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¿Cómo sobrevivir a la era de la IA? · WATIF TV

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La inteligencia artificial nos atropella.
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Nuestros feeds se llenan cada día más de contenido basura.
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Los bulos y la polarización imperan en la dictadura del
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algoritmo, pero hay esperanza y la esperanza empieza aquí.
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Arrancamos. Me encanta también porque la
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diferencia de grabar en el estudio a estar con público son
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los aplausos, es que ellos siempre animan.
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Bueno, ilusión ver tantas caras conocidas por aquí que han
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venido a otros eventos de guati la verdad.
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¿No te creas que puedo ver tanto, EH?
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Porque como me da tanto la luz. La luz nos da bastante en la
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cara. Estamos hoy aquí en el espacio
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Fundación Telefónica en el marco de la exposición.
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Hoy es un buen día para hablar de derechos digitales, que si no
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habéis pasado aún a verla os invitamos porque es estupenda.
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Es súper didáctica, muy curiosa y tenéis hasta el 3 de mayo del
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2026. O sea unos.
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Para verla, este es nuestro primer evento del 2026 de what
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If TV desde que cambiamos el formato el pasado septiembre.
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Este evento en concreto es cómo sobrevivir a la era de la
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inteligencia artificial y para ello tenemos unos pedazos de
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invitados para reflexionar sobre la tecnología, la I a y su
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impacto de nuestro día a día. Así que en un momentín se
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incorporarán aquí a la mesa Enrique Goñi, Presidente de
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Fundación Telefónica, y también Rocío Vidal, la gata de
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Schrodinger para reflexionar sobre todos estos temas.
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Pero antes vamos a hacer un repaso de titulares que siempre
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hacemos en nuestro programa, en el que repasamos la actualidad
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que ha pasado en los. Estos días, eso sí, esta vez
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vamos a centrarla exclusivamente en tecnología con con temas que
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hemos estado seguido muy de cerca y que ayuden a resumir el
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momento en el que estamos ahora mismo.
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¿Así que este esto startek Pack las noticias tecnológicas de hoy
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y por qué importan? En teoría, sale como.
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Bueno, sale en las pantallas que no las vemos, pero la gente las
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ve. No sé cuántos de aquí tenéis
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iPhone, imagino que igual la mitad un poco más, un poco
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menos, no sé, pero bueno, si tenéis iPhone esto os interesa
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porque hay una historia que nos interesó mucho. el FBI estuvo
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registrando la casa de una periodista del Washington Post
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en el marco de unas filtraciones de documento de documentos
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clasificados. Y aquí las noticias que fueron
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incapaces de acceder a su al contenido de su móvil por tener
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activado ojo, el modo aislamiento claro y.
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Estoy segura de que a muchos os suena chino, eso de modo
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aislamiento y nosotros estamos aquí para explicaros qué es el
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modo aislamiento. Permite proteger tu móvil de
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ataques informáticos muy avanzados.
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¿Esto sería algo como lo que usarían los programas espía tipo
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Pegasus? No, entonces Apple lo que dice
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es que este modo aislamiento está pensado para periodistas,
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activistas o personas que son objeto de espionaje, que yo
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espero que no haya en esta sala nadie a la que le puedan espiar.
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La verdad, esto sería un poco rarete.
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Pero lo interesante es que si tenéis iPhone, podéis vosotros
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mismos implementar ese modo aislamiento.
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Si queréis ocultar alguna cosa que yo, ahí no me meto.
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A ver las caras, no creo que haya mucha gente aquí.
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Hombre, yo creo que tenemos aquí gente de nivel que muchos
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gobiernos quieren espiar a estas personas, porque cien por cien
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estoy segura que sí yo. Debo decir que lo he probado
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alguna vez, pero el problema es que el modo aislamiento lo que
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hace es que empiezas a ver algunas webs un poco chungas,
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porque los iconos no funcionan del todo.
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Algunas imágenes se ponen turbias.
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Luego también. Por ejemplo, te bloquea
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videollamadas que vienen de números, que no tienes agregados
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incluso. Si te pasan enlaces, los enlaces
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aparecen desactivados. Pero bueno, es verdad que son
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inconvenientes, pero se supone que hace de tu iPhone un
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dispositivo protegido contra Pegasus o.
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Sea bueno, se supone. Y es así, efectivamente, porque
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como decía Marina, en los documentos judiciales del caso
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se explica claramente que el FBI.
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Estuvo más de 2 semanas sin poder entrar en el móvil de esta
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periodista del Washington Post por este modo aislamiento, o
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sea, claramente es algo seguro, porque eso era, pues algo muy
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bloqueado. De hecho, Apple ha presumido
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bastante en el pasado y ahora de tener este modo aislamiento, no
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la la opción de que ni siquiera el FBI se puede meter.
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No sé si recordáis en 2015 que hubo un tiroteo, que un atentado
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en San Bernardino, en California, se mataron a a 14
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personas y los dos terroristas se habían radicalizado online y
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el FBI no conseguía acceder a los iPhones.
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¿Que tenían estos terroristas? Bueno, pues llegaron a ir a los
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tribunales porque Apple se negaba en rotundo a darle acceso
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a las autoridades a esos móviles porque pensaban que eso sentaría
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un precedente muy peligroso. Al final las autoridades
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consiguieron acceder a ese móvil porque a través de 1/3 le
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pagaron 1,3 millones de dólares para poder conseguir acceder al
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móvil. Pero aquí lo que vemos es que
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empresas como Apple no quieren sentar ese precedente y al final
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están poniendo por encima los usuarios, no siempre, pero en
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este caso por lo menos parece que sí.
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Ya sabéis, si queréis estar más protegidos después de evento,
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Buscáis el modo aislamiento en el iPhone.
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¿Que vaya un poco más lento, pero tienes cosas que esconder,
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no? Y yo tengo.
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La duda, ahora que os hemos explicado qué es levantarme la
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manita, a ver quién usaría este modo aislamiento para ocultar
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algo a quien quiera. O en general porque sufra por la
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velocidad, Uy, Uy. ¿La gente no tiene nada que
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ocultar, Eh? No hay secretos en esta sala.
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Me encanta. Sí, el mensaje está escuchando
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preocupaos. Bueno, ojo, ojo, claro, es que
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no quieren, no quieren, no quieren auto señalarse.
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Claro, es bastante problema. Y además, si tienen a su pareja
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o algún familiar al lado, dicen bueno.
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Pues claro, ojo a esta noticia porque es made in.
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Spain y demuestra claramente cómo la tecnología está y
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debería estar al servicio de las personas.
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Eva tiene 29 años y parálisis cerebral y hasta hace nada para
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comunicarse. Solo tenía un sistema carísimo,
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valía unos €20000 que le hacía sonar como una máquina.
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Claro, y en esta historia aquí entra Paco, que es trabajador de
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la Fundación del padre de Eva Seguidme con lo que estoy
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diciendo. ¿Que vio al final que Eva solo
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podía comunicarse? Su única forma de comunicarse
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era muy costosa con esos €20000 que decía Marina, y también muy
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limitante porque se escuchaba su voz como si fuera la de un
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robot. Entonces él, que es
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desarrollador y ciego, decidió crear una un sistema para poder
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pensar en como Eva, con esa discapacidad podía hablar y
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humanizar esa forma de de hablar.
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No, entonces lo que decimos. Un día Paco se hartó de que Eva
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solo pudiera comunicarse de esta manera y decidió presentarse a
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un concurso internacional. En el impulsado por Google y uso
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yema, que es 1 I a de código abierto.
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Y ojo, porque lo que hizo Paco le consiguió el tercer puesto a
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nivel mundial. O sea, tela marinera.
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¿El subrayador, EH? Es esa manera que nace Eva Eva
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escrito con un 3 en la E. Y que es un software que permite
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a Eva comunicarse de forma natural.
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Y, por ejemplo, ellos daban un ejemplo, que Eva diciendo quiero
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una hamburguesa para cenar con patatas, que es algo que yo
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también podría decir después de este evento, pero de sin una
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voz. ¿Es una voz sin sin sonar a voz
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sintética, como lo que hemos escuchado habitualmente?
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¿No? Por ejemplo, recuerdo el
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momento, Stephen Hawking también, que era muy famoso por
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esa voz sintética. Totalmente que es humaniza al
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final y. ¿Entonces lo chulo?
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Y por lo que hemos querido también traer esta noticia en
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esta ronda de titulares tecnológicos, es que vemos que
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España también puede liderar cuando estamos hablando de una
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inteligencia artificial que sea ética y social.
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Sobre todo porque siempre hablamos de la inteligencia
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artificial como algo que puede deshumanizar por esta idea de
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que puede quitar trabajos. Incluso no, pero en este caso es
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un software que permite humanizar la comunicación.
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Así que Eva ahora pues habla, decide, opina de una manera
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distinta a la que estaba acostumbrada en total y.
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Al final, esos matices en el lenguaje le van a dar mucho más
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libertad de la que tenía antes. Y ahora queremos hablar de la
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Unión Europea porque están preocupados por las incursiones
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de drones enemigos tipo Rusia en nuestro espacio aéreo y tienen
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razón de estar. Bueno, tenemos razón de estar
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preocupados porque el pasado septiembre unos 20 drones
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penetraron el espacio aéreo de Polonia.
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Calma, fueron detectados y gran parte derribados por la defensa
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polaca y aviones aliados. Y ahora vale, la Unión Europea
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quiere usar las redes 5 G para frenar estas amenazas.
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Sí, estamos en un momento en el en el que producir esos drones a
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gran escala, pues es más barato y más fácil que nunca.
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¿Os preguntaréis también de qué forma esto me apela?
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Bueno, pues hay forma negativa y forma positiva.
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Forma positiva. Todos estamos viendo en redes
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sociales los vídeos de los Juegos Olímpicos de Invierno.
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Qué espectaculares esas imágenes de los esquiadores a 140 km.
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También de amantes en los Juegos Olímpicos.
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Claro que yo pienso, se le va a romper la rótula, pero no están
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ahí y todo eso es gracias a los drones, con esas imágenes aéreas
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que nos dan no de forma. Negativa que nos impacta, pues
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que han cambiado el el campo de batalla y la guerra de Ucrania
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es en parte ahora una guerra de drones también.
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¿Si por eso la Unión Europea ha sacado este plan de acción
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antidrones que tiene la idea clave del 5 G que decía Marina,
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por qué? Pues porque permite seguir
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objetos voladores en tiempo real.
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La idea es que montan un sistema único que Junta sensores,
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radares e inteligencia artificial para distinguir
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drones normales de los drones que pueden ser hostiles contra
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nuestros países. Luego, o sea, Brasil, digo yo.
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Bruselas también quiere montar una mejor coordinación entre los
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países, porque esto es muy importante normalmente sobre
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todos los países helváticos que estamos están juntos e impulsar
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una industria propia, que esto también habla un poco de la
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soberanía industrial que tiene que tener Europa, en este caso
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concreto para los drones. Y en este, impulsar esta esta
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industria propia, lo que quieren crear es un muro de drones que
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vosotros pensaréis. ¿O qué?
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¿Qué es esto de un de drones? Yo cuando lo leí por primera
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vez, pensé a ver un muro tangible en el.
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Cielo me pone, impone un poco. De repente, en los espectáculos
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estos tan guapos de drones. Pero porque.
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¿Todos juntitos? Los drones podría ser la.
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La realidad es que es un escudo desde el Báltico hasta el Mar
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Negro, con sensores capaces de detectar, seguir e interceptar
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drones que entren en el espacio aéreo europeo.
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Sí, yo voy a decir una cosa antes porque me da rabia, porque
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a veces vas a eventos y la gente no se presenta, no hemos hecho
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nuestros nombres, voy a decir lo que siempre se agradece, somos
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mar, Emilio y Marina y que presentamos guatir y cuando me
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vas a pelados pensamos, la gente no sabe quién somos ahora ya una
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vez presentados, sabéis quiénes son estas personas que están
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están hablando de tecnología, vamos a pasar de hablar del
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espacio aéreo al espacio en mayúsculas.
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La semana pasada despegó Arian 6, el nuevo cohete europeo.
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Y esto es importante por una razón muy sencilla, porque
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Europa vuelve a poder mandar cosas al espacio sin depender de
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nadie. Además, en este lanzamiento se
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lanzaron 32 satélites de Amazon, que son parte de una red que
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quiere competir con starling. La la de y lo más.
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Vamos, la verdad es que se lo curran.
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Sí, bueno, esto nos suena mucho. Por suerte o por desgracia, este
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tema mola porque tiene un montón de aristas.
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La primera es que el programa Ariane siempre fue el símbolo de
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que Europa no quería depender ni de Estados Unidos ni de la URSS
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para poner satélites en. Pero cuando se retiró el Ariane
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5, básicamente nos quedamos sin cohete propio, pero con la
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llegada del Ariane 6, pues se confirma que volvemos a tener
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esa autonomía con ese cohete propio europeo.
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Y luego está esa segunda capa de la historia.
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¿No que es esta idea de las MEGA constelaciones satelitales que
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no sé si estáis al tanto igual alguna vez en una noche con el
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cielo muy abierto, habéis visto esos satélites de ilon mas?
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¿De hecho, tuviste? Una que.
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¿Pensabas que era? Papa Noel para mí, o sea.
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De repente ves ahí como una línea roja.
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¿Pero qué edad tenías, Emilio? Cuando.
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Piensas, no, no, pero bueno, que lo dicho fácil vale que es.
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Estas mega constelaciones satelitales son miles y miles de
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satélites rodeando nuestra tierra.
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Para que nos hagamos una idea, starling, la idea luego más ya
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tiene casi 9400 satélites en el espacio, Amazon quiere llegar a
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más de 3200 y China planea enviar decenas de miles.
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La idea, pues, es, por ejemplo, dar cobertura de Internet tanto
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a las personas como a sus ejércitos por.
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Ejemplo, yo no sé si podemos decir colonizar un poco el
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espacio con. Teleites nos gusta este terme me
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gusta, bueno, lo vemos. La cuestión es que la NASA ya
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advierte de que podríamos llegar a tener de medio 1000000 hasta
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incluso 1000000 antes del 2030. Yo desde what If TV quiero
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lanzar un mensaje de apoyo a los astrónomos que escuchan esto a
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la vez agobiados porque todo se convierte en basura espacial.
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¿O sea, el 94% de los objetos que están en espacio es basura
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espacial que les impide ver investigar más, no, entonces?
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También. ¿Es verdad que tú que quieres
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retirarte al campo con ese cotach CORE que te gusta mucho?
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Si quieres tener Internet, muchas veces en zonas rurales
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muy aisladas, pues una red como starlink te viene.
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Muy bien, es verdad, es verdad, un poco hipócrita.
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Sí, la realidad es que lo que estamos diciendo es que, a pesar
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de que estamos súper contentos de Ariane 6, este cohete propio,
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estamos por detrás de las grandes competencias de nuestro
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querido Jeff Bezos, elon Musk con su starling.
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Esto es, es la realidad. Y lo preocupante es que da
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muchísimo poder a dos personas en concreto y algunas más que
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seguro. Que se meten en el meollo porque
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ellos deciden cuando hay Internet y cuando no, y sobre
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todo, en situaciones críticas, eso es muy preocupante.
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Si esto lo hemos visto con la guerra de Ucrania, se ha hablado
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de muchos titulares acerca de cómo starling ha posibilitado
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que el Ejército ucraniano esté conectado a Internet cuando
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había dificultades puestas por el Ejército ruso, no.
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Sin embargo, hubo un momento. Y esto lo contaba Walter
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isaacson, que es el biógrafo de elon mask, que dijo, Oye, hubo
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un un punto en la guerra que no se habilitó starling dentro de
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Crimea, de la península de Crimea, que es un territorio que
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los ucranianos dicen que es suyo.
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Entonces ahí vemos como al. El poder de una sola persona
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multimillonaria de la leche está, pues eso, teniendo
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consecuencias directas sobre un conflicto en el que, en teoría,
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no tendría nada que ver. Sí, estamos viendo que es un
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tema complejo, con muchas aristas, pero nos quedamos con
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lo bueno chicos, que es que Europa tiene cohete propio o si
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Ole por nosotros, no. Y aquí ya veis que vamos al
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tanto de noticia noticia. ¿Ahora vamos a pasar de hablar
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de quién controla el espacio aéreo, a quien controla algo
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igual o más sensible, que son los datos, un tema que aquí nos
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importa mucho a aguati y a la Fundación de Fundación
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Telefónica, no? En Suiza ha decidido ha decidido
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no usar tecnología militar de una empresa llamada Palantir
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para su Ejército. ¿Y aquí hay muchas preguntas,
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quién es palantir? ¿Nos debería preocupar y que
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deberíamos hacer en España? Estoy pensando que yo debería
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saber cómo se pronuncia palantir, porque yo voy a decir
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Palantir, pero igual tienes tu razón y palantir.
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Creo que tú no sabes de dónde viene.
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Bueno, ahora hablaremos. Lo tengo aquí.
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Es que hay un informe interno del Ejército suizo que advirtió
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que al ser palantir de una empresa estadounidense, los
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datos sensibles podrían acabar siendo accesibles para el
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Gobierno de Estados Unidos. Y claro, no quieren abrir esa
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puerta. Y si nunca habéis oído hablar
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de. ¿Palantir?
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Tranquilo, si es normal, pero lo explicamos también.
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Sencillo, palantir es una empresa fundada por Peter Field
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que no sé si os suena, pero es este Tecno libertario y colega
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de Donald Trump que durante muchos años ha estado fundando
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campañas políticas de la extrema derecha en Estados Unidos.
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Y este palantir se dedica a desarrollar software para
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analizar enormes cantidades de datos y ayudar.
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Y aquí viene lo importante a ejércitos y fuerzas de seguridad
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a tomar mejores decisiones. El porqué de si mejores o no
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mejores dejo que lo decidáis vosotros.
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Claro, al final sus clientes son gobiernos, policías o ejércitos
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y trabajan para para para Peña, como el Pentágono o el FBI.
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¿Claro, entonces para entenderlo bien, de qué manera nos afecta a
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nosotros? ¿Palantir, Palantir?
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Lo que hace es cruzar datos de dónde Vives, tu tarjeta de
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transporte, cámaras de tráfico, no a ver un poco, pues.
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¿Dónde estamos entonces? La cuestión es por separado.
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Todo esto pueden parecer como datos normales, administrativos,
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pero juntos lo que hacen es trazar un mapa de todos nuestros
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datos que al final pueden vernos en cada sitio todos los
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efectivamente. Y eso, claro, lo que hace es.
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Llevarnos a otro concepto que es la tecnovigilancia, no ese Gran
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Hermano de estar todo el rato vigilados por camaritas, por
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esas acciones que hacemos con la tecnología y demás.
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O sea, por ejemplo, AIS, esta agencia de inmigración en
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Estados Unidos USA Palantir para mapear barrios de inmigrantes y
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seleccionar objetivos según probabilidad.
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O sea, quiero decir que vemos el nivel, no a la A la forma en la
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que se puede. Utilizar y en el ámbito militar,
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estos sistemas se usan para que un algoritmo también detecte
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dónde quiere hacer el siguiente bombardeo.
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Que esto es algo que estoy segura de que si habéis Estado
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leyendo las noticias habréis. Visto que Israel lo ha hecho en
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con Gaza últimamente. Así que ahí palantir, no, pero
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palantir, no sólo está en Estados Unidos, también aquí en
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Europa, en Reino Unido, por ejemplo, se usa para el sistema
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de salud en el Ejército en Alemania, la policía de varios
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Estados. Y en España sabemos que tiene
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contratados palantine varios millones de euros con el
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Ministerio de Defensa, aunque no sabemos muy bien para qué.
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Si queréis se lo preguntamos un día de estos queremos a
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palantine. Es muy seguro que.
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Nos lo cuentan, queremos a palantine en nuestros países.
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A ver, es un es la empresa de un tipo Peter field, que en 2009
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decía que no cree que libertad y democracia sean combatibles en
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2009. O sea, quiero decir, ya te
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puedes hacer una idea. Sí, porque ha llovido desde el
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2009. Pero bueno, también yo puedo
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entender el otro argumento, que si no usas estas herramientas,
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pues puedes temer que tu Ejército.
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Se quede atrás, no, entonces yo no lo justifico, pero puedo
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entender al que decida utilizarla.
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¿Si yo tengo otra pregunta que aquí retomo lo que te decía al
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principio, tú sabes porque se llama Palantir?
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¿Ya sea importa, porque no he dicho bien el nombre, no?
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No creo que es que creo que sí, que lo has dicho bien.
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Yo digo que probablemente sea aquí.
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Si no sabéis, Emilio es muy friki las películas, o sea, en
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cada programa hace mínimo unas 10 referencias a películas.
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Pero claro, en contra porque estamos perdidas.
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Claramente no le podemos seguir el hilo, ese es el problema.
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Porque tengo muchos apoyos en los comentarios en en nuestros.
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Vídeos sorprendentemente, un momento.
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Yo aquí aquí que hay un público grande.
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Yo quiero a mi Ejército de personas Z que no entienden nada
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de lo que dice Emilio y que nos apoye en.
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¿El que Levante la mano que sepa lo que es, palantir?
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¿De donde viene el? ¿Nombre, no, no, y de donde
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viene el nombre está chunga, Eh? Claramente mayoría.
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Bueno. Hay.
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Mujeres que si que habéis levantado la mano, pero
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claramente. Mayoría de hombres milenial que
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o sea. En realidad novelas, pero esto
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es Palan Tires, esa bola negra que sale en el señor de los
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anillos, la más famosa en Saruman, la que usa saruman para
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ver lo que otros no ven y también para tener vínculo
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directo con sauron. Así que bueno, por eso Peter 100
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le puso ese nombre, habla un poco de lo villanesco que es
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este personaje. Yo no sé qué decir la verdad con
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este nombre. No me.
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No me. ¿Nada bueno, no?
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Lo siento por los hombres milenials que me acompañáis.
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Me siento correspondido, pero es villanes, sí.
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Seguimos hablando de la I a 1, herramienta que en teoría vino a
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a quitar los trabajos y hacernos la vida más fácil.
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No, eso es lo que nos venden, pero parece ser que está
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provocando lo contrario. la I a puede hacer que trabajemos más y
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no menos. Sí, esto no lo decimos nosotros
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hemos ido a un estudio de Harvard Business Review, que fue
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un estudio que hizo durante 8 meses para ver cómo la I a
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GENERATIVA está cambiando nuestros hábitos de trabajo.
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¿Y qué descubrieron? Os preguntaréis.
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Pues que aunque ayude a hacer tareas más rápido, al final la
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gente termina con más responsabilidades y cogiendo
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también más carga. O sea, un poco mujeres y hombres
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orquesta no del siglo 21. O sea que yo creo, la conclusión
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que extraigo de este estudio es que la I a viene a cargarnos de
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más trabajo. Chicos, hombres y mujeres
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orquesta que De hecho es algo que hablas en tu libro que
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acabas de estrenar María del Mar, Enrique.
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¿Todavía todavía nos ha publicado su libro el 4 de
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marzo, no? Bueno, bueno, esta pro
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efectivamente el 4 de marzo en librerías, así que ahí podéis.
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Pararlo. ¿Pero de todas maneras, hablando
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de la inteligencia artificial, está ahí la cosa de pensar?
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¿Bueno, si la inteligencia artificial me ahorra tiempo lo
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aprovecho para hacer otras cosas, incluso ocio, no?
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Pues al final lo que termina pasando es que nos ponemos en la
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lista otras muchas otras tareas pendientes.
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En las autoras del estudio lo explican así, la inteligencia
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artificial facilita hacer más, pero es más difícil parar.
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¿Entonces es como que te acumulas mucha información,
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dejas la inteligencia artificial trabajando por un lado mientras
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te puedes hacer otras cosas, pero luego recuperas lo otro y
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al final terminas ampliando tu jornada, no?
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Y ahora lo que viene son agentes más autónomos que ejecutan
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procesos por nosotros, es decir, Oye, Píllame las entradas para
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este concierto, resérvame un restaurante o hazme esta mierda
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de trabajo, no es como tener como un becario propio.
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En teoría, eso si se usa bien, con pausas, con límites, con
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criterio, criterio humano propio, se supone que sí que
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podría liberar tiempo real. Entonces la pregunta no es si la
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inteligencia artificial va a cambiar como trabajamos, sino si
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vamos a dirigir ese cambio nosotros.
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O nos va a dirigir esa. I a pues.
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¿Habrá que verlo, Eh? Habrá que verlo yo.
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Creo que no hay que irse a un estudio de Harvard.
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¿Lo podemos ver en what if TV? Nosotros usamos mucha I a y y
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sin duda yo creo que mi trabajo ha se ha multiplicado la la
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lista de tareas que tengo que hacer cada día por culpa de la
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I. A derechos digitales y derechos.
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¿O sea, que Harvard Llámanos, pero bueno, hasta aquí el Star
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Trek Pack de hoy, las noticias tecnológicas de hoy y por qué
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importan? Vamos a.
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Vamos a seguir porque ahora tenemos dos entrevistas súper
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Chulas y os adelanto también que el final va a ir con un test así
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participativo, que yo creo que os va a molar mucho porque nos
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hemos roto bastante el coco para que os guste.
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Y preparaos porque va a salir gente del público a hablar.
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¿Presión? No hay presión, no le hagáis
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ningún caso. Hoy vamos a charlar sobre
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inteligencia artificial española y la soberanía tecnológica de
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Europa y para hacerlo invitamos a Enrique Goñi, Presidente de
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Fundación Telefónica y Presidente y fundador de la
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Fundación Hermes, donde trabajan para impulsar y proteger los
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derechos digitales, que esto es una palabra que hemos ido usando
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y que fundación telefónica la utiliza en su propia exposición.
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Pero nadie mejor que Enrique para explicarnos qué es eso de
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los derechos digitales. Enrique.
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Emilio. Primera pregunta antes de entrar
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al meollo del asunto de inteligencia artificial de
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derechos digitales, nosotros queremos saber si utilizas redes
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sociales. ¿Cuál es tu favorita?
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Qué tal Instagram y Tiktok le. ¿Le hemos pillado, Eh?
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Que la pregunta ya. Pues mira, es muy sencillo, yo
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soy lo voy a decir. Cursi, yo soy un argonauta que
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viene del futuro y por tanto, como vengo del futuro no uso
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redes. Me encanta eso quiere decir no,
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pero. No, no, no, real, real, radical.
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Yo creo que el nuevo lujo es no usar redes.
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O sea, el futuro pasaría tal vez por no utilizar redes sociales
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en algún. Momento, el futuro pasa porque
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la tecnología la manejes tú y no te arrastre la tecnología y los
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scrolles y los todas estas historias para no dormir.
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Pues nacen sencillamente de bueno, una adicción no
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psicopática, pero si de psico entretenimiento vacío, no, si
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calorías vacías. ¿Sí, y qué opinas de porque nos
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gusta mucho hablar de actualidad, no en what if?
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Pero sin embargo, uso Apps. Vale.
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Y yo llevo instaladas 3 IAS, a mi me acompañan 3 IAS.
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¿Y quieres destacarnos alguna? Sí, por supuesto, mira copilot,
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que es la corporativa, llevo perplexity, pero la que
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prefiero, sin duda, es clot. Hombre.
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Hombre, yo soy clot, yo soy de entropic en estado puro.
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Por cierto, por cierto, hoy publicaba La Vanguardia que.
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No hablamos de otros medios. Que están cabreados, que está,
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que está andtropic, le ha planteado a palantir al Gobierno
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y a palantir que les aclare si ha si klot ha sido utilizada en
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la en el secuestro de Maduro. Vale, porque no estaba cloud.
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Su código fuente, su sistema operativo no está habilitado
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para causar daño al hombre y en aquella racia murieron personas.
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Bueno, entonces les han mandado, sabes lo que lo que es
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norteamericano les ha dicho, bueno, Os estáis jugando con
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nosotros. Unos 2000 millones de dólares.
22:06
Si seguís haciendo preguntas, junows.
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Bueno, que esta es la amenaza de Estados Unidos a través de la
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regulación, pero o sea, lo que estás hablando es interesante
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porque cloud, para que lo sepáis en su código fuente, tiene una
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Constitución propia. Y eso es lo que diferencia a
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antropic, que es la empresa de cloud de open a I I, por
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ejemplo, que Chargpt tiene como la disputa sobre todo en
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trabajando con empresas, y luego está, por supuesto gemini, de
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Google, que son como las 3 grandes en.
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Este antropic es como la la que aparentemente es la buena, no la
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que intenta cuidar más a los usuarios que luego, pues
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evidentemente salen salen cosas que igual no hablando
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actualidad. Y uso, pero top mail.
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Como para salirme del mainstream uso duck Duck GO para salirme
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del mainstream, yo uso signal para salirme del estás.
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A la orden del día, Eh, Enrique. Ah, bueno, no, no, eso es lo que
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uso, yo te lo enseño. Redes sociales no, pero ellas
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todas me encanta. O sea, redes no, pero
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cacharrería, sí. ¿Y qué opinas de que de que en
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Australia, en Francia, en qué más en Francia, en España,
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perdón, se esté planteando esta restricción, esta ley que
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prohíba el uso de las redes sociales a los menores de 16
23:06
años? Bueno.
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Es una señal que puede ser fuego fatuo si no hay aplicación y
23:15
verificación. Pero vamos a lo realmente
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importante. Desde mi punto de vista es, o
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sea, que sólo la sociedad va a estar habilitada el momento en
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que la sociedad esté formada, concienciada y movilizada.
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Y yo creo que a la gente joven, o sea, la palabra no.
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Lo digital no es una infra es un entorno y millennial Z viven en
23:46
ese entorno. Yo creo que el asunto no es
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tanto prohibirles el acceso cuanto llamarles a la rebeldía,
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porque son generaciones que han nacido con sus derechos
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digitales menoscabados. ¿Qué es la rebeldía, qué?
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Es la rebeldía, la rebeldía es pasar relación, o sea, ser
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consciente de que tus datos son tu identidad.
24:05
Tu dignidad y que de la misma forma que no te gusta, que te
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manoseen físicamente, tampoco te gusta que te manoseen
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mentalmente psicológicamente, anímicamente, comercialmente,
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etcétera. Y estamos siendo manoseados.
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Es verdad que yo creo que mencionabas milenials.
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Y soy tecnófilo, adoro la tecnología.
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No, y pero osea mencionabas millenials y Zetas, en realidad
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esta ley se aplicaría a los Alpha no, que es la nueva
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generación. Pero yo creo que mucha gente de
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de, de milineas y zetas y entiendo que aquí a muchos
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estaréis de acuerdo que vemos precisamente esos peligros.
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Nosotros ya somos adictos y no podemos salir de ahí porque
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hemos construido como mucha vida digital en esas redes sociales,
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pero sí que vemos los peligros que entrañan y es como antes de
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que vosotros entréis. Que os lo prohíban, que es un
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poco ventajista por nuestra parte.
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Pero bueno, bien, bien, vamos a ver daño cero todo lo contrario,
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EH, todo lo contrario, vamos yo, yo lo apoyo.
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Lo que digo es que sin verificación desde el punto de
25:00
vista legal, o sea, sin ver cómo se implementa de verdad para que
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esa prohibición de acceso funcione, pues habremos hecho
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poco. Pero más allá de eso, lo que lo
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que tenemos que hacer es llamar, llamar a la gente.
25:17
A que no viva un Estado de conciencia tapado y
25:23
teledirigido. Mira, yo no creo que haya que
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dejar las tecnologías digitales. Tú has dicho, yo soy adicto.
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Bueno, sigue siéndolo, pero, pero estoy seguro.
25:34
Estoy seguro de que o sea, la forma, la forma de de buscar el
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que tú dirijas, la tecnología, la tecnología no te dirige a ti
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y que tú la hayas adoptado y no te hayas tenido que adaptar a
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ella. Es que puedas vivir
25:49
acontecimientos presenciales, personales cada vez más y
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materiales también. ¿O sea, volver a tocar, eso es y
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volver, volver a tocar papel, volver a tocar escritura, volver
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a tocar dibujo y pintura, volver a tocar tantas otras cosas, no?
26:05
Has dicho algo que que comenzabas al inicio, que las
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redes no nos dominan a nosotros y también haces una distinción.
26:12
¿Hemos leído entre inteligencias artificiales?
26:14
La I a colgada al cuello, que es la que llevamos las 24 horas del
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día, que acaba absorbiendo nuestros datos y no ponemos
26:20
nosotros una limitación, y luego la I a portable, que es la que
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usamos solo cuando se necesita. De qué manera realmente podemos
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convencer a la gente de de que lo que nos interesa es esa I
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aportable y no la I a que adivina todos nuestros
26:32
movimientos, que yo hablo con HGPTY, me aconseja
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Fenomenalmente. ¿O sea, no hay, no hay una
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respuesta clara? No, porque la inercia del
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sistema es es fortísima. La idea de la I a portable es un
26:45
sueño de elon mask cuando él se da cuenta de que todas las IAS,
26:50
o sea, en todas las IAS ya está todo el conocimiento de Internet
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y dice, no, no nos basta. Ahora necesitamos el
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conocimiento de los humanos. 24 horas 7 vale, y entonces están
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diseñando bonitas, bonitos colgantes para que ni siquiera
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de noche tú los puedas apagar bajo la enormes ventajas de que.
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Que sigan tus constantes vitales, hagan medicina
27:16
predictiva, tengas tu gemelo digital de salud, cantidad de
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cosas que bueno, que en definitiva es una grabación
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continua, es el show de Truman en aberrante y en cada 1 de
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nosotros. Bueno, de qué forma de eso es
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que, o sea, no hay una forma, solo es con ayuda de los demás.
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¿Y con una conciliación mutua no se llama detox digital?
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No basta. Es simplemente bastaría con que
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esa tecnología usada intensamente sea sencillamente
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benéfica. O sea, que todo el aspecto
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maléfico de aprovechamiento de datos inconsentidos de
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teledirección, de sustitución de tu voluntad de orientación
28:01
bueno, de de Madreo directamente.
28:04
De nuestros hijos, etcétera. Todo eso que es que es
28:06
indecente, le pongamos, pongamos, pie en pared, nosotros
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somos un ciudadano. ¿Yo no soy Enrique Goñi 1 y dos
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en presencial tengo un esquema de de derechos civiles y
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libertades públicas, y en y en digital me tengo que quedar en
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un esquema de Li YYYD porque porque no, no llego a tanto, no?
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No puede ser. ¿No te parece un poco difícil?
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Por ejemplo, ahora sabemos que Open ellai es trabajado, está
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trabajando con Jonny, no, que ha sido el que ha diseñado.
28:33
Muchos de nuestros ordenadores Apple no, o teléfonos o incluso
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Apple Watch están diseñando esa posible IA portátil.
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No, también yo me gusta mucho Marta peirano, que ella habla
28:43
bastante de tecnología y de futuro y ella habla como el
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futuro será hablado y escuchado, es decir, esta idea de que.
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Lo tenemos todo el rato presente.
28:50
Nosotros hablamos, no sacamos ya un dispositivo del bolsillo o ni
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siquiera nos llevamos la la muñeca.
28:55
¿No crees que es muy difícil sacar a la gente de ahí?
28:57
Es decir, que prefieren prescindir de derechos digitales
29:00
porque hace la vida más fácil o hace la vida más Q porque de
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repente tienes. Bueno, pues el.
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Dispositivo último de hecha GP. T veamos el propósito, el
29:10
propósito de sigamos con los datos, no el propósito de
29:14
conocer todo de tu vida de manera inconsentida.
29:17
Tener básicamente dos propósitos, 1 económico, dos
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político. Vale, si es económico, si es
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económico, juguemos a lo mismo. Una de las de las entidades que
29:30
presido va a lanzar una campaña que se llamará datos por
29:33
descuento. Datos por descuento.
29:35
Significa que cuando tú compres una cosa y te pidan código
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postal o te pidan un email, digas, oye, si quieres datos,
29:42
haz hazme un descuento. Ah, claro, vale, no solamente me
29:45
apuntes a tu boletín de. ¿Novedades?
29:47
Vale, porque aquí pone €33, no pone €33 más.
29:50
¿Email, verdad? Bueno, pues entonces me haces un
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descuento. No se trata de fastidiar a los
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comerciantes, se trata de que en ese momento tú cobras conciencia
29:58
de que puedes monetizar tus datos.
30:00
Y desde Hermes vamos a promover también el que se creen gestoras
30:06
de datos, pero como se crean gestoras de fondos de inversión.
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Y yo desde el mes, porque esa es la herramienta.
30:14
¿Intermediarios, quieres decir? Sí, para que tú puedas, tú
30:17
puedas depositar en ellos la gestión de tus datos, los
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protejan, los cuiden Dialogues con con ellos, sobre hasta qué
30:27
nivel llegas, los valoren y compartan el valor contigo.
30:31
Oye, Enrique, Tú eres un gran defensor de de que Europa debe
30:34
innovar y contar con su propia tecnología, lo que se llama como
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se como esta soberanía tecnológica, que esta idea, que
30:40
nosotros solos pues podamos podamos hacerlo sin ayuda, casi
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ayuda de de nadie. No ver realmente viable competir
30:45
con gigantes como Estados Unidos o o China, donde existe, pues
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pues mucha menos regulación, también YYY, por supuesto, más
30:52
dinero. Pues ahora te hablo desde el
30:54
gorro de la Fundación Telefónica y te digo sí, radical y
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absolutamente sí, mira, o sea. Europa tiene un punto de de
31:04
superioridad y lo voy a decir así, Europa es un concepto
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moral, es una historia de éxito de 75 años.
31:10
No solamente es una historia de construcción política.
31:12
Europa supo civilizar la tecnología, la perdón, la
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política y ahora tiene que civilizar la la tecnología.
31:20
Europa cuando copera gana y la prueba es Airbus, que era
31:27
impensable. Y sobre todo, con point.
31:29
Así es. Así es, así es, pero hace 25
31:32
años. ¿Tú crees que eso era posible?
31:34
¿No? Y lo.
31:35
Hicimos en la avenida de puta madre.
31:38
¿Oye, Ibizum y Erasmus y tantas cosas, no?
31:45
Lo primero que tenemos que hacer los europeos es calzarnos las
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gotas y salir a jugar el partido porque es que no hemos salido a
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jugar el partido. Haceros idea una cosa, un tipo
31:56
Jean Lecum. Ya le cun el padre de la I a en
31:59
meta, el de las gafas. Ahora está en París, ha dejado
32:04
meta y está en París o o ha dejado o está combinando eso con
32:08
lanzar 1 I a europea, europea que sea un remedo de chat PTY.
32:16
En cuanto que ha llegado a París y lo ha dicho, ya le han llovido
32:19
3000 millones de euros. Es decir, hay dinero.
32:22
En Europa. Hay dinero, o sea, hay dinero,
32:25
hay talento. En Europa.
32:27
Cuatro, cuatro de cada 10 unicornios en Estados Unidos
32:31
tienen origen europeo. Es decir, tenemos talento,
32:34
tenemos dinero, oye, tenemos una un mercado interior complicado,
32:39
etcétera, etcétera. Sí, pero recuerdo que en Estados
32:41
Unidos llevan sin cambiar el tren de la costa este 40 años
32:45
porque 7 Estados no se ponen de acuerdo y tienen un apestoso
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antrap, vale, o sea que todo El Mundo tiene dificultades.
32:51
Parece que los europeos. Salimos como con diciendo no sé
32:55
si podremos, nos nos han vendido la moto de que no vamos a poder
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porque va muy por muy muy por delante, pues no.
33:00
Ah, has dicho unicornios para que quien no sepa unicornios es
33:03
una empresa startup que está valorada en más de 1000 millones
33:06
de dólares, es decir, que tiene un potencial de crecimiento
33:09
enorme, has dicho. ¿Cuál es el dato de los?
33:10
Cuatro de cada 10 tiene. ¿Origen europeo?
33:13
Sí, sí, sí, sí. Bestial.
33:15
Yo creo que para terminar, porque vamos así con lo del
33:18
tiempo, un poquito justito. Estabas ahora comentando ese
33:21
precursor de la I a de meta que se ha ido a París para crear esa
33:24
inteligencia artificial europea. Tú defiendes mucho crear 1 I a R
33:28
2 t 2, que nosotros cuando lo leímos nos recordó un poco a
33:31
Star Wars. Emilio estaba emocionado como,
33:33
pero que que nos expliques qué. Es.
33:36
Esa I a R 2 t 2, porque lo que entendimos era como si fuera un
33:40
sello de calidad rollo ITV con el coche.
33:43
Sí, bueno, vamos a ver el el, el despiste, las IAS entre códigos
33:46
cerrados, códigos abiertos es tan brutal, tú no sabes si te
33:49
bajas 1, I a y te va a comer, etcétera.
33:52
Porque no, no tenemos vías de uso realmente de de cuáles son
33:55
devoradores de de de de personas y cuáles la respetan un poquito
33:59
más, etcétera que le propusimos al Barcelona Supercomputing
34:03
Center crear un código muy sencillo que abarcase como el 90
34:08
y tantos por ciento de los casos de uso de análisis de 1 I a.
34:12
A cadenas algorítmicas de tal forma que bajo la primera r está
34:17
la revocabilidad, es decir, la la I a que tú vas a usar.
34:22
Tiene que tener apelación a recurso humano, supuesto que la
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decisión sea trascendente. Responsabilidad.
34:28
¿Quiere decir que el que concibió distribuyó que aplicó
34:33
en términos industriales, Eh? La cadena Algorítmica es
34:35
responsable civil y penalmente de de de todo lo que puede hacer
34:39
mal esa cadena algorítmica, todo el daño que puedo hacer.
34:42
La la siguiente es transparencia.
34:44
Se acabó. Esta historia está filfa de que
34:46
las cajas negras no se abren. Esto es como decir que la
34:48
fórmula del medicamento no se abre, se abre, es verdad.
34:51
Exígeselo a las empresas estadounidenses, que es más.
34:53
Eso es difícil, pero se acabó. Nos han vendido como no se abre,
34:58
se analiza, etcétera y a continuación y trazabilidad para
35:02
saber si la cadena algorítmica de dónde viene, hacia dónde va.
35:05
Bueno, pues con esos cuatro requisitos, el Barcelona Super
35:08
Computing Center te analiza. O cualquier i a de código
35:12
abierto cerrado en nanosegundos y te dice si es fer o ya.
35:17
Está. Eso sí, sí te dice si es cuán,
35:21
cuán, cuán equitativa es, entre lo que te da y lo que te puedes
35:27
sustraer. Pero cuán lejos estamos de
35:29
conseguir que ese sello sea algo extensible que que lo que dice
35:32
todo el. ¿Mundo lo que estamos estamos
35:34
promoviendo es, pero vamos entre todas las instituciones, es que
35:38
España cree? Una cosa ligerita, pero que se
35:42
llama Agencia Europea de certificación Algorítmica que ya
35:46
tiene el Barcelona sorper compete Center y por lo tanto no
35:48
hay que añadir nada. Una fórmula y la voluntad de
35:51
algunas IAS de código abierto y código cerrado de ponerse en la
35:54
cola y empezar a pasar y decir que ellas son IAS certificadas.
35:58
O sea, en definitiva, que las puedes comer, EH, sin que te
36:02
coman. ¿Pues yo creo que me quedo con
36:04
esto, creo que como decías, hay que apelar a ser rebeldes y ese
36:08
concepto de argonauta digital, ese ese ha sido el del inicio,
36:11
verdad? Argonauta, pues un viajante con
36:13
Jasón que iba tras el brillocino de oro, pero el brillocino de
36:17
oro en este caso es la libertad. Pues yo me quedo con eso, con
36:20
buscar la libertad también cuando estamos en el espacio
36:22
digital, así que muchas gracias por acompañarnos.
36:24
Enrique, muchas gracias, gracias, gracias.
36:33
Voy a hacer algo muy improfesional a ver que es que
36:36
me estoy quedando sin batería y tengo mi cargador ahí.
36:38
Si alguien me lo puede acercar es que sino luego no voy a poder
36:41
hacer la presentación y va a ser un desastre.
36:44
¿Bueno, la la verdad es que espero que os esté pareciendo
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interesante porque creo que también salen conceptos no?
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Que normalmente en el plano español y europeo, pues no, no
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solemos comentar, así que la verdad es que ha sido muy
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interesante. Y ahora ya pasamos a a nuestra
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siguiente invitada a Rocío Vidal.
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Por favor, que suba por aquí es periodista y divulgadora de
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científica. Igual el nombre.
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De Rocío Vidal no suena porque ella en redes sociales se llama
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la gata de Schrodinger. Es muy top, la verdad.
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Si no la conocéis seguirla porque crea contenido de
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divulgación muy chulo. ¿Cómo estás, Rocío?
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Pues encantadísima de estar aquí.
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Que guay. Muchas gracias por aceptar
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nuestra invitación. Estamos en esta exposición que
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la tenemos aquí, justo en este edificio sobre derechos
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digitales. Tú a menudo hablas que en
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Internet se generan cámaras de eco.
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Entiendo que muchos habéis escuchado hablar de ello en el
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plano de porque tenemos nuestras propias burbujas ideológicas,
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incluso con nuestra familia, con nuestros amigos.
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Pero está también muy online, que ese es el lugar donde el
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algoritmo solo nos enseña lo que queremos ver y reafirma ideas y
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prejuicios. ¿Entonces, Rocío, tú creas
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contenido, tienes muchos seguidores, te has enfrentado a
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Mogollón de trolls que que viven en esas cámaras de eco?
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¿Cómo de difícil es hoy en día salir de esas burbujas?
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¿Tú crees? Bastante difícil porque encima
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está en como en todos los escalones del mundo digital,
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desde bueno, desde Google, no porque tú depende de cómo le
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plantees lo que quieres buscar a Google te va a sacar una
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información hacia un lado o hacia otro.
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Por ejemplo, las I a s plataformas como chat GPT, que
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tienden siempre a darte la razón.
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Es muy complicado que te vayan a poner en jaque las ideas que ya
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te lo transmite. De hecho, ya hay casos como muy
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extremos, incluso registrados de.
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Psicosis inducidas por inteligencia artificial.
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Es decir, tú tienes una idea que puede parecer un poco
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estrambótica, pero como la I a va a tender a validarte, esas
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ideas las agranda y puede llevar a casos, pues de de crearte un
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delirio, no de algo que no es real.
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¿Y las redes sociales? Pues no hace lo mismo, no,
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realmente los algoritmos son tan inteligentes que saben a lo que
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te quedas mirando, a lo que le DAS like, a lo que estás
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compartiendo, etcétera, etcétera.
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Y te acaba mostrando solo el contenido que realmente, pues al
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final. Y tu atención y tu tiempo es lo
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más importante y es lo que se comercia en las redes sociales.
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¿Tú tienes esperanza para los trolls que te han troleado a ti?
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Imposible que sea es es yo lo pienso en mi casa.
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A veces digo que puedo explicar para yo dar mi versión y que
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realmente. ¿Salir de esa burbuja de con las
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personas que piensan ciertas cosas sobre mí, pero al final
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tienes que rendirte, entre comillas, no?
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Una vez ya túdas las explicaciones que convenga,
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porque sabes que hay ciertos ámbitos, ciertas personas que
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además están en sus subgrupos, que muchas veces son plataformas
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muy herméticas como puede ser telegram, no, que por ahí se
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mueven y se organizan y que es muy difícil que accedan a una
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información fuera de esos ámbitos tan cerrados.
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Y es muy preocupante también a nivel claro de que claro, claro
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de que polarización. Que violencias digitales estamos
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promoviendo, claro. Vinculado también a lo que estás
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comentando ahora y a esas cámaras de eco también en
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Internet. ¿Sabemos?
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Bueno, creo que todo El Mundo ha sufrido ciertos sesgos de
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género. ¿No?
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Porque concretamente tú, que eres divulgadora y hablas sobre
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temas científicos, muchas veces el algoritmo asume que las
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personas a quienes más les va a interesar son del género
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masculino y no femenino. ¿Entonces nuestra pregunta es,
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estamos creando un futuro donde la tecnología, en lugar de
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liberarnos, está devolviéndonos esos estereotipos más antiguos?
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Sí, puede ser la verdad que al menos los datos así lo así lo
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corroboran. Lo que pasa con los algoritmos
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es que cogen una ligera tendencia y la agrandan.
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Por ejemplo, compañeros, Divulgadores, científicos,
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hombres, mis, mis amigos, pues muchas veces miramos y
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cotilleamos a ver qué porcentaje de qué género tenemos y pues
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compañeros sabes que divulgan física, etcétera, pues tienen un
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90% de público masculino. ¿Y luego solo por ser una mujer,
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no? Pues compañeras en mujeres, como
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por ejemplo la hiperactina que divulga de biomedicina tiene más
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de un 50% de público femenino. Lo que muestra, por un lado, es
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que. El algoritmo coge un ligero
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sesgo y lo lleva no a pues tú eres chica, pues a TI te vamos a
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mostrar a chicas, pero si eres un divulgador hombre, la ciencia
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sólo interesa a los hombres y agrandas sesgos que no son
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reales porque sí que puede haber una ligera tendencia, pero no
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para que sea un 90% público masculino.
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Yo todavía me muevo ahí entre 60 hombres, 40 mujeres, depende de
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la red social. Un invicto que está ahí más
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igualado. A nosotros nos ha pasado a veces
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que de repente el algoritmo a analiza no que interesamos por
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actualidad y la actualidad determinar determinar.
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Algoritmo que es hombres mayores de 45 años y entonces de repente
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hay un pico. Pero pero vamos a decir que la
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mayor parte de nuestra audiencia es femenina, o sea que es
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bastante guay eso, ese cambio de sentencia de aplauso que nos
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consume. Manifiesto.
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¿Se habla mucho Rocío del Rocío del Slop que es esta?
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No sé si conocéis el término, es el es el contenido basura que se
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genera en Internet y que que está generado por I a y que
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tiene el riesgo de que inunde Internet, no de que todo lo que
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veamos sea ya slop que es como mierda de Internet generada por
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I a. Bueno, seguro que os ha pasado
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muchas veces que os reenvian vídeos ahora por Whatsapp o
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estáis por el feed de Instagram o D X y está lleno de vídeos.
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Es verdad que hay vídeos divertidos de estos, no sé
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vosotros, pero a mí me salen tiktok todo el rato como
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alimentos de cómo no puedes mezclar una patata con una
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cebolla como tal, los alimentos cobran vida encantada.
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Porque hay gente del pública diciendo Bua, total, me sale.
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Pero pero fuera de esos esos contenidos que son más
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divertidos, es verdad que muchos de los bulos que vemos hoy en
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día en Internet. ¿Se generan con con inteligencia
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artificial, no, tú te has comido alguna, tú quieres montar muchos
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bulos? ¿Te has comido alguna vez algún
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algún bulo generado por ella? Es que soy muy, muy descreída y
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últimamente es como si tengo la mínima duda.
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¿Es que ahora es muy difícil, Eh?
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Porque creo que los cuatro somos periodistas.
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Yo dudo a veces es que es muy difícil.
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Me me pasó que últimamente he tenido el pensamiento de ay.
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Últimamente veo menos cosas hechas por día y luego
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últimamente veo menos cosas hechas por día.
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No estoy capaz. ¿Cómo lo intentas extinguir?
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¿Cómo verificas tú cómo lo haces?
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Yo veo las cuentas que publican ciertas cosas y muchas veces es
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muy sospechoso. ¿Ves realmente si algo es
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demasiado extraordinario? No de estamos viendo como.
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Algo está ocurriendo, etcétera, y se demuestra tal sospecha.
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O sea, tienes que sospechar igualmente.
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¿Yo tengo una teoría respecto a esto del del SLOCK, no de que
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cada vez es es mayor y que realmente no sentís como un poco
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vacíos últimamente en las redes sociales?
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No, porque. Y al final, lo que nos engancha
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tanto Loli en cierta manera, la esclavitud que que comentaba
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Enrique, que nos hace estar dominados por la tecnología, es
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el valor que le damos y el valor tanto de entretenimiento como de
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información, etcétera. Pero es verdad que en las
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últimas semanas, meses, último año.
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Ese valor que intrínseco que le hemos dado las cosas porque nos
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permiten distinguir si son al menos verdad o no, verdad.
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Cada vez está más difuminado y realmente que todo pierda valor
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y que nosotros nos sintamos más desolados en Internet, en cierta
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manera, nos libera un poco de esa esclavitud.
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Yo al menos siento que los últimos meses estoy más.
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Tengo más ganas, pues de desconectar de Del mundo
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digital, de hablar de tú a tú, de hacer cosas en presencia, de
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recuperar un poco esa esencia humana.
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Y yo creo que puede que. ¿Que todo que lo que esté en
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Internet sea basura en cierto momento nos hará como
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resetearnos y decir, vamos a ver, es un poco comentar de
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cero, pero bueno, también puede ser posible que que se que sea
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Internet un lugar pues impracticable, no?
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Y que nos quedemos también ahí atascados.
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A mí lo que me preocupa es. Lo llamativo que es no lo fácil
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que es consumir, o sea, lo difícil que ser crítico con ese
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contenido de ella, porque yo decía, yo veo cantidad de vídeos
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de ella que se en concepto como concepto, me parece fatal.
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Ahora me encanta verlo. ¿Sabes entonces cómo cómo
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estableces ese límite? Y sobre todo porque ahora que
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esto seguro que bueno, tú estás muy muy al tanto.
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Pero ha salido la. Una nueva aplicación de la
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inteligencia artificial generativa China que se llama
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Sedans 2.0, que es de bitant, la empresa que tiene tiktok que
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crea unos vídeos alucinantes, se ha hecho muy viral esta semana 1
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de Tom Cruise y Brad Pitt pegándose de leches.
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Era hiper realista, o sea, parecía una súper.
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Canción de Hollywood. ¿Entonces, eso plantea más dudas
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acerca de Dios, cómo vas a saber diferenciar?
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¿Y sobre todo, qué película voy a hacerme mañana?
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Claro, protagonizada por mí mismo pegándole a Tom Cruise.
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Si crees que entenderás la peli. Pero yo mal mal que.
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¿Me hagas una peli de yo pegándome con Tom Cruise y
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Tirándome de un avión y tal crees?
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¿Que será posible? Yo me subo en un avión en la ala
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y yo. También.
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Y diciendo, Emilio, que fuerte estás, no eso.
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Es real porque. Es.
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¿Uff, me preocupa, Eh? O sea, me preocupa el futuro, no
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es algo que yo desee personalmente porque a mí me
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gusta ver que hay un humano detrás de las cosas que se
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hacen, pero visto que vamos sin freno cuesta abajo, no confío
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mucho. Tú has hablado antes, hablas de
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la esencia humana, no te te hemos oído alertar sobre esta
45:24
idea de tratar a las inteligencias artificiales como
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seres humanos, no de darles las buenas noches.
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¿Decirles, por favor, por qué crees que nos da por humanizar
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tanto a las máquinas? Queremos todos tener nuestra
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propia Alicia. ¿Cander guiño cinéfilo?
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Es. Máquina es una película en la
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que el interpreta un robot. Pues yo creo que hay distintos
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factores. Realmente una de las cuestiones
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es que cada vez nos sentimos, o sea, paradójicamente, hemos nos
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hemos tirado a Internet para hacer conexiones, no con gente,
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pero esas conexiones tampoco nos llenan del todo porque
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realmente, pues el ser humano lo que necesita son pues conexiones
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reales, no entre humano, humano. Entonces yo creo que realmente
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las IAS están intentando un poco llenar ese vacío, no, esas son
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relaciones para sociales. ¿Muchas veces buscamos consuelo,
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buscamos alguien que nos apoye y nos valide realmente pues un
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poco una función de psicólogo mal psicólogo, EH?
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Porque un un psicólogo obviamente que va a validar tus
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emociones, pero no te va a dar la razón en todo lo lo que te
46:25
digas si te va, te tiene que plantear preguntas incómodas, no
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para que tengas buenas herramientas, pero es verdad que
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la I a es muy buena. Que haciendo que te sientas
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bien. Y mucha gente, pues siente ese
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vacío existencial. Y además lo vemos como la gente
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joven, muchísima gente joven tiene un vacío de de que no sabe
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cómo construir su identidad, tanto en El Mundo digital como
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en El Mundo real. Tiene una incertidumbre del
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futuro y de la sociedad en la que vivimos.
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Y yo creo que las sías en cierta manera, pues llenan un poco ese
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vacío. Hay una cosa, hablando de
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humanizar a las inteligencias artificiales, recuerdo que el
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año pasado entrevistamos a Carlos Santana de CSVY.
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Me pareció súper interesante. Una cosa que dijo que dijo,
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igual que no le das las gracias a la Tostadora, cuando te tuesta
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el pan no le des las gracias a CHA GPTY dije, es verdad.
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¿La verdad que sí, EH? Pero es que luego, si la
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revolución de las máquinas ellos señalarán, este era educado
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conmigo, este me habló fatal, este me explotó este tal y luego
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me contó todas sus movidas. Este está traumatizado.
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¿Pasamos, sabes, te imaginas? Pero también por si acaso lo de
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las gracias. ¿Es difícil luchar contra él, no
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ser un borde, sabes? Porque piensas que aunque no
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haya una persona ahí, no quiero perder como la manera de
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interactuar con. Además, que luego también
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proliferó. Yo no sé si era bulo o no, que
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si de repente eras más amable, eran mejores sus respuestas.
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Entonces todo El Mundo. Hola buenos.
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¿Días sabes si? Estaba.
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¿Más agua es verdad? Sí que.
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En las últimas versiones han capado un poco esa versión tan
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aduladora y tan sobre amable porque había muchas relaciones
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para sociales, gente que tenía, pues su novia o novio digital,
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no, eso ya es otro, claro otro. Y ya para ir cerrando, tu has
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dicho en otras entrevistas en tus en redes sociales que el
48:00
scroll infinito y la saturación nos están friendo el cerebro.
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También hemos contado con con Enrique no que estamos perdiendo
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esa capacidad de concentración. ¿Qué, qué consejos, qué trucos,
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qué tips darías tú para luchar? ¿Contra esto?
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Uf, pues es interesantísima la pregunta y además yo creo que
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todos tenemos una pequeña parcela de poder, aunque nos
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sintamos un poco desolados de no puedo hacer nada.
48:19
Mira, es lo que me ha tocado, soy adicto a la tecnología y no
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puedo hacer nada más. Yo creo que sí que tenemos
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parcela de poder. Yo De hecho, yo en mi persona he
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mejorado mucho en el último año. Hay que buscar las cosas que nos
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apasionen y explotarlas. O sea, quiero decir, tenemos que
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volver a retomar el hecho de poder entrar en flujo en las
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cosas, porque ahora, con la multitarea constante tanto en el
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trabajo como en el día a día, la sobre productividad que nos
48:44
agota el alma, el cuerpo y la mente, realmente perdemos esa
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capacidad para centrarnos una tarea con no el único, con no el
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objetivo de producir algo, sino por el simple placer de hacerlo.
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Y en esos estados de flujo, nuestro cerebro recupera su ser.
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Intentar hacer esto una vez a la semana con una actividad que nos
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que os guste, ya sea pintar la música, la lectura, cualquier
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tarea, ejercicio físico, la escalada, el senderismo, lo que
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sea eso cerebralmente nos ayuda a recuperar el cerebro y poco a
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poco, día a día no nos pongamos objetivos totalmente, pues
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difíciles de conseguir, porque eso hará que nos frustremos
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decir no mira. Voy a dejar el móvil todo un
49:23
día, no intenta, por ejemplo, la última media hora del día coger
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un libro y leer un libro en vez de estar dormirte con el scroll
49:29
infinito, porque eso está, vamos, está perjudicando nuestra
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capacidad de atención, de concentración y de abstracción.
49:36
Qué es muy importante, porque si no nos cuesta entender conceptos
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y cosas si no nos los dan directamente y en 1 minuto
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masticado. Así que yo creo que todos
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tenemos que hacer ese pequeño ejercicio que no es tan difícil
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de verdad día a día, poco a poco se consigue y.
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¿Conseguimos recuperar nuestra mente, verdad?
49:53
¿Se puede mensaje motivador, EH? Sí, efectivamente.
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Muchísimas gracias. Rocío.
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Ha sido un placer. Te vamos a pedir que te quedes
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con nosotros porque vamos a jugar a un juegos ahora portátil
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a muerto, pero por favor, un aplauso para despedir.
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¿Una becario? Hombre ciencia.
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Estupendo. Te voy a dar porque mi mi
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ordenador da fallos. Ahora entramos a una parte que
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nos encanta hacer en nuestros eventos en vivo, que se llama el
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after show, que es una parte en la que ya nos relajamos y hemos
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hablado de temas serios, temas densos, temas intensos.
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¿Y ahora vamos a jugar un poco YY que vosotros vosotros también
50:43
podéis jugar, no? Y entonces en ese marco.
50:46
Que nos encanta que nos clasifiquen.
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Yo creo que todos estamos de acuerdo.
50:50
¿A mí me encanta que me digan qué tipo de chica soy, qué tipo
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de tal, no? Entonces nos hemos inspirado en
50:54
la instalación data astral que tenéis en la exposición.
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Hoy es un buen día para hablar de derechos digitales y cogiendo
51:00
las revistas la bravola, superpop y demás, pues hemos
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creado un test para ver qué perfil digital eres en base a
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los hábitos que tienes en las redes sociales.
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¿Entonces? ¿Emilio, vas a explicar la
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mecánica cómo aquí? Tenéis la mecánica, tienes que
51:14
sacar todo vuestro teléfono móvil y abrir la APP de notas o
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el chat que tenéis con vosotros mismos.
51:19
Vale, lo que tenéis que hacer es anotar los puntos.
51:21
Después de cada respuesta tenéis que pone primero os va a salir a
51:25
b c Entonces Os escribís la opción que más os represente y
51:28
en la siguiente diapositiva os saldrá una puntuación.
51:30
Si habéis elegido a os saldrá unos puntos, b unos puntos.
51:33
Entonces vais acumulando los puntos y al final haréis una
51:35
suma total para saber qué tipo de perfil digital tenéis.
51:39
¿Entonces, primera pregunta, vale?
51:41
¿Estáis todos listos? Un sí más profundo,
51:45
espectacular. Me me siento como un profesor de
51:47
primaria y. ¿Primera pregunta, te vas de
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viaje a un sitio increíble? ¿Qué es lo primero que haces al
51:53
llegar al hotel? La opción a es mandar un mensaje
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al grupo de mejores amigos de ya ha llegado tal a tu familia y
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tal puedes no no llevar a la gente una respuesta.
52:02
Por favor, Emily es un poco serio.
52:04
La opción B es que te tiras a la cama y ves que se ha cocido en
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tiktok con la buena red social mientras estabas en el avión y
52:10
la opción C es busques el mejor, el rincón con mejor luz para
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hacer una foto o un vídeo chulo y ya subirlo a redes de estoy
52:16
aquí. Yo soy.
52:18
Yo soy bastante responsable, yo mando mensaje llegado.
52:23
Yo también cien por cien, entonces vamos a ver la
52:26
puntuación de cada tú. También lo.
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¿Has dicho a tu? ¿Que voy a ser?
52:31
¿Eso tu tiktok? Si igual tiktok no, pero insta.
52:35
Entonces aquí tienes la puntuación 5 puntos, la A, la B
52:39
un punto y la C 10 puntos. Aquí podéis ir sumando pokapok o
52:44
pokapok o o o sumar al final como lo que queráis.
52:48
En función de vuestras habilidades matemáticas.
52:50
Vamos a seguir. ¿La siguiente History, Ay, estoy
52:53
ahí de pregunta, es tu crash? Sube el crash.
52:55
Bueno, tu tu la persona que te gusta sube una story con una
52:58
canción triste a te dan ganas de subir tú una story con otra
53:01
canción que le responda indirectamente.
53:04
Weird B la B haces captura para cotillear con tus amigos o
53:08
amigas y pasas a la siguiente story Nice o C le respondes con
53:12
un estás bien o un emoji al instante.
53:16
Por ahí Tenéis, yo soy, o sea, pasa la puntuación, que la gente
53:18
vaya punto anda, yo soy cien por cien la la B yo me pongo a
53:21
Cotillear. ¿Qué música es, qué escucha?
53:23
¿Qué tengo que decir que si me gusta?
53:25
Y yo le gusto también le pregunto si no me conoce, pues
53:27
obviamente cotilleo con mis amigas.
53:29
Entonces yo sería la C. Oye, estoy presente rayada,
53:31
porque me salen todo el rato los mínimos puntos y me creo súper,
53:33
no sé, no sé qué está pasando, no sé cómo luego.
53:35
Se y además. No sé los demás.
53:39
No, yo claramente sería cotillear con los colegas, no, a
53:42
ver, no, no, no es verdad. Yo escribiría directamente.
53:44
Claro, en plan que te pasa y. ¿Hemos dicho que si alguien no
53:46
entendía nada era el cero puntos, Eh?
53:48
Sí, sí, sí, vale, ni. Story, ni Instagram, ni ni
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música. Ni ni nada.
53:58
¿Nada, vale? Tercera pregunta.
54:00
Tercera pregunta, estás en un concierto de tu artista favorito
54:04
y toca la canción más famosa. Opción a hacer un directo o
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mandar vídeo a quien no ha podido ir.
54:10
Opción B, intentar grabar el plano perfecto para después
54:12
subirlo etiquetando al artista. De hecho, por eso todo El Mundo
54:16
tiene los puñeteros móviles en los conciertos.
54:18
Me da mucha. Rabia, pero también te digo el
54:21
primero. Y opción C, guardar el móvil y
54:24
disfrutar del momento que la verdad yo voy con sesgo, yo creo
54:27
que es lo que deberíamos hacer. ¿Mientras, mientras la gente
54:30
piensa y punto, Ay, yo voy, quiero hacer un mensaje muy
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importante, vale? La gente que vayáis a conciertos
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y que tengáis la ilusión de compartir ese concierto con
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alguien y que hayáis hayáis una videollamada con esa persona.
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Es fundamental que no pongáis esa persona en pantalla
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completa, que la pongáis siempre en pantalla completa vuestro
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vídeo porque tú vas a conciertos y vas viendo caras de una
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persona en su casa, en el sofá. ¿Es cerca que realmente te te
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cambia el mudo entonces? Por favor, literal, cura
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entonces ir apuntando. Puntos vamos avanzando.
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No solo voy a decir una cosa, a mí me parece super selfie.
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Y es eso de enviarle, o sea, hacer una vídeo llamada enviarle
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un vídeo a la persona que no ha podido oír es como sí que he
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podido. Oír no lo hacen, lo hacen al
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revés, que porque como saben que te gusta, no crees te daría más.
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¿Rata, EH? ¿Bueno, a ver, quieres ir tú?
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¿La siguiente pregunta siguiente pregunta es, qué es lo que más
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os molesta de las redes sociales?
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La opción a es que el algoritmo sea pesado y os lo enseñe
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siempre lo mismo. Y tener una idea buenísima y que
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no tenga el alcance esperado. Si creas contenido en Internet y
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luego escribir a alguien, ver que está conectado y que no
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conteste esto, esto creo que se ha pasado.
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Todo, yo tenemos unos micros por ahí.
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A mí me gustaría hacerle una pregunta a Rocío, que ha estado
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con nosotros antes que que respondas tú a esta pregunta,
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porque tú, como creadora de contenido, me interesa mucho
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saber qué qué es lo que Harías tú.
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¿Que es lo que más te molesta de las redes?
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La hace descartada porque yo soy una ermitaña digital en plan de
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que contesto al Whatsapp en 5 días laborables.
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Entonces quiero decir, no me molesta que alguien no me
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conteste ni ni ni tal. La primera, obviamente, a mí la
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la repetición me me aburre. ¿Se ve cosas nuevas?
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Vale, si me encantan los vídeos de gatos, pero no me enseñes 95%
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de vídeos, gatos o si es verdad, mejor eso que otras cosas.
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Pero claro, a veces buscas algo, no por curiosidad, y luego todos
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los vídeos. Tik tok, sobre todo no te salen
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todos los vídeos. Mismo tema en plan por.
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Favor, si alguien te comparte un vídeo tipo coches a quien le
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guste genial. A mí no me gustan los coches.
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De repente todas mis algoritmos son coches y es como no me la
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han compartido. No me interesa.
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Este tema. De momento tengo 4 puntos. 4
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puntos es increíble porque. Se nota que se dedica a la
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divulgación científica porque está sin el móvil, sin
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apuntarlo, lo está apuntando todo.
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De cabeza no tiene. ¿Mucha dificultad?
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Seguimos, seguirían dos preguntas.
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Venga, te invitan a una fiesta donde no conoces a casi nadie a
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vas de grupo en Grupo Presentándote rompiendo el
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hielo. Claramente Marina te aferas a un
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grupo y grabáis un tik tok juntos.
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YC te quedas en un. ¿Ringero deja de hacer
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comentarios mientras lees las preguntas, qué te pasa?
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YC te quedas en un no estoy juzgando a la gente conforme lo
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Leo YC te quedas en un rincón mirando el móvil discretamente
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para no llamar la atención claramente myself.
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¿Ah, pensaba que dirías yo? ¿Yo yo tengo dudas, EH?
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Con esta no tengo ni idea. Es que lo de grabar el tiktok me
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ha me ha descuadrado. A mí no me gusta.
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El ya hay. Que sí es de.
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Es de es de perder el miedo ya está.
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¿Vamos a por la última pregunta, la Lanzas tú?
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¿Vamos a por la última pregunta, llega un nuevo apagón, qué
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haces? A me pongo en modo
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documentalista y grabo cada momento para después hacer un
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blog B bajo a la calle a tomarme unas cerves con mis amigos con
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toda la calma del mundo. C, Aprovecho para desconectar,
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pero no puedo evitar pensar en todo lo que tendré que hablar
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con mis amigos después o todo el trabajo que se me ha acumulado.
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No, esto podría estar bien añadirlo.
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Rocío está diciendo que si a todas no vale de repente sumar
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todos los puntos de esta última pregunta, tú la cerveza
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clarísima. Nosotros recordemos que en el
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gran apagón nos quedamos Mario y yo con nuestro compañero Bosco,
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que no estoy aquí tirados varados y nos fuimos a tomar
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cerves. Efectivamente, en la de abajo
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pone B, pero si evidentemente la C vale no era.
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Era increíble porque volvió lo analógico, porque recuerdo que
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no sé si era la radio que funcionaba de repente y era como
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Pedro Sánchez, ha dicho. Y todo el.
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Sí estoy, estoy muy nerviosa para ver cuántos puntos son que
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quiero saber cuantos. Llevo vale aquí ya es la suma
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final tenedlo clarísimo, porque la siguiente diapositiva es ver
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qué perfil. Así que os damos un segundín
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para sumar vuestros puntos. Nosotros también vamos a sumar
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los nuestros para ver qué perfil digital.
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¿Somos yo estoy lista porque no sé cuáles son los los los rangos
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de puntos y de clasificaciones, Eh?
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Ya tengo mi número. Los números bastante bonito.
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Y ahí tenemos, esos son. Bueno.
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Entre 6 y 18 puntos. Sois scronel.
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Eres la calma del océano digital, te encanta consumir
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contenido en modo automático, pero hay que tener cuidado
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porque no hay que aceptar cookies como si fueran.
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No sé si conocéis las Campbell cookies, pero mi sobrina marieta
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es muy fan. Están muy buenas, buenísimas.
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¿Pero bueno, ese es el scroll, no, no?
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Os levantáis la mano quienes sois scroller de aquí, quienes
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os han salido de 6 ha dici la gran mayoría que fuerte.
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Sí. Bastante guay.
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Seguimos con engager de 19 a 42 puntos.
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Eres quien mantiene vivos los grupos, pero siempre cuidando
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que la red sea un lugar de respeto y que no haya toxicidad.
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Que tus comentarios sigan construyendo una comunidad.
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Segura esa soy yo, quién más me acompaña en.
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Este Grupo. ¿Y tú?
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¿Sabes cuántos? ¿Cuántos campeones llegan hasta
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el final? Eh, que la última categoría, el
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maker, que es el eres el protagonista de tu propio
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algoritmo, pero ojo con lo que publicas hoy y dónde acaba
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mañana. Recuerda que tienes derecho al
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olvido y a la herencia digital, temas que a ver que son perdón.
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Emilio solo. ¿Quita la Expo de Fundación de
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Telefónica los 3 campeones, EH? Eso es makers.
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Los makers tienen que ir a ver hoy es un buen día para hablar
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de derechos digitales que está. Creo que la planta cuatro de
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este edificio que mola un huevo por por hablar mal.
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Esta exposición que interesantísima sobre los
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derechos digitales que hemos estado hablando aquí en el
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programa. Y sobre todo, por reiterar algo
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que ha dicho Enrique, a nosotros nos importa mucho la
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presencialidad. ¿De hecho, a partir del mes de
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marzo vamos a empezar a apostar por unos eventos más íntimos con
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la Comunidad que tenemos, que nos sigue en what if?
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Ya os iremos adelantando en que se traduce eso, pero Por lo
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pronto podemos adelantar que vamos a empezar a hacer unas
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trivial nights con nuestros seguidores y que eso mola mucho
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para seguir la actualidad de otra manera y tener un evento en
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el que nos podamos conocer todos mejor.
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Por lo pronto vamos a ir a luego a un bar que se llama cómo es
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cafetería. Valverde.
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Eso es, vamos a. ¿Ir a la cafetería Valverde
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quien se quiera venir a tomar unas cervezas y a Charlar,
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estáis invitados? Los Zetas ya sabemos que solo
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beben cosas sin alcohol porque esa es vuestra tendencia.
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De y porque es Marte. Emilio.
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Pero bueno, muchísimas gracias. Esto es what If TV martes y
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jueves a las 8:30 H en Youtube, gracias también a fundación
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telefónica por Cedernos este espacio para poder hacer este
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programa. Y eso es todo por nos.
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Vemos en la próximo. Exacto.