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Was wir beim Prompten über menschliche Führung lernen · Markt und Mittelstand: Der Podcast

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  Speaker 0:
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  Speaker 1: In dieser Folge geht es um Kommunikation im KI-Zeitalter.
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  Speaker 1: Ja, wie man richtig präumtet gehört auch dazu aber wir legen das nochmal tiefer und das mit einem sehr besonderen Gast.
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  Speaker 1: Ingo Ham ist Professor für Wirtschaftspsychologien also selbst Diplompsychologe Aber er ist auch Gründer.
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  Speaker 1: Er war Berater bei McKinsey und er war Manager in Konzernen, in Unternehmen kennt also alle Welten und wird uns jetzt viel darüber erzählen wie in Naja KI Zeitalter Wie gesagt zusammen aber Führung Motivation über die Sprache neu gedacht werden muss besser funktioniert.
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  Speaker 1: er hat ein Buch geschrieben Boah, da habe ich wirklich sehr lange dran gesessen mit viel Kuli und reingeschrieben.
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  Speaker 1: Abenteuer-Kommunikation heißt das Miteinanderreden in der KI Realität.
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  Speaker 1: Dadurch wird klar wer promptet gut promptet ist vielleicht auch in der Lage besser mit Menschen zu kommunizieren.
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  Speaker 1: Da bin ich mal gespannt.
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  Speaker 1: herhaben!
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  Speaker 1: Ich grüße Sie Hallo!
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  Speaker 0: Guten Morgen!
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  Speaker 1: Vielleicht bevor wir über das Buch und all seine Inhalte reden, die mich wirklich fasziniert haben.
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  Speaker 1: Kurz über sie.
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  Speaker 1: ich habe in der anderen Ration gerade schon ein bisschen was gesagt Professor aber irgendwie auch ganz viel.
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  Speaker 1: Unternehmer gehen da drin oder?
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  Speaker 0: Ja also Unternehmer würde jetzt nicht so ökonomisch sehen sondern dass das Thema Innovation, ja Ideen ausarbeiten, Ideen verwirklichen.
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  Speaker 0: Ich glaube das trifft es eher und dann passt ja auch dazu dass ich so nicht nur faktisch als Berater viel gearbeitet habe sondern glaube ich auch voll in dieser Mentalität des Beratens aufgehe ums mal sozusagen Ja Und das jetzt nicht als Erbsenzähler Sondern Ja, Ideen generierter und verwirklicher.
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  Speaker 0: Und auch implementiere wobei das implementieren ich ehrlicherweise erst auch außerhalb der Beratung vernünftig kennengelernt habe was es heißt Dinge in größeren Organisationen umzusetzen ans Laufen zu bringen.
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  Speaker 0: dass ist wieder eine weitere Fassette.
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  Speaker 1: okay dann auch dieses Buch Abenteuer Kommunikation hab ich eben schon angedeutet.
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  Speaker 1: da steckt wahnsinnig viel drin.
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  Speaker 1: warum ist kommunikation im Moment ein abenteuer?
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  Speaker 0: Ich glaube, weil wir gesellschaftliche Rahmenbedingungen haben in denen wir da kann man nur wirklich jeden Tag mittlerweile einen Blick in die Zeitung oder anderen Medien werfen immer irgendwo ein größeres Problem mit Kommunikationen haben.
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  Speaker 0: Vielleicht stand heute bei Stand der Ausstrahlung vielleicht schon wieder veraltet das Thema Kabinettsumbau und zwar jetzt nicht nur praktisch mit Personen bezogen, sondern auch wie das Ganze kommuniziert wurde.
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  Speaker 0: Den Betroffenen der Außenwelt, der Gesellschaft die das vielleicht interessiert oder auch nicht und dann merkbar was bei Kommunikation alles schiefgehen kann.
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  Speaker 0: Und dass es so insgesamt ums mal weg zu ruhen von der Politik – das war ja jetzt eigentlich nur ein Zufall, der aber aussagekräftig ist.
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  Speaker 0: wir leben ja auf der einen Seite in einer immer mehr digitalisierten Welt mit mehr digitaler Kommunikation, die zunehmend Kommunikations ja auch rationalisiert verkürzt und unnötig macht.
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  Speaker 0: Wir haben durch die asymchrone digitale Kommunikion den Luxus dass wir uns nicht immer treffen müssen persönlich gegenüberstehen müssen um Dinge zu besprechen Sondern können das ja offline machen, mit Zeitverzug global.
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  Speaker 0: Das sind ja alles Annehmlichkeiten einer modernen digitalen Kommunikation.
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  Speaker 0: was dabei verloren geht ist tatsächlich face-to-face Mensch zu Mensch die echte Verbindung.
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  Speaker 0: also dass das soziale Element von Kommunikations aber auch das Dialogische das Miteinanderredendinge entwickeln im Gespräch klarstellen.
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  Speaker 0: und das haben wir und es hier dieser Paradox befunden Das haben wir aber plötzlich angefangen zu lernen, als vor wenigen Jahren KI in unser jedes Leben gekommen ist.
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  Speaker 0: Wo wir plötzlich über die Tastatur oder Sprache mit einem Computersystem uns unterhalten mussten, wo wir auch feststellen mittlerweile dass einfach die Eingabe eines Satzes nicht viel bringt natürlich ein Ergebnis produziert was aber meistens nicht genau das ist was wir uns vorstellen.
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  Speaker 0: Und schon steckt man in den guten alten Eigenschaften funktionierender Kommunikation drin.
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  Speaker 0: Paradoxerweise, wenn wir uns mit dem Computer unterhalten – mit Menschen machen wir das nach wie vor nicht.
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  Speaker 0: und das ist so dieser paradoxe Befund oder meine Grundthese die mich überhaupt auch zu diesem Buch gebracht hat, diese Entdeckung wie wir mit KI kommunizieren und was man da faszinierenderweise raus für echte Mensch-zu-Mensch-Kommunikation mitnehmen kann!
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  Speaker 1: Okay, machen wir nicht.
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  Speaker 1: Wir wollen es ja wieder machen.
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  Speaker 1: Da war wahrscheinlich ein bisschen was uns wieder angewöhnt vielleicht auch über unsere Kinder.
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  Speaker 1: also meine Tochter ist fünf das geht so ganz langsam irgendwann los mit der Maschine zu sprechen und Das wird etwas mit uns machen in ihren Augen dass wir wieder ein bisschen dahin zurückkommen auch miteinander mehr zu diskutieren und diese Kultur Wieder wieder ein bissel aufleben zu lassen oder auch ein bisschen mehr.
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  Speaker 0: Ja das ist meine Hoffnung zumindest dass wir durch dieses Wenn wir es ernst nehmen, und das ist ja mein Appell mit dem Buch.
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  Speaker 0: Wir können wieder kommunizieren lernen auch wenns zunächst mal vielleicht mit KI-System ist.
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  Speaker 0: aber das kann uns helfen zu spiegeln wie gute Kommunikation funktioniert.
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  Speaker 0: Und dann ist meine Hoffnung dass wir das dann auch wieder in den Alltag zurück übertragen und diese Learning aus der KI-Kommunikation bezogene menschliche Kommunikation wiedergeben.
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  Speaker 0: Und das ist ja auch gleichzeitig mein großer Einwand, ich sage nicht wir sollen mit Menschen genauso wie mit Maschinen sprechen sondern natürlich haben wir noch eine ganz gehörige Portion typisch menschlicher Kommunikations bei der KI gar keine Rolle spielt oder wir auch nicht viel lernen können.
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  Speaker 0: Das berühmte Watzlerweg-Prinzip dass wir körperlich kommunizieren mit unserem ganzen Dasein und unserer Existenz Das ist ja etwas, da spielt dieses Thema digital überhaupt keine Rolle.
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  Speaker 0: Aber vielleicht besinnen wir uns auch darauf was ist denn typisch menschlich und wird es vermutlich erst mal eine ganze Zeit lang bleiben?
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  Speaker 0: Das schärft ja auch, glaube ich dieser Umgang mit KI.
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  Speaker 0: Was KI eben nicht im Stande ist oder in der Alltagskommunikation oder beim Problemlösen leistet und das auch zu reflektieren ist, glaube Ich dann auch ein Mehrwert.
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  Speaker 0: also das meine zweite Hoffnung dass wir uns auf unsere menschlichen Stärken besinnen
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  Speaker 1: Kurzwerbung in einer Minute geht es weiter.
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  Speaker 1: als Führungskraft wissen sie Liquidität is der Treibstoff für Wachstum.
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  Speaker 1: Aber wenn zwischen erbrachter Leistung und bezahlter Rechnungen Wochen liegen, bindet sich genau dieser Treibstoff in offenen Rechnung.
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  Speaker 1: Kapital das eigentliche neue Leute, neue Märkte oder das nächste Produkt fließen müsste!
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  Speaker 1: Das bekommen Sie mit der KI-gestützten Finance Lösung von Sage in den Griff.
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  Speaker 1: Sage Intect beschleunigt den Weg von der Leistung bis zum Geldangang.
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  Speaker 1: In Kundenprojekten sinkt die Zeit, bis eine Rechnung bezahlt ist von rund onehundertzwanzig auf untersebzig Tage.
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  Speaker 1: Und weil Ihnen Liquidität und Ihre wichtigsten Kennzahlen in Echtzeit vorliegen, entscheiden Sie auf Basis von heute nicht vom letzten Monat!
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  Speaker 1: Wenn Sie Sage Intect mal ausprobieren möchten, gibt es das für alle Markt- und Mittelstand Podcast höherein und höherer exklusiv bis zum einundreißigsten Dezember mit zwanzig Prozent Rabatt auf die ersten zwölf Monate inklusive Sage Copilot.
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  Speaker 1: Probieren sie es aus unter sage.com slash mum also sage.com mum Und natürlich finden Sie alle Links auch in den Show Notes Paul Watzler, wie ich dir erwähnte.
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  Speaker 1: Ich glaube der berühmte Satz man kann nicht nicht kommunizieren.
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  Speaker 1: nur zur Erklärung.
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  Speaker 1: also was lernen wir denn durchs Promnten über das Kommunizieren zumindest wenn wir gut und richtig effektiv prompten?
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  Speaker 1: oder die breite Frage fangen sie einfach mal an ich bohre nach
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  Speaker 0: Genau, weil es gibt unheimliche Prinzipien nur um das vorweg zu nehmen.
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  Speaker 0: Also ich habe das ja in sieben große Prinzipien runtergebrochen und in jedem kann man noch eine Menge sogar aus dem IT-Bereich, aus den Anfängen der KI Kommunikation lernen.
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  Speaker 0: viele, viele Tricks die bei mir etliche Seiten erfüllt.
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  Speaker 0: Und deswegen werde ich immer wieder gefragt auf einen Punkt gebracht was ist denn so die ganz wesentliche Erkenntnis?
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  Speaker 0: Die kann man in der Tat mit einem Wort beschreiben Es geht eigentlich darum, in Kommunikation sei es mit einer KI, sei ist mit Menschen immer erst vernünftig über den Kontext nachzudenken und dem Kontext in der Information, in der Kommunikations auch mitzugeben.
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  Speaker 0: Und Kontext ist mein Weltwissen was ich idealerweise teile und dieses Weltwissens das man jetzt nicht lexikalisches Welt wissen sondern ganz persönliches.
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  Speaker 0: ja was is meine Rolle?
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  Speaker 0: Was erhoffe ich mir von dem Dialog oder einem Gespräch, was erhofft mich mir von meinem Gegenüber?
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  Speaker 0: Was ist meine Rollen-Erwartung an meinen Gegenüber.
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  Speaker 0: Was soll am Ende bei rauskommen in welchen Produkten Endergebnissen Veränderungen denke Ich gehe ich in eine Kommunikation und so weiter.
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  Speaker 0: das kann man alles wirklich auf diesen ganzen einfachen Nenner Kontext bringen.
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  Speaker 0: Und ich glaube dass erlebt man eher interessanterweise wenn ich eine KI geschickt bediene Egal, ob ich das jetzt für Standardanfragen, die irgendwas mit Wissen zu tun haben oder tatsächlich agentisch für die Erledigung von Aufgaben.
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  Speaker 0: Man kommt ja wirklich nicht weit wenn man einfach nur einen Satz eingebt.
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  Speaker 0: Liebe KI schreibt mir bitte eine Hausarbeit zum Thema so und so und das bitte fünf Seiten.
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  Speaker 0: dann wird wie die realen Fälle bei mir in diesem Kontext studierende wird irgendwas rauskommen und man wird enttäuscht sein.
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  Speaker 0: Dann sich aber die Mühe machen, ganz anders ranzugehen und zu sagen das ist mein Hintergrund.
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  Speaker 0: mit dieser Aufgabe komme ich rein.
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  Speaker 0: was erwarte ich von dir?
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  Speaker 0: Wer bin ich ja?
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  Speaker 0: Was ist so meine Rolle?
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  Speaker 0: Meine Person auch?
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  Speaker 0: Persona ist ja auch ein schönes Stichwort beim Briefen von KI.
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  Speaker 0: Und dann geht man auch in den Dialog, das kommt ja auch noch dazu.
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  Speaker 0: Selbst wenn man ein größeres Promt, ein wirklich umfangreiches Mitgeben von Umweltinformationen und Kontext macht, werden die Ergebnisse ja erst dann besser, wenn ich in diesen ählenlangen Dialog gehe.
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  Speaker 0: Getippt gesprochen mit einer Karriere aber genauso mit Menschen, indem ich mich auf das Gespräch einlasse und nicht einfach nur einen Befehl rübergebe oder rüber schicke, wie es manche ja auch digitale Kommunikation gerne machen.
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  Speaker 0: Die Instruktion ins Team Kurz mit dem Messenger.
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  Speaker 0: Ja, hier Sie Anhang bitte erledigen bis morgen.
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  Speaker 0: Danke!
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  Speaker 0: Das ist es nicht.
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  Speaker 0: Da fehlt Kontext, da fehlt genau diese gemeinsame Entwicklung... ...nicht nur in der Kommunikation sondern auch eine Idee vielleicht?
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  Speaker 1: Klarheit ist ja auch das was uns im Unternehmenskontext oft fällt.
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  Speaker 1: also Der Chef die Schäfeln haben irgendwie im Kopf was sie jemandem aus ihrem Team sagen wollen und wir erleben es tagtäglich alle in unserem Alltag.
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  Speaker 1: Es kommt nicht so richtig an weil die Worte das Wiederspiegel, was im Hinterkopf ist und der andere.
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  Speaker 1: Exakt genau.
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  Speaker 0: Genau das ist es ja.
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  Speaker 1: Und Sie erklären was dieses Thema Klarheit auch geht?
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  Speaker 1: Das Denken in Ketten.
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  Speaker 1: ich sehe diese vier Stufenprinzipien.
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  Speaker 1: können sie dazu nochmal Telling, Selling usw.
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  Speaker 1: Dazu etwas sagen?
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  Speaker 1: weil das ist glaube ich sehr spannend zu wissen.
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  Speaker 0: Das sind ein tolles Führungsprinzip.
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  Speaker 0: übrigens also das hat ursprünglich gar nichts mit Kommunikation zu tun beinhaltet aber Kommunikationsaufgaben für die Führungskraft.
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  Speaker 0: Also das ist ein toller Ansatz.
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  Speaker 0: Hershey-Blandstadt-Modell, also nicht ich habe mir das ausgedacht die schon früh darauf gekommen sind dass Führung gute Führungen situativ ist.
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  Speaker 0: man kann nicht einfach sagen wann es gute Fühlungskraft oder nicht oder gute Föhrungskraft geht so und entweder du machst es so oder nicht sondern es kommt drauf an und worauf kommt es bei guter Führungs darauf an?
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  Speaker 0: auf einmal die Kompetenz der geführten und die Motivation der gefühlten.
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  Speaker 0: Und da gibt es verschiedene Zustände, da kann man beispielsweise jetzt auch mal schnell und vereinfacht wenn keine Kompetenzen und auch keine Motivations-, kein Interesse da sind dann habe ich einen eher sehr klassischen Fall Führung per Ansage.
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  Speaker 0: Dann wird gesagt Da geht's lang das und das bitte machen Das ist was die wenigsten als gute Führungen bezeichnen.
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  Speaker 0: Spannender wird es bei den anderen Zuständen, der einfache andere Fall, der aber auch selten da ist.
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  Speaker 0: Ich habe eine hohe Kompetenz und eine hohen Motivation der geführten.
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  Speaker 0: Da kann ich delegieren ja dann die Leute können und wollen auch.
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  Speaker 0: Dann kann ich sagen, dann bitte macht auch fein ideal Zustand, der sehr leichtfertig mal aufgerufen wird.
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  Speaker 0: Da muss man sich genau gegen Vergewissern das tatsächlich die Kompetent vorhanden ist und auch die Motivations vorhandene.
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  Speaker 0: Spannender wird es jetzt, wenn ich Kompetenz habe im Team bei den Geführten.
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  Speaker 0: Aber vielleicht Fragezeichen also sprich unklare Motivation oder sogar negative Motivations dann muss sich kommunikativ wirken und dann bin ich genau in diesem Selling zum Beispiel da muss ich meine Ideen vermitteln, verkaufen sozusagen.
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  Speaker 0: Dann kann ich nicht einfach mit einer Ansage arbeiten – mit dem Schulterklappenprinzip so ich weiß den Weg und ihr macht bitte!
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  Speaker 0: Sondern dann muss ich verkäuferisch reingehen, erklärend rein gehen, dann bin ich wieder typisch kommunikativ
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  Speaker 0: unterwegs.".
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  Speaker 0: Und der Clou ist, als Führungskraft muss ich all diese vier Hebel oder diese vier Tonleitern sozusagen beherrschen in der Musik meiner Führungskommunikation und die gehen komplett in verschiedene Richtungen auch vom Selbstverständnis.
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  Speaker 0: Gleichzeitig klare Ansagen geben, gleichzeitig völlig deutlich abgeben können, gleichzeitig aber auch in anderen Situationen bei anderen geführten.
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  Speaker 0: wieder mitmachen, weil ja auch diese vierte Facette-Participating selber mit anpacken oder kommunikativ verkaufen.
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  Speaker 0: Das ist ein Riesenrepertor wenn man mal ehrlich ist.
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  Speaker 0: also nur vier Facetten die aber etwas ganz Fundamentales verlangen von einer Führungskraft nämlich wirklich kommunikative Kompetenz gewisse Empathie, ja dieses Gefühl wie mein Team unterwegs ist.
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  Speaker 0: Wie es gerade aussieht mit Motivation und Kompetenz.
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  Speaker 0: ganz tolles, wiriges Modell aber sehr Gewinnbringendes glaube ich wenn man das ernst nimmt.
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  Speaker 0: als Führungskraft
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  Speaker 1: heißt auch übersetzt auch Richtung Promting dieser richtige Dosis Anleitung nicht zu viel, nicht so wenig.
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  Speaker 1: Ja dann lernen wir durchs Promten dann auch für unsere Arbeit als Fährungskräfte.
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  Speaker 1: Und wie sieht sie aus?
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  Speaker 1: diese richtige Dose vor allen Dingen?
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  Speaker 0: Die kann ich ja erarbeiten.
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  Speaker 0: Da kann ich ein Stück für Stück rangehen und das sind auch diese ursprünglich interessanten Prompting-Prinzipien, dass ich vielleicht mit meiner Fragestellung oder Instruktion reingebe und dann Beispiele mitgebe oder eine Argumentation tatsächlich verlange als Aufgabe an eine KI, genauso auch eine Person.
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  Speaker 0: Also nicht nur löst das Problem für mich sondern hier Nummer eins Beispiel.
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  Speaker 0: ich habe schon mal sowas ähnliches gehabt.
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  Speaker 0: also sagt die Führungskraft und so stelle ich mir das vor hilft ja meinem menschlichen gegenüber genau wie einer KI weil Menschen eigentlich noch viel besser wunderbare Muster-Eckhänner sind.
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  Speaker 0: Also beinahe jeder Mensch kann mit so einem Beispiel ohnehin nicht viel besser etwas anfangen, als mit einer ellenlangen Instruktion.
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  Speaker 0: Ganz zu schweigen von diesen Aspekten Motivation und Kompetenz wenn man es überhaupt sich sagen lassen möchte sondern man möchte ja auch vielleicht gerne sich etwas erarbeiten selber aktiv werden.
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  Speaker 0: Und der zweite Punkt, der da auch noch mal eine Rolle spielt ist diese... oder einen Trick den man dann machen kann zu sagen lass uns mal ein Prinzip erarbeiten.
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  Speaker 0: Wie würdest du denn da jetzt rangehen?
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  Speaker 0: Oder ich geb dir mal einen Prinzip also erstmal fernab vom Ergebnis ja Können wir so und so vorgehen oder erklären mal, wie gehst du vor?
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  Speaker 0: Dass man sich darüber unterhält, wie der Prozess denn vielleicht aussieht.
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  Speaker 0: Und dann gemeinsam den Prozess schärft um dann über das Endegebnis dann... Oder sich dem Endergebnis per Dialog auch zu nähern.
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  Speaker 1: Rollpromting heißt ein Kapitel bei Ihnen im Buch.
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  Speaker 1: was steckt dahinter?
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  Speaker 0: Das ist dieser wesentliche Teil des Kontexts, was ich schon beschrieben habe es eine ganz fundamentale Rolle spielt, wer ich überhaupt bin.
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  Speaker 0: Das ist jetzt nicht philosophisch gemeint sondern wirklich im Sinne von.
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  Speaker 0: welchen Hut habe ich gerade auf in organisationalen Kontexten häufig wenn wir von Führungskommunikation und Prompting reden?
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  Speaker 0: also bin ich grade einen Firmenchef der mit seinem Team oder seiner Mitarbeiterin spricht und sagt Ich als Firmen-Chef als Controller möchte nochmal unser unser Produkt A untersuchen, weil wir haben Kostenprobleme.
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  Speaker 0: Ist was ganz anderes als zu sagen ich als CEO möchte gerne als Ingenieur ja als Kreativer über Produkt A und vielleicht auch Folge Produkt B nachdenken.
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  Speaker 0: beides könnte dieselbe Instruktion sein so nach dem Auto lass uns mal über Produkt a reden.
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  Speaker 0: aber der Controller würde komplett anders darüber reden und nachdenkeln wollen als der Ingenieur oder Erfinder.
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  Speaker 0: Und das ist genau dieses Rollenpromting.
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  Speaker 0: Also wer bin ich?
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  Speaker 0: Was ist gerade mein Hintergrund, mit welchem Hut bin ich hier gerade unterwegs in meinem Gegenüber und auch umgekehrt?
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  Speaker 0: du als Empfänger welche Rolle sollst du spielen kann ich ja genau sagen denk als Controller denke als Ingenieur oder Ich Als Familienvater gehe dir den guten Rat nimm mal ein bisschen mehr frei.
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  Speaker 0: also auch sowas können kann ja auch eine sehr informelle Team-Kommunikation sein.
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  Speaker 0: Auch das hat ja etwas mit Rollen zu tun, nicht nur Informationen und Aufgabe sondern auch das empathische Menschliche dabei.
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  Speaker 0: Da haben wir ganz unterschiedliche Rollen.
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  Speaker 0: Kennen wir auch im Privatkontext?
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  Speaker 0: Bin ich jetzt ein ziemlicher Familienvater oder bin ich hier liebevolles Familienmitglied was einfach nur da ist mit Präsenz?
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  Speaker 0: Ganz ganz unterschiedlichen Rollen?
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  Speaker 0: wo wir eben schon das Thema Kinder angesprochen hatten
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  Speaker 1: Und eng damit verwandt ja auch dieser Art des Reflections, was ich bei vielen ehrlicherweise vermisse.
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  Speaker 1: Reverse Prompting ist hier jetzt auch ein Mittel also seine eigenen Prompts und so weiter und ihr geht mir das nochmal cross checken zu lassen.
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  Speaker 1: Also wie fern ist es sich selbst prompten sozusagen als Selbstoptimierung auch ein Weg?
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  Speaker 0: Das ist ja genau das was wir bezeichnen, als sich selbst hinterfragen.
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  Speaker 0: Sich selbst Challengen auf den Mut haben mit sich selbst, sich kritisch zu beschäftigen.
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  Speaker 0: Wenn ich über Lösungen nachdenke auch in der Kommunikation dann nochmal vergegenwärtigen was ist eigentlich die Ausgangsfrage?
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  Speaker 0: Warum sitzen wir hier eigentlich?
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  Speaker 0: wie würden wir denn das Problem bezeichnend über dass wir reden?
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  Speaker 0: ja Genauso können wir beide jetzt ganz spontan noch mal reflektieren.
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  Speaker 0: Was ist das eigentlich für ein Podcast?
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  Speaker 0: Was wollen wir rauskriegen?
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  Speaker 0: Also da sind was anderes als so im Fluss sich unterhalten, sondern nochmal zum Ursprung zurückzugehen also als Reverse prompting.
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  Speaker 0: Hier ist der Ansatz gibt mir die Frage dazu oder man kennt ja auch solche netten Spielchen zu sowas.
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  Speaker 0: Das wird ja auch didaktisch schon eingesetzt in diesem Prinzip.
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  Speaker 0: Ist ja auch nichts Neues.
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  Speaker 0: interessanterweise.
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  Speaker 0: Aber von der Grundphilosophie des Denkens und Kommunizieren ist es immer diese gesunde Selbstkritik, die Selbstreflexion auch das Thema Kontext geben.
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  Speaker 0: Es eine ganz gehörige Portion von Reflexionen bevor ich in die Kommunikation gehe.
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  Speaker 0: erstmal vernünftig drüber nachdenken Nicht einfach nur anfangen zu reden, weder im Meeting noch im spontanen Fluggespräch.
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  Speaker 0: So ein kurz innehalten zwei drei Sekunden.
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  Speaker 0: Ich glaube die Zeit hat jeder vielleicht doch fünf Sekunden kurz zur Decke aus dem Fenster schaden und dann sagen pass auf wir sitzen heute aus folgendem Grund zusammen ja wird mir selber jetzt erst klar so nach der Motto Das ist glaube ich so von einem Grundansatz wo man auch selbst kritisch und offen mit sich selbst gegenüber sich selbst Nicht nur über Kommunikation, sondern auch über das eigene Denken nachdenken sollte.
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  Speaker 0: Das reflektieren sollte
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  Speaker 1: und den Rahmen überprüfen auf jeden Fall.
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  Speaker 1: Apropos kann das sogar bis zur Manipulation gehen?
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  Speaker 1: Also ich glaube man kann der KI ja schon durch ein wie auch immer formulierten Prompt so ein bisschen ist in Anführungszeichen das so mitgeben dass man daraus kriegt was man hören will.
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  Speaker 1: also es soll ja bei uns Menschen generell öfter mal vorkommen sowas mit der KI.
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  Speaker 0: Ich glaube, dass da überholt uns ein bisschen die Technologie.
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  Speaker 0: Weil das ist mittlerweile so stark sichtbar geworden.
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  Speaker 0: Das ist eigentlich alle KI-Anbieter so ein bisschen dem User rohnig ums Mausch mir.
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  Speaker 0: Also nach dem Motto in den Kommunikationen ist es ja nie verkehrt wenn ich Personen positiv spiegele, wenn nicht, wenn ich ihnen positives Feedback gebe ihre Kompetenz ein bisschen unterstreiche.
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  Speaker 0: Jeder kennt das mit Sicherheit aus seinen Alltagspräumen.
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  Speaker 0: So wow, toller Gedanke!
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  Speaker 0: Lass uns das mal weiterdenken und da wird man sich zu weilen sogar schon ein bisschen mehr Kritik wünschen hier und da.
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  Speaker 0: also man muss dann dieses Thema explizit auch anweisen sehr viel kritischer sein.
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  Speaker 0: Das ist glaube ich eine ganz interessante Entwicklung die aber rein kommerzielle Natur ist.
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  Speaker 0: ja weil es natürlich Menschen dazu verleitet virtuellen digitalen Gesprächspartnern sich lieber zu unterhalten als mit überkritischen System, die einen dauernd gegen Schienbein treten.
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  Speaker 0: Das ist beim Menschen ja auch nicht anders.
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  Speaker 0: übrigens in der angeldextrischen Kommunikation sehr viel weit verbreitet.
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  Speaker 0: diese gute laune Kommunikations, die wir alle von USA reisen kennen und die wir so schnell abkühlen als obaflächlich und smart talk naja es ist aber positiv es bringt doch eine ganz andere Good vibrations rüber, die glaube ich schon gerade so in Deutschland öfter mal einen ganz positiven Effekt haben könnten.
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  Speaker 0: Wenn wir denn auch ein bisschen uns dazu ermutigen können, so zu kommunizieren.
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  Speaker 0: mit diesem positiven aeinander bestärkenden Smalltalk
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  Speaker 1: Bin ich auch übrigens als Moderator, wenn man schon auf die Bühne geht.
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  Speaker 1: Die Art wie man empfangen wird im amerikanischen Publikum.
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  Speaker 1: Das gibt Kraft wo man in Deutschland das Gefühl hat, die warten nur dass sich übers Kabel stolper.
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  Speaker 1: Wichtig!
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  Speaker 1: Ich war treibig jetzt ein bisschen aber das ist ein Punkt.
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  Speaker 1: Wie nehmen Sie die Kommunikation im beruflichen Kontext allgemein wahr?
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  Speaker 1: Erstens wie wichtig ist sie Wenn man sieht?
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  Speaker 1: wohl wir deutschen ständig Effektivität liegen lassen?
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  Speaker 1: und Was macht Ihnen Hoffnung, dass wir Sie verbessern?
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  Speaker 0: Gerade im Zeitalter, wo wir uns zunehmend isolieren wollen.
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  Speaker 0: Jetzt fragt man sich, warum wir uns isolieren?
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  Speaker 0: Ich wollte Raumoffice, ich wollte hybrides arbeiten und den Neigen dazu aufgrund der warum auch immer gearteten Rahmenbedingungen des Lebens zu sagen, Arbeitsplatz lieber nicht.
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  Speaker 0: Lieber am Küchentisch ich ja auch gerade und zwar aus anderem Grund aber hat seine Annehmlichkeiten.
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  Speaker 0: man kriegt andere Dinge noch vielleicht besser geregelt.
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  Speaker 0: Man muss sich pendeln, um es jetzt mal wieder auf Arbeit zu beziehen.
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  Speaker 0: Man kann viel konzentrierter vielleicht arbeiten als wenn alle fünf Minuten jemand reinkäme das Telefon klingelt der Staubsauger zu hören ist, ich von einem Meeting ins andere muss.
• 24:19
  Speaker 0: Ja das ist angenehmer ein hochkonzentriertes Arbeiten im Home Office.
• 24:22
  Speaker 0: auf der anderen Seite vermeiden wir dadurch die echte Teamkommunikation und nicht nur jetzt im Sinne des Kommunizierens des Austauschens sondern auch des Team Spirits also Identitäts durch einen Team, eine Unternehmung an einer Location Gebäude sozusagen nicht nur als reiner Arbeitsplatz, sondern so als Punkt einer Identität.
• 24:48
  Speaker 0: Dessen behaupten wir uns ein bisschen und das finde ich schade.
• 24:51
  Speaker 0: Und da kann ich nur Mut machen, wieder zu stärken.
• 24:56
  Speaker 0: Als Arbeitsstil dieses Teamwork nicht völlig zu vernachlässigen und das führt uns zwangsläufig dazu mehr auch informeller Kommunikation.
• 25:08
  Speaker 0: Bislang haben wir sehr formal über Kommunikation gesprochen.
• 25:11
  Speaker 0: Ich glaube, da gibt es Handlungsbedarf genug aber auch die informelle Kommunikations.
• 25:16
  Speaker 0: Das kann man nicht kommunizieren und einfach nur miteinander auf dem Flur in der Kaffeeküche oder bei irgendwelchen Team-Events draußen im Park zu stehen und zu plaudern.
• 25:26
  Speaker 0: Plaudern klingt ja so furchtbar ineffektiv und völlig unangebracht.
• 25:30
  Speaker 0: Aber das ist doch der soziale Kit.
• 25:34
  Speaker 0: Die Währung Vertrauen, die nur dadurch entsteht und nicht durch ein paar Videokonferenzen.
• 25:38
  Speaker 0: Und ich glaube, da müssen wir insgesamt über die Art des Arbeitens nachdenken und ehrlich reflektieren was wirklich etwas bringt.
• 25:47
  Speaker 1: Und die KI hört ja auch irgendwie immer zu?
• 25:49
  Speaker 1: Also vielleicht lernt man ja nicht nur die Kommunikation sondern vielleicht lermt man ja auch ein bisschen besser zuzuhören.
• 25:56
  Speaker 1: das ist ja auch nicht die Domäne von allen Führungskräften oder
• 25:59
  Speaker 0: Stimmt, ja das ist es.
• 26:01
  Speaker 0: Also wir drücken gerne mal auf den Knopf und lassen automatisch was mitprotokollieren und kriegen dann tolle Ergebnisse und verlernen das ein bisschen oder delegieren das weg.
• 26:10
  Speaker 0: so dieses Zuhören zusammenfassen kritische Fragen stellen.
• 26:15
  Speaker 0: Das war auch so'n Punkt dass das eine wunderbare Frage am Ende eines jeden Gesprächs für die Meetings ist einer Führungskraft in das Team reinzufragen Was fehlt euch jetzt noch an Informationen?
• 26:26
  Speaker 0: Oder überhaupt, was fehlt euch?
• 26:28
  Speaker 0: Nicht einfach nur sagen Meeting ist dann gut.
• 26:30
  Speaker 0: Wenn alle ohne Fragen schnell wieder den Raum verlassen, dann habe ich super instruiert.
• 26:34
  Speaker 0: Ne also genau dieses Kontext.
• 26:37
  Speaker 0: und was ist das Weltwissen, was sind die Annahmen?
• 26:40
  Speaker 0: Was sind vielleicht Punkte, die sich daraus noch ergeben?
• 26:42
  Speaker 0: Ideen, dass zu ermutigen, dass Kommunikation nie aufhört.
• 26:47
  Speaker 0: Also das ist glaube ich so dieses Grundverständnis.
• 26:49
  Speaker 0: Also nie auf hört nicht nur im Watzler-Wichstensinn so körperlich, dass man immer kommuniziert durch Präsenz.
• 26:56
  Speaker 0: Sondern auch zeitlich das Leben gleich Kommunikation ist und nicht einfach nur eine Ansage oder ein Prompt den ich abschicke und der Rest ist nur noch stille Arbeit im Hintergrund.
• 27:06
  Speaker 1: Das versuche ich jetzt auch mal.
• 27:08
  Speaker 1: Was fehlt den Hörerinnen und Hörern am Ende dieses Podcasts?
• 27:10
  Speaker 1: Noch was in ihrem Buch steht und wir noch nicht angesprochen haben.
• 27:15
  Speaker 0: Ein tollen Tipp kann ich noch mitgeben.
• 27:17
  Speaker 0: Eine tolle Übung bei der man eigentlich tagtäglich das gute Prompting und das Thema Kontext trainieren kann.
• 27:25
  Speaker 0: Bei den ganzen E-Mails, die man schreibt, mal vernünftig Gedanken machen über die Betreffzeile.
• 27:31
  Speaker 0: Die betreffzeit wird ersträglich vernachlässigt, immer reply reply reply und dann steht dann re re re und so weiter.
• 27:38
  Speaker 0: Aber mal bei jeder, auch neuen replyten Antwort.
• 27:41
  Speaker 0: Mal zu sagen was will ich jetzt eigentlich?
• 27:43
  Speaker 0: Wer bin ich?
• 27:44
  Speaker 0: Was will ich?
• 27:45
  Speaker 0: Worüber reden?
• 27:46
  Speaker 0: wir versuchen mit der Betreffszeile so viel wie möglich schon in der Kommunikation vorwegzunehmen die Intentionen die rollen und das ist eine wunderbare Übung weil da muss ich ja so twittermäßig ja manche erinnern sich noch also in wenige im fünfzig bis hundert Zeichen packen dass was ich eigentlich von meinem Gegenüber will Und nicht erst im Geschwafel eine langen E-Mail mit zehn Anhängen.
• 28:09
  Speaker 1: Idealerweise jedes Kommunikationsmittel für das richtige Nutzen, also ich habe mal gelernt per E-mail sollte man nicht Diskussion führen.
• 28:16
  Speaker 1: Das sind Telefone aber das sind die Nullachtfünfzehntricks.
• 28:20
  Speaker 1: Die sollten wir alle kennen und machen es trotzdem manchmal.
• 28:23
  Speaker 1: Wir haben mich danke Ihnen und verlinke gerne natürlich den Shownodes auch aus Buch Abenteuerkommunikation in Murman Verlag erschienen.
• 28:30
  Speaker 1: ist es nicht nur wunderschön Schwer, also das ist halt ein paar Seiten.
• 28:35
  Speaker 1: Aber es ist wirklich ganz toll zu lesen mit toren Zusammenfassungen auch am Ende.
• 28:39
  Speaker 1: Das ist auch ganz praktisch.
• 28:40
  Speaker 1: Vielen vielen Dank!
• 28:41
  Speaker 0: Ja danke Ihnen
• 28:43
  Speaker 1: und auch Ihnen lieber höhere Nöhrer Danke fürs dabei sein.
• 28:45
  Speaker 1: ich sage für immer bleiben Sie gesund und erfolgreich bis zur nächsten Folge
• 28:53
  Speaker 0: Tschüss!