
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Speaker 4: si bien las tenemos registradas, pero Hay mucho maltrato para
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Speaker 4: el cliente, hay mucha mentira y sobre todo este mensaje
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Speaker 4: o esta pregunta va dirigida al emprendedor y al pyme.
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Speaker 4: Mentirle al cliente para lograr una venta y meterse en
48:02
Speaker 4: camisa de once varas, como decían los viejos, en grandes problemas,¿
48:08
Speaker 4: para ustedes vale la pena? Lo vamos a desarrollar el
48:12
Speaker 4: próximo jueves, aquí. Y el próximo jueves tenemos teatro, tenemos
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Speaker 4: artistas que presentan sus obras. Gracias por todo. Nos vemos aquí,
48:26
Speaker 4: como siempre, los jueves a las 18 horas.¿ En dónde?
48:30
Speaker 4: En RadioTrenTopic.com.ar Nos vemos.