Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #6 Folge 18: Die Doxepin-Falle: Wie ich im Entzug fast an 50 Pillen gestorben wäre

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#6 Folge 18: Die Doxepin-Falle: Wie ich im Entzug fast an 50 Pillen gestorben wäre · Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe

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  Hallo und herzlich Willkommen zu unserer heutigen Betrachtung.
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  Ich freue mich riesig, dass du heute wieder dabei bist, um dir
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  Zeit für dich zu nehmen und ja, für ein Wichtiges, wenn auch
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  echt schwieriges Thema. Wir schauen uns heute was sehr
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  Persönliches an, eine unzensierte Anklage muss man
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  sagen, es geht um Gabriels Artikel, die doxy Pin falle 50
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  Pillen gegen den Opiat Entzug, den hat er auf seiner Webseite
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  Nelix Berlin veröffentlicht. Ja, es geht um seine Erfahrung
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  mit Doxepin im opiat Entzug und seine doch ziemlich scharfe
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  Kritik am System der Suchthilfe. Bevor wir da jetzt aber richtig
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  eintauchen, 2 Dinge sind mir ganz wichtig, erstens, dass sie
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  basiert auf Gabriels ganz persönlichen Erlebnissen, seiner
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  Sichtweise, wir wollen es beleuchten, wie er das erlebt
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  hat und zweitens echt essentiell, eine Triggerwarnung.
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  Was jetzt kommt, ist harter Tobak.
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  Ein unzensierter Bericht über Opiatentzug, über mögliches
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  ärztliches Versagen, zumindest aus Gabriels Sicht und über
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  Medikamentenmissbrauch, das ist ganz klar kein medizinischer
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  Rat, wenn du Hilfe brauchst. Bitte wende dich an Fachleute,
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  du fragst dich jetzt vielleicht, warum ist dieser Bericht so
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  direkt, so, ja so persönlich. Nun Gabriel, der Gründer von
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  Nilix Berlin, ist selbst betroffen von Sucht, von
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  psychischen Themen. Er teilt da auch ganz offen, er
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  hat ne lange Geschichte, 28 Jahre sucht und Recovery hinter
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  sich und auf seiner Webseite nilix Berlin eben, da teilt er
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  genau diese ungefilterten Erfahrungen, die guten, aber
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  halt auch die schmerzhaften. Sein Ziel, sagt er, ist es, ne
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  echte Verbindung zu dir aufzubauen, dir zu zeigen, Hey,
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  du bist mit solchen Kämpfen, solchen Erfahrungen, vielleicht
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  auch mit dieser Wut auf bestimmte Dinge im System nicht
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  allein. Für ihn ist das Teilen so einer
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  Art aus dem oft schlechten irgendwie was Sinnvolles zu
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  machen. OK, lass uns mal in Gabriels
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  Geschichte eintauchen, das Ganze beginnt 2018 in der Nähe von
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  Aschaffenburg war das, Gabriel braucht dringend Hilfe, er will
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  substituiert werden, hat sogar ne saubere Blutprobe dabei, die
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  zeigt kein Beikonsum, alles OK eigentlich, aber der Arzt der
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  verweigert diese Fortige Hilfe und der Grund also wie Gabriel
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  es schildert, das klingt fast unglaublich.
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  Er kann keine Urinprobe unter direkter Beobachtung abgeben.
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  Gabriel nennt das ziemlich drastisch, mit Blickkontakt auf
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  mein Geschlechtsteil. Gittat die hatte ja dann für ihn
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  ganz dramatische Folgen, oder? Ja, absolut.
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  Der Arzt lässt ihn 4 Tage lang im vollen kalten Opiatentzug
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  hängen. Gabriel beschreibt das als die
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  absolute Hölle, unkontrollierte Krämpfe, Schmerzen, er sagt, als
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  würde ihm die Seele aus dem Leib gerissen.
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  Zeitgefühl komplett weg, ne Qual wirklich.
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  Puh und in dieser ja Extremsituation wo er eigentlich
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  sofort adäquate Hilfe gebraucht hätte, da kriegt er dann
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  stattdessen doxipin. Genau das, eine große Packung
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  Doxipin, das ist ja ein älteres Antidepressivum.
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  Und Gabriels Reaktion darauf, also in diesem Zustand von
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  Verzweiflung, Delirium, das war dann dieser fatale Gedanke, mehr
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  hilft mehr. Und er nimmt 50 Tabletten.
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  Innerhalb von 12 Stunden Wahnsinn, was natürlich klar
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  gegen den Opiatentzug überhaupt nichts bringt, weil Doxepin ja
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  einen ganz anderen Stellen im Gehirn andockt.
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  Stattdessen bringt ihn das fast um richtig und genau da setzt ja
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  auch Gabriels Kern Kritik an, er sagt, das war nicht nur n
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  Behandlungsfehler von diesem einen Arzt, das war ein
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  Systemfehler Doxicin im Opiatentzug, das sei wie ein
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  Zitat, Pflaster auf eine Schusswunde, ne Beleidigung für
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  den Schmerz, er sieht da drin den Beweis für ja.
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  Gefährliche Inkompetenz und kritisiert Halt massiv diesen
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  Off Label Use. Also dass man ein Medikament für
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  was einsetzt, wofür es gar nicht zugelassen ist.
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  Anstatt vielleicht mal die Regeln zu hinterfragen, die ihn
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  überhaupt erst in diese Lage gebracht haben.
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  OK, lass uns dieses Doxycin mal n bisschen genauer anschauen.
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  Das gehört zu den trizyklischen Antidepressiva, kurz TCA, die
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  sind schon älter aus den 60er Jahren, die haben durchaus ne
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  Wirkung, aber eben auch n bekanntes, ja hohes Risiko und
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  Nebenwirkungsprofil und was die Sache halt noch pikanter macht.
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  Die Arzneimittelkommission der deutschen Ärzteschaft, die AKDE.
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  Die hat genau 2018, also in dem Jahr wo Gabriel das passiert ist
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  explizit vor dem Missbrauchspotential von Doxepin
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  bei Suchtkonten gewarnt. Diese Warnung scheint also
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  irgendwie nicht angekommen zu sein, oder sie wurde ignoriert.
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  Ja, das ist ja genau der Punkt, den Gabriel so anprangert.
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  Es gibt ne offizielle Warnung, aber es wird trotzdem gemacht
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  warum, warum macht man das überhaupt, was ist die Idee
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  dahinter? Na ja, die Hoffnung dahinter ist
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  wohl, die sedierende Wirkung zu nutzen.
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  Also Duxipin macht müde, es dämpft, man hofft, damit diese
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  massive Unruhe und die Angst im Entzug irgendwie runterzufahren.
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  Aber, und das ist der Knackpunkt, Duxipin ist eben
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  nicht für die Kernsymptome vom akuten opiat Entzug zugelassen.
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  Es ist ein off Label Versuch. Der aber die eigentliche
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  Ursache, diese leeren Opiatrezeptoren, gar nicht
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  behandelt. Und die Gefahren sind ja riesig,
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  wie man an Gabriels fast Überdosis sieht.
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  Ganz genau also erstens doxipin kann selbst abhängig machen, das
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  ist n Punkt, zweitens die akute Gefahr Überdosungen sind
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  lebensgefährlich wegen der sogenannten Kardiotoxizität
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  heißt es ist giftig fürs Herz, kann ganz schnell zu tödlichen
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  Herzrhythmusstörungen führen, Koma.
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  Und drittens gibt es noch diese, ja versteckte Gefahr, wenn
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  jemand ne Suchtproblematik hat, dass dem Arzt aber vielleicht
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  verschweigt und nur sagt, ich kann nicht schlafen, dann könnte
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  er doxopin bekommen und es dann als Ersatzdroge missbrauchen.
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  Das ist echt heikel. Du hast vorhin gesagt, Doxopin
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  wirkt auf die falschen Rezeptoren.
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  Kannst du das vielleicht noch mal ganz einfach erklären?
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  Warum hilft das Zeug nicht gegen den opiat Entzug?
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  Ja klar, also stell dir vor, der opiat Entzug, der kommt ja
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  daher, dass die opiat Rezeptoren im Gehirn, also die
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  Andockstellen, wo normalerweise Heroin oder Morphin andockt,
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  plötzlich leer sind. Der Körper schreit quasi nach
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  Opiaten. Doxepin, aber das wirkt
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  hauptsächlich auf ganz andere Systeme, auf Serotonin und nur
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  Adrenalin, und das ist halt der Mechanismus von einem
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  Antidepressivum. Es tut also rein gar nichts, um
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  diese leeren, schreienden Opiatrezeptoren zu besänftigen,
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  es macht vielleicht müde, dämpft die Unruhe so oberflächlich,
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  aber der körperliche Entzug darunter, der tobt einfach
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  weiter Gabriels Bild vom Pflaster auf der Schusswunde,
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  das trifft es eigentlich ziemlich gut.
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  Oder wie er auch sagt, Das ist, als würdest du einem
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  Verdurstenden ein trockenes Brot geben.
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  Hilft halt nicht. Krass.
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  Und nachdem Gabriel diese Doxipin Überdosis dann überlebt
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  hat, kommt ja noch n Punkt, der ihn ja fassungslos macht.
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  Der Arzt fragt ihn am nächsten Tag ob er Substitul kennt.
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  Gabriel sagt Nein. Und die Antwort vom Arzt ist
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  dann dieser eine Satz, den Gabriel als so, ja entlarvend
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  beschreibt. Gut, dann sind Sie noch nicht
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  versaut. Genau dieser Satz, was was ist
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  da der Hintergrund? Was ist denn der Unterschied
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  zwischen diesem Subsitol und anderen Substitutionsmitteln wie
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  zum Beispiel Subutex, das Gabriel ja kannte?
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  Das ist ein ganz, ganz entscheidender Unterschied.
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  Also Subutex, der Wirkstoff heißt Byprenorphin, das ist ein
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  sogenannter Partialagonist. Stell dir die Opiatrezeptoren
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  wie Schlüssellöcher vor. Byprenorphin ist wie ein
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  Spezialschlüssel, der passt zwar rein und dreht das Schloss auch
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  ein bisschen auf, aber eben nur zum Teil, nie ganz und ganz
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  wichtig. Es gibt einen sogenannten
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  Deckeneffekt, das heißt mehr davon zu nehmen, macht nicht
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  immer noch mehr high und es blockiert oft sogar die Wirkung
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  von anderem Zeug wie Heroin. Deshalb sehen es viele als den,
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  Na ja, cleaneren weg an, mit weniger missbrauchspotential.
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  OK und Substitol. Subsitol da ist Retardiertes
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  Morphin drin, also Morphin, das langsam freigesetzt wird.
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  Und Morphin ist ein Vollagonist, genau wie Heroin, das ist
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  sozusagen der Generalschlüssel, der das Schloss voll aufdreht
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  und die volle Opiatwirkung entfaltet.
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  Dazu gehört eben auch die oft gesuchte Euphorie, dieses Gefühl
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  der warmen Wolke. Besonders wenn man es
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  missbräuchlich nimmt, also zum Beispiel spritzt.
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  Es hat einfach n höheres Potenzial, diesen Rauschaspekt
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  aufrechtzuerhalten. Die Ironie ist also, der Arzt
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  nennt Gabriel Unversaut, weil er subsitol nicht kennt, suggeriert
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  damit irgendwie, dass es was versauendes ist und setzt ihn
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  dann aber genau darauf statt auf das Subutex, das ja oft als
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  moderner und sicherer gilt. Exakt das ist genau der
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  Widerspruch, den Gabriel da so. Kritisiert und seine
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  psychologische Deutung davon, die ist ja total
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  nachvollziehbar, dieser Satz noch nicht versaut hat bei ihm
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  sofort den Gedanken ausgelöst. Aha, das muss also das stärkere
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  Zeug sein, das bessere. Er hat sich dadurch erst recht
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  in die nächste Abhängigkeitsspirale geschickt
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  gefühlt, in diese Wattewolke vom Subitol, wie er das nennt.
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  Seine Schlussfolgerungen ist echt bitter.
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  Manchmal will das System dich nicht heilen, es will dich nur
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  anders verwalten. Puh, das ist eine harte Anklage.
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  Absolut. Und es wirft halt schon die
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  Frage auf, ob da wirklich die beste individuelle Lösung für
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  Gabriel gesucht wurde oder ob da eher so nach Schema F gehandelt
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  wurde, vielleicht auch mit einer Gewissen ja Voreingenommenheit
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  oder vielleicht auch Unkenntnis über die genauen Unterschiede
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  der Substanzen, immer leben des Betroffenen, dieser doch krassen
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  Geschichte mitnehmen. Gabriel sagt Ja selbst, sie soll
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  nicht entmütigen, sondern wütend und klug machen.
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  Es geht ihm darum, dass man ein mündiger Patient wird, ergibt
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  dazu ja auch konkrete Tipps, so Safe for use Tipps, ja, und die
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  sind wirklich, wirklich wichtig, also erstens immer off Label
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  Verschreibungen hinterfragen, gerade wenn du im Entzug bist
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  oder in der Klinik, frag nach was ist das für n Medikament,
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  wofür ist das eigentlich zugelassen, warum kriege ich das
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  jetzt genau, bestehe auf klare Antworten zweitens.
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  Diese Falle, die du schon angesprochen hast, die
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  heimlicher Süchtiger falle, wenn man halt n Suchtproblem hat, es
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  dem Arzt aber nichts sagt und wegen was anderem kommt zum
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  Beispiel Schlafstörung. Genau, dann riskierst du halt,
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  dass dir Medikamente wie Doxepin oder auch Quetiapin verschrieben
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  werden. Die haben aber n eigenes Sucht
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  oder Missbrauchspotenzial und können alles noch viel schlimmer
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  machen. Hier ist Ehrlichkeit, auch wenn
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  es vielleicht schwer fällt, wirklich überlebenswichtig, der
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  Arzt muss das Risiko kennen um dich sicher behandeln zu können.
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  Der dritte Tipp ist ja fast schon ne Binsenweisheit, aber
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  bei Psychopharmaka eben lebenswichtig.
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  Niemals denken mehr hilft mehr absolut anders als bei Drogen
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  bedeutet ne höhere Dosis hier nicht mehr Kick oder Rausch,
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  sondern ganz schnell Vergiftung und im schlimmsten Fall tot,
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  also strikt an die ärztliche Anweisung halten und viertens
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  ganz speziell zur Substitution informier dich, kenn den
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  Unterschied zwischen den Substanzen, also subotex,
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  Substitol, Methadon und frag. Aktiv nach.
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  Warum kriege ich jetzt Substanz a und nicht b?
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  Was passt am besten zu meiner Situation, zu meinen Zielen?
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  Es ist ja dein Körper, deine Zukunft.
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  Gabriel geht in seinem Artikel ja auch auf einige Fragen ein,
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  die ihm offenbar öfter gestellt werden.
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  Lass uns die doch mal durchgehen, so als würdest du
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  das jetzt einem Freund erklären, der unsicher ist.
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  Die erste Frage macht Doxepin denn selbstsüchtig?
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  Ja, also das muss man ganz klar sagen.
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  Ja, Doxepin hat ein anerkanntes Abhängigkeitspotenzial.
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  Das ist keine harmlose Schlaftablette, die man mal eben
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  nimmt und wieder weglässt. Der Körper gewöhnt sich dran und
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  wenn man es dann plötzlich absetzt, kann es zu
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  Entzugserscheinungen führen. Unruhe, Schlafstörungen,
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  Übelkeit, solche Sachen, das muss immer langsam
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  ausgeschlichen werden, unter ärztlicher Aufsicht am besten.
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  OK verstanden? Nächste Frage, die haben wir ja
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  schon n bisschen gestreift. Warum wird Doxepin im
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  Opiatentzug denn überhaupt gegeben, wenn doch die Risiken
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  und die Warnungen bekannt sind? Na ja, der Hauptgrund ist wohl
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  wirklich die Hoffnung, diese quälende Unruhe, die Angst, die
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  Schlaflosigkeit durch die Sedierende, also dämpfende
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  Wirkung zu lindern. Es ist so n Versuch, die
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  Symptome irgendwie zu managen, vielleicht auch wenn andere
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  Optionen gerade nicht verfügbar sind oder dem Arzt nicht so
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  bekannt. Aber es bleibt eben ein Off
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  Label Use. Es behandelt nicht die Ursache
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  und ist, wie wir ja gesehen haben, potenziell sehr
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  gefährlich. Stichwort Überdosierung im
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  deliranten Zustand. Was wäre denn in Gabriels
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  Situation die richtige Behandlung gewesen?
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  Also aus seiner Sicht oder vielleicht auch so nach
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  allgemeinen Leitlinien, also idealerweise so, wie Gabriel es
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  sich gewünscht hätte? Die Blutprobe akzeptieren,
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  sofort mit einer passenden Substitution anfangen.
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  Wahrscheinlich wäre da buprenophin, also Subotex
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  sinnvoll gewesen, weil es eben als sicherer gilt und der Arzt,
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  der selbst gesagt hat, er sei Unversaut und um die akuten
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  Entzugssymptome zu lindern, gibt es ja durchaus wirksamere und
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  vor allem sicherere Medikamente als Doxepin, zum Beispiel
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  Clonidin gegen dieses vegetative Chaos, also schwitzen, zittern
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  oder eben andere Beruhigungsmittel, die nicht
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  abhängig machen. Das Allerwichtigste wäre aber
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  gewesen, den Patienten nicht 4 Tage in diesem Zustand zu
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  lassen. Das geht eigentlich gar nicht.
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  Dann die Frage, die ja durch diesen Arztkommentar aufkam.
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  Ist Substitol wirklich schlechter als Subotex?
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  Schlechter ist halt immer so ne Wertung, ne, aber die
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  Unterschiede sind schon relevant subitol also Morphin als
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  Vollagonist kann eben leichter einen Rausch ein Flash auslösen,
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  besonders wenn man es missbraucht und damit hält es
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  die Suchtdynamik vielleicht. Eher am Laufen sobutex, also
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  byprinorphin als Partialagonist. Mit diesem Deckeneffekt macht
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  weniger High blockiert auf den bei Konsum von Heroin und wird
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  deshalb von vielen eben als der Weg angesehen, der eher zur
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  Stabilisierung führt, weg vom Rausch, aber am Ende kommt es
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  immer auf den Einzelfall an, für wen was besser passt.
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  Diese Pauschalaussage versaut ist natürlich problematisch,
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  aber die Tendenz, dass Subutex oft als der modernere oder
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  cleanere Weg gilt, die gibt es schon.
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  Letzte Frage aus dem FAQ, aber die ist ja super wichtig, was
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  soll ich tun, wenn mein Arzt medoxepin für Schlafstörungen
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  verschreibt, aber nichts von meinem Suchtproblem weiß?
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  Ja, das ist wie schon gesagt echt brandgefährlich, da hilft
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  nur 1. Radikale Ehrlichkeit sucht das
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  Gespräch mit dem Arzt, legt die Karten auf den Tisch.
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  Hören Sie, ich habe eine Suchtgeschichte ist dieses
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  Medikament wirklich sicher? Für mich gibt es vielleicht
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  Alternativen ohne dieses spezielle Risiko, nur wenn der
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  Arzt alle Infos hat, kann er eine verantwortungsvolle
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  Entscheidung treffen, diese Ehrlichkeit kann im Zweifel
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  leben retten. Gabriel erwähnt übrigens als
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  thematisch passenden Lesetipp noch das Buch Unglück auf
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  Rezept, die Antidepressiva Lüge und ihre Folgen von Peter und
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  Mahinda Ansari. Falls man sich also noch tiefer
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  mit dieser ganzen Kritik an der Verschreibungspraxis von
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  Psychopharmaka beschäftigen will, ja, das passt thematisch
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  sicher gut rein, gerade was diesen Off Label Use und die
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  manchmal vielleicht etwas vorschnelle medikamentöse
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  Behandlung angeht und. OK, fassen wir Gabriels Fazit
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  noch mal zusammen. Sein fast Tod war für ihn nicht
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  einfach nur die Schuld des Medikaments, sondern die eines
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  Systems, eines Arztes, die halt Warnungen ignoriert haben und
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  ihn in einem absoluten Ausnahmezustand mit einem
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  ungeeigneten Mittel allein gelassen haben und diese Aussage
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  noch nicht versaut, gefolgt von der Gabe von Subotol statt
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  Subotex. Das war für ihn so der Gipfel
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  der Demütigung. Der Eindruck, hier geht es nicht
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  ums Heilen, sondern nur darum, mich irgendwie anders zu
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  verwalten. Seine Kritik zielt ja auch
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  darauf ab, dass Ärzte manchmal vielleicht zu sehr nach Schema
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  F, nach Lehrbuch handeln und die realen Auswirkungen, die
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  Unterschiede der Substanzen im Alltag der Betroffenen
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  vielleicht gar nicht so richtig auf dem Schirm haben oder
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  berücksichtigen. Absolut.
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  Und seine zentrale Botschaft, die er dir mitgeben will, ist
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  sei misstrauisch. Sei mündig, hinterfrage die
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  Dinge. Die Pille, die dir da als Hilfe
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  angeboten wird, könnte eben die nächste Falle sein.
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  So und wenn dir dieser Beitrag jetzt gefallen hat, wenn du die
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  Arbeit von Neelix Berlin wertvoll findest, dann würde
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  sich Gabriel riesig über deine Unterstützung freuen.
• 16:22
  Du kannst ihm helfen, indem du vielleicht diesen Beitrag auf
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  Social Media teilst oder die Audioversionen, also das hier
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  auf Spotify oder Apple Podcasts bewertest und Likest.
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  Das ganze Projekt Nelix Berlin wird komplett allein von Gabriel
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  finanziert und erstellt, also jede Form der Unterstützung
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  hilft ihm wirklich dabei, mit diesem Projekt sich selbst, aber
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  eben auch anderen Betroffenen zu helfen.
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  Gabriels persönliches Motto, Was ihn da antreibt, ist aus allem
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  schlechten in seinem Leben etwas Gutes zu machen, ja vielen Dank,
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  dass du dir die Zeit genommen hast zuzuhören, das war sicher
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  keine leichte Kost heute, aber ein echt wichtiges Thema finden
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  wir pass gut auf dich auf und bis zum nächsten Mal.
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  Und vielleicht noch ne Frage, so zum Mitnehmen zum Nachdenken.
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  Wir haben jetzt viel über das System geredet und darüber, wie
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  wichtig es ist, ein mündiger Patient zu sein, aber was heißt
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  das denn für dich ganz persönlich, gerade in Momenten,
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  wo du dich vielleicht total schwach fühlst, verletzlich
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  ausgeliefert, wo fängt da denn notwendige Selbstschutz an und
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  wo hört vielleicht das Vertrauen auf, dass man ja auch irgendwie
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  braucht in die Helfer? Denk da vielleicht einfach mal
• 17:27
  drüber nach.