Latest / Rheinpegel - der Düsseldorf-Podcast / 'Haus der Talente' unterstützt Schulkinder, 20 Jahre 'Seifenhorst' und Aktuelles aus den Düsseldorfer Gerichten

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'Haus der Talente' unterstützt Schulkinder, 20 Jahre 'Seifenhorst' und Aktuelles aus den Düsseldorfer Gerichten · Rheinpegel - der Düsseldorf-Podcast

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Meine Schulzeit ist ja durchaus schon eine Weile her, vor allem die in der Grundschule.
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Und deswegen würde ich lügen, würde ich sagen, dass ich mich noch im Detail
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an sehr viele Dinge erinnere. Also an manche prägende Situation bestimmt,
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aber ihr wisst schon, was ich meine.
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Ich habe eher noch so ein Grundgefühl und da ist die Baseline,
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dass mir alles, was mit Sprache, Schreiben oder Kreativität im weitesten Sinne
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zu tun hat, recht leicht gefallen ist.
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Im Gegensatz zu Überraschung, alles mit Zahlen oder aus dem Naturwissenschaftlichen.
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Das hat mich im Verlauf dann auch eine Klasse gekostet. Sprich,
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ich bin sitzen geblieben. Aber hey, hat ja dann doch noch alles geklappt.
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Es gibt natürlich auch Schulkinder, da ist es genau andersrum.
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Die kommen in allen Fächern so gut klar, dass sie sogar eine Klasse überspringen.
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Und interessanterweise geschieht das oft schon in der Grundschule.
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Und das ist ein Prozess, der gut vorbereitet und begleitet sein will.
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In Düsseldorf gibt es dafür unter anderem die Mitarbeitenden im Haus der Talente,
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die in dieser Hinsicht außerschulisch ansprechbar sind.
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Verena Kehnsbock war dort und erzählt uns, was sie alles in Erfahrung gebracht hat.
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Ungefähr so alt wie mein Schulabschluss ist der Seifenhorst in Unterbilk, 20 Jahre.
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Ein Café, das sich im Laufe des Tages zur Kneipe wandelt, ein Stammort für viele
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aus der Gegend und ein durchaus stilprägendes Konzept.
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Was sich seit der Eröffnung geändert hat oder auch nicht, das weiß Alexander Esch.
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Und in unserer Rubrik Was geht an Düsseldorfer Gerichten führt Philipp Zeitner
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durch drei aktuelle Fälle und Prozesse, die gerade verhandelt werden.
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Und damit herzlich willkommen zum Rheinpegel. Ihr hört Folge 445 und der Rhein steht bei 14 cm.
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Hallo zum Rheinpegel, dem Podcast, in dem wir jede Woche darüber sprechen,
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was Düsseldorf bewegt, was die Bewohnerinnen und Bewohner umtreibt, kurz und gut, was geht.
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Mein Name ist Tosja Kormann und diese wirklich schöne Aufgabe darf ich übernehmen.
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Wenn ihr uns etwas mitteilen wollt, wenn ihr Termine habt, auf die wir hinweisen
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dürfen, wenn ihr Themen wisst, über die wir sprechen können oder wenn ihr einfach
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mal irgendwas loswerden wollt, dann könnt ihr das sehr gerne tun unter rheinpegel-post.de oder,
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0160 80 80 844 erreicht ihr uns.
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Wir freuen uns immer von euch zu hören.
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Gerade hat das neue Schuljahr begonnen und für die meisten geht es einfach weiter.
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Eine Klasse höher, neue Themen, neue Herausforderungen. Für den einen oder die andere aber nicht.
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Vielleicht muss eine Klasse wiederholt werden oder im Gegenteil eine übersprungen.
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Das bedeutet, was man sich schon denken kann, statt in zum Beispiel von der
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zweiten in die dritte zu wechseln, geht es direkt in die vierte Klasse.
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Das passiert nicht oft, aber wenn, dann ist es wichtig, die Kinder auf diesen
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Prozess gut vorzubereiten und auch währenddessen zu begleiten.
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In Düsseldorf gibt es dafür als außerschuliche Ansprechmöglichkeit das Haus der Talente.
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Verena Kehnsbock war da und berichtet von den Vorteilen eines Klassenwechsels,
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welche Voraussetzungen es gibt und wo auch Hürden lauern.
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Verena Kehnsbock, herzlich willkommen. Vielen Dank. Ich weiß ja einige Dinge
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über dich, weil wir tauschen uns durchaus aus.
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Übereinander, über bestimmte Themen. Ich weiß nicht über dich,
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ob du gerne zur Schule gegangen bist.
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Doch, bin ich. Und regelmäßig auch.
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Und bis zum Schluss.
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Ja, ich habe einen Abschluss gemacht und ich bin einigermaßen gerne zur Schule gegangen.
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Also verbindest du mit deiner Schulzeit gute Erinnerungen?
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Absolut. Und hast dich von Jahr zu Jahr quasi aufgehoben und auch genug oder,
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in manchen Fällen ja vielleicht auch zu wenig oder zu viel beansprucht gefühlt.
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Also hast du dazu noch irgendwie Erinnerungen?
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Es ist mir immer relativ leicht gefallen, muss ich sagen, was dann so in den
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höheren Stufen dazu geführt hat, dass ich extrem faul wurde,
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muss man ehrlicherweise sagen.
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Ich habe dann halt irgendwie, mit so einem Minimalaufwand habe ich irgendwie
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mich durchgewusstelt. Ich verstehe.
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Ich war auch extrem faul, aber mir ist es auch nicht sehr leicht gefallen.
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Deswegen, da unterscheiden wir uns vielleicht ein bisschen voneinander.
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Und deswegen finde ich auch das Thema, über das wir jetzt sprechen,
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beziehungsweise über das du mir und uns hier ein bisschen was erzählen willst,
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ganz interessant, weil das eine Realität ist, mit der ich auf jeden Fall nicht
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konfrontiert war in meiner Schulzeit, wie es ist, wenn man eine Klasse überspringt.
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Das war ich auch nicht. Das muss offen sein. Bei mir war es eher das Gegenteil.
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Davon kann ich viel erzählen, wie es ist, wenn man in eine Klasse zurückspringt.
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Aber ja, du hast dich kundig gemacht hier in Düsseldorf.
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Ich kann mir vorstellen, dass das ein Thema ist, was auch jetzt gerade wahrscheinlich
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wieder so ein bisschen aktueller wird, weil die Schule hat ja wieder angefangen.
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Also die neuen Schuljahre sind gestartet.
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Und dann ja vielleicht mit manchen Klassenverbänden, die sich geändert haben,
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weil da jemand Neues dazugekommen ist oder jemand dann dementsprechend nicht
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mehr da ist, weil er oder sie die Klasse übersprungen hat.
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Was bedeutet das eigentlich? Das Klasse überspringen bedeutet,
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dass ein Kind eine Klasse höher einsteigt, als es eigentlich wäre.
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Meistens passiert das sogar schon
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und das fand ich ehrlich gesagt ganz überraschend in der Grundschule.
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Ich dachte irgendwie, das wäre eher ein Phänomen, was über die kompletten Stufen verteilt ist.
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Aber ich habe mit Sabine Warnecke vom Haus der Talente in Düsseldorf,
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gesprochen, die begleiten Familien, deren Kinder sehr begabt sind und besondere Talente haben.
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In allen Hinsichten, also geht es da um akademisches, aber auch künstlerisches, kreatives und so?
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Ja, wobei man sagen muss, dass beim Klasseüberspringen ganz konkret tatsächlich,
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eigentlich alle Bereiche extrem gut ausgeprägt sein müssen.
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Ansonsten wird es nämlich schwierig. Da fängt schon die erste Hürde an sozusagen,
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von denen es wohl einige gibt.
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Es ist so, dass wohl nur extrem wenige,
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Kinder tatsächlich dafür geeignet sind, eine Klasse zu überspringen,
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obwohl sich laut Frau Warnecke sehr viele Eltern das wünschen,
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dass ihr Kind eine Klasse überspringt.
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Aber tatsächlich ist das nicht für alle der richtige Weg, sagt sie.
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Ich muss ganz ehrlich sagen, ich verstehe oder ich kann nachvollziehen,
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dass man da die Parameter relativ eng macht oder die Hürden irgendwie hoch.
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Ich finde, das hört sich immer direkt so hart an. Also du musst Hürden überwinden und so.
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Also aber weil, genau, zum einen ist es wahrscheinlich herausfordernd für die
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Kinder, das wirst du ja auch vielleicht gleich noch erzählen und dann ja auch
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wahrscheinlich im Umkehrschluss für die Eltern.
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Also ich verstehe, irgendwie möchte man, dass das Kind in die Klasse überspringt,
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weil es dann ein Jahr weniger zur Schule geht, also weil es einfach ein Jahr
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weniger diesen Zustand bedeutet, möchte man es ein bisschen...
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Ja, einfach was Besonderes haben. Das verstehe ich nicht, weil es ist ja bestimmt
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auch sehr herausfordernd für die Kinder, sich damit so recht zu finden.
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Deswegen kann ich nachvollziehen, dass da die Prüfungen einfach im wahrsten
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Sinne des Wortes relativ hart sind.
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Ja, also sie sprach tatsächlich von sozialer Erwünschtheit. Also das ist schon,
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glaube ich, wenn Eltern merken, das Kind kommt gut zurecht und das klappt und
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das könnte vielleicht eine Klasse überspringen, dass sie dann schon auch hinterher
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sind, dass das passiert.
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Ja, verstehe. Da gibt es auch das andere Extrem.
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Also sie sagt, es gibt durchaus auch Eltern, die da eher auf die Bremse treten
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und sagen, das Kind sollte lieber in der Klasse bleiben, in der es ist und muss
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dann halt auch mal ein bisschen Langeweile aushalten.
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Da geht es vielleicht auch um den sozialen Faktor. Also Kinder,
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gerade in der Grundschule, die muss man sich ja eh erstmal eingewöhnen.
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Man kommt vielleicht aus der Kita, aus dem Kindergarten, dann ist eh alles neu.
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Und dann, Grundschule dauert ja auch einfach nur vier Jahre.
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Also so viel Zeit sich da in der einen oder anderen Hinsicht zurechtzufinden, ist ja gar nicht.
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Also das stelle ich mir auch herausfordernd vor für alle Beteiligten.
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Hast du in deinem Gespräch herausfinden können, sind es öfter die Eltern,
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die vorschlagen, dass das Kind doch jetzt eine Klasse überspringen sollte?
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Oder sind es die Lehrkräfte, die das beobachten und dann auf die Eltern zu gehen?
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Wohl eher die Eltern, also die zumindest jetzt im Fall vom Haus der Talente,
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sind es meistens die Eltern, die sich dann an das Haus wenden und sagen,
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wir glauben, dass das klappen könnte und könnt ihr uns auf diesem Weg begleiten.
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Was schon mal ein guter Schritt ist, anstatt das einfach nur mit der Schule abzukaspern.
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Weil sie meinte, dass es schon wichtig ist, wirklich alle ins Boot zu holen
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und die Lehrkräfte müssen damit einverstanden sein.
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Also sowohl die Lehrer aus der Klasse, die das Kind verlässt,
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als auch die Lehrer von der aufnehmenden Klasse.
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Die Eltern müssen natürlich damit einverstanden sein und das Kind muss motiviert
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sein und muss sich das auch zutrauen.
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Das ist ja auch nicht einfach. Was ich auch gerade finde bei einem relativ jungen
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Kind, so viel Reflektiertheit irgendwie auch, ja nicht zu erwarten, aber vorauszusetzen.
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Also wenn ich an die Kinder denke in meinem Umfeld, die vielleicht in diesem
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Alter sind, wenn ich die Frage, traust du dir zu, irgendwie sieben Treppenstufen
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runterzuspringen, sagen die ja.
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Wenn ich sage, traust du dir zu, dir die Schuhe selber zuzubinden,
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sagen die ja. Und wahrscheinlich, wenn ich sage, traust du dir zu,
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eine Klasse zu überspringen, würden die auch Ja sagen. Das finde ich schon auch
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irgendwie umso besser, wenn das dann von außen auch ein bisschen begleitet wird.
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Weil man hört ja auch manchmal, was man hören möchte. Das stimmt.
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Auf die Hürden zurückkommt, was passiert da? Was muss ich machen oder eben auch nicht?
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Also als allererstes, das würde ich jetzt nicht unbedingt als Hürde bezeichnen,
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aber als Voraussetzung ist tatsächlich so eine Begabungsdiagnostik.
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Also die Kinder müssen einen wissenschaftlichen Test ablegen.
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Da werden unterschiedliche Dinge getestet, wie logisches Denken,
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Sprache, Erfassungsgeschwindigkeit, wie schnell sind die im Kopf.
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Und da müssen die halt in vielen Bereichen auch wirklich gut sein.
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Also wenn man irgendwie eine einzelne Begabung hat, wenn man Sprachen sehr begabt
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ist oder mathematisch sehr begabt ist, dann reicht das nicht unbedingt,
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um eine Klasse zu überspringen, weil dann ist man vielleicht in einem Bereich.
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Kommt man gut zurecht, aber in allen anderen hinkt man hinterher.
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Deshalb sollte das schon ausgeglichen sein.
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Und wenn die Kinder diese Begabungsdiagnostik bestehen und wirklich dann auch,
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wie ich gerade schon sagte, irgendwie alle im Boot sind und sagen,
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wir würden das gerne machen mit dem Klasseüberspringen, dann gibt es in der Regel eine Probephase.
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Also es ist wohl auch normal so, dass man nicht sagt, das Kind springt jetzt und ist für immer da
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und frisst oder stirbt, sondern es muss klar sein von Anfang an,
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man macht jetzt vier oder sechs Wochen, in der Grundschule eher vier,
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in der Weiterführungsschule eher sechs.
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Und im besten Fall begleitet von Mentoren oder Mentoren an den Schulen,
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die das auch einschätzen können, was zum einen,
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wie das Kind fachlich mitgeht.
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Also es sollen irgendwie Meilensteine oder Ziele definiert werden,
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fachliche Art. Und es soll aber eben auch beobachtet werden,
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wie kommt das Kind so sozial zurecht.
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Ja, das finde ich auch einen wirklich gar nicht so unwichtigen Punkt und ich
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kann mir vorstellen, dass sich das, das kannst du jetzt bestätigen oder auch nicht,
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vielleicht in den letzten Jahren ein bisschen verändert hat,
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weil ja vielleicht auch in den letzten Jahren zum einen natürlich auch ein bisschen
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präsenter geworden ist, dass Kinder vielleicht hochbegabt sein können und man da,
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auch dann vielleicht ganz besonders drauf achten kann oder das auch suchen kann, weiß jetzt nicht.
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Aber auch, dass natürlich das ganze Drumherum, also das Psychosoziale,
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diese Ebene, losgelöst von der Leistung natürlich auch wichtig ist.
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Also in groß gesagt diese ganze Mental Health Sache oder wie es uns auch geht
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bei bestimmten Dingen in jedem Alter ist ja ein bisschen präsenter geworden.
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Da war jetzt drumherum mit MentorInnen oder so ein bisschen Begleitung nicht
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so viel. Das ist jetzt einfach auch schon 20 Jahre her.
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Also da ist bestimmt viel passiert. Deswegen umso schöner wieder,
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genau wie beim Haus der Talente, dass da auch drauf geachtet wird und nicht
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einfach so beschlossen und gemacht wird.
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Weil ich möchte nochmal betonen, ich finde wirklich, diese Phase,
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über die wir hier reden, gerade in der Grundschule, ist ja einfach eh nicht so leicht.
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Ich meine, I hate to be the one to break it to you, Aber ab sieben ist wahrscheinlich
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überhaupt gar nichts mehr leicht für den Rest unserer Tage.
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Aber das ist ja schon auch viel Umbruch und so. Und auch für Eltern,
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die ja auch diese Situation vielleicht zum ersten Mal erleben und so. Auf jeden Fall.
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Werden die auch mit begleitet in diesem MentorInnen-Programm?
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Also gibt es für die auch AnsprechpartnerInnen?
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Neben dem Haus der Talente die Leute da, aber interschulisch?
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Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob es jetzt Ansprechpartner ausschließlich für
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die Eltern gibt. Aber die Ansprechpartner zum Beispiel beim Haus der Talente,
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das ist ja ein außerschulischer Ort, die betreuen natürlich die ganze Familie.
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Und auch bei den Mentoren an den Schulen gibt es natürlich immer einen Austausch,
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damit das funktioniert. Und ich glaube, es ist vielleicht auch ganz wichtig,
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das nochmal einzuordnen und so zahlenmäßig.
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Also es betrifft halt wirklich, zumindest schätzungsweise, sehr,
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sehr wenige Kinder. Ja, das wäre meine nächste Frage gewesen,
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was so überhaupt das Ausmaß ist, über das wir hier reden.
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Also es gibt leider keine offiziellen Zahlen, anders als.
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Beim Nachsitzen. Wie heißt das denn? Nachsitzen? Wie gesagt,
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da käme ich es dann wieder ins Spiel.
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Sitzen bleiben. Wiederholer.
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Da gibt es reichlich Zahlen zu, wie viele Kinder eine Klasse wiederholen.
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Aber es sind wohl wirklich so wenige Kinder, dass sich das irgendwie gar nicht
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lohnt, das zu erfassen, sagte die Frau Warnecke. Und sie schätzt,
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dass es 0,4 bis 1 Prozent aller Kinder und Jugendlichen sind,
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die einmal in der Schulzeit eine Klasse überspringen.
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Und bei denen im Haus der Talente sind es so fünf Fälle pro Jahr,
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die sie betreuen, maximal.
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Und das sind dann auch nicht alles Erfolgsfälle.
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Also manchmal melden sich die Familien eben auch erst, wenn der Sprung schon
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geschehen ist, sondern sagen, es klappt jetzt aber doch nicht so gut,
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wie wir uns das vorgestellt haben und brauchen dann nochmal Beratung.
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Das ist natürlich wirklich eine nicht sehr hohe Zahl. Auf der anderen Seite,
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ja, müssen wir vielleicht auch nochmal überlegen, worüber wir hier gerade sprechen.
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Also tatsächlich ein ganzes Jahr Schulstoff. Das ist ja nicht nur,
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bin ich irgendwie kognitiv oder so oder auch dann meinetwegen emotional in der
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Lage, weiter zu sein als Leute in meinem Alter, sondern es geht ja auch tatsächlich um...
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Ja, Sachen, die ich dann einfach nicht mitbekomme, die ich ja irgendwo anders mir auch aufholen muss.
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Also ich finde, das bringt es dann irgendwie wieder so ein bisschen in Relation.
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Das ist natürlich wenig, aber worüber reden wir hier? Das ist ja schon eigentlich
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ein krasser Zustand oder eine krasse Sache.
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Und deshalb ist es wohl auch total wichtig, dass die Kinder auch wirklich reif
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genug dafür sind und auch Methoden haben, also methodisch total weit sind und
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sich auch selber Dinge beibringen können.
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Also so eine reine Begabung sozusagen reicht nicht, sondern wir müssen auch
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in der Lage sein, selbstständig sich zu organisieren und selbstständig den Stoff
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aufzuarbeiten, weil das,
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muss man dann, wenn man eine Klasse überspringt und sagt,
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sitze ich plötzlich da, die zweite Klasse fehlt mir, jetzt von der Eins in die
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Drei, das muss ich jetzt erstmal irgendwie alles nachholen und das müssen die
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dann natürlich auch zu einem großen Teil selbstständig tun.
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Also deswegen nochmal, dass es diese verschiedenen Prüfsteine auf dem Weg gibt,
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ist ja wahrscheinlich auch genau dafür da, um das auch abzutasten.
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Jetzt habe ich noch zwei Fragen. Gibt es Schulen, wo dann diese geringen Zahlen,
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aber dennoch Zahlen öfter auftauchen? Nicht, dass ich wüsste.
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Wie gesagt, es sind eher Grundschulen als weiterführende Schulen,
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was glaube ich einfach daran liegt, dass dann sobald die Kinder zur Schule gehen, das dann auffällt.
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Und dann merken Eltern oder Lehrkräfte, dass ein Kind besonders begabt ist und,
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das Anforderungsniveau der Klasse vielleicht einfach nicht reicht.
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Oder manchmal langweilen die Kinder sich auch. Das ist ja dann so nochmal das andere Extrem.
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Und dann kommt das irgendwo anders raus. Genau. Und dann hat man wieder eher auf der...
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Zwischenmenschlichen, sozialen Ebene wahrscheinlich irgendwelche Probleme.
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Also das hängt ja zusammen.
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Das eine kann man vielleicht mit dem anderen ein bisschen auffangen.
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Und speaking of that, das eine mit dem anderen ein bisschen auffangen,
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was ist denn, wenn ich jetzt zum Beispiel in einer Hinsicht wirklich sehr begabt
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bin und in einer anderen Hinsicht nicht.
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Ich möchte mich da wieder offen machen. Also ich bin in Naturwissenschaften,
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das kann man aber sowas von vergessen, wie ja auch hier schon oft erlebt und
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oft bewiesen, wenn ich irgendwas mit Zahlen erzählen muss oder so.
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Tatsächlich war ich schon früh in meinem Leben, also dementsprechend in der
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Grundschule, was Sprachen angeht und vielleicht Schreiben und so durchaus weiter,
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was dann bei uns an der Schule wurde zum Beispiel Englischunterricht angeboten
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von der ersten Klasse an.
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Das konnte man freiwillig machen, da konnte ich mich dann so ein bisschen austoben
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und vielleicht auch fordern so.
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Was passiert in solchen Situationen? Ich war jetzt auf einer Montessori-Schule,
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da steckt das so ein bisschen drin, also alle sind zusammen und man kann so
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ein bisschen gucken, wo man vielleicht Stärken hat oder wo man anderen auch helfen kann bei und so.
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Das macht ja auch manchmal was aus. Wenn ich als Viertklässlerin vielleicht,
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von einer Zweitklässlerin was erklärt bekommen kann, dann macht das auch direkt
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auf der sozialen Ebene wieder was anderes auf.
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Ganz anderes Thema, aber gibt es sowas auch in Nicht-Montessori sozusagen?
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Ja, das ist tatsächlich ganz oft die Alternative zum Überspringen.
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Das ist das sogenannte Drehtürmodell.
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Sehr anschaulich. Begabten für Förderung, wenn zum Beispiel Eltern oder die
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Kinder nicht wollen, dass das Kind überspringt oder wenn
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die, wie du schon sagtest, die Begabung irgendwie eher einzelne Bereiche trifft
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und nicht so flächendeckend ist, dass man dann sagt, das Kind macht in,
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Mathe immer, die geht immer in die,
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Die fortgeschrittene Klasse bleibt aber in seinem Klassenverband fest mit drin und.
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Muss nicht komplett springen und nicht alle Freunde quasi zurücklassen,
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sich nicht völlig in der neuen Klasse einfinden, bekommt dann aber in den Bereichen,
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in denen es das braucht oder möchte, diese Förderung und kann schon weiter sein.
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Und ist das mehr bemüht, also wird diese Alternative dann auch sichtlich öfter
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benutzt, als das Überspringen? Also gibt es da nochmal Zahlen oder Erfahrungen?
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Und leider keine Zahlen. Ich habe es so verstanden, dass das durchaus schon
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häufiger, der häufigere Weg ist, weil eben nur sehr wenige Kinder diese Begabung
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mitbringen, dass man wirklich sagt, dass es so.
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Es ist in allen Bereichen so viel weiter als alle anderen, dass man wirklich
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diesen Schritt mit dem Überspringen geht.
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Deshalb ist, glaube ich, dieses Drehtürmodell schon häufiger angewendet.
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Ich bin gerade sehr froh, dass meine Schulzeit einfach vorbei ist.
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Ich muss sowas erstmals persönlich nicht auseinandersetzen muss.
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Weil ja, wie ich jetzt schon öfter betont habe, ich stelle mir das durchaus
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herausfordernd vor für alle Beteiligten.
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Ich finde es irgendwie gut zu wissen, dass auch bewusst ist,
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dass man immer wieder oder immer nochmal über alles sprechen kann und das vielleicht
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auch wieder rückgängig machen.
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Also dass es diese Probephase gibt und da vielleicht dann auch der Druck einfach
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ein bisschen weniger ist.
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Also was die Sabine Warnecke vom Haus der Talente auch sagt und das fand ich
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total wichtig, ist, dass die Rückkehr in eine Klasse darf halt kein Scheitern sein.
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Und das muss von Anfang an klar sein. Es ist auf Probe und es kann klappen,
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es muss aber nicht klappen. Das Kind darf sich auch entscheiden,
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wieder zurückzugehen. Ja.
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Und dafür gibt es eben diesen Test. Und wenn es dann klappt,
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dann sagt sie, ist das gut begleitet, ist das eine...
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Total wirksame Förderung für Kinder, aber es ist halt nicht für alle der richtige Weg.
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Wenn man das jetzt hört und denkt, für uns wäre das vielleicht der richtige
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Weg, kann man sich beim Haus der Talente wahrscheinlich einfach melden.
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Also da gibt es, die sind offen, die sind ja eh außerschulisch,
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also nicht an irgendwelche Institutionen gebunden und sind einfach zu finden.
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Absolut. Und wahrscheinlich auch dafür eine lockere Kontaktaufnahme.
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Auf jeden Fall. Man kann sich da beraten
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lassen und man kann auch diese Begabungsdiagnostik da vor Ort machen.
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Verena, vielleicht machen wir das einfach mal. Ja, gut. Ich danke dir sehr und
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freue mich aufs nächste Mal. Tschüss. Tschüss.
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Kurze Pause. Vielleicht mit etwas Werbung.
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Cafés und Kneipen gibt es in dieser Stadt zahlreich, was es sicher nicht schwer
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macht, einen sogenannten Stammladen zu finden.
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Und im schönsten Falle bleibt der es dann auch jahrelang.
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Für viele Unterbilkerinnen und Unterbilker ist der Seifenhorst direkt an der
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Bilker Kirche ein solcher.
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Seit nunmehr 20 Jahren trifft sich hier die Nachbarschaft, feiert,
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tauscht sich aus, begegnet sich.
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Und das in einem Ambiente, das sich von Anfang an treu bleibt.
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Was es so besonders macht, welche Trends der Inhaber mitgeht und welche eben
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nicht, das weiß Alexander Esch.
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Lieber Alexander. Hallo Tosja. Wir sind uns heute mal wieder remote zugeschaltet.
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Jawohl. Weil wir gehen ja mit der Zeit.
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Und das ist ja eine moderne Art des Arbeitens. Und wir sprechen heute auch über
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ein Thema. Es ist kein Selbstzweck, muss ich dazu sagen.
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Aus anderen Gründen kann ich heute nicht in der Redaktion sein.
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Und wir finden Wege, das zu kompensieren.
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Wir finden immer Wege, das zu kompensieren. Damit wir hier auch unseren stetig
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anhaltenden Gesprächsfluss einfach nicht unterbrechen lassen müssen.
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Wir sprechen ja oft über Dinge, die mit Bauen zu tun haben, mit Brücken,
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mit Fahrrädern und sonstigen sehr, sehr spannenden Sachen.
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Heute sprechen wir mal über ein etwas, naja, ich möchte fast sagen,
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lockereres Thema, wo aber natürlich auch was hinter steckt, weil sonst wären wir ja nicht wir.
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Wir sprechen über den Seifenhorst in Unterbild. Jawohl.
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Wer das jetzt hört und denkt, hä? Oder der, kannst du vielleicht mal kurz erklären,
23:02
was es damit auf sich hat? Ich weiß es, weil ich bin natürlich auch eine trendy junge Frau. Ja.
23:07
Es ist eine Mischung aus Bar und Café vis-à-vis der Bülker Kirche,
23:13
quasi in der Verlängerung der Loretto-Straße, wenn man so will,
23:16
aber eigentlich an der Neusser Straße.
23:18
Ja, irgendwie so richtig schön da mitten auf dem Präsentierteller auf dieser
23:22
Kreuzung, finde ich, ne?
23:23
Ja, also es ist schon sehr oberen. Also es ist ein kleiner Bürgersteig nur davor
23:28
und dann donnert da direkt die Bahn lang und auch der Autoverkehr und so weiter.
23:33
Man kann dabei zugucken, wie Fahrradfahrer sich in den Schienen verheddern und
23:37
eigentlich immer regelmäßig vor der Terrasse auf den Asphalt knallen.
23:40
Das ist echt eine blöde Ecke da. Also da ist wirklich richtig Verkehr.
23:44
Und trotzdem stehen da aber die Tische draußen vor dem Schaufenster und es ist
23:49
auch dann gerade am Wochenende abends auch relativ voll. Auch dass viele noch
23:54
vor dem Laden stehen und so. Also da wird so Meter Zentimeter ausgenutzt.
23:58
Immer sehr korrekt darauf achten, dass doch aber noch alle durchkommen.
24:01
Und ja, also das ist so die Szenerie da.
24:05
Der Inhaber und Betreiber hat da natürlich jetzt auch schon Erfahrungen mit,
24:08
weil den Laden gibt es seit 20 Jahren, was auch der Anlass ist,
24:11
warum wir darüber sprechen, beziehungsweise du dir nochmal einen Moment genommen
24:15
hast und diesen Ort dir nochmal angeschaut hast.
24:18
Eine Würdigung, ich habe eine Würdigung geschrieben. Eine Würdigung,
24:22
du hast eine sehr schöne Würdigung geschrieben und die würde ich jetzt gerne
24:25
auch nochmal in deinen Worten hier von dir an.
24:28
Und wie gesagt, also ich bin ja jetzt quasi am anderen Ende der Stadt so richtig
24:33
groß und auch erwachsen geworden.
24:36
Was heißt im Sinne von, also mein Mann ist man vielleicht immer erwachsen,
24:38
aber dieses erste Kaffee trinken gehen, irgendwie mal in Läden und so.
24:44
Das habe ich halt alles eher im Norden oder dann in der Stadt gemacht.
24:48
Dennoch ist mir der Seifenhorst tatsächlich ein Begriff, so wie viele andere
24:51
von diesen, auch die Frieda in Unterbilk oder auf der Loretschestraße so ein, zwei Läden.
24:56
Also das ist ja schon ein prägendes Ding, vor allem, weil der Style,
25:01
der da quasi gefahren wird, ja einer ist, den man jetzt...
25:05
Fast schon, ich will nicht sagen, ein bisschen über hat, aber auf jeden Fall
25:09
sehr, sehr, sehr gängig sieht. Und das war damals einfach was Besonderes und
25:13
ist ja auch nicht einfach so entstanden.
25:17
Das stimmt. Ich habe halt da in der Nähe gewohnt, ganz lange,
25:21
unmittelbar um die Ecke und deswegen diesen Laden relativ lange und regelmäßig
25:26
immer wieder mitbekommen und war da auch oft selber zu Gast.
25:31
Und das stimmt auf den ersten Blick. Also wenn man so will, ist das so eine.
25:37
Heute würde man sagen, shabby-chick-Ästhetik. Und das ist natürlich auch etwas, was du so mega...
25:42
Eigentlich schon so sehr Trend ist, dass es schon fast über ist eigentlich.
25:47
Man kann ja schon fertige Shelby-Schicksale kaufen. Genau, die werden so gefertigt.
25:51
Obwohl, ich weiß gar nicht, ob es so weitgehend dann oft auch in der Konsequenz
25:57
auch gemacht wird, weil eben auch schon von außen diese alte,
26:00
verwitterte Fassade einem so anspringt.
26:03
Die du so wunderschön als ungeschminkt beschreibst. Genau. Das finde ich sehr
26:07
schön. Und obwohl das halt komplett saniert ist, das ganze Haus und da auch,
26:14
neue Holzfenster drin sind und so, wenn man das weiß.
26:17
Aber das wirkt halt auf den ersten Blick nicht so, aber das hat schon alles seinen Sinn.
26:21
Und es ist aber eben nicht irgendwie künstlich hergestellt, dieser Chevy Schick,
26:26
sondern es ist eigentlich der Ansatz des Betreibers, der gleichzeitig Architekt ist,
26:31
eigentlich den Charakter des Hauses und auch des Innenlebens so zu erhalten, wie er war.
26:38
Und Seifenhorst ist halt auch kein erfundener Name, sondern oder in gewisser
26:43
Weise schon, aber das ist eigentlich der alte Titel des Geschäftes, das es da immer gab.
26:48
Und da gab es eben auch einen Betreiber dieses Geschäftes, der wirklich Horst
26:52
hieß, Horst Hammelstein. Und der hatte damals auch diesen Schriftzug Seifenhorst
26:57
da oben schon hingemacht.
26:59
Und das war eine Drogerie sozusagen. Und auch die alte Theke,
27:02
die da drin ist, so eine beschwungene Holztheke, sehr, sehr schön.
27:06
Ist fast 80 Jahre alt inzwischen.
27:08
Auch die ganze Regale, die dahinter in dem jetzt nicht besonders großen Raum
27:13
sich befinden, sind zum Teil sogar noch gefüllt mit den,
27:16
alten Produkten aus dieser Drogeriezeit, also die kann man da auch noch sehen.
27:22
Und die halten sich ja dann auch schon seit 20 Jahren plus, also fast 100 Jahre.
27:26
Nee, guck mal, jetzt habe ich hier wieder rechenmäßig Alex von Friesinger.
27:31
Der Mann ist halt auch noch auf dem Porträtfoto auf der Speisekarte zu sehen,
27:35
also auch so aus Reminiszenz und so, also der wird da wirklich auch gewürdigt,
27:38
das ist gar nicht ironisch gemeint auch, sondern der hat halt irgendwie dafür
27:42
gesorgt, dass der Laden so ist, wie er ist.
27:44
Und dieser Ansatz, möglichst das so zu erhalten, auch die Sprünge im Terrasso-Boden,
27:50
den alten Putz an den Wänden zu lassen und so,
27:53
das gibt dem Ganzen natürlich so ein bisschen, das ist wirklich ein Satz,
27:56
den ich da oft gehört habe von Leuten, die da reinkamen, ist ja wie in Berlin
27:58
hier oder so, also vor 15 Jahren.
28:01
Weil man das noch nicht so kannte, also gerade nicht vor 20 Jahren.
28:05
Also was heute dann oft aufwendig und teuer hergestellt wird,
28:09
ist da eigentlich jetzt nicht irgendwie,
28:12
bewusste Masche, sondern es ist eigentlich der Ansatz, den Charakter des Ortes
28:15
zu erhalten, der dann aber ästhetisch auch so wirkt und man das Leben irgendwie
28:21
mit wahrnimmt, was dieser Ort irgendwie hatte und was nicht irgendwie künstlich erzeugt ist.
28:26
Das finde ich jetzt eine interessante Sache, weil, dass das am Anfang so war, klar.
28:32
Trotzdem sind ja seitdem 20 Jahre vergangen und auch oder gerade vielleicht
28:37
ein schon gesprungener Terratio-Boden und auch eine unverputzte Wand.
28:41
Wir alle wissen, es gibt mal hier einen Rohrbruch, dann kommt man da,
28:44
knallt da doch irgendwie ein, weiß ich nicht, fast Bier drauf oder so.
28:48
Wie geht der Inhaber und Betreiber damit um, wenn was kaputt geht?
28:51
Also wie doll repariert man dann was, wenn man doch einen Stuhl kaputt geht?
28:56
Kauft er dann einen neuen Stuhl oder wird dann irgendwo tatsächlich nach was Altem gesucht?
29:01
Also ist dieser Style und dieses Markenzeichen jetzt schon so doll,
29:04
dass das natürlich auch erhalten wird? Ja, also die Bestuhlung und so draußen,
29:08
ist ja ein riesen Hinterhof, der auch nochmal ein bisschen gewachsen ist.
29:11
Überhaupt diese ganze Bestuhlung musste natürlich angeschafft werden,
29:13
ist ja klar. Die gab es natürlich nicht vorher.
29:16
Aber die ist natürlich schon in dem Stil auch gehalten. Also wenn ich das richtig
29:20
einschätze, ist der Betreiber, der eben auch Architekt ist, da sehr hinterher.
29:25
Dass da auch alles wirklich in Schuss ist eigentlich. Also das ganze Innenleben
29:29
sozusagen, wie du hast jetzt gerade Rohre angesprochen.
29:32
Die Frage ist natürlich, wie sehr man sowas dann neu, also wenn ich mir jetzt
29:36
vorstelle, muss eine Wand neu gemacht werden, dann wird die ja sicher in dem
29:39
alten Stil trotzdem verputzt und nicht ganz einfach reinbeißen.
29:42
Genau, also der Putz ist ja draufgeblieben. Also da ist gar keine unverputzte
29:46
Wand, sondern das ist einfach der alte Putz, der da drauf ist und so geblieben ist.
29:50
Ja, und dann auch immer weiter blättert wahrscheinlich. Ich meine,
29:54
nur 20 Jahre machen ja was mit einem Gebäude, das meine ich.
29:57
Ja, das stimmt, aber ich weiß nicht gar nicht, das ist mir noch nicht so aufgefallen.
30:01
Der hält gut. Und wenn dann mal so eine Putzplatte abhört, der hält gut,
30:03
dann ist das ja noch Qualitätsarbeit, das ist doch auch schön.
30:07
Jetzt wurde also gefeiert.
30:09
Das wurde auch gemacht, ja. 20 Jahre, genau, und gibt es da jetzt noch,
30:12
also wird in diesem 20-Jubiläumsjahr irgendwie, gibt es was Besonderes?
30:17
Gibt es dann vielleicht doch eine kleine Erneuerung?
30:20
Gibt es personelle Veränderungen? Nee, ich glaube, ganz im Gegenteil.
30:22
Hört er jetzt langsam auf?
30:24
Nee, ganz im Gegenteil. Ich glaube, das habe ich ja auch am Ende in einem Text
30:29
geschrieben, der sei schon, was bleibt, wie er ist.
30:31
Und das ist eigentlich auch von Anfang an so geblieben. Da hat sich auch an
30:33
der Getränkekarte eigentlich nur so minimal mal was verändert.
30:37
Es ist auch, das kann man vielleicht auch nochmal dazu sagen,
30:40
es ist auch kein Laden. Heute ist das ja oft so, da muss es dann das beste Bier
30:44
geben oder die größte Bierauswahl oder den aller, aller, aller besten Espresso oder so.
30:51
Aber darum geht es eigentlich da nicht, sondern es gibt halt ein paar Biersorten
30:54
und der Kaffee ist okay und weiß ich nicht.
30:57
Darum geht es eigentlich nicht, sondern es ist ja auch nicht nur der optische
31:02
Schein, das klingt ja jetzt so ein bisschen so, der lebt so von der Ästhetik,
31:05
sondern es ist schon auch,
31:06
Weiß ich nicht, also man kann schon sagen, der Laden ist offen für alle,
31:12
kommen auch viele Touristen hin und so weiter.
31:14
Aber es ist schon auch eine Art Stammkneipe und Leute haben sich da auch kennengelernt,
31:20
einfach in dem Laden, die auch jetzt gar nicht die Telefonnummer voneinander
31:23
haben, sondern die sich auch da immer mal wieder begegnen und trotzdem sich
31:27
sofort unterhalten und so.
31:28
Also schon auch ein persönlicher Laden und davon lebt es eigentlich,
31:31
von dieser Atmosphäre. Da wurde auch dann Fußball geguckt oft und so,
31:34
weil es in dem ersten Jahr, 2006 war ja glaube ich auch, das war dann das WM.
31:40
Also da wurde schon auch, weiß ich nicht, da gab es mal Tischtennis-Turniere
31:43
im Hinterhof oder so. Also es war dann schon auch so ein Interesse. Du beschreibst ja auch.
31:48
Eine Anekdote, erzählst du und beschreibst quasi eine spontane Zusammenkunft
31:55
als einer der Mitglieder der Beastie Boys gestorben ist. Also Musik spielt ja
31:58
auch oder ein bestimmter Musikstil spielt ja auch eine Rolle in diesem Laden. Das stimmt.
32:03
Um so ein bisschen auch die Klientel einzurennen. Das sind ja schon durchaus,
32:07
UnterbilkerInnen, die sich vielleicht auch aus anderen Zusammenhängen sogar schon kennen.
32:12
Richtig. Und so, du sagst natürlich auch viele TouristInnen,
32:15
aber so das Stammpublikum ist ja schon.
32:17
Es gab über lange Zeit, war es eben auch neben Bar und Café,
32:20
zum Teil dann auch in Anführungszeichen Club, weil dann auch Partys regelmäßig
32:25
stattgefunden haben. quer durch alle Genres.
32:28
Also da gab es den Elektroabend, freitags war das, einmal im Monat war das oder
32:32
so, aber dann gab es die Reggae-Veranstaltung oder Hip-Hop immer mit wirklich
32:36
DJ, mit Vinyl meistens auch.
32:39
Da wurde auch so die Spezialisierung oder die Tiefen, die unterschiedliche Musikgenres
32:45
dann bieten, das wurde dann eben auch bedient.
32:48
Das gab es jetzt quasi nochmal als große 20-Jahre-Party, gab es das nochmal,
32:52
da waren eben quasi alle eingeladen, die da mal gearbeitet haben oder mal aufgelegt haben.
32:58
Und da kamen nochmal alle zusammen und es wurde aufgelegt und es wurde viel
33:01
gefeiert. Und das war so das Besondere quasi dann in diesem Jahr. Ja.
33:07
Du schreibst ja, dass da DJ-Szenegrößen aufgelegt haben. Ich bin mir sicher,
33:11
da rechnest du dich selber. Also ich rechne dich da selber mit rein.
33:15
Ich habe auch geschrieben, dass Stammgäste auch mal auflegen durften. Und das war ich.
33:19
Ja, aber ich finde, du beschreibst einfach diese Stimmung da sehr schön.
33:25
Und deswegen fand ich es auch interessant, mit dir darüber zu sprechen.
33:29
Das gibt es in vielen Vierteln. Und auch diese Art von Bar oder Kneipe oder
33:34
Café oder was auch immer. Also Stammkneipen.
33:37
Dennoch wird es ja vielleicht immer weniger oder auch immer schwieriger,
33:41
sich dann so zu behaupten, gerade in einer Gegend wie Unterbilk-Loretto-Straße.
33:46
Auch die Neusser-Straße ist doch die Unterbilker Allee.
33:49
Also diese ganzen Sachen machen ja auch... Bilker Allee, Entschuldigung.
33:53
Ich habe ja immer auf der Kronprinzenstraße gewohnt. Dafür kenne ich mich da recht wenig aus.
33:58
Also da macht ja auch immer mal was Neues auf. Auch mit so einem Angebot,
34:02
wie du gerade beschrieben hast. Mit dann vielleicht Heißgetränken,
34:05
die gerade im Trend liegen. oder
34:07
Gebrautem, was im Trend liegt oder vermeintlich im Trend liegt und so.
34:10
Und natürlich auch das Klientel, also die Leute, die jetzt von 20 Jahren da
34:16
vielleicht sich als Stammgäste schon etabliert haben, wachsen ja auch mit.
34:21
Mit dem Laden, aber es kommen ja auch neue und wie erklärst du dir,
34:25
dass der Seifenhorst da quasi nicht abreißt?
34:28
Ich glaube, dass er schon, so was ich gerade beschrieben habe,
34:31
dass das eben so eine besondere Qualität mit sich bringt, die eben auch immer
34:36
wieder unterschiedlich ist. Aus uns ist das Stoizismus dann zu sagen,
34:39
wir machen das eben, also genau bei uns gibt es halt das.
34:41
Ja, diese persönliche Ebene, die das hat, auch die Ästhetik,
34:45
die das mit sich bringt, eine gewisse Unaufgeregtheit, dass das immer wieder
34:50
Menschen anspricht und das Treffen der Generationen sozusagen gelingt ja immer wieder aufs Neue.
34:55
Diesen Generationswandel, den hat es jetzt auch wiedergegeben.
34:58
Also das gelingt ihm schon gut.
35:00
Und es ist natürlich schon spannend, was du beschreibst, weil heute ist das
35:03
natürlich Szeneviertel. Das ist so ganz klassisches Unterdick mittendrin.
35:06
Loretto Straße wird von der Stadt empfohlen. Müssen sie unbedingt hin,
35:10
wenn sie hier individuell shoppen wollen und so weiter.
35:12
Das war halt vor 20 Jahren überhaupt noch nicht so, als der Leifenhaus da eröffnet hat.
35:17
Und sozusagen ist er schon auch Impuls für die Gentrifizierung,
35:21
die es da gegeben hat. Der hat das ganz bestimmt ja, glaube ich auch.
35:25
Ein Impulsgeber zumindest.
35:27
Und heute ist er dann aber gleichzeitig Kontrapunkt zu dem, was da entstanden ist.
35:31
Also wo das Viertel dann doch auch schicker geworden ist und so weiter,
35:35
passt er ja eigentlich da nicht so rein und ist eben so über 20 Jahre konstant.
35:40
Auf der anderen Seite ja dann eben schon wieder. Genau, ja, wenn man so will, ja.
35:45
Also ich finde dann diese Ästhetik, die ich ja liebe, also das ist jetzt hier,
35:48
ich meine das gar nicht, das ist nichts Kritisches Sondern ich finde eben,
35:52
das ist ja, finde ich, man kann das immer wieder drehen.
35:55
Er ist eigentlich, genau, dadurch, dass es am Anfang quasi so entstanden ist,
35:58
diese Ästhetik, einfach weil die so war und er sich dafür entschieden hat, dann ist es plötzlich.
36:04
Hat das was vielleicht losgetreten oder es war generell ein Trend in der Luft,
36:08
der in diesen Style oder diese Art auch gegangen ist, diese etwas ruhigere Art,
36:12
so eine Stammkneipe vielleicht zu etablieren oder so ein Café zu führen.
36:17
Und jetzt, klar, es ist irgendwie ein Gegenentwurf, aber dann ja auch irgendwie wieder nicht.
36:21
Also der zersprungene Terra zum Boden und die noch irgendwie so ein bisschen.
36:26
Angefleckt verputzte Wand und so, das sind ja durchaus Sachen,
36:30
die man auch in einer Altbaubodung sich vielleicht sucht oder wünscht.
36:33
Oder so eine alte Holstheke oder so Apothekenschränke.
36:36
Das finde ich daran so, ja, er geht ja quasi mit den Trends ohne,
36:41
also einfach nicht aus Versehen, da ist ja viel Gedanke dahinter,
36:44
aber es passiert halt und es passt immer wieder rein.
36:46
Und ich glaube auch, dass deswegen vielleicht das Publikum immer wieder nachkommt,
36:50
weil das immer wieder anspricht.
36:53
Genau. Und dass das eben nicht irgendwie einfach so ein Trend ist,
36:55
der dann so einmal durchgejagt wird, sondern jetzt sich eben zeigt,
36:58
das Ding gibt es jetzt seit 20 Jahren.
37:00
Und wenn man sich die Gastro-Szene so in Düsseldorf gerade anguckt,
37:02
wie schnell da Wandel stattfindet an vielen Stellen und dann irgendwie das neueste
37:07
Konzept einmal durchgehechelt wird,
37:09
dann ist das eben doch schon, finde ich, sehr schön zu sehen,
37:12
wie dann so eine Konstante auch da ist.
37:15
Sich entwickelt hat. Ich habe dann nämlich immer diese ganze Ecke nachgedacht.
37:19
Und ich finde, also gegenüber die Frieda und dann daneben das Café,
37:23
ich habe leider vergessen, wie es heißt, Frau Kaiserlich oder so,
37:25
wie es heißt. Nee, Kaiserlich ist die Eisdiele. Aber da war auch noch mal so ein...
37:31
Ja, da gibt es einige Terrassen. Frau oder Madame oder so.
37:34
Und die sind ja aber auch alle schon recht lang da. Also ich finde,
37:38
jetzt vielleicht nicht unbedingt 20 Jahre, aber ich finde, dafür das halt unterwirklich, ja...
37:43
Irgendwie so weit entwickelt hat und so, sind da doch relativ viele so.
37:48
Auch wenn man weiter auf die Loreto-Straße geht, hinten dieser Feinkostladen
37:53
und so, also da sind ja schon einige Smenta, das ist auch wirklich seit über
37:56
20 Jahren Genau, auch Modigliani und so.
37:59
Modigliani 30 Jahre übrigens am Friedensplätzchen dieses Jahr.
38:03
Das macht ja vielleicht dann auch die Mischung und die Stimmung in diesem Viertel
38:05
aus und dass es dann vielleicht auch keine Gefahr läuft, dass solche Orte dann
38:09
irgendwie wegbrechen oder so.
38:11
Jetzt haben wir aber gerade ja schon da waren wir schon, da würde ich gerne
38:14
mal wieder hin zurück. Jetzt sind es also 20 Jahre, das heißt,
38:16
es gab jetzt diese Party, wo aufgelegt wurde und getanzt und sich selber gefeiert.
38:21
Wird sowas noch weiter passieren?
38:24
Oder wird das zum Anlass genommen jetzt irgendwie für die nächsten 20 Jahre,
38:29
weiß ich nicht, eine neue Schorle zu kappieren? Also hast du da was gehört?
38:32
In fünf Jahren vielleicht, wenn es 25 Jahre dann sind. Kann man schon mal wieder feiern?
38:37
Nee, ich habe nichts gehört und es ist auch nicht zu erwarten,
38:41
dass ich jetzt groß was erneuert die neue.
38:45
Eigentlich doch schön. Also es bleibt beim Lavare, das ist ja der frühere Fortuna-Stürmer,
38:51
der mal in der vierten Liga dem Verein sehr geholfen hat.
38:56
Nachdem die Zündkerze benannt ist, den wird es weiterhin geben.
38:59
Also es ist immer schön, wenn man auch Sachen hat, auf die man sich verlassen kann.
39:04
Weißt du, Alex, irgendwie schön. Wir können uns darauf verlassen,
39:06
dass wir fast jede Woche irgendwas finden, worüber wir beide sprechen können.
39:11
Und heute konnten wir uns auch aufs Netz verlassen. Das finde ich auch mal hier,
39:14
zu erwähnen. Wir hatten kaum Überhänger oder Verzögerer. Stimmt.
39:19
Ich freue mich schon aufs nächste Mal und dann sehen wir uns ja vielleicht mal
39:23
im Neufelhorst. Jawohl, bis dann. Ciao.
39:44
In unserer Rubrik Was geht an Düsseldorfer Gerichten führt heute Philipp Zeitner
39:47
durch drei aktuelle Fälle und Prozesse.
39:50
In der Verhandlung um die Taxischießerei, die im letzten Jahr nahe des Hofgartens
39:53
passierte, haben die drei Angeklagten ausgesagt.
39:56
Wie sie den Hergang darstellen, das erzählt Philipp.
39:59
Außerdem stehen gerade zwei junge Männer vor Gericht, denen verschiedene schwere
40:02
Taten vorgeworfen werden.
40:04
In diesem Teil geht es um sexualisierte Gewalt, Prostitution,
40:07
Missbrauch von Minderjährigen und Kinderpornografie.
40:10
Wenn das Themen sind, mit denen ihr schwer umgehen könnt, dann überspringt diesen Teil lieber.
40:14
Am Anfang steht der Prozess um einen Unfall mit Todesopfer, der sich 2024 ereignet hat.
40:20
Einer Frau wird vorgeworfen, mit ihrem Auto vor der Polizei geflüchtet zu sein,
40:24
unter Einfluss von Substanzen.
40:26
Bei dem daraufhin passierten Unfall kam ihre Mitfahrerin ums Leben.
40:30
Philipp kennt die Einzelheiten.
40:36
Lieber Philipp. Hallo Töpfer. Herzlich willkommen in dieser Rubrik,
40:40
die vor einiger Zeit etabliert wurde von unserer lieben gemeinsamen Kollegin Marleen Kess und mir.
40:46
Was geht an Düsseldorfer Gerichten? In dieser Rubrik werden wir dich in Zukunft
40:52
ein bisschen öfter hören, weil du jetzt verantwortlich bist für die Gerichtsberichterstattung
40:57
hier in der Lokalredaktion.
41:00
Und zum Start hast du mir und uns direkt drei Fälle mitgebracht.
41:04
Einer war sowieso zwischen uns in den letzten Wochen Thema. Das ist der Prozess
41:09
in diese Schießerei um ein Taxi herum Ende letzten Jahres.
41:14
Und alles, was damit passiert. Und die anderen beiden wirst du uns auch erzählen.
41:17
Wir fangen an mit dem Taxi-Prozess. Wir fangen an mit dem Taxi-Prozess.
41:20
Da ist gerade auch wieder was passiert, gell?
41:22
Da ist jetzt gerade, in diesem Moment ist wieder Pause, zwei Wochen,
41:25
bis es weitergeht. Aber da wurde kürzlich verhandelt und da haben die drei Angeklagten
41:30
das erste Mal ausgesagt.
41:32
Alle zusammen. Wir haben ja, ich glaube vor drei Wochen, das letzte Mal über
41:36
diesen Prozess gesprochen als eigenes Thema. Was war da der Stand?
41:38
Also wie haben wir uns da verabschiedet? Mit welchem Wissensstand? Das weiß ich nicht mehr.
41:44
Ich auch nicht. Wir haben auch ehrlich gesagt gar nicht so einen riesen neuen
41:49
Wissensstand jetzt. Ein paar Sachen davon waren vorher schon bekannt und im,
41:55
Kern sagen die, ja geschossen haben wir alle nicht.
41:58
Genau, ich glaube letztes Mal haben die angefangen auszusagen,
42:01
die tatsächlich Angeklagten. Also da ging es ein bisschen darum und um die Zeugenaussagen,
42:05
Zeuginnen und Zeuginnen.
42:06
Genau, wir haben über Zeuginnen gesprochen und so, die da waren,
42:08
Polizei und was möglicherweise dahinter steckt.
42:11
Genau, also ein bisschen das größere Feld und jetzt geht es quasi tatsächlich
42:15
um die Aussagen der Angeklagten.
42:18
Genau, die haben sich geäußert.
42:22
Ich weiß nicht, ob wir noch kurz erklären müssen, worum es geht.
42:24
Nur zwei Sätze. Ja, vielleicht mini kurz noch einfach umreißen.
42:27
Also am 30. Dezember wurde in Düsseldorf auf einen Mann geschossen,
42:31
der in einem Taxi auf dem Weg zum Hauptbahnhof war.
42:33
Drei Leute sind da jetzt angeklagt, unter anderem wegen versuchten Mord und
42:37
wegen der Beihilfe dazu.
42:39
Und der Mann, auf den geschossen wurde, der soll Teil einer Familie sein,
42:43
die ziemlich mächtig im europäischen Drogenhandel ist. Und die drei Angeklagten
42:48
sollen zu konkurrierten Gruppen gehören. Wie heißt das noch? Gen Z?
42:53
Genau, diese werden teilweise so einer sogenannten Gen Z-Mafia zugerechnet.
42:57
Und auch drei verschiedenen sozusagen, also das ist da ja auch das Besondere.
43:00
Ja, da jetzt zwei, aber insgesamt sollen es, also es sollen drei verschiedene
43:04
insgesamt beteiligt sein, richtig.
43:05
Ja, okay. Genau, und jetzt haben die so ein bisschen ausgesagt.
43:08
Einer sehr ausführlich, das ist der Mann, bei dem die auch eine AK-47 in der
43:13
Wohnung, der sich aufgehalten hat, gefunden haben.
43:15
Der hat so ein bisschen, fast zwei Stunden am Stück hat er erzählt.
43:18
Also der hatte was vorbereitet und hat das wirklich auch auf Türkisch,
43:22
das wurde dann übersetzt eben von einem Dolmetscher,
43:26
hat er dann vorgetragen, alles mögliche von seinem Weg in das Umfeld zumindest
43:30
dieser kriminellen Organisationen,
43:34
Also im Kern hat er wieder gesagt, er war da im Auto, das ist auch das Weißmann,
43:38
das wussten wir vorher schon, weil es gab so ein Blitzerfoto,
43:40
wo die mit dem Auto unterwegs waren, entweder vor oder nach der Tat und da sieht
43:43
man den sehr deutlich drauf. Also es gab auch jetzt nicht groß die Möglichkeit, das zu leugnen.
43:48
Und genau, der sagt aber, er hat am Ende gesagt, er hat nicht geschossen.
43:51
Er war zwar da, aber er ist nicht der, der auf den Mann geschossen hat.
43:56
Der nennt auch einen Namen von einer Person, die geschossen haben soll.
43:59
Die allerdings ist nicht angeklagt. Also die ist wohl bekannt insgesamt als,
44:05
ja, also in irgendeiner Funktion jedenfalls in einer dieser kriminellen Organisationen.
44:10
Der Name ist schon ein paar Mal häufiger gefallen.
44:14
Ja, also die Staatsanwaltschaft geht nicht davon aus, dass er dabei war.
44:17
Okay, verstehe. Aber genau, also der macht das wie auch der andere Angeklagte,
44:22
der geschossen haben soll.
44:24
Der sagte nämlich dann auch wieder aus, er war gar nicht in Düsseldorf zu dem
44:26
Zeitpunkt. Der sagt schon Anfang an, er sei überhaupt nicht dabei gewesen und
44:29
hat entsprechend auch nicht geschossen.
44:30
Und auch mit so einer kriminellen Organisation habe er nichts zu tun.
44:33
Und der Dritte, dem gehörte das Auto, mit dem die gepackt wurden.
44:35
Der war aber nicht dabei, das wirft die Staatsanwaltschaft noch nicht vor,
44:38
aber er soll das Auto ihm zur Verfügung gestellt haben.
44:39
Das ist dann die Beihilfe. Das ist die Beihilfe zum versuchten Mord, genau.
44:42
Genau. Und der ließ über seinen Rechtsanwalt mitteilen, dass er nicht wusste,
44:48
wofür das Auto zur Verfügung gestellt wird.
44:51
So ungefähr. Das ist so grob die Idee. Also die sagen im Prinzip,
44:54
das, was uns hier vorgeworfen wird, stimmt alles nicht. Okay.
44:58
Und darum ging es jetzt in diesem letzten Verhandlungstag.
45:01
Wie wird das dann rezipiert?
45:03
Wie geht man dann da so raus aus so einem Termin? Ich glaube,
45:07
spannend wird es vor allem am nächsten Prozestag, weil das Ganze alles schon,
45:11
vier, fünf Stunden oder so gedauert hat, die Aussagen insgesamt und die ersten,
45:15
Verständnisrückfragen und so vom Gericht.
45:18
Aber beim nächsten Verhandlungstag wird erst darüber gesprochen,
45:21
also werden erst weitere Fragen gestellt von Staatsanwaltschaft oder von den
45:24
anderen Verteidigern, von der Nebenklage, vom Gericht auch detailliertere Fragen und so.
45:28
Das haben die einfach verschoben, weil das zu viel sonst gewesen wäre. Ob das jetzt was ändert.
45:34
Schwer zu sagen. Die Staatsanwaltschaft, wie gesagt, die geht nicht davon aus, dass das stimmt.
45:39
Sonst hätten die die nicht angeklagt, ob der Richter dabei ist bei der Staatsanwaltschaft oder nicht.
45:43
Das würden wir am Ende herausfinden. Aber genau, das ist sicherlich nochmal
45:46
interessant für die, weil die auch dazu ein bisschen was zu ihren eigenen Hintergründen.
45:50
Also vor allem der eine mit der AK-47 in der Wohnung, der hat viel zu den Hintergründen
45:55
erzählt und so, zu seinen eigenen persönlichen Hintergründen. Ich verstehe.
45:59
Also das heißt, das war jetzt so ein, wenn ich das so sagen darf,
46:03
hört sich dieser Prozestag ein wenig anders spektakulär an, als die,
46:06
die davor passiert sind.
46:08
Also auch von den Erkenntnissen vielleicht oder die Wendungen.
46:11
Also gerade beim letzten Mal ging es ja wirklich viel um. Da wurden dann plötzlich
46:15
Aussagen geändert und so kam so ein bisschen mehr raus.
46:19
Aber das heißt, das ist jetzt erstmal der Status quo.
46:22
Mehr in Anführungszeichen ist da jetzt nicht passiert. Und es geht weiter in
46:27
zwei Wochen, hast du gesagt. Und was steht dann an? Also weiß man das schon?
46:30
Dann wird die Befragung kommen. Also dann werden die, also zumindest.
46:34
Dann wird es ja spannend, wie die dann bei diesen Geschichten.
46:36
Genau, also es werden teilweise, wo wollen sie sich, ich glaube,
46:40
einer will gar keine Fragen weiter beantworten. Er wollte nur dieses,
46:43
was dürfen die halt machen? Die dürfen sich einlassen und dann aber sagen,
46:45
Fragen beantworten wir nicht.
46:47
Einer will Fragen von allen beantworten, auch von der Staatsanwaltschaft und
46:50
so wie ich das verstanden habe zumindest. Und einer will nur vom Gericht Fragen
46:54
beantworten. Okay, alles klar.
46:56
Du wirst mich und uns dahingehend weiter auf dem Laufenden halten.
47:00
Das ist also der erste Prozess, der dich und auch die Gerichte dieser Stadt
47:04
in dieser Woche oder in der letzten Zeit beschäftigt hat.
47:09
Der zweite ist nicht minder schwerwiegend.
47:13
Da möchte ich jetzt auch im Vorhinein sagen, es geht um sexualisierte Gewalt,
47:17
es geht um Prostitution, es geht um minderjährige Menschen. Also wenn da eine
47:22
Sensibilität herrscht, dann ist jetzt ein bisschen Achtung geboten beim Zuhören.
47:28
Ich weiß nicht, wie konkret das in diesem Verfahren benannt und behandelt wurde,
47:34
aber genau, also nur als kleine Moderation.
47:39
Ich werde groß ins Detail gehen jetzt nicht, zumal wir teilweise auch die Details nicht.
47:43
Aus Gründen nicht genau wissen. Genau, weil dieser Prozess findet statt unter
47:48
Ausschluss der Öffentlichkeit. Genau, der Auftakt, der Auftakt nicht.
47:51
Der Anklageverlesung und so, das fand ganz normal statt. Das findet aber vor
47:55
einer Jugendkammer statt.
47:56
Das heißt, weil einer der Angeklagten war zum angeklagten Tatzeitpunkt noch heranwachsend.
48:04
Also 19 Jahre alt in dem Fall. Und dann geht das und sämtliche Opfer in diesem
48:08
Prozess waren zum Tatzeitpunkt minderjährig.
48:13
Kannst du dennoch ein bisschen umreißen, worum es da geht, um wen es da geht? Das können wir machen.
48:18
Auch das Drumherum ist ja wirklich irgendwie, darum habe ich das gerade gesagt,
48:21
spektakulär im Sinne von, also bei dem Taxiprozess ist ja auch ein bisschen
48:25
das Hochsicherheitstrakt.
48:27
Das hast du ja am Anfang ganz doll beschrieben, dass man da irgendwie plötzlich
48:30
sich in so einer Situation befindet, die man sonst vielleicht als Gerichtsreporterin,
48:33
Gerichtsreporter nicht immer hat.
48:35
Hier ist jetzt das, ja, drumherum Verhalten der Angeklagten vielleicht erbänenswert. Ja, genau.
48:43
Ich habe mir die Anklage mitgebracht, damit ich hier mal zusammenfassen kann,
48:47
wegen was hier alles angeklagt ist. Das sind einige Punkte.
48:50
Vergewaltigung, Zuhälterei, Menschenhandel, Zwangsprostitution,
48:53
Besitz, Kinderpornografische Inhalte, Abgabe von Betreuungsmitteln an Minderjährige.
48:57
Die werden zwei Personen vorgeworfen, die sind 30 und 25 mittlerweile.
49:04
Die Taten sollen sich, nicht alle, aber teilweise, also weitgehend hier die
49:08
Angeklagten in Düsseldorf abgespielt haben, in einer Wohnung in Rath.
49:11
Und im Kern sollen diese beiden Männer, sollen Minderjährige,
49:14
vor allem Jungs, in die Prostitution gedrängt haben oder versucht haben,
49:18
sie in die Prostitution zu drängen. Einer soll einen 15-Jährigen vergewaltigt
49:21
haben bei einer, deren Minderjährige.
49:24
Ja, kann das wohl als so eine Art Sex-Partys in deren Apartment in Rat bezeichnen,
49:30
während dieser 15-Jährige durch Alkoholkonsum nicht mehr wehrhaft war, vergewaltigt haben.
49:34
Also es sind heftige Vorwürfe und erst ein bisschen schwierig mit den beiden,
49:43
Männern in Zusammenhang zu bringen, die da auf der Anklagebank sitzen,
49:46
weil die ungefähr aussehen wie 17.
49:48
Schmächtig, recht klein und,
49:52
top gestylt. Es sind überraschende Bilder erstmal, wenn man die so sieht.
49:57
Also du meinst auch das eine mit dem anderen so übereinander zu liegen.
50:00
Ja, natürlich sieht man das niemandem an.
50:02
Das ist immer ein bisschen Blödsinn, aber man hat ja automatisch ein bisschen
50:05
die Idee im Kopf, wenn man Zuhälterei und Zwangsprostitutionen und so sieht.
50:08
Und das fand ich überraschend bei denen. Ich weiß ganz gut, wie die aussehen,
50:14
weil die auch Instagram-Profile betreiben. Nach wie vor. Mit zusammen,
50:19
genau nach wie vor, mit zusammen um die 20.000 Followern oder so.
50:23
Die sind nicht in Haft. Der Haftfische wurde aufgelöst. Warum,
50:27
weiß ich noch nicht. Da warte ich noch auf eine Antwort.
50:29
Und die machen, während die da tagsüber in diesem Prozess sitzen,
50:33
den wir jetzt nicht mehr mitbekommen, weil die Öffentlichkeit ausgeschlossen wurde,
50:37
posten die Fotos von leckerem Essen von irgendeinem Tartar mit Trüffel drübergerieben
50:41
und keine Ahnung, Wiener Schnitzel und dann gibt es noch ein paar Outfit-Checks im Spiegel und so.
50:46
Also man wundert sich, dass sie diese Sachen posten, während die tagsüber auf
50:51
der Anklagebank sitzen wegen dieser wirklich schwerwiegenden Straftaten,
50:54
die nicht vorgeworfen werden.
50:55
Das ist jetzt natürlich eine Frage, die ich mir stelle, die wahrscheinlich jetzt juristisch oder,
51:01
prozessordnungstechnisch völlig einfach zu beantworten sind und das weiß man
51:04
vielleicht, aber das hat also dieses Verhalten außerhalb eines Prozesses,
51:09
wenn ich angeklagt bin, wenn ich jetzt nicht in UHAB sitze, hat keinerlei Relevanz dafür,
51:14
wie ich in diesem Prozess gesehen werde.
51:16
Also denkt man so, hä, also denkt man eh, aber kann das Konsequenzen haben?
51:22
Ich weiß nicht, ich glaube eigentlich nicht, ich glaube, dass es eher eine moralische Frage ist.
51:27
Also man würde eher sagen, ich würde jetzt sagen, ich finde das ziemlich unmöglich,
51:31
wenn ich hier lese, was die den Betroffenen angetan haben sollen,
51:34
muss ich ja sagen, also es ist ja auch nicht geurteilt, ne? Aber allein,
51:38
dass es diese Vorwürfe gibt und ich quasi mir das mittags.
51:43
Da vor Gericht stehe und dann abends halt irgendwie Tatar essen gehe,
51:46
das könnte ja auch. Also das ist strafrechtlich nicht relevant,
51:48
die können jetzt nicht nur, weil die abends lecker essen gehen und das posten
51:51
und so. Ich meine eher, ob das nicht auch mit rein zählt, weil solche Sachen
51:54
ja auch wahrscheinlich auf einer,
51:57
psychosozialen und irgendwie doch anderen Ebene vielleicht bewertet werden,
52:00
wie jemand tickt oder wie jemand ist oder wie man sich halt verhält, das frage ich.
52:04
Ich kann mir schon vorstellen, dass das jemand einbringt von einer Anklage oder so mal, aber,
52:08
das dürfte eigentlich für die Beurteilung der mutmaßlichen Straftaten,
52:11
die hier angeklagt sind, keine Rolle spielen, zumal die ja auch Jahre zurückliegen
52:14
und das jetzt da kein, das hat eigentlich, darf das keinen Einfluss haben.
52:19
Es ist eher so ein bisschen eine Stilfrage, also die man sich da vielleicht
52:23
stellen kann. Ob schon dieser Prozess unter Ausschuss der Öffentlichkeit stattfindet,
52:28
werden wahrscheinlich Infos irgendwann nach draußen getragen.
52:32
Das bedeutet ja einfach nur, dass du in dem Fall nicht dabei sein darfst, kannst.
52:37
Ich nehme an, das weiß ich jetzt nicht so ganz genau, aber wir hoffen jetzt
52:40
natürlich, dass dann zumindest das Urteil, das müsste wieder öffentlich sein,
52:44
die Urteilsverkündung von der Richterin, zumindest teilweise nehme ich an,
52:48
das ist das, worauf man hofft.
52:49
Das kann sein, weil da geht es weniger darum, den Angeklagten zu schützen,
52:55
weil der so jung war zu dem Zeitpunkt, sondern die Betroffenen zu schützen,
52:58
die alle samt minderjährig waren.
53:00
Und im Urteil wird auch ein Urteil begründet und auch in dieser Urteilsbegründung
53:04
könnte nochmal detaillierter auf die Taten eingegangen werden und damit die
53:07
damals Teenager nicht in der Öffentlichkeit nochmal quasi damit,
53:11
konfrontiert werden müssen und so und diese Sachen nochmal irgendwo lesen müssen,
53:14
kann es sein, dass auch da die Öffentlichkeit ausgeschlossen wird.
53:18
Wir werden am Ende auf jeden Fall erfahren, was das Strafmaß ist.
53:21
Sollte das verurteilt werden? ob sie freigesprochen werden. Der dritte Prozess,
53:25
der bevorsteht, geht um einen Unfall mit einem Todesopfer.
53:32
Das ist, glaube ich, eineinhalb Jahre her. Genau, ich glaube, das war 2024.
53:38
Zwei Jahre. Ich glaube, das war der 1. September 2024. Okay,
53:42
kann sehr gut sein. Ich hatte letztes Jahr im Kopf, aber du weißt das natürlich besser.
53:47
Genau, also ist mittlerweile schon zwei Jahre her, kommt jetzt zur Anklage bzw.
53:52
Zum Prozess. Genau, und deswegen nächste Woche an. Ich erinnere mich noch an
53:55
diesen Unfall, weil der Hergang auch irgendwie ein bisschen ungewöhnlich ist
54:01
und das, was passiert ist. und irgendwie auch, wo es passiert ist und wie und wann.
54:06
Ja, also es ist sehr ungewöhnlich, weil es geht um einen Autounfall.
54:11
Bei dem eine Frau gestorben ist.
54:13
Und allein das passiert in Düsseldorf schon extrem selten, dass bei Autounfällen
54:18
Menschen sterben und gerade nicht in der Konstellation.
54:20
Denn die Frau, die jetzt angeklagt ist, soll mit ihrem Toyota,
54:23
glaube ich war das, am Morgen des 1. September gegen 5 Uhr in der Innenstadt
54:28
unterwegs gewesen sein.
54:30
Und die Polizei wollte sie da wohl bei der Heinrich-Heiner-Allee wohl kontrollieren.
54:34
Da ist sie dann erst nicht angehalten, ist wohl relativ zügig weitergefahren
54:39
und die hat dann irgendwann zu irgendeinem Zeitpunkt doch gestoppt.
54:41
Die Polizei dann aussteigen wollte, sie kontrollieren wollte,
54:43
ist sie wohl mit sehr überholtiger Geschwindigkeit weitergefahren,
54:48
um offensichtlich dieser Kontrolle zu entgehen und hat da dann,
54:53
in Goldsheim an einem Punkt scheinbar die Kontrolle über einen Wagen verloren und ist damit gegen.
55:01
Diese Abgrenzung von der Straße und gegen ein paar Bäume gepreilt,
55:04
so stark, dass das Auto in zwei Teile zerrissen wurde. Die Fotos sind wirklich krass davon.
55:10
Und die Beifahrerin ist dabei gestorben, noch am Unfallort. Und sie ist jetzt
55:15
angeklagt, das heißt irgendwas wie Autorennen mit Todesfolge oder so,
55:18
und fahren unter Einfluss, denn sie soll wohl auch vorher Antvitamine und Alkohol konsumiert haben.
55:25
Und das beginnt jetzt nächste Woche. Gibt es da schon irgendwie Aussichten?
55:29
Also wird sie Aussagen, ist da schon klar, macht sie nicht?
55:33
Das weiß ich nicht. Also dass ich sagen kann, es wird am Amtsgericht verhandelt.
55:36
Das heißt, die gehen nicht von einer Freiheitsstrafe aus, die höher als vier
55:41
Jahre bei Verurteilung sein könnte. Das ist so ungefähr das Aufgeteilt zwischen
55:46
Amt und Landgericht hinterher.
55:47
Also ja, genau das ist das Einzige, was ich bisher weiß. Das sind zwei Termine angesetzt.
55:52
Ob sie da jetzt auch sagen will, wird man sehen. Wie gesagt.
55:56
An diese Sache erinnere ich mich noch, weil ich mich auch an viel erinnere,
56:00
was passiert hier. Weil das irgendwie für mich zum Beispiel ein Ort ist,
56:04
mit dem ich bin einfach da gegenüber aufgewachsen.
56:07
Das heißt, das ist eh eine Stelle, die ich viel frequentiere.
56:10
Ich fahre da oft lang mit dem Fahrrad oder gehe spazieren oder so.
56:14
Und ja, einfach diese Direktheit irgendwie. Weil, wie gesagt,
56:18
es ist schlimme Unfälle gibt.
56:19
Das ist jetzt leider überhaupt nichts Besonderes oder Außergewöhnliches,
56:24
aber ich finde auch dieser Hergang, weil das so eine Strecke ist, die man so gut kennt.
56:29
Ich finde, es ist nochmal was anderes, wenn es auf einer Landstraße irgendwo
56:31
um die Stadt rum, dann ist das weniger konkret greifbar.
56:38
Und ich weiß noch aus Gesprächen und wir haben auch damals ja über diesen Unfall gesprochen.
56:43
Dass das einigen so ging, weil das einfach in einer Gegend oder irgendwie ja
56:47
auf einer Straße passiert, die wir alle irgendwie ständig langfahren und dann
56:50
diese Vorstellung, dass da jemand sich so ein Rennen liefert und so ist einfach schon,
56:55
ja, ist einfach nochmal anders berührend wie so oft, wenn man selber Verbindungen
57:00
vielleicht zu irgendwas hat.
57:01
Deswegen bin ich auch da gespannt, was passiert, was du uns dann berichtest
57:06
in dieser Rubrik, was geht an Düsseldorfer Gerichten. Vielen Dank.
57:10
Das war ja eine gelungene Premiere und bis zum nächsten Mal. Bis bald. Tschüss.
57:15
Jetzt kommt das Wochenendwetter für Düsseldorf vom Wetterstruxie.
57:19
Im Prinzip haben wir für das kommende Wochenende gleich zwei größere Themen.
57:26
Das eine ist der Regen, das andere ist der Wind.
57:29
Bei zweiterem wissen wir noch nicht so hundertprozentig, wo die Reise hingehen
57:34
wird. Ich begrüße euch damit ganz herzlich zum Wochenendwetter.
57:37
Ja, es steht ein bisschen etwas an für dieses Wochenende.
57:41
Wir werden allen voran relativ viel Regen bekommen. Das verteilt sich auch über
57:45
das Wochenende ganz ordentlich.
57:47
Und dann ist halt der Wind die Frage. Wir werden es mit einem Sturmtief zu tun bekommen.
57:52
Und dieses Sturmtief wird uns aller Voraussicht nach am Freitagabend beziehungsweise
57:56
Samstag oder in der Nacht zum Samstag dann erreichen.
58:00
Es wird auf jeden Fall windig. Und wenn irgendwelche Sachen noch auf dem Balkon
58:04
stehen oder am Garten stehen, die nicht so ganz windfest sind aufgrund der relativ
58:10
ruhigen Lage der letzten Monate, dann wissen wir auf jeden Fall.
58:14
Bis Wochenende sollte das Ganze einmal festgezurrt werden.
58:18
Der Freitag, der beginnt schon regnerisch. Wir werden es mit einem Regenband
58:24
zu tun bekommen, welches uns dann über einen längeren Zeitraum beschäftigt.
58:27
Das Ganze sowohl am Morgen als auch am frühen Nachmittag.
58:33
Danach wird das Ganze mehr und mehr in Schauer übergehen. Da werden nicht so
58:37
die großen Brummer dabei sein, nicht so kräftige Schauer.
58:40
Also es wird nicht mehr so wahnsinnig viel Regen zusammenkommen.
58:43
Über den Daumen gepeilt sind so etwa 10 Liter pro Quadratmeter für den Freitag.
58:48
Das Ganze dann bei 8 bis maximal 14 Grad. Der Wind weht erstmal noch relativ
58:53
schwach bis mäßig am Morgen.
58:56
Wird dann im Tageslauf immer intensiver und bis zu 60 Kilometer pro Stunde sind
59:00
dann bis zum Abend möglich.
59:02
Der Samstag selbst, der wird uns letzte Regenfälle von der Nacht her bringen.
59:07
Danach bleibt es dann weitestgehend trocken. Zum Abend hin werden dann größere
59:12
Wolkenlücken dabei sein bei vereinzelten Schauern und 7 bis maximal 12 Grad.
59:19
Dazu sei erwähnt, es bleibt weiter recht bindig mit maximal 60 Kilometer pro
59:23
Stunde, der sich dann zum Abend hin langsam abschließt.
59:26
Der Sonntag, der bringt uns weiteren Regen. Das wird vor allem dann in der ersten
59:30
Tageshälfte und aus der Nacht heraus der Fall sein.
59:33
Am Nachmittag folgen dann weitere Schauer und vereinzelte stärkere Schauer.
59:38
Gewitter müssen wir noch ein bisschen abwarten. Könnte aber sein,
59:41
dass da mal der eine oder andere Blitz dabei ist.
59:43
Das Ganze dann bei 9 bis maximal 14 Grad.
59:46
Der Blick in die neue Woche, der bringt ein bisschen Wetterberuhigung.
59:50
Sehr wahrscheinlich werden wir einen relativ bewölkten Montag bekommen mit 7 bis maximal 13 Grad.
59:56
Und auch der Dienstag dürfte ein etwas ruhigerer Tag werden mit tief hängenden
1:00:01
Wolken und 9 bis maximal 17 Grad.
1:00:04
Das wird also wieder ein bisschen milder. In diesem Sinne wünsche ich euch jetzt
1:00:07
ein schönes Wochenende und wir hören
1:00:09
uns dann nächste Woche wieder zum Wochenendwetter. Bis dann. Ciao, ciao.
1:00:20
Das war der Rheinpegel für diese Woche. Wenn ihr uns, wenn ihr mir eine wirklich
1:00:24
große Freude machen wollt, dann abonniert doch diesen Podcast überall,
1:00:28
wo es ihn zu abonnieren gibt.
1:00:29
Und wenn ihr schon dabei seid, dann bewertet ihn doch auch gleich und teilt diesen Podcast.
1:00:34
Erzählt jemandem davon, der oder die Düsseldorf liebt oder noch viel besser,
1:00:38
der oder die, das gefälligst bald lernen soll.
1:00:41
Mein Name ist Tosja Kormann. Ich danke euch fürs Zuhören. Bis zum nächsten Mal. Tschüss.
1:00:50
Ihr wollt diesem Podcast etwas richtig Gutes tun? Dann schreibt eine kurze Bewertung
1:00:55
bei Apple Podcasts. Danke!