Latest / Bala Extra / Las personas y la propiedad de las cosas
Transcript
- 0:00La mayoría de los seres humanos, incluso aquellos que han hecho voto de pobreza
- 0:07por pertenecer a alguna orden religiosa o tener alguna creencia en concreto, poseemos
- 0:14objetos. Es decir, tenemos un arraigado sentido de la propiedad. Cierto es que hay determinadas
- 0:22experiencias de sociocracia, de vida comunitaria, en donde esto de la propiedad cambia un poco,
- 0:30pero estarás de acuerdo conmigo en que esto no es lo habitual. Nuestra relación con los objetos,
- 0:37nuestro sentido de la propiedad es algo muy peculiar que esconde algunas rarezas, algunas
- 0:43cuestiones extrañas que explican o ayudan a entender de alguna manera cuál es nuestra
- 0:49relación con los objetos y cuál es nuestro sentido de la propiedad.
- 1:06Buenos días, es jueves 14 de marzo de 2024 y este es el capítulo 1174 de un podcast sobre mis cosas,
- 1:15que en el fondo son las tuyas. Antes de ir con el tema de hoy quiero recordarte o informarte de
- 1:24que hoy, como ya suelo contar los jueves, se publica el podcast Trending, que es el podcast de
- 1:35información de Milcar FM, con una peculiaridad desde el capítulo de hoy y hasta final de
- 1:44temporada allá en los meses de verano, que es que me ha tocado por turno sustituir a su coordinador,
- 1:54director en las labores de producción y edición y publicación del podcast. Seguiré participando
- 2:03en él en la medida en que el tiempo me lo permita y siempre que los compañeros y compañeras,
- 2:08bueno compañeros en este caso porque voces femeninas y ahí lo dejo, no tenemos ahora mismo en el
- 2:14podcast o no que participen con asiduidad. Bueno, pues eso que me estreno y en ese papel hace
- 2:22mucho que no me haga un trending desde los tiempos anteriores a que Trending fueron podcast de Milcar
- 2:28FM, en aquellos tiempos en los que cada uno llevamos haciendo un trending cada 15 días y nos lo
- 2:35autopublicábamos. Bueno, miento, en realidad no lo autopublicábamos, lo terminábamos de editar y
- 2:41se lo pasábamos aquí en lo publicaba y bueno, por una parte me da pena porque no está nuestro
- 2:47coordinador, por otra parte me da fatiguita porque es un poco más de trabajo pero por otra parte me
- 2:51hace ilusión que le eche. Eso sí, diré si me estás escuchando, si las circunstancias te lo permiten,
- 3:00querido Javier, vuelve pronto que ya te estoy echando en falta. Bueno, a lo que íbamos, hoy quería yo
- 3:08hablar precisamente de nuestro sentido de la propiedad, de un más que inerente sentido de la
- 3:19propiedad, inerente al ser humano me refiero. Hay que decir que la verdad es que compartir no está,
- 3:29en nuestros genes, esto que quede claro, no voy a hacer una defensa ahora mismo aquí del liberalismo,
- 3:36neoliberalismo, como cada uno le quiera llamar, pero la realidad es que compartir no está en
- 3:42nuestros genes, no hemos nacido para vivir en sociedades comunitarias, en comunas, en sistemas
- 3:50comunistas o en cosas por el estilo. Perdóname que haga esta, en fin, esta proyección a lo que
- 3:59son los sistemas políticos, pero parece que la ciencia social nos dice que no, que no estamos muy
- 4:07dispuestos a compartir. Hay un psicólogo que además tiene ahora un interesantísimo podcast,
- 4:13cómo se llama su podcast, pues déjame un segundito que te lo miro, porque lo he estado
- 4:19viendo por aquí y ahora mismo no recuerdo su título, vamos a ver si el podcast se llama
- 4:25The Upside of Town, algo así como la parte de arriba de lo de abajo, un título muy interesante.
- 4:35Si no sé qué otra traducción se le podría dar al podcast, la parte superior de abajo o
- 4:42algo así, son conversaciones del psicólogo social Dan Ariely, del que os estaba hablando,
- 4:51que explora con sus invitados lo que es vivir con una discapacidad grave o un trauma físico,
- 4:56lo que todavía puede sentirse significativo, que vale la pena, incluso agradable, al menos a veces.
- 5:02Combinando los hallazgos de las ciencias sociales con las ideas personales, son 30,
- 5:08no son episodios de 30 minutos que arrojan luz sobre cómo podríamos enfrentar desafíos extremos,
- 5:15ya sean nuestros o de aquellas personas que nos rodean. Esto que me habéis escuchado,
- 5:23en fin, recomendaros en castellano, pues es un podcast en inglés, así que tampoco os vengáis
- 5:28arriba, salvo aquellos que hableis la lengua de Winston Churchill. Nos habla Dan Ariely en un libro
- 5:39que recién ha publicado en todas las plataformas, buscad por ahí Dan Ariely, y lo vais a encontrar,
- 5:47que el sentido de la propiedad que tenemos tan arraigado en nuestro ser puede estar,
- 5:55digamos, que condicionado por tres curiosidades un poco irracionales que tienen que ver con la
- 6:04naturaleza humana o que forman parte de la naturaleza humana. La primera es que llegamos a
- 6:10enamorarnos, sí, a enamorarnos de las cosas que ya tenemos, nos enamoramos de los objetos.
- 6:18Si habéis visto programas, a mí por desgracia a veces me toca verlo en la realidad, hay personas
- 6:24que acumulan en su casa objetos, muchos objetos de distinto tipo, no lo hacen ni por una cuestión de
- 6:33pobreza ni por una cuestión de que lo quieran vender en Wallapop ni porque les haga mucha ilusión,
- 6:38lo hacen porque establecen vínculos emocionales con las cosas, se enamoran de las cosas,
- 6:46ocurre porque para esas personas, para nosotros y nosotras en general, esas cosas no son cosas sin
- 6:54más. Igual queremos vender una mesa de cocina o cualquier otra cosa, a lo mejor es el lugar donde
- 7:05comíamos cuando éramos pequeños. Relacionamos ese objeto con un momento feliz. Lo vemos también
- 7:19en las personas que acumulan, a lo mejor guardan una muñeca que tiene 40 años y que fue de una
- 7:25hija que hace mucho tiempo que no le visita. Ese vínculo, ese amor que se establece con el objeto,
- 7:32es un amor que es en realidad una transferencia del amor que se siente por esa hija que ya no
- 7:37atiende a esa madre o que hace mucho tiempo que se fue o que incluso falleció, vete tú a saber.
- 7:41Hay una segunda cuestión peculiar con el asunto de los objetos y de nuestra fan de propiedad sobre
- 7:50los objetos. Prestamos más atención a lo que podemos perder que a lo que podemos ganar. Sobre
- 7:57esto hay curiosísimos experimentos sociales, pero hay un concepto muy interesante que cita Ariely,
- 8:06que es la loss aversión o aversión a la pérdida y es que nos duele más lo que perdemos. Bueno,
- 8:17nos duele más. Sentimos más la pérdida que la ganancia. De hecho, la sentimos exactamente el
- 8:27doble. Por eso a la hora de vender ese preciado objeto que tenemos, vamos a pensar más en lo
- 8:34que vamos a perder vendiéndolo que en lo que vamos a ganar haciendo esa venta. Es un dinero que ya
- 8:42adelantamos que lo vamos a cobrar, pero que nunca va a ser equiparable al valor posiblemente emocional,
- 8:49insisto a ese enamoramiento que tenemos en nuestra mente con ese objeto. Por eso,
- 8:55insisto a esos fenómenos de acumulación. No confundir la acumulación con el diógeno es
- 9:01que esto yo creo que alguna vez lo he explicado. Si es que no lo he hecho o hay alguien que está
- 9:06interesado o interesada porque en el momento en que lo hice no era oyente del podcast todavía,
- 9:12cuando queráis hablamos de la diferencia entre acumular, los síndromes de acumulación y los
- 9:19diógenes. Y hay una tercera peculiaridad o forma de ser peculiar de los seres humanos con respecto
- 9:27a la posesión de los objetos y es que suponemos que los demás van a ver esa transacción del
- 9:34objeto del que estamos hablando desde la misma óptica que la vemos nosotros. Esperamos que los
- 9:42demás entiendan cuál es nuestra relación con ese objeto, de tal manera que no somos conscientes
- 9:48de que la persona que viene a comprarnos, por ejemplo, un objeto de Wallapop al que le tenemos
- 9:53especial cariño, no nos va a pagar nada por el cariño que le tenemos a ese objeto, nos va a pagar
- 9:59por su utilidad, el sentido práctico. Si además es algo que hemos construido nosotros y nosotras,
- 10:07si es algo que de alguna manera hemos tomado parte en su construcción o en su surgimiento,
- 10:14olvídate, es casi imposible deshacerse de algo así. Hasta tal punto funciona esto que en algunos
- 10:23barrios degradados de algunas ciudades se invita a la población autóctona del barrio justamente
- 10:33a tomar parte en la reconstrucción de un parque, el barnizado de un banco del parque,
- 10:46la colocación de una de una farola, la colocación de una papelera, porque es la manera en que
- 10:55esas personas establecen un vínculo, vamos a decir, emocional con esos objetos aún mayor,
- 11:01porque los han fabricado o han colaborado en su colocación y eso garantiza la durabilidad o la
- 11:08duración, mejor dicho, de esos objetos y su no vandalización, desde luego no por parte de las
- 11:16personas que gastaron su energía y su tiempo en construirlos o en colocarlos, pero además esas
- 11:21personas, aunque sean otros o otras personas quienes van a tener la tentación de vandalizar ese
- 11:28mobiliario público, por ejemplo, van a encontrar en estos vecinos que participaron en su colocación
- 11:36a los más fieles, policías, perseguidores o vigilantes de que eso no ocurra. Las personas y
- 11:46los objetos, una cuestión muy muy muy curiosa, ¿qué le leíamos a Raquel Espantalion, que ya la he
- 11:56traído por aquí en alguna otra ocasión, director de estrategia, señora Rusemore y que leíamos en
- 12:02la revista Yorokobu. Muy interesante y muy interesante también el podcast a 0-9, a velocidad, a mí a la
- 12:13velocidad en que entiendo algunas de las cosas que se pueden llegar a contar en un podcast,
- 12:19cuando el podcast está en inglés, el podcast del que os hablaba que es el podcast del psicólogo
- 12:27Dan Ariely y que se llama a verlos, lo busco otra vez para dejarlo por aquí, The Upside of Tone,
- 12:35tan no como se diga, que insisto sería algo así como la parte superior de abajo. Acaba el bala
- 12:46extra de hoy, personas, cosas, ¿cuál es tu relación con los objetos? ¿Tienes algún objeto? ¿Tienes
- 12:51algún fetiche? ¿Algo que todavía te llevas a la cama y te abrazas a él para dormirte? Bueno,
- 12:57cuéntamelo, puedes dirigirte a mí en Mastodon en Arroba el Ojo que ves, a ver si lo digo bien,
- 13:03Arroba el Ojo que ves, Arroba el Ojo que ves, Arroba Emilcar.Social, que no me sale,
- 13:12o por correo en PedroArrobapedrosanchez.eus. Pídeme ingresar en la comunidad de Telegram,
- 13:18gracias por tu tiempo y hasta mañana, viernes.