Latest / News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト / 【GW特別編⑤】上がらない給料。このまま日本でキャリアを続けて大丈夫か

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【GW特別編⑤】上がらない給料。このまま日本でキャリアを続けて大丈夫か · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

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  クロニクル。 おはよう ございます 。月6
• 0:09
  日金曜 日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史 です 。こ
• 0:13
  の番 組で は、 平 日毎 朝 5分 間 で世界のメガ ト レンド がかかる ニ ュー スを開設し てい ます。常
• 0:18
  彦カ ラオケ 頂 き まして 誠に有難う ござ いま す 。さて、今週はゴー
• 0:21
  ルデ ン ウ ィー ク特 別 編として 、日 曜 版ニュー ス 小話 で お なじ み の使 用の誠さ ん と、共 にリ ス ナ
• 0:27
  ーの 皆 さんか ら のお便 りにお 答えをし てい きま す。 そ れでは庄 司さん、今 日もよ ろしくお 願いい
• 0:30
  たします。よろしくお願いします。 お 便り いきたい と 思います 。今 日
• 0:34
  の お便 り はラジ オネー ム 島 人ね ーさ んか ら頂きまし た。ありが
• 0:38
  とうござい ます。読み上 げま す 下地 んです 。
• 0:40
  シ マ ジ ん でさん は今 次郎じ ゃ な くて 島人 です 。
• 0:43
  はい 、で すね、 はい、 はい。 はじ めま して 、い つ も 塩野さ んと の対 談会 を楽
• 0:48
  し く拝聴して いる 。都 内 .
• 0:49
  ベ ン チャ ー勤 務、 社会 人 4年 目の も の です 。
• 0:52
  日本 企業 の労 働賃 金 に関しての 質問 で す。 労 働 賃 金が 上が ら ない状 況が 続く と 、 年 、
• 0:58
  15年後のグロー バ ル経 済 では二 本のポ ジ ショニン グはどこになってしまうのでしょうか？
• 1:03
  私 は ベンチャー 企業 で 低 賃金 です が 、経 験 を得られ る環 境にいま す。この
• 1:08
  まま 20 代を終 えてしま って 良 いの か なと考 え る 中で、ニ ュースコ ネ クトで グロ ー バル な 情報 を得
• 1:12
  て いると、 そも そも 日 本事態のポジシ ョ ニ ング へ の不安 も感 じてきてしま いまし た。
• 1:16
  塩之 沢 野村 さ んの考 えが あれば、 ぜひ伺い たい 。です
• 1:20
  ってこと でし た ？ち な み にこ の 後で す ね。ご
• 1:23
  質問の背景 を書 いてく ださ っ てい いま し て。え っ と現 在 です ね 。こ
• 1:27
  の 方の 文面 によ る と賞 与が ほ ぼ無く 、賃 金も 低 い状 態 が続 い て、新 卒さ ん4
• 1:33
  年目の年収が300万から350万。 で えっ と マーチ 国立 大卒 が 八 割以上 という
• 1:36
  ポテンシャル が 多い 若手 が 多い ん です けど 、なかな かこ う給 料 が上がっ ていかな い会 社とい うこ とで す
• 1:41
  ねとい うこ と。 な んでちょ っと その まあ こ う低 賃金 って い う
• 1:45
  話と 、まあ 、グ ロー バ ル 経 済の 中 で、日本のポジ ショ ニ ング って 話、 こ れ結構 重 要 なテ ー マだ
• 1:49
  と思 うん です け ど、どうご 覧になっ て ますでし ょ うか ？そうです
• 1:51
  ね。はい、 あり がとうご ざいま す。は
• 1:53
  い、 いく つか分 け て考 え たい ん ですけれど も、こ の.it gyokai .it ベ ン チャーとい うとこ
• 2:00
  ろkokunaiの. ベン チ ャーという ところか らす ると、今
• 2:02
  、こういった企業ってあのどんどん年収。 上がってる ん です よ 。は
• 2:09
  い、 はい、そ う ですね。スター ト アッ プ にお金が流れ てい ま すもんね。
• 2:13
  流 れてますね。ス タ ート アップにあ のベンチャ ーキャ ピタル が もう 何
• 2:17
  ？億円 単位 で投 資 す るってい うの がどんどん
• 2:18
  出 てきてい ます し 、上 がっ て いる と言 う こ とと、 あと あ の今 は 例えば上 場前と か で 仕方 な
• 2:28
  くと い うか 、今 ほか の ものに 投 資す る ため にみ ん なに 賃金 を安 く 報酬を 安く して い るん だって
• 2:34
  い うことを ま あ、 経 営者 が言っ て ると 思 う んで す けれ ど も、あの 今の 状況 としてはどん
• 2:38
  どんあの報酬上がってますし。 例えば この 型 が あの 上場 前 で ストック オプション
• 2:45
  も 抱いていない とか いう こと で 、結 局なん のそ の金 銭 的リター ン もあんまりな いな あ と言うん であれ ば
• 2:52
  、 今のスタンダ ード がら す ると 、あ の ここ に 居る と 言 うの はう ん 。結
• 2:58
  構 厳しいと 思 いま すね。 まあ 、つま り転 職で きる っ て こと ですかね 。
• 3:01
  転職 でき ます し 、よ り良い 条件 で転 職 でき るので、 そ れ はも う ちょっ と 外をご 覧 になった
• 3:08
  方が いい と思 い ます 。は い え え、 こ れも 結局経営側の説明の問題で。
• 3:15
  経験 が 得られる から 安くて いい だろうって いう の は 説明 に ならない ので 、そ こ はやっぱ りあ の 今
• 3:22
  のスタンダー ド は金 銭 的リター ン も上がってま す し 、 あの その 経験 、そ の 経験 の 種類もい ろい ろ
• 3:28
  ある と 思う んです け れど も、 結局上場で あっ たり とか 、あの もう買っ たも の っ ていう のが、 創業 者、
• 3:36
  経 営陣 た ちだ けを 豊かにす るもので あ った。良 く ない
• 3:40
  と 思い ます ね。はい で 実際、 多 分同じよ うなス キル を 持 っ てる方ってい
• 3:44
  うのは今いただいてる年収。 だいぶ 高い ところ に 居る と 思う ので 、是 非この
• 3:49
  方、 あ の 外を 見ていただ いて、 それ で判断い た だ くの が 良いと思 いますそ う です ね。
• 3:55
  あと 、 もう 一つが その じゃあ日 本。 そ もそ も全 体のこ の賃金 と いう と ころ で言
• 4:00
  うと、どう ご 覧な って ま す か？ まあ 、こ れ も .
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  業界とか 変hitoに. の エン ジ ニア みた いな 話で言うと 、あのま あこ れか
• 4:09
  ねて から言 わ れて いることですけ れども、まあシ リコンバレ ー、カリ フォル ニア パ ロア ルトみたいなと
• 4:14
  ころ で すと。ええ、スタンフォー ド大 学 のコ ンピュ ー ター サイエンス学部 を出 たよう
• 4:19
  な方 、まあスターウォーズじゃ なく て、まあコンピューターサイエンス出たよー。
• 4:22
  はい 、学 部 卒 の 人 の初任 給っ て、例 えば そ の株であっ たり、ス トックオプ ショ ンとか 合わせ ち ゃう
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  と 、まあ に3000万い っ ちゃ うん です よね。い や 、 そう ですよ ね。
• 4:31
  最近なん か あのア メ リカの初 任 給 のえ げつなさが 連日 報 道 さ れてま す よね 。さ
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  れますね。 はい、はい 、ス ト リー トボール ガイで すと 。ま
• 4:41
  あ 、 だいたい 2000万近 いで すよね 。いろ い ろ合わ せて ええ 、2000 万ぐ らいは初 任給 で す
• 4:48
  よね 。うん、 まあ、そういう意味 で はあの いわ ゆ るプ ロフ ェッ シ
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  ョナル 職 とい うも の は、ある 意 味え っと先進国で大体一緒になってるんですよね。
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  あの 欧州 先進 を まあ 、ロンド ン もニューヨー ク もま あパ リと か も一 緒で す ね。スウェー
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  デン と かも 一緒 ですね って いう 。あの なんで かっ て言う人 達っ て 流 動性 があ るの で 、好
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  き な都 市で働 くよ って いう はい 別に ま あ 、国 境を 跨い で、 あ の就 職活動 がで きち ゃう わ
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  けですも ん ね 。そ うで す ね。は
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  いでなので、 例 えばニューヨ ーク とニューヨ ー クとか イス ラ エ ルで働いて い る.のエ ンジ ニアは、ウ ク ラ
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  イ ナと か ポ ー ラ ン ドの人のまあ三倍四倍の給料。 だった と 。で
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  も、 そのウクラ イ ナ の 人が 英 語がで きて 結 構ね 英語で き る方いらっしゃい ま す よね。インタ
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  ビュー聞 い て る？ とね 。はい
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  ねえ。 だから、 じゃあそう い うエ ン ジニア で英語 ができて 、
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  じゃあ アメ リカ に入 っ て たら 、 まあ 自 動 的 にそこ の賃 金に合 わ され て賃 金 上がる と言 うこと
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  が起きる わけ では い。そう い う 意 味 では 、 や っぱり 手に 職が あ る 人があ
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  のう まあ 好き な 国と い うより、 まあ 好 き な都市 で働く ってい う 事 が出 来て しまう 世の中で はあるので
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  、 そしてそ う いうプレ イヤーになりたいと思うんであれば。 あの また 一つ 違う 考え 方 を 手 に 、 職 と日本
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  語で も英 語で も同 じパフォーマン ス を出せ るはいっ てい う の が語 学 ができ るっ てい う意 味な
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  の で、そう で す よね。そ う いうの 考 える かで すよ ね。
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  うん 。まあで も そう ですね 。た
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  だ、 この 先割 と その ま あ、こ れは 本 当に たぶ ん、 あ の10年 前 、20年 前と 比 べてもさ ら に顕
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  著 にな って る。 と思う んで す けど 、 あの日 本 語 だけ で仕事 が
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  でき る 人と 、あの 日 本語と 英 語が同じ ぐら いの レ ベルで 使 い こな せる 仕事がで きる 人 の こう賃金
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  格差って いうのは どん どん広が っ てい きま す よね 。 そう ですね。まあ自分が相手にしている。
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  マーケット が 日本語 マーケット だ けど 、英 語マーケッ ト を入れ るの で、 何て い うか 全然 購買大 き
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  さが違い ます よね 。はい 。
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  大 きさが 違う って いう 。まあ 、 その 大き さに よる とか 多い です よね 。
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  そ うな んで すよね 。う ん。 いや 、な んか まあ これ 半分 冗談半 分 、 本気 で
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  すけど、だから 私 も英 語 でポッ ドキャ ストを配信 し なき ゃ なっ て思っ て ます よ 。本 当
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  に そう、 そ れで 私、こ の 前い いな と思った ん ですけれど、 も ふじ加 瀬さん っ てね 。ア
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  ー ティス トがい つも なんか曲紹介英語でしたりしますよねあ。 富士山 て そうそう そう 、な んで す ね。
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  ああ いうの って いい で す よね。 だか らあの 、 例えば今 だ った らdpl とか 凄 い優
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  秀な翻 訳 ソフト が あ って 、dpl に する だけで全 然違 いま すよ ね。
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  いや 、 そう、 なん です よ。 なんか一 回あの こ れ、 ちょっとどっ かで やる かも しれ
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  な い で すけ ど 、あ の自分の 別の 番組を全部書き 起 こして、デ ィ ープ ウェル にぶ ち込 んで でこう 喋っ
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  てた ら 案 外それ っぽいあの 英 語 podcastがで き るん じ ゃ ない かと思っ た んですよ ね。
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  全然ありま すし、そう い う ユーチュー バ ー 結 構い ま す よね 。
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  結 構いま すか ？ 逆にえ えと何ですかね。例えば英語を日本語に
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  して で 日本人って 外国 人 が 日本語 を 使って くる の が 大好き じゃない です か 。は
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  い、な んか親 し みを感じ ます よね。 親しみ感 じま すよね 。だ
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  か ら日本で 、 アイドル にな りた いで す と か 、外 国の方が こう ツ イートす る。とめ
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  っちゃいけ ないフォ ロワー 増 えます えま す ね。そ うだ 。
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  こ の前 思い 出し たの があ れで すよ ね 。確かあ の俳優女 優の ミ ラ ジョ ボ ビッ チ さん の娘さ んが
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  、 あの娘 さ ん、す ごく 流 暢な日本語で喋った動画がこう。 日本 の ツイッター とか インスタ グラム で あの お に
• 8:19
  バズ り します ね 。 お にバ ズ り、し かもめっ ちゃうまか った です。うま
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  かったび っ くりしめ っちゃうま かっ たあのアク セ ント と かまがち ゃんと し てる んで すよ ね。
• 8:28
  はい ええ。で もあ れっ て 本 当な んか youtube 語 学時代だ
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  と思 いま す。 はい、 はい は い、 か な りそ の何 で すか ね
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  。ま あ、 ただ で 無 料 で その 語学と か 喋 り方に 触れ られ
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  るの が増 え て いるので 、 あ あいう人 が 生ま れる な と 思いま すし、 あとあ のご が食
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  って筋トレなんで、はい、はい、はい。 語学 筋トレ かつ あれ です 。あ
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  の下っ て行 くエレベータ ー を登 る感 じな んで すよ ね？下
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  って 行くエレベー ター 登る はい 、は いはい、 下ってるエレベー ターっ て 泊まる と下がる じゃ な いで
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  すか 。 あれ ですね。
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  そ の ほ っとくと 腕が下 が って 下が る んです けど も、 踊 り場 まで行 くと結構 いけ るみたい な。あ
• 9:09
  の いつ でも自転 車乗れる み たいな そ うです ね。 たしか にだ けど、あの下 って 行 くエレ ベー ター 登 る
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  and花 粉症 なんです よ ね予 定 まで行かないと0になる。 だから 閾値 が ある わけ です ね 。そ
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  れ は閾 値 がありま す ね 。で 、 それ で 物量で 筋 ト レで 昔、あの ア メリ カの大学 行
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  っ てた 時 に 、中 国人 のあの 自 分より も十 歳 以上 年下 の 若い方々 がた くさん留 学し ていて 、 そ の人た
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  ちが嫌な んか アメ リ カとか 来る の 初めてな んだよねっ て言って いて 、めっ ちゃ英語う まいじゃ んっ て言 っ た
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  ら 、いや 、もう ね、ほん 丸暗記し てたか らって言 ってて 、そ っか そ うい う とこ ろなん です ねえ え 。だか
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  らやっぱそこからだなって、なるほど。 ちょっと 話 は ずれ ちゃいます けど 、こ の日本 人 がこ
• 9:58
  の英 語 を 身 につけ るっ て言 うとこ ろ。 あのちな みにごめんな さ いも あ の 恥を 承 知 で 私も
• 10:02
  聞 くん です け ど、私ち なみ にあのイ ンチ キ英語 レベ ルな ん ですよ 。あ
• 10:06
  のう ま あ、 旅 行は別 に 困ん ない んです けど 、な ん かこう外 国 人ばっかりのディ ス カ ッ ショ ンの場に
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  こう放 り 投げら れるとかな りき ついっ て いうぐ らい の英 語力 なん ですけど 。石
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  村 、そう いう ふうに 。 例え ば あの 日本 人が 英語 を学 習 するっ て いう ふう にな
• 10:20
  った 時 には、 ど ういう 手法をお勧めされますか？ 自分 が 日常 しゃべって いる 日本語 を 書き出 して みて
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  、そ れ を dpl にぶち込ん で英 語 で全 部行っ てみ るっ てこ と をずっ と続け る。
• 10:35
  ああ 、は い、 はいは いじ ゃあ 、 あ れ です ね 。私 の場 合は 、 ま あ、それ こそpodcast で言 っ
• 10:40
  てるよう なこ と を 言 ってる こ とを repelに 入 れ ては 、毎 回そ れを お読みす るってい う。
• 10:45
  なる ほ ど、 そういうこ とで すか ？ はい 。そ
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  う する と元 々自 分 の思 考な の で 、はい 、 はい 、 はい あ、それ 言う んだみ たい な。
• 10:52
  確か に いま そ うで すよね。 だって 、 そ れこ
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  そ録音を自動で書き起こしてくれるaiもあるし。 それ を 自動 で 翻訳 して くれる ディープウェル も ある
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  わけ です もん ね 。そうで す ね。
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  そ れを 自 分の 血 肉に する とか で す ね。あ、 あり ます 。あの一
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  番 シン プル で 一 番効 果的 な 方法ですね 。ありがと うご ざい ます 。
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  はい、は いいいと 思います 。 ち ょっ とキャリ ア の話から そう いうわれ まし たけ
• 11:14
  ど、何 らか の これ、 今 日 すご い参考に なっ た なと 思い ます って ことで 、 経営 共 創基 盤 共 同経営
• 11:19
  者の し ろのおとさ んでした。今 日はありが とうござい ましたあ りがとう ご ざい ま すニ
• 11:23
  ュー スコレ クト お 相 手は 野 村卓史で した 番組への 感想はハ ッシュ タ グ ニュ ースコ ネク ト つ けて
• 11:28
  twitterに投稿いただけると嬉しいです。 もし この 番組 に いただき ましたら 、是 非フォロ
• 11:31
  ーくださ い。そ れ で わよ 一 日をお過 ごしください。
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  クロニクル。 おはよう ございます 。月6
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  日金曜 日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史 です 。こ
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  の番 組で は、 平 日毎 朝 5分 間 で世界のメガ トレン ドかかる ニ ュー スを開設し てい ます。常
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  彦カ ラオケ 頂 き まして 誠に有難う ござ いま す 。さて、今週はゴー
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  ルデ ン ウ ィー ク特 別 編として 、日 曜 版ニュー ス 小話 で お なじ み の使 用の誠さ ん と、共 にリ ス ナ
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  ーの 皆 さんか ら のお便 りにお 答えをし てい きま す。 そ れでは庄 司さん、今 日もよ ろしくお 願いい
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  たします。よろしくお願いします。 お 便り いきたい と 思います 。今 日
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  の お便 り はラジ オネー ム 島 人ね ーさ んか ら頂きまし た。ありが
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  とうござい ます。読み上 げま す 下地 んです 。
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  シ マ ジ ん でさん は今 次郎じ ゃ な くて 島人 です 。
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  はい 、で すね、 はい、 はい。 はじ めま して 、い つ も 塩野さ んと の対 談会 を楽
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  し く拝聴して いる 。都 内 .
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  ベ ン チャ ー勤 務、 社会 人 4年 目の も の です 。
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  日本 企業 の労 働賃 金 に関しての 質問 で す。 労 働 賃 金が 上が ら ない状 況が 続く と 、 年 、
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  15年後のグロー バ ル経 済 では二 本のポ ジ ショニン グはどこになってしまうのでしょうか？
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  私 は ベンチャー 企業 で 低 賃金 です が 、経 験 を得られ る環 境にいま す。この
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  まま 20 代を終 えてしま って 良 いの か なと考 え る 中で、ニ ュースコ ネ クトで グロ ー バル な 情報 を得
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  て いると、 そも そも 日 本事態のポジシ ョ ニ ング へ の不安 も感 じてきてしま いまし た。
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  塩之 沢 野村 さ んの考 えが あれば、 ぜひ伺い たい 。です
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  ってこと でし た ？ち な み にこ の 後で す ね。ご
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  質問の背景 を書 いてく ださ っ てい いま し て。え っ と現 在 です ね 。こ
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  の 方の 文面 によ る と賞 与が ほ ぼ無く 、賃 金も 低 い状 態 が続 い て、新 卒さ ん4
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  年目の年収が300万から350万。 で えっ と マーチ 国立 大卒 が 八 割以上 という
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  ポテンシャル が 多い 若手 が 多い ん です けど 、なかな かこ う給 料 が上がっ ていかな い会 社とい うこ とで す
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  ねとい うこ と。 な んでちょ っと その まあ こ う低 賃金 って い う
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  話と 、まあ 、グ ロー バ ル 経 済の 中 で、日本のポジ ショ ニ ング って 話、 こ れ結構 重 要 なテ ー マだ
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  と思 うん です け ど、どうご 覧になっ て ますでし ょ うか ？そうです
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  ね。はい、 あり がとうご ざいま す。は
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  い、 いく つか分 け て考 え たい ん ですけれど も、こ の.it gyokai .it ベ ン チャーとい うとこ
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  ろkokunaiの. ベン チ ャーという ところか らす ると、今
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  、こういった企業ってあのどんどん年収。 上がってる ん です よ 。は
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  い、 はい、そ う ですね。スター ト アッ プ にお金が流れ てい ま すもんね。
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  流 れてますね。ス タ ート アップにあ のベンチャ ーキャ ピタル が もう 何
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  ？億円 単位 で投 資 す るってい うの がどんどん
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  出 てきてい ます し 、上 がっ て いる と言 う こ とと、 あと あ の今 は 例えば上 場前と か で 仕方 な
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  くと い うか 、今 ほか の ものに 投 資す る ため にみ ん なに 賃金 を安 く 報酬を 安く して い るん だって
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  い うことを ま あ、 経 営者 が言っ て ると 思 う んで す けれ ど も、あの 今の 状況 としてはどん
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  どんあの報酬上がってますし。 例えば この 型 が あの 上場 前 で ストック オプション
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  も 抱いていない とか いう こと で 、結 局なん のそ の金 銭 的リター ン もあんまりな いな あ と言うん であれ ば
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  、 今のスタンダ ード がら す ると 、あ の ここ に 居る と 言 うの はう ん 。結
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  構 厳しいと 思 いま すね。 まあ 、つま り転 職で きる っ て こと ですかね 。
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  転職 でき ます し 、よ り良い 条件 で転 職 でき るので、 そ れ はも う ちょっ と 外をご 覧 になった
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  方が いい と思 い ます。はいええ、これも結局。 経営 側 の 説明 の 問題 で 経験 が 得られる から
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  安くて いい だろうって いう の は 説明 に ならない ので 、そ こ はやっぱ りあ の 今 のスタンダー ド は金 銭
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  的リター ン も上がってま す し 、 あの その 経験 、そ の 経験 の 種類もい ろい ろ ある と 思う んです
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  け れど も、 結局上場で あっ たり とか 、あの もう買っ たも の っ ていう のが、 創業 者、 経 営陣 た ちだ
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  けを 豊かにす るもので あ って良く な いと 思 いま すね 。はいで
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  実 際、多 分 同じよう なスキ ルを 持 っ て る方ってい うの は今いただいている練習。
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  だいぶ 高い ところ に 居る と 思う ので 、是 非この 方、 あ の 外を 見ていただ いて、 それ で判断い
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  た だ くの が 良いと思 いますそ う です ね。 あと 、 もう 一つが その じゃあ日 本。
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  そ もそ も全 体のこ の賃金 と いう と ころ で言 うと、どう ご 覧な って ま す か？
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  まあ 、こ れ も . 業界とか 変hitoに.
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  の エン ジ ニア みた いな 話で言うと 、あのま あこ れか ねて から言 わ れて いることですけ れども、まあシ
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  リコンバレ ー、カリ フォル ニア パ ロア ルトみたいなと ころ で すと。ええ、スタンフォー
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  ド大 学 のコ ンピュ ー ター サイエンス学部 を出 たよう な方 、まあスターウォーズじゃ なく
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  て、まあコンピューターサイエンス出たよー。 はい 、学 部 卒 の 人 の初任 給っ て、例 えば そ
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  の株であっ たり、ス トックオプ ショ ンとか 合わせ ち ゃう と 、まあ に3000万い っ ちゃ うん です よね。い
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  や 、 そう ですよ ね。 最近なん か あのア メ リカの初 任 給 のえ げつなさが
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  連日 報 道 さ れてま す よね 。さ れますね。
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  はい、はい 、ス ト リー トボール ガイで すと 。ま あ 、 だいたい 2000万近 いで すよね 。いろ
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  い ろ合わ せて ええ 、2000 万ぐ らいは初 任給 で す よね 。うん、
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  まあ、そういう意味 で はあの いわ ゆ るプ ロフ ェッ シ ョナル 職 とい うも の は、ある 意 味え
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  っと先進国で大体一緒になってるんですよね。 あの 欧州 先進 を まあ 、ロンド ン もニューヨー ク もま
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  あパ リと か も一 緒で す ね。スウェー デン と かも 一緒 ですね って いう 。あの
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  なんで かっ て言う人 達っ て 流 動性 があ るの で 、好 き な都 市で働 くよ って いう はい 別に ま あ 、国
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  境を 跨い で、 あ の就 職活動 がで きち ゃう わ けですも ん ね 。そ
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  うで す ね。は いでなので、 例 えばニューヨ ーク とニューヨ ー クとか
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  イス ラ エ ルで働いて い る.のエ ンジ ニアは、ウ ク ラ イ ナと か ポ ー ラ ン ドの人のまあ三倍四倍の給料。
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  だった と 。で も、 そのウクラ イ ナ の 人が 英 語がで きて 結 構ね
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  英語で き る方いらっしゃい ま す よね。インタ ビュー聞 い て る？
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  とね 。はい ねえ。
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  だから、 じゃあそう い うエ ン ジニア で英語 ができて 、 じゃあ アメ リカ に入 っ て たら 、 まあ 自 動 的
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  にそこ の賃 金に合 わ され て賃 金 上がる と言 うこと が起きる わけ では い。そう
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  い う 意 味 では 、 や っぱり 手に 職が あ る 人があ のう まあ 好き な 国と い うより、 まあ 好 き な都市
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  で働く ってい う 事 が出 来て しまう 世の中で はあるので 、 そしてそ う いうプレ イヤーになりたいと思うんであれば。
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  あの また 一つ 違う 考え 方 を 手 に 、 職 と日本 語で も英 語で も同 じパフォーマン ス を出せ るはいっ
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  てい う の が語 学 ができ るっ てい う意 味な の で、そう で す よね。そ
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  う いうの 考 える かで すよ ね。 うん 。まあで
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  も そう ですね 。た だ、 この 先割 と その ま あ、こ れは 本 当に たぶ
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  ん、 あ の10年 前 、20年 前と 比 べてもさ ら に顕 著 にな って る。
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  と思う んで す けど 、 あの日 本 語 だけ で仕事 が でき る 人と 、あの 日 本語と 英 語が同じ ぐら いの レ
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  ベルで 使 い こな せる 仕事がで きる 人 の こう賃金 格差って いうのは どん どん広が っ てい きま す よね 。
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  そう ですね。まあ自分が相手にしている。 マーケット が 日本語 マーケット だ けど 、英 語マーケッ
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  ト を入れ るの で、 何て い うか 全然 購買大 き さが違い ます よね 。はい
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  。 大 きさが 違う って いう 。まあ 、
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  その 大き さに よる とか 多い です よね 。 そ うな んで すよね 。う ん。
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  いや 、な んか まあ これ 半分 冗談半 分 、 本気 で すけど、だから 私 も英 語 でポッ ドキャ ストを配信 し
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  なき ゃ なっ て思っ て ます よ 。本 当 に そう、 そ れで 私、こ の 前い いな と思った ん
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  で すけれ ど、も ふ じ加 瀬さ ん ってartists artist がいつ もな
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  んか曲紹介英語でしたりしますよね。あ。 富士山 て そうそう そう 、な んで す ね。
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  ああ いうの って いい で す よね。 だか らあの 、 例えば今 だ った らdpl とか 凄 い優
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  秀な翻 訳 ソフト が あ って 、dpl に する だけで全 然違 いま すよ ね。
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  いや 、 そう、 なん です よ。 なんか一 回あの こ れ、 ちょっとどっ かで やる かも しれ
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  な い で すけ ど 、あ の自分の 別の 番組を全部書き 起 こして、デ ィ ープ ウェル にぶ ち込 んで でこう 喋っ
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  てた ら 案 外それ っぽいあの 英 語 podcastがで き るん じ ゃ ない かと思っ た んですよ ね。
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  全然ありま すし、そう い う ユーチュー バ ー 結 構い ま す よね 。
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  結 構いま すか ？ 逆にえ えと何ですかね。例えば英語を日本語に
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  して で 日本人って 外国 人 が 日本語 を 使って くれる の が 大好き じゃない です か 。は
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  い。な んか親 し みを感じ ます よね。
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  親しみ感 じま すよね 。だ か ら日本で 、 アイドル にな りた いで す と か 、外
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  国の方が こう ツ イートす るとめっ ちゃいけな い。フォ ロワー 増 えます えま す ね。そ
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  うだ 。 こ の前 思い 出し たの があ れで すよ ね 。確かあ
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  の俳優女 優の ミ ラ ジョ ボ ビッ チ さん の娘さ んが 、 あの娘 さ ん、す ごく 流 暢な日本語で喋った動画がこう。
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  日本 の ツイッター とか インスタ グラム で あの お に バズ り してます ね を に バズ り 、しか もめっち
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  ゃうまかっ たで す。うまか ったびっ く りしめっ ちゃうまか った あのアクセ ン トと
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  か まがちゃ んとし て るん です よね 。は いえ え。でも
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  あれ って 本 当 なん か。 Youtube 語 学時代だ と思 いま す。
• 8:34
  はい、 はい は い、 か な りそ の何 で すか ね 。ま あ、
• 8:37
  ただ で 無 料 で その 語学と か 喋 り方に 触れ られ るの が増 え て いるので 、 あ あいう人 が 生ま れる
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  な と 思いま すし、 あとあ のご が食 って筋トレなんで、はい、はい、はい。
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  語学 筋トレ かつ あれ です 。あ の下っ て行 くエレベータ ー を登 る感 じな んで すよ
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  ね？下 って 行くエレベー ター 登る はい 、は いはい、
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  下ってるエレベー ターっ て 泊まる と下がる じゃ な いで すか 。
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  あれ ですね。 そ の ほ っとくと 腕が下 が って 下が る んです けど
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  も、 踊 り場 まで行 くと結構 いけ るみたい な。あ の いつ でも自転 車乗れる み たいな そ うです ね。
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  たしか にだ けど、あの下 って 行 くエレ ベー ター 登 る and花 粉症 なんです よ ね予 定 まで行かないと0になる。
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  だから 閾値 が ある わけ です ね 。そ れ は閾 値 がありま す ね 。で 、
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  それ で 物量で 筋 ト レで 昔、あの ア メリ カの大学 行 っ てた 時 に 、中 国人 のあの 自 分より も十 歳 以上
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  年下 の 若い方々 がた くさん留 学し ていて 、 そ の人た ちが嫌な んか アメ リ カとか 来る の 初めてな んだよねっ
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  て言って いて 、めっ ちゃ英語う まいじゃ んっ て言 っ た ら 、いや 、もう ね、ほん 丸暗記し てたか らって言 ってて
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  、そ っか そ うい う とこ ろなん です ねえ え 。だか らやっぱそこからだなって、なるほど。
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  ちょっと 話 は ずれ ちゃいます けど 、こ の日本 人 がこ の英 語 を 身 につけ るっ て言 うとこ ろ。
• 10:00
  あのちな みにごめんな さ いも あ の 恥を 承 知 で 私も 聞 くん です けど 、あのち なみ にあのイ ンチ キ英語
• 10:04
  レベ ルな ん ですよ 。あ のう ま あ、 旅 行は別 に 困ん ない んです けど 、な
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  ん かこう外 国 人ばっかりのディ ス カ ッ ショ ンの場に こう放 り 投げら れるとかな りき ついっ て いうぐ らい
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  の英 語力 なん ですけど 。石 村 、そう いう ふうに 。 例え ば
• 10:17
  あの 日本 人が 英語 を学 習 するっ て いう ふう にな った 時 には、 ど ういう 手法をお勧めされますか？
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  自分 が 日常 しゃべって いる 日本語 を 書き出 して みて 、そ れ を dpl にぶち込ん で英 語 で全 部行っ てみ
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  るっ てこ と をずっ と続け る。 ああ 、は い、 はいは いじ ゃあ 、 あ れ です ね 。私
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  の場 合は 、 ま あ、それ こそpodcast で言 っ てるよう なこ と を 言 ってる こ とを repelに 入
• 10:43
  れ ては 、毎 回そ れを お読みす るってい う。 なる ほ ど、 そういうこ とで すか ？
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  はい 。そ う する と元 々自 分 の思 考な の で 、はい 、 はい
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  、 はい あ、それ 言う んだみ たい な。 確か に いま そ うで すよね。
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  だって 、 そ れこ そ録音を自動で書き起こしてくれるaiもあるし。
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  それ を 自動 で 翻訳 して くれる ディープウェル も ある わけ です もん ね 。そうで
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  す ね。 そ れを 自 分の 血 肉に する とか で す ね。あ、
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  あり ます 。あの一 番 シン プル で 一 番効 果的 な 方法ですね 。ありがと
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  うご ざい ます 。 はい、は いいいと 思います 。
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  ち ょっ とキャリ ア の話から そう いうわれ まし たけ ど、何 らか の これ、 今 日 すご い参考に なっ た なと
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  思い ます って ことで 、 経営 共 創基 盤 共 同経営 者の し ろのおとさ んでした。今
• 11:19
  日はありが とうござい ましたあ りがとう ご ざい ま すニ ュー スコレ クト お 相 手は 野 村卓史で した 番組への
• 11:26
  感想はハ ッシュ タ グ ニュ ースコ ネク ト つ けて twitterに投稿いただけると嬉しいです。
• 11:29
  もし この 番組 に いただき ましたら 、是 非フォロ ーくださ い。そ
• 11:32
  れ で わよ 一 日をお過 ごしください。