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Aliadas: Claudia Zenteno, defensora de los humedales de Xochimilco · CIMAC Radio

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Aliadas, el espacio de simac radio donde conversamos con
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mujeres que influyen y transforman la vida pública de
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nuestro país. Conduce sirenia Celestino
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Ortega. Comenzamos.
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Es un gusto poderles saludar desde cimac noticias en esta
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producción aliadas de cimac radio, hoy nos acompaña una
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súper invitada que además de tener una trayectoria muy larga
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de defensa de derechos humanos, el derecho humano a la Tierra,
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al territorio, al agua y todo estos derechos que tienen que
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ver con la defensa del medio ambiente.
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Además de tener esta larga trayectoria, es una mujer que ha
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transformado su Comunidad, es una mujer también que a lo largo
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de casi bueno ya más de 30 años. ¿Ha hecho evidentes a qué?
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¿A qué se enfrentan las defensoras de derechos humanos
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en este país? Pero concretamente en la Ciudad
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de México y este este, este tema adquiere una relevancia, pues
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primordial. Justo ahora, por el contexto que
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tenemos, se acerca un mundial, tenemos una primera mujer
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presidenta, tenemos diferentes megaproyectos que son los
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proyectos estrella de la cuarta transformación.
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¿Entonces este? ¿Al que hoy hablaremos tiene una
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relevancia particular, vamos a escuchar la cápsula precisamente
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quién es nuestra invitada de este día?
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Claudia Erika Centeno es una defensora del medio ambiente en
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Xochimilco, con más de 3 décadas de lucha y compromiso.
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Originario de la Ciudad de México, ha dedicado su vida a la
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defensa del territorio, los derechos humanos y la justicia
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ambiental. Desde ejercer el derecho a la
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información en sus primeras etapas en México hasta incidir
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en reformas legislativas sobre delitos ambientales, Claudia ha
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sido una voz constante en espacios locales, nacionales e
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internacionales. Ha participado en foros
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documentales y encuentros con organismos como la ONU,
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posicionando la importancia de proteger los ecosistemas y a
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quienes los defienden. Su trabajo también ha sido clave
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en la defensa del humedal de Xochimilco, en la promoción de
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políticas públicas con el enfoque de género e
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interculturalidad, como en el acueducto de escaso.
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Hoy, Claudia Zenteno continúa alzando la voz frente a la
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crisis climática, la violencia contra las mujeres defensoras y
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la vulneración del derecho a la información.
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Su historia es testimonio de resistencia, dignidad y amor por
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la vida. Así es, pues como ya escucharon,
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tenemos a Claudia Centeno saldívar esta mañana con
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nosotras, bienvenida clau. Muchas gracias agradeciendo la
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invitación, el espacio, así como a los radioescuchas que en este
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momento están presentes muchas. Gracias clau, es un gusto
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recibirte en nuestra cabina, en simac radio, en Simac noticias.
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Pues para si no alcanzaron a escuchar esta semblanza, Claudia
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es defensora del medio ambiente en Xochimilco desde hace 32
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años. ¿Clau podríamos decir mucho
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sobre tu trayectoria, pero a mí me gusta preguntarles a ustedes
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mismas, cómo te quieres presentar?
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¿Quién es Claudia? Pues es una mujer, hoy abuela,
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empecé mi caminar muy joven y. Pues me presentaría con los pies
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en la Tierra, con los pies sobre la madre Tierra, no
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lastimándola, no agrediéndola, no cambiándola, sino siendo
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parte de ella. Precisamente esta relación con
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el medio ambiente desde hace 32 años te lleva a la defensa del
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territorio donde tú vives. ¿Es tu comunidad, es tu Tierra,
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hay una un arraigo por Xochimilco, pero cuéntanos cuál
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es la situación que te llevó a ser defensora del medio ambiente
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en Xochimilco? Me llevó a caminar por ese
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contexto al ver los cambios de uso de suelo.
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Que se empezaron a generar en el área natural protegida de los
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ejidos de Xochimilco y San Gregorio atlapulco el notar la
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deforestación, el notar la indolencia por parte tanto del
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gobierno municipal, hoy municipal, local y federal.
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Pues esto me me lanzó, me lanzó a levantar la voz.
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¿Así es cómo? Pues las mujeres siempre somos
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quienes llevamos el sostén de las familias, de las
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comunidades, de los hogares, y eso hace que estemos también más
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de cerca con los actores que llegan a nuestras comunidades.
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Y este cambio de uso de suelo ha llevado a una situación muy
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concreta, de riesgo, no sólo en la Tierra, sino en los canales
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de Xochimilco. ¿Nos puedes contar esta esta
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situación? Se emitió un decreto
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expropiatorio a nivel federal para el rescate del área natural
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protegida. Este se le entregó al gobierno
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local para su cuidado, protección y restauración, sin
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embargo, pues no lo hicieron inmediatamente, este fue en
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1992. Para 1994 había de nuevo
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invasión. Es cuando yo lo veo, cuando yo
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lo concibo. Y les quiero comentar que esta
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degradación ha sido continua, permanente y día a día.
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Lamentablemente, un área de alto valor ambiental declarado por la
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UNESCO Patrimonio de la Humanidad está en una situación
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muy grave, extremadamente grave. Tan es así que actualmente la
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UNESCO. Ya se declaró mencionando al
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gobierno tanto federal como local y municipal que están por
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perder la declaratoria en 1000. ¿En 2015 ya se los habían hecho
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del conocimiento y hoy ponen un límite, qué pasa ahí en las
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chinampas, en lo que conocen ustedes con las chinampas,
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cuando van a la trajinera la Tierra?
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Que está dentro del agua, está siendo cambiada, está siendo
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rellenada por residuos de la construcción, está siendo
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habitada por asentamientos irregulares, mismos que no
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tienen los servicios y desalojan sus aguas negras al canal, toman
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agua, agua para beber y tomar de otras colonias.
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Esto pues no se debe de hacer, sabemos que tienen derecho al
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agua, tienen derecho a la vivienda, pero no así
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arriesgando la vida de todas, todos y todas.
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Y esto no solamente es a nivel nivel local, si no es a nivel
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México y a nivel internacional gravemente.
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Los agricultores están viviendo una situación compleja.
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También he he de comentar que muchas de las chinampas que este
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están trabajando están siendo rentadas por los propietarios.
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Ellos a su vez reciben apoyos, mismos que a las personas que
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hoy las rentan. Pues no, no comparten esta
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deforestación de la madre Tierra.
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Si las personas que nos escuchan no lo saben ni lo conocen,
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genera una disminución de humedad tanto en la Ciudad de
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México como en la zona cornurbada y en el mundo, sin
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los humedales que hay y las zonas de alto valor ambiental en
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la Ciudad de México se siguen perdiendo, ya no vamos a poder
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subsistir ni estar en esta ciudad porque toda vida.
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Existe sobre este lugar y sobre la Tierra se extingue y nosotros
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nos extinguimos con ella. Piensa que tú haces Claudia
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tiene impactos directos como tú lo has señalado en la vida, no
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el no. El medio ambiente sostiene la
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vida. Si no tenemos un ambiente, medio
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ambiente sano, por supuesto que habrá afectaciones a nuestra
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vida, a nuestra salud, este cambio de Tierra, de Tierra que
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que sostiene el pues si los canales, las chinampas,
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etcétera, ahora invadido por la construcción, por Tierra de
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construcción, por cemento, por ladrillo, etcétera, y esto tiene
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afectaciones en la contaminación del agua.
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Quienes consumen esta agua o están cerca en contacto tiene
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afectaciones a su salud, seguramente habrá infecciones o
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afectaciones a la piel, etcétera, y también afectaciones
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a la flora y fauna de de Xochimilco y de San Gregorio
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Atlapulco. ¿Quiénes son los los que han
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llegado a a ocupar este este terreno, este territorio en
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Xochimilco y que están provocando estas afectaciones,
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pero que seguramente son son también?
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Quienes tienen muy ubicado ubicada tu labor y tú eres una
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defensora que vive en riesgo también.
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Exacto. ¿Quiénes son?
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Son líderes. Son líderes que han vendido
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irregularmente, han rellenado y ejercido violencia contra quien
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vive ahí. También son funcionarios
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públicos del Gobierno. Y por lo tanto, pues son parte
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del entramado que existe entre el Gobierno estos grupos
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delictivos y también los grupos delictivos, como son las
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alianzas que tienen con quien radican en el espacio y radican
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en otras municipios. Me abstengo de mencionar quiénes
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son ellos, pero que se tienen plenamente identificados y que
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sus alianzas son bastante complejas y complejas, porque no
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solamente son ellos, sino también organismos que dotan de
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los servicios. Hablamos de todo un entramado
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bastante complejo. ¿Es correcto?
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Cuando hablamos de esta defensa de la Tierra, del territorio,
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del medio ambiente en Xochimilco, hablamos de procesos
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mucho más complejos que implican, tú lo has señalado, la
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venta irregular, pero quiere decir que hay permisos, hay una
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red que hace que esto funcione con las afectaciones que nos ha
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señalado. Como esta lucha lleva ya 32
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años, esto viene desde 1994. ¿Cuántos gobiernos de alcaldías,
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antes delegaciones y ahora de la Ciudad de México han pasado?
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¿Y cómo es ahora la relación? ¿Por ejemplo, pienso en la
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alcaldesa, en Circe Camacho, hay alguna comunicación con ella o
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la misma clara brugada? ¿Tienes alguna, algún
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seguimiento de ellas, alguna respuesta institucional a esta?
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Situación puedo mencionar que. La la complejidad se dio
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entrando. ¿El PRDY se ha incrementado con
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el Gobierno actual? Tuve acercamiento en su momento
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cuando era Secretaria de Medio Ambiente con la hoy Presidenta.
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Lamentablemente la escucha no fue asertiva.
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Posteriormente tocamos puertas en diferentes lugares, en tanto
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en el Congreso Federal. Como hoy el Congreso de la
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Ciudad de México, antes la Asamblea legislativa.
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¿Qué fue lo que logramos cuando logramos puertas ahí en la en el
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Congreso de la ciudad, que se se metiera?
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Permítanme tantito porque no lo recuerdo, pero en un momento lo
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hago el el, el programa de manejo, sí, cuando vino la
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UNESCO. El personal de la UNESCO, el
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doctor Ciro Caraballo, REFIRIÓ en el documento que les entregó
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que se tenía que generar primero una autoridad para que
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coordinara absolutamente a todos los entes y que se generara el
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plan de manejo del área natural protegida.
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Eso fue lo que logramos. Sí también un cambio en la ley
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para. Que determinara a nivel penal
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mayores, mayores sanciones contra quien hiciera este cambio
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de uso de suelo, el relleno, la venta ilegal, etcétera.
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Tan es así que no. Cuando nosotros iniciamos esta
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denuncia, la fiscalía de delitos ambientales era sumamente
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pequeña, sin embargo, pues hoy existe como una fiscalía
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especializada. Que importante.
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A a eso nos referimos cuando decimos estas mujeres son muy
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potentes, logran transformaciones que de otra
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forma no tendríamos el lograr. Esta fiscalía especial es
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precisamente resultado del trabajo que tú haces como
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defensora de derechos humanos, como defensora del medio
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ambiente. Específicamente, y como tú lo
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has dicho, han pasado Gobiernos que han ido agudizando no solo
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la situación en Xochimilco, sino que además.
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A pesar de tener una fiscalía, no hay respuestas, no hay
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avances y esto va en detrimento no solo del medio ambiente, sino
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que también esa afectación al medio ambiente se concreta en
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personas, en personas como tú, en las defensoras, en las
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comunidades, en las mujeres, en las niñas, en las habitantes de
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estas demarcaciones que están siendo afectadas por venta y
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regular por cambios de uso de suelo, por la contaminación.
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¿Por el uso de estos suelos para incluso espectáculos, verdad?
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Hay espectáculos que se dan en estas chinampas y que ponen en
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riesgo también a la Comunidad. ¿Esto tiene afectaciones
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directas en TI Clau Podrías compartirnos cuál es?
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¿Cómo afecta el riesgo que viven las defensoras a las defensoras
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mismas? Afecta considerablemente, pues
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hemos sufrido absolutamente. Todas las agresiones que existen
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estamos a punto de pedir nuestro desplazamiento porque ya no es
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posible. Efectivamente, el mecanismo de
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protección federal me acogió como beneficiaria por el alto
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riesgo que vivo y que vive mi familia.
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Sin embargo, nada más soy la que está en el en el en el
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mecanismo. Es muy grave esta situación, es
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muy grave que derivado del riesgo, pues seas ahora
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beneficiaria del mecanismo, pero lo grave es que pues la única
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salida al no reducir el riesgo, es el desplazamiento forzado.
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Y eso implica, pues básicamente que hay condiciones para que
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estas empresas, gobiernos, etcétera, se sigan
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enriqueciendo. ¿Pues contrario al cuidado del
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medio ambiente, verdad, Claudia? A mí me me preocupa mucho, no me
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me preocupa mucho por ti, por tu seguridad, pero también por la
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situación de la Comunidad, que no ve una salida justo ahora y
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que al irte tú de la Comunidad por supuesto que permite que
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esos proyectos continúen afectando a la misma comunidad,
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al medio ambiente y a todo nuestro país, entonces.
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Este también es un llamado, Este es un llamado para que esa
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fiscalía funcione, para que la alcaldesa, Circe Camacho, pueda
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voltear a ver este tema que no es menor, que Xochimilco es de
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las alcaldías también más grandes y que la la jefa de
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Gobierno, clara brugada Molina, también lo ponga en su lista de
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pendientes porque hay un trabajo importante que hacer para
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atender sí a la Comunidad, pero también el nivel de riesgo que
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tú estás enfrentando. Y por supuesto al mecanismo de
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protección, mecanismo de protección que pues al no
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generar condiciones de protección como es su labor,
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pues ahora estás pensando en el desplazamiento que sería, pues
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eso, una muestra extrema del riesgo que estás viviendo.
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Estamos conversando con Claudia Zenteno Zaldívar, defensora de
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la Tierra y el territorio en Xochimilco, en la Ciudad de
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México. Vamos ahora a un corte y
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volvemos. Seguimos en aliadas por simat
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radio, las voces de mujeres que inciden en la vida pública
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nacional. Conduce sirenia Celestino
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Ortega, no te despegues. Defensora del medio ambiente
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desde hace más de 30 años, Claudia es reconocida como una
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de las guardianas de los humedales del sur de la Ciudad
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de México. Su lucha se centra en la
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protección del área natural protegida.
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El reducto, un territorio vital que abarca Xochimilco, tláhuac y
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milpa alta desde 2007, ha documentado y denunciado la
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urbanización ilegal sobre tierras de cultivo, la tala del
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ahuejote, árbol fundamental para el equilibrio de las chinampas y
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la corrupción que permite el deterioro del ecosistema.
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Su trabajo no solo visibiliza el daño ambiental, también señala
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responsabilidades, pero su activismo va más allá de la
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denuncia. Claudia ha impulsado el derecho
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a la información como una herramienta clave para la
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defensa del territorio, participando en espacios como el
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Congreso del Periodismo Ambiental y promoviendo el
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acceso a datos públicos como un derecho fundamental.
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Estamos en aliadas este programa donde reconocemos.
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La labor de las defensoras de derechos humanos en nuestro país
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y en el mundo. Les recuerdo los números en
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cabina. Queremos escucharles.
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Queremos saber quiénes son sus aliadas en el día a día para su
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ejercicio de derechos. El número es 5535084761, se los
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repito 5535084761 y nos pueden encontrar en redes sociales.
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Estamos en x, en Facebook. Como simak noticias tenemos
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también el canal de WhatsApp. Les invitamos a que nos sigan y
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nos comenten quiénes son sus aliadas en el día a día para el
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ejercicio pleno de sus derechos humanos.
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Y hoy está con nosotras una invitada que me da muchísimo
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gusto poder recibir aquí en cabina estamos conversando con
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Claudia Centeno Zaldívar. Que nos está compartiendo la
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situación tan alarmante que se vive en San Gregorio Atlapulco y
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en Xochimilco, en la Ciudad de México, que tiene afectaciones
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directas al medio ambiente en esta zona de la Ciudad de
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México, pero también con afectaciones directas a la
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Comunidad y que esto ha motivado que a lo largo de más de 30 años
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ella esté realizando la labor de defensa de derechos humanos.
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Claudia, nos quedamos precisamente con este papel de
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las autoridades. La labor que hacemos las
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defensoras de derechos humanos la hacemos porque las
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instituciones no están cumpliendo con su garantía de
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derechos humanos. Entonces las mujeres al ver
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precisamente mujeres y hombres, por supuesto, pero las mujeres
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al ver esta necesidad en las comunidades nos volvemos
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defensoras y un poco, pues hacemos esto, que en lo que el
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Estado ha sido omiso ha sido corrupto, ha sido impune.
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¿Y nos quedamos ahí, qué ha pasado con el el?
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¿La conversación con las instituciones, qué, qué, qué?
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¿Cuál es la respuesta frente a esta situación?
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Pues el tuve un acercamiento con el particular, decirse
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posteriormente con su con ella misma, y desconocen
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absolutamente que hace una defensora de derechos humanos y
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me parece todavía más doloroso. Que no conozcan el acuerdo de
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escaso. También he tenido acercamiento
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en estas audiencias que están generando el Gobierno del
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distrito federal cada lunes con la Fiscal General de Justicia de
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la Ciudad de México, los asuntos a quien se los designa no
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caminan. He también tenido acercamiento
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con la Secretaria del Medio Ambiente y ella deriva.
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Asus a otras personas para llevar el asunto, pero pues
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tampoco caminan. Hoy estamos yendo.
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He ido acompañada por personal de la Comisión de Derechos
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Humanos y también no avanza. Se me hace mucho muy importante
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mencionar y referirte y referirles a todos que la
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defensa es en el contexto de todo Xochimilco, Santa Cruz.
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San Gregorio estan los barrios de San Juan de arriba y de
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abajo, tulyehualco absolutamente por todos.
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Estamos sufriendo una situación grave, un rechazo ante levantar
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la voz como mujeres. ¿Por qué?
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Porque siempre nos ponen invisibles, porque somos
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invisibles y además nos tachan y nos criminalizan como revoltosas
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nos. Dicen que le bajemos a nuestras
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emociones y eso es totalmente grave.
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Sí, nos estigmatizan, nos señalan, nos criminalizan.
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Y no solamente eso, generan una diferencia de roles cuando
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levantamos o iniciamos una carpeta de investigación.
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Después nos voltean, como decimos nosotras, la tortilla.
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Y eso pues realmente es doloroso, grave.
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Quizás no lo saben las autoridades o se hacen.
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Quizás a las demás personas les dan mucho miedo por ver lo que
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me ha pasado a mí, lo que he vivido y lo que ha pasado mi
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familia. Te quiero comentar que dentro de
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todas las desconcentradas de Xochimilco no nos reconocen el
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interés legítimo. A pesar de poner a disposición a
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quien está lastimando a la madre Tierra, tenemos también el
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problema que personal de la Secretaría de seguridad
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ciudadana no quiere, no quiere poner las puestas y además el
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ministerio público nos pide que narremos entreguemos toda la
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evidencia, pero en el momento de ir con el juez.
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No tenemos reconocimiento, así que lo tenemos que estar
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exigiendo mediante acciones legales para poder pronunciarnos
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enfrente de un juez de este doloroso desastre.
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¿Esto es cansado? Esto es extenuante, pero muy
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gratificante porque estamos yendo más allá de lo que ellos
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nos dicen. Y haciendo valer absolutamente
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toda la normatividad vigente y acuerdos internacionales como es
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el descaso. Eso pasa mucho con las
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defensoras en nuestro país, las buscadoras ahora, por ejemplo,
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que son mujeres del día a día, mujeres que tienen un empleo,
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una familia, mujeres, digamos eso como como cualquier otra.
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Mujer en este país y que frente a una injusticia, una situación
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de violación a derechos humanos, hay algo que las mueve para
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comenzar, emprender una lucha de defensa de derechos humanos por
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toda una comunidad. Y ahí se van adquiriendo
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herramientas para ser defensoras de derechos humanos y ahora
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conocen el marco normativo mejor que las mismas instituciones.
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Y conocerlo, que no lo conozcan las instituciones, eso es muy
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grave porque sí es obligación y desde las defensoras que lo
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conozcan es es, pues eso, empoderarse de una manera muy
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particular para que su defensa de derechos humanos esté más
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articulada para lograr estas acciones de incidencia.
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Como que las que tú has narrado y tú has mencionado el Acuerdo
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de Escazú. Y justo hoy está sucediendo en
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las Bahamas. La cuarta reunión de la
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Conferencia de Partes del Acuerdo de Escazú, la COP, la
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famosísima COP está sucediendo ahorita en las Bahamas del 21 al
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24 de abril y una parte muy importante del Acuerdo de
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Escazú, que es todo este, esta normatividad o este acuerdo
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internacional por la defensa del medio ambiente reconoce la labor
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de las defensoras de derechos humanos.
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Y yo siempre digo, el lenguaje es político.
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Si yo reconozco su labor es porque antes estamos viendo el
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riesgo que enfrentan, que es de manera diferenciada, que se está
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agudizando la violencia contra ellas y reconocer su labor.
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Tiene también un enfoque de prevención.
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¿Entonces el hecho de que las autoridades no se den cuenta que
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no quieran darse cuenta, verdad? Porque también muchas veces es
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muy cómodo que no quieran darse cuenta de esta labor importante
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que hacen las defensoras de derechos humanos.
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Lleva a estas campañas de estigmatización y luego va de la
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mano con la impunidad, con la ilegalidad y con muchas otras
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situaciones que incrementan el riesgo para las defensoras de
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derechos humanos. Entonces en este en este
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sentido, me parece muy importante que también es es un
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llamado importante para la Comisión de Derechos Humanos,
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como tú lo has señalado, la Comisión de Derechos Humanos de
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la Ciudad de México para saber qué, qué acciones.
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¿Hacer verdad o cómo? ¿Hacia dónde tenemos que caminar
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en este país para que aquello que se está demostrando que es
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violatorio de los derechos humanos pueda frenarse?
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¿Claudia, qué sigue para para esta, para esta comunidad en
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Xochimilco, para todos estos barrios que son barrios
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originarios y que si no se cuidan estos barrios
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originarios, la desgracia va a ser mayor?
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¿No sólo para la Comunidad, para el medio ambiente, para el país
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y que pues justo ahora que está sucediendo el Acuerdo de Escazú
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y que hay una comisión de México, hay una comisión de
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México justo ahora en las Bahamas hablando de estos temas
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y lo que tenemos en casa es la devastación, qué sigue para ti?
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Pues seguir incidiendo en el cumplimiento de la Recomendación
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19 2012, que ha sido no escuchada.
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Seguir incidiendo en la Recomendación 10 2021 por el la
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falta de ejercicio de justicia en contra de toda mi familia,
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seguir incidiendo como lo he hecho, documentando los cambios
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sistemáticos que se están generando en esa zona y en la
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Ciudad de México y a nivel mundial, porque la crisis
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climática. Es a nivel mundial seguir
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incidiendo en levantar la voz porque estas autoridades que son
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omisas y comisas lo entienden seguir levantando la voz por
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todas, todos, todos, todos y todas.
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Mi actividad para algunos funcionarios que les agradezco
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la escucha ha sido grande. Porque refieren, cuando Claudia
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centeno dice algo es porque trae los pelos de la burra en la mano
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y eso es súper importante. Hacer una acusación siempre
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tiene que llevar las pruebas y eso es lo que hago yo.
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¿Y tú has documentado desde hace 30 años lo que va sucediendo?
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¿Cómo podrías retratarle a nuestra audiencia estos cambios,
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es decir, las afectaciones concretas?
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¿Podemos decir que hay afectaciones al medio ambiente y
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es muy abstracto, no es eso, cómo lo vemos en el día a día?
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¿Cómo lo has visto en el día día de la Comunidad?
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Nuestra Comunidad se establece por todo el ecosistema,
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animales, agua, viento, fueguito.
29:51
Y todos los que estamos viviendo con una un medio ambiente
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prestado, cómo lo veo muy grave porque afecta a la salud, a la
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economía, a la misma cultura. ¿De qué forma nos podemos dar
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algunos ejemplos? Economía, porque ante se ante.
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Ser cambiado el uso de suelo en estos espacios ya no quiere dar.
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La madre Tierra está siendo complejo y difícil.
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El campesino tiene que estar pendiente a ver si llueve, si no
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llueve, si se le da la cosecha, si no se le da la cosecha de
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buscar los espacios para que puedan vender sus las lechugas,
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todo lo que produce en su jitomate, todo incluso hasta las
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plantas. En la economía ya lo mencioné en
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la cultura, pues somos un pueblo de cultura y sin embargo no se
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respeta. En lo ambiental ya se los
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comenté y cuál sería el que me falta, que son las son los
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derechos económicos, culturales. Me puedes recordar o.
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Sociales. ¿Y sociales?
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La sociedad se está devastando, se está apartando.
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Hay grupos que se infiltran para romper los grupos que están
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echando para adelante esta defensa.
31:31
Y tú hablabas también de una afectación directa a a tu
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familia, precisamente si hacemos una una valoración verdad de los
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impactos. Vemos que los impactos van más
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allá de las defensoras mismas, no es decir, una amenaza a ti o
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una campaña de criminalización para ti por esta labor de
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defensa que haces, va mucho más allá de ti misma.
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Va a tu familia, a tu espacio laboral, a tu espacio.
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Eso donde te desarrollas. ¿Has vivido este este tipo de
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impactos? Todos.
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Secuestros, golpizas, que mi familia tenga los rezagos, tanto
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psicoemocional como físicos y económicos, y esto es mucho, muy
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doloroso, pero no con ello quiero que las demás mujeres y
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quien nos está escuchando se arropen de este miedo porque
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nosotros hemos transformado. Eso que nos han hecho en un
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caminar con más fuerza, con más alianza sonoro y respetuoso.
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Así es y creo que también es necesario hablar de de estas
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alianzas que nos ayudan, que nos posibilitan continuar frente a
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la adversidad, y creo que ahí el papel de las organizaciones
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civiles de la red Nacional de Defensoras de Derechos Humanos
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ha sido muy importante. ¿Cuál es cuál destacarías tú que
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es la labor de las organizaciones y de las
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redefensoras en casos como el tuyo?
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Nos arropan, nos acuerpan y nos estabilizan porque digo que nos
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estabilizan. Estamos sufriendo nosotras de
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graves estragos en la salud, psicoemocionales, físicos,
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económicos. ¿Y quiero mencionar y agradecer
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a la red por qué? Porque su trabajo es generoso,
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es extenso y es hermoso. ¿Que muchas veces son estas
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redes las que nos salvan la vida?
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Mm. ¿A mí me me gusta mucho pensar
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en si si bien las defensoras estamos haciendo esta esta labor
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frente a la omisión del Estado, la impunidad de frente a
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violaciones a derechos humanos, el acuerpamiento en la
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colectividad de las defensoras es lo que da fuerza frente al
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riesgo? ¿No?
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Y creo que el nivel que pueden tener de impacto las defensoras
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es hasta salvar la vida. ¿Pero también las acciones
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concretas, como los pronunciamientos, ayudan un
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montón los encuentros, verdad? Reunirnos con otras mujeres que
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están haciendo esta misma labor que nosotras y, por supuesto, el
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que las instituciones sepan que no vamos solas, no vamos solas
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en esta defensa. ¿Quién te acompaña a ti?
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¿Clau? Sola.
34:50
Yo diciendo que no vamos solas y me dices que vamos.
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Solas, o sea, en el contexto de estar ahí, incidiendo en los en
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todo lo legal, en toda la administrativa.
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Mi trabajo es estar ahí. ¿Por qué menciono esto?
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Porque junto a mí van todas ustedes que me abrazan, que me
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tejen y que me protegen. El hecho es que estoy aquí
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hablando y mencionando. Creo que hasta que no entré al
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abrazo de todas ustedes, todos y todas ustedes, es como decidí
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seguir. No es fácil, nada fácil.
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Me lo imagino totalmente que que no, no es nada fácil y sin
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embargo estás aquí y te veo fuerte y te veo también muy
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clara sobre tu labor y te veo también, pues con toda esta
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trayectoria, el conocimiento que has adquirido a lo largo de más
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de 3 décadas y que por supuesto, lo que menos podemos, lo menos
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que podemos hacer las que te rodeamos es acompañar, acompañar
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esta lucha. Pues vamos a a mandar a un
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siguiente corte, porque no quiero frenarte en la mitad de
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la idea, pero estamos hablando con Claudia Centeno.
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Ella es defensora guardiana de los humedales y defensora de
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derechos ambientales en la Ciudad de México, que como hemos
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estado narrando, tiene implicaciones no sólo en la
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Ciudad de México, tiene implicaciones mucho más allá y
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justo ahora que está sucediendo esta COPE en las Bahamas.
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Pues precisamente nos lleva a cuestionar a las instituciones.
36:43
¿Qué está pasando en estas conferencias internacionales?
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¿Los Gobiernos van a decir todo lo bueno que han hecho, verdad?
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Y seguramente están presumiendo el tren maya sin decir la
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devastación que hay detrás. Están presumiendo muchos otros
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megaproyectos como un gran acierto de los gobiernos y lo
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cierto es que no podemos. En permitir el desarrollo, el
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avance económico, si todo eso va sobre nuestros derechos o sobre
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los derechos ambientales en concreto.
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¿Y mujeres como tú, Claudia, no lo recuerdan, entonces a mí me
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da mucho gusto poderte tener aquí en aliadas y les invitamos
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también a seguirnos en redes sociales, estamos en x, en
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Facebook, en WhatsApp, en Instagram, como simac noticias,
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por favor, coméntenos cuéntenos a quién?
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¿Quiénes son sus aliadas en el día a día?
37:35
Y por supuesto, si si es posible, estarán con nosotras en
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este programa aliadas donde reconocemos la labor de las
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defensoras de derechos humanos. En nuestro país y en el mundo y
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esta esta día tenemos la dicha de contar con Claudia Centeno
37:52
zaldivar que ella es una defensora de los humedales en
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Xochimilco, una defensora del agua, de la Tierra, del
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territorio, del medio ambiente y con ello pues acompaña a su
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comunidad que también se ha visto gravemente afectada por
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diferentes megaproyectos y diferentes acciones que
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involucran a sectores agresores diversos.
38:15
A empresas, pero también a instituciones.
38:17
Entonces gracias, clau por continuar con nosotras.
38:21
Y en esta zona de Xochimilco, que es una zona con una riqueza,
38:25
no solo una riqueza cultural, porque también hay una riqueza
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que nos habla desde la época prehispánica, no incluso, pero
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también con una riqueza ambiental y muy importante, que
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refiere que la afectación en la zona de Xochimilco tiene
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impactos más allá e incluso de la Ciudad de México.
38:44
Entonces, en este sentido, clau a mí me gustaría porque nos
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acercamos también hacia el cierre del programa.
38:50
¿Entonces me gustaría preguntarte cuáles son las
38:52
demandas? ¿Cuál sería el llamado que tú
38:55
haces a la alcaldía? Por ejemplo, vayamos 1 * 1 a la
38:59
alcaldía de Xochimilco. Pues cumplir con las
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resoluciones que tienen 2. 2 causas penales y que es que
39:18
regrese el espacio concreto del área natural protegida a su
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origen. Segundo, a la Jefa de Gobierno
39:27
instruya a su personal de todas las dependencias para que haga
39:33
lo mismo, pero además para que seamos escuchadas.
39:39
Seamos no revictimizadas y que junto a nosotros levanten la voz
39:47
tercero a la Presidenta, que este decreto expropiatorio de
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1992 lo haga suyo para el cuidado protección de ese
40:01
espacio restauración que pase ahora del gobierno central.
40:08
Del Gobierno federal y que sedema la Secretaría de Medio
40:13
Ambiente a nivel federal, lo inscriba como área natural
40:18
protegida, no está inscrito dentro de la lista de áreas
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naturales protegidas. ¿Tú nos hablabas también al
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inicio de este programa de que lograste la creación de la
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fiscalía de delitos ambientales en la Ciudad de México, cuál es
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el llamado que haces a la fiscalía?
40:36
Que el fiscal nos escuche. Que instruya Asus ministerios
40:41
públicos a que nos reconozca el interés legítimo.
40:45
Somos las que ponemos a disposición a quien está
40:49
infringiendo la ley ambiental, a quien está infringiendo el
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Acuerdo de Escazú y a quien está infringiendo la normatividad
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nacional e internacional. Ese sería un llamado.
41:03
Y tú has señalado muy, muy claramente.
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¿Pues esta ley ambiental que no sólo reconoce las
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responsabilidades a nivel local, estatal, nacional, sino este
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marco internacional que llama precisamente a la protección,
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estamos inscritas, verdad? En un contexto global que muchas
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veces es negacionista de las afectaciones del medio ambiente,
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que rechaza que los grupos defensores de derechos humanos
41:33
defiendan el medio ambiente porque atenta contra.
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¿El supuesto avance? No, no, y lo pongo entre
41:39
comillas porque nos han vendido que el avance es derribar a la
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naturaleza y no es así. Puede haber también desarrollo
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con el respeto a los derechos ambientales y eso a eso
41:50
aspiramos. Aspiramos a que y estoy segura
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que eso motiva también tu labor. ¿Verdad que el respeto a la
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naturaleza es el respeto a la vida?
42:02
No, el derecho a la vida puede ser protegido también si los
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Gobiernos hicieran lo que les toca en ese sentido, y que
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implica también reconocer la labor de mujeres como tú.
42:12
¿Qué es lo que te motiva para continuar?
42:15
¿Clau tú nos has hablado del riesgo, qué te motiva para
42:18
continuar a partir a pesar de este gran riesgo que llevas?
42:22
Uno es el cumplir con mis ancestres, el primer lugar donde
42:27
llegaron las personas a poblar. O sea, nuestros ancestros fue en
42:33
Xochimilco y fue en cuailama. Mis ancestros vienen de ese
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lugar, son chalchihuites, segundo ser responsable con lo
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que me prestaron y con lo que hoy están disfrutando mis hijos
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y mis nietos, y además ser responsable con las con quién
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viene, los hijos, los nietos. ¿De quién son nuestros hijos y
43:03
nuestros nietos? Me parece muy irresponsable por
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parte de la autoridad, llámese de cualquier nivel que no esté
43:15
tomando en cuenta esto, vuelvo a decir, no están extinguiendo a
43:21
los defensores porque levantamos la voz por algo que ellos
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deberían de estar haciendo y eso es muy grave.
43:30
La avaricia, la codicia no cesa cuando terminemos eso, cuando
43:39
aprendamos a ir caminando en colectividad y para la
43:43
colectividad vamos a tener otra cosa.
43:47
¿Cómo le haces clau para afrontar el riesgo para
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afrontar? Supongo que hay días que
43:54
amaneces muy animada para hacer esta defensa de de derechos,
43:58
pero hay días que no. ¿Cómo afrontas estos riesgos?
44:02
¿Cómo afrontas el desánimo? ¿Un contexto internacional que
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incluso va contra no esta labor que realizas, cómo la afrontas?
44:12
Pues días son complejos, son difíciles, son extenuantes
44:20
porque veo los rezagos que ha dejado en mi familia en todos
44:24
nosotros. También veo los rezagos a nivel
44:28
internacional. De las guerras, de las muertes
44:33
también lo veo la muerte que se está generando en la naturaleza,
44:38
en los ríos, en el agua, absolutamente todo, pero creo
44:46
que el trabajo que estamos haciendo cada uno de nosotros es
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valioso y genera un cambio de conciencia, un cambio.
44:58
Que desde hace muchos, muchos, muchos años debimos de haber
45:02
tenido yo te quiero o les quiero compartir a todos, a todas y a
45:08
todes, que me marcó una película cuando el destino nos alcance.
45:14
Yo era una niña de 7 años y mi padre, al salir del del cine,
45:22
nos dijo a su servidora y a todos mis hermanos Pídanle.
45:27
Pidan que esto esto no lo lleguen a.
45:30
Vivir lo. Estamos viviendo y esto me
45:35
impacta y me ha hecho ir adelante y esto me hace
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responsable de aquellos que vienen en camino.
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Esta responsabilidad social y ética para para el presente,
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pero también para el futuro. Clau también has mencionado que
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estás pensando en el desplazamiento forzado ante la
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situación de riesgo. Tú eres beneficiaria del
46:04
mecanismo de protección. ¿Cómo te ha ido con el
46:07
mecanismo? ¿Cuál es la respuesta y cuál es
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el llamado para el mecanismo de protección?
46:12
A mí me queda claro que hay muchos, muchas tareas, muchos
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desafíos. Pero en muchos casos ha logrado
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salvar, salvar la vida, no cuando actúa de manera oportuna.
46:24
¿Cuál sería tu llamado al mecanismo a ser preventivo?
46:27
A. No solamente enviarles a las
46:29
autoridades un oficio donde digan que somos defensores
46:35
muchas. Autoridades están.
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En estas mesas. De Gobierno y creo.
46:41
¿Que eso? Saliendo de ahí lo echan al
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bote. Estoy, soy beneficiaria del
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mecanismo desde el 05/01/2013 ya hace muchos, muchos años, pero.
46:56
La. ¿Revaloración y las múltiples
46:59
evaluaciones de este mecanismo solamente me toman a mí, no han
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sido integrales, no están siendo integrales a nuestra familia y
47:12
muchas veces a nuestros colectivos, no?
47:16
Y eso es. Totalmente grave el.
47:18
Llamado es porque nos tomen en. Cuenta como una.
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Integralidad, el. Derecho a.
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Ser a ser desplazado hoy porque yo vivo frente de esta zona y
47:36
las agresiones han sido todas el poder.
47:45
Recompensar a mi familia de estos estragos creo que va a ser
47:51
la mejor, la mejor solución porque siempre te dan.
47:57
Donde tú más quieres. Y así lo han hecho poder.
48:03
Alejarme de. Ese espacio, pero.
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Seguir incidiendo en el mismo creo que va a ser lo mejor, ya
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no se puede seguir viviendo. Así.
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No se debe de seguir viviendo igual y no se tiene por qué
48:16
vivir así, claro. Claro, también cuando hacemos.
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¿La defensa de derechos es para buscar una buena vida, el buen
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vivir, verdad? El famoso buen vivir que implica
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no solo tener condiciones dignas, sino vivir en seguridad
48:33
YY lamento mucho que derivado de tu defensa de derechos no pueda
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ser así. En en la zona de donde
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perteneces, donde creciste, dónde pues te has desarrollado y
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ahora donde realizas tu tu labor es es es triste.
48:49
¿Cuáles serían tus recomendaciones para fortalecer
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al mecanismo de protección? Sensibilidad.
48:57
La segunda, el deseo. De hacer las cosas.
49:03
De no de ponerse. Nuestros.
49:05
Zapatos de tener la voluntad pública.
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La voluntad, sí pública y personal, al igual que el
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Estado, desde sus diferentes canchas y hablando de canchas,
49:23
generan trabajos absurdos con esta venida del fútbol como es
49:30
el segundo. Piso de.
49:32
Tlalpan, para que caminemos con seguridad.
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Me parece, hago aberrante y nos han dicho que mejor ni salir de
49:43
casa. ¿No, ahora que se acerca el
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Mundial, cómo has visto? Tenemos unos minutitos y qué
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bueno que que lo colocas. ¿Cómo has visto esta preparación
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al mundial que afecta? Por supuesto, las inmediaciones
49:56
del estadio azteca, pero llega hasta esta zona donde tú donde
50:00
tú vives, sí. Las obras se están haciendo en
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magno. Sin proteger absolutamente lo
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principal, la seguridad. La estabilidad.
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Y el bien, vivir todo es económico, dejaron afuera lo
50:23
social, dejaron afuera, lo cultural, dejaron afuera, lo
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ambiental, lo económico, solamente para ellos, para verse
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y aparentar. Que estamos bien me parece algo
50:40
como. En 1900. 68.
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Algo muy similar que fuerte que fuerte.
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Declaración. ¿Claudia, pero tienes tienes
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toda la razón? Por supuesto, reservando las
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proporciones de cada de cada hecho de los Juegos Olímpicos y
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reservando que ahora es este mundial es, pero sí, no hay
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cuando no es planeado. Esto sí hay afectaciones
51:09
directas a las poblaciones y afectaciones directas a las
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comunidades. ¿Entonces gracias por tu
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testimonio YY nos acercamos al cierre y yo quisiera
51:20
preguntarte, Claudia, cuál es el llamado a la ciudadanía, a a las
51:24
mujeres de tu comunidad, a las defensoras de derechos humanos,
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qué les dirías en este contexto sí adverso?
51:32
Pero también que es un contexto donde a mí me da mucho gusto que
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cada jueves tenemos muchas mujeres que presentar porque hay
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muchas defensoras haciendo resistencia, resistiendo a a la
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injusticia, resistiendo a la impunidad, resistiendo a todo.
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¿Que les dirías a estas mujeres? Primero, que que no.
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Tengan miedo a alzar la voz segundo.
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Que no se dejen. Endulzar.
52:02
El el oído y su ser por las mismas.
52:07
Autoridades. Tercero.
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Que activen. Que se.
52:14
Activen, sí me entiende. Porque en una colectividad somos
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todas, todos y todas. El miedo transfórmenlo acción a
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escucha, a empatía. Y a.
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A ver y a sentir. Los estragos que estamos
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viviendo. Y a convertir el miedo.
52:43
En en. Acción, muchas gracias por este
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llamado Clau. Desde cimac esperamos también
52:50
que este programa pueda ser no solo para hacer visibles los
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riesgos estos obstáculos que enfrentas.
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En tu defensa de derechos, sino también para hacer un
53:01
reconocimiento de tu labor de estos 32 años de defensa de los
53:05
humedales y del medio ambiente en la Ciudad de México.
53:09
YY por ser una mujer tan valiente, tan resiliente y tan
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tan generosa para venir a conversar con nosotras.
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Muchas gracias de verdad clau por estar con nosotras.
53:21
Muchas gracias a ustedes y a todos.
53:24
Los escuchas. ¿Y tienes aquí encima unas
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aliadas? También para el trabajo que
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desarrollas y pues sin más hemos llegado al final de esta emisión
53:34
de aliadas. Gracias por escucharnos.
53:36
Nos acompañó Claudia Erika Centeno Zaldívar, defensora del
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medio ambiente en nuestro país y que pues hizo llamados muy
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específicos a las instituciones, nos señala una problemática muy
53:49
específica en los barrios originarios de Xochimilco de
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atlapulco. En la Ciudad de México y que
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esperamos de verdad que esta emisión llegue a la Comisión de
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Derechos Humanos de la Ciudad de México, llegue a la fiscalía
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especial de defensa del medio ambiente, de delitos
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ambientales, que llegue también a la alcaldesa de Xochimilco,
54:10
que llegue a nuestra Jefa de Gobierno y por supuesto que
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llegue a la Presidenta y al mecanismo de protección para
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garantizar no solo tu labor, Claudia, para garantizar tu
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vida, tu seguridad para que puedas continuar haciendo.
54:24
Esta defensa de derechos. Muchas gracias y pues sin más
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nos despedimos. Gracias por acompañarnos.
54:30
En la producción de este programa estuvo yasmín Hernández
54:34
y Georgina Monroy. Nos escuchamos el próximo jueves
54:37
a las 11:00 de la mañana en una emisión más de aliadas.
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Gracias por esta escucha. Esto fue aliadas, un espacio.
54:48
Decimal radio. Conducido por sirenia Celestino
54:50
Ortega. Te invitamos a consultar más
54:52
información y contenidos en cimagnoticias.com.mx que a
54:57
seguir nuestras redes sociales hasta la próxima.