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El péndulo | 4. Arizona: demócratas y republicanos en la frontera · Central

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Speaker 1: De todas las sorpresas de 2020, quizá la más inesperada fue
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Speaker 1: la victoria de Joe Biden en Arizona. Un candidato demócrata
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Speaker 1: por la presidencia no había ganado ahí en 24 años. Algunos
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Speaker 1: medios declararon el estado para Biden esa misma noche de
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Speaker 1: la elección. Casi inmediatamente muchos atribuyeron la victoria a los
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Speaker 1: cambios demográficos del estado.
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Speaker 2: Lo que han dicho las organizaciones pro inmigrantes y los
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Speaker 2: sindicatos es que el latino por fin hizo un cambio
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Speaker 2: aquí en el estado. Las mujeres salieron a votar, los
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Speaker 2: jóvenes y también las personas que recientemente se han mudado
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Speaker 2: de otros estados han estado votando por el Partido Demócrata
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Speaker 2: aquí en Arizona.
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Speaker 1: Cuál es la raíz de esa victoria demócrata en 2020?¿ Y
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Speaker 1: qué tan probable será que se repita en un estado
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Speaker 1: donde una cuarta parte del electorado es latina? Bueno, vamos
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Speaker 1: por partes. Biden obtuvo el 63% del voto latino en
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Speaker 1: este estado fronterizo. Esto se debió, en gran parte, a
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Speaker 1: una nueva generación de votantes latinos. Gente ya adulta que
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Speaker 1: vivió en su adolescencia una de las políticas más represivas,
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Speaker 1: más anti-inmigrantes y más crudas de todo el país.
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Speaker 3: Se debe a que los jóvenes latinos, hijos de inmigrantes indocumentados,
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Speaker 3: que vivieron en carne propia la crueldad de políticas como
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Speaker 3: la SB 1070, ahora que pueden alzar la voz, lo están
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Speaker 3: haciendo por una reforma migratoria.
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Speaker 1: La ley SB 1070 permitía a la policía exigir documentos de
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Speaker 1: inmigración a cualquier persona detenida con base en, entre comillas,
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Speaker 1: sospechas razonables. En inglés se le llama de manera coloquial
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Speaker 1: la ley Show me your papers. O sea, muéstrame tus papeles.
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Speaker 4: Me da un tanto orgullo que pudimos convertir
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Speaker 1: a Arizona en un estado azul. Para las elecciones de 2020,
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Speaker 1: los jóvenes activistas que se habían movilizado contra esa ley
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Speaker 1: ya eran grandes, estaban interesados en la política y se
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Speaker 1: convirtieron en los protagonistas de esa ola demócrata que volteó
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Speaker 1: el estado para Biden.
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Speaker 3: Yara está trabajando por este momento desde que tenía 15 años
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Speaker 3: y su padre fue deportado debido a las políticas del
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Speaker 4: ex alguacil Arpaio. Todas estas victorias que he tenido en
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Speaker 4: mi vida, a veces no se sienten como victorias porque
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Speaker 4: no está aquí mi papá para compartirlas conmigo.
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Speaker 1: Joe Biden había ganado Arizona por menos de 11.000 votos, o 0,3%.
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Speaker 1: Fue una de las victorias más reñidas de la elección.
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Speaker 1: Solo el estado de Georgia vio un margen más estrecho.
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Speaker 1: Y cuando Trump comenzó a hacer falsas acusaciones de fraude,
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Speaker 1: muchos republicanos creyeron que la elección en Arizona fue
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Speaker 5: robada. Muchos partidarios de Trump se resisten a creer en
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Speaker 5: una posible derrota. Por segunda noche consecutiva, decenas de ellos
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Speaker 5: protestaron frente a la autoridad electoral. La tensión en el
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Speaker 5: lugar aumentó al conocerse que algunos de los manifestantes iban armados.
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Speaker 5: Tras las protestas,
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Speaker 1: varias demandas impugnaron el conteo. Todas estas falsas acusaciones de
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Speaker 1: fraude fueron retiradas o desestimadas en las cortes, pero dejaron
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Speaker 1: un legado importante en Arizona. Se convirtió, igual que Georgia,
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Speaker 1: en parte de una narrativa clave del llamado movimiento MAGA,
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Speaker 1: por el lema en inglés Make America Great Again. Como
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Speaker 1: vamos a ver en el episodio de hoy, sembrar dudas
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Speaker 1: sobre la seguridad del voto ha sido y sigue siendo
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Speaker 1: una estrategia política.
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Speaker 6: Ganamos, ganamos.
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Speaker 1: La llamada gran mentira del fraude de 2020 podría afectar no
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Speaker 1: solo la contienda presidencial, que sigue muy peleada en Arizona,
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Speaker 1: sino también una carrera que podría definir el balance del
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Speaker 1: poder en el Senado de Estados Unidos. Esto es El Péndulo,
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Speaker 1: el voto latino desde cinco estados que decidirán las elecciones
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Speaker 1: presidenciales en Estados Unidos. Un podcast de Noticias Telemundo y
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Speaker 1: Radioambulante Studios. Hoy, Arizona. Ya volvemos. Estamos de vuelta en
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Speaker 1: El Péndulo. Yo soy Julio Vaqueiro. Lo que ocurrió en
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Speaker 1: Arizona hace cuatro años, ese cambio del rojo al azul,
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Speaker 1: fue sorprendente para muchos. Pero tal vez no fue tan
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Speaker 1: sorprendente para quienes habían prestado atención a las elecciones al
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Speaker 1: Senado en los últimos años.
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Speaker 7: En las últimas tres elecciones para el Senado, en cada
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Speaker 7: una de esas tres contiendas electorales, los demócratas ganaron.
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Speaker 1: Este es Rafael Carranza, reportero de Inmigración para el Medio
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Speaker 1: Arizona Republic, donde también tiene una serie sobre política.
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Speaker 7: En Arizona, a diferencia creo que de muchos otros estados
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Speaker 7: que son más republicanos, aquí hay un sentido más de
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Speaker 7: independencia en el sentido de que resisten un poco más
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Speaker 7: la presión a nivel nacional, son un poco más libertarios.
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Speaker 1: Nos dijo Rafael que es más común entre los votantes
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Speaker 1: de Arizona hacer lo que se llama en inglés split
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Speaker 1: ticket voting, o sea, votar quizá por Trump para presidente,
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Speaker 1: pero por un demócrata para otras posiciones, como senador. Esa
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Speaker 1: tendencia hace que cualquier pronóstico sea complicado. Ojo, sea quien
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Speaker 1: llegue a la Casa Blanca, necesitará el apoyo del Senado
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Speaker 1: para implementar sus políticas y ratificar sus nombramientos. Son 100 senadores,
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Speaker 1: dos por estado, y ahora mismo los demócratas controlan el
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Speaker 1: Senado por un solo voto. Nadie puede decir con certeza
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Speaker 1: si van a mantener ese control o lo van a perder.
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Speaker 1: Pero sí está claro que la carrera para senador de
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Speaker 1: Arizona es fundamental para los dos partidos.
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Speaker 7: Pues sabemos de que Arizona siempre ha jugado un papel
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Speaker 7: bastante clave en el Senado. Los senadores siempre han tomado
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Speaker 7: un liderazgo importante, especialmente en temas migratorios
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Speaker 1: A lo largo de esta serie, en cada estado al
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Speaker 1: que hemos visitado, hemos encontrado que ese tema, la migración,
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Speaker 1: está en la mente de muchos votantes, sean latinos o no.
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Speaker 1: En Arizona, un estado fronterizo, el debate sobre el impacto
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Speaker 1: de la migración no es teórico. La economía de ciudades
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Speaker 1: como Nogales depende de un intercambio constante con México. Al
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Speaker 1: mismo tiempo, de todas las regiones patrulladas por las autoridades,
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Speaker 1: el sector de Tucson, en Arizona, dio el mayor número
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Speaker 1: de detenciones de migrantes en los primeros meses de este año.
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Speaker 1: Y los candidatos al Senado aquí tienen visiones muy diferentes
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Speaker 1: al respecto.
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Speaker 7: Tenemos por el lado demócrata a Rubén Gallego, que es
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Speaker 7: un congresista latino que representa la parte sur de Phoenix,
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Speaker 7: que es donde viven mayormente latinos. Y también tenemos por
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Speaker 7: el lado republicano a Carrie Lake, que fue presentadora de
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Speaker 9: noticias. Entonces
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Speaker 1: quiénes son los candidatos? Primero, Carrie Lake, conocida como una
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Speaker 1: estrella del movimiento MAGA.
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Speaker 7: Al final de su carrera, a pesar de ser presentador
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Speaker 7: de noticias, se metió en problemas, por ejemplo, al promover
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Speaker 7: noticias falsas o al repetir cosas que no eran especialmente
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Speaker 7: durante la pandemia, desinformación sobre la pandemia. Y pues eso
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Speaker 7: sí la alejó un poco del público.
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Speaker 1: Se postula la gobernación en las elecciones de 2022 en una
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Speaker 1: carrera sumamente reñida contra una demócrata. Cuando perdió, Hizo acusaciones
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Speaker 1: de fraude, muy similares, dicho sea de paso, al tipo
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Speaker 1: de acusaciones que hizo el expresidente Trump cuando perdió el
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Speaker 1: Estado en 2020. Desde entonces, juicio tras juicio, ha encontrado que
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Speaker 1: no hubo irregularidades.
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Speaker 7: Entonces, a pesar de haber perdido la elección, fue algo
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Speaker 7: que nunca lo reconoció, nunca lo ha admitido. Ahora
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Speaker 1: Kerry Lake además ha tenido diferencias con miembros de su
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Speaker 1: propio partido, ¿no? Se ha peleado con algunos
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Speaker 7: republicanos.¿ Por qué? Es alguien que dice que se le
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Speaker 7: viene a la mente sin importar las consecuencias. Eso lo
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Speaker 7: vimos durante la contienda para la gobernatura, donde esencialmente le
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Speaker 7: pidió a los republicanos que son más moderados o que
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Speaker 7: tienen posiciones más moderadas de que no votaran por ella.
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Speaker 1: Aunque suene inverosímil, es cierto. Aquí hace falta un poco
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Speaker 1: de contexto. Por décadas, Arizona fue conocido como el estado
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Speaker 1: del legendario senador John McCain, que falleció en 2018, y representó
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Speaker 1: al estado por 35 años. Su estilo de política se consideraba
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Speaker 1: muy moderado. Un McCain Republican es un republicano muy dispuesto
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Speaker 1: a negociar con los demócratas. Queda claro que Carrie Lake
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Speaker 1: no viene del mismo molde, y tampoco quiere esos votos.
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Speaker 10: No tenemos muchos republicanos de McCain aquí, ¿no? Bien,
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Speaker 7: Entonces eso ha creado muchísimos problemas para ella, especialmente al
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Speaker 7: momento de atraer más votos, porque sabemos que van a
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Speaker 7: ser necesarios y más para hacer una contienda reñida. Y
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Speaker 7: eso no se ha pronunciado hasta ahora. Kerry Lake está
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Speaker 7: por detrás de Rubén Gallego en las tondeos y yo
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Speaker 7: creo que tiene mucho que ver por el hecho de
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Speaker 7: que no ha abierto su plataforma a todos los republicanos,
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Speaker 7: sino que se ha enfocado más en los simpatizantes a
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Speaker 7: Trump y las personas que tienen vistas un poco más extremas.
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Speaker 1: Entonces, según Rafael, tenemos una candidata que rompe explícitamente con
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Speaker 1: votantes de su propio partido y con el legado del
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Speaker 1: senador John McCain, uno de los políticos más importantes en
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Speaker 1: la historia de Arizona. Pero no es todo. También se
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Speaker 1: ha peleado con oficiales del actual Partido Republicano.
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Speaker 7: La fricción también sucedió frente a las cámaras, al igual
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Speaker 7: que por detrás. Según varios reportes, ella tiene la tendencia
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Speaker 7: de grabar cualquier tipo de conversaciones que tiene con otros políticos,
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Speaker 7: incluyendo si son miembros de sus propios partidos. Y fue
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Speaker 7: algo que ella utilizó para sacar ventaja y para hacer
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Speaker 7: quedar mal a Jeff DeWitt, que en aquel entonces él
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Speaker 7: era el encargado del Partido Republicano aquí en Arizona.
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Speaker 1: En la grabación se escucha a Jeff DeWitt, el entonces
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Speaker 1: jefe del Partido Republicano de Arizona, preguntándole a Lake si
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Speaker 1: hay un número que la convencería a no postularse para
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Speaker 1: el Senado. La grabación fue publicada en enero. Según Lake,
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Speaker 1: DeWitt le estaba ofreciendo un soborno. Por su parte, DeWitt
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Speaker 1: dijo que él le estaba ofreciendo un consejo como amigo
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Speaker 1: y que la grabación fue editada selectivamente. Pero, de todos modos,
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Speaker 1: a raíz de este escándalo, Jeff DeWitt tuvo que renunciar
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Speaker 1: a su puesto.
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Speaker 7: Y entonces llegó alguien más que estuviera como más de
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Speaker 7: acuerdo con las posturas de Kerry Lake y así pudieran,
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Speaker 7: pues esencialmente, continuar con su estrategia de estar 100% a
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Speaker 7: favor de MAGA, del presidente Donald Trump, y esencialmente de
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Speaker 7: silenciar cualquier otro tipo de opiniones que son diferentes dentro
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Speaker 7: del partido. Carrie Lake ha tomado bastante de las mismas
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Speaker 7: posturas que el expresidente Donald Trump y describe a muchos
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Speaker 7: de los migrantes como criminales, personas que vienen aquí para
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Speaker 7: hacerle daño a las personas que viven en los Estados Unidos.
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Speaker 7: O sea, que ha tomado una postura diciendo que los
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Speaker 7: hijos de inmigrantes que son nacidos aquí en los Estados
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Speaker 7: Unidos no son ciudadanos naturales. Obviamente eso viene en contra
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Speaker 7: de la constitución que dice que cualquier persona que nace
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Speaker 7: aquí en Estados Unidos es automáticamente ciudadano.
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Speaker 1: Entonces, esa es Carrie Lake, con una plataforma y una
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Speaker 1: retórica anti-inmigrante cada vez más incendiaria. Y como nos contó Rafael,
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Speaker 1: esa y su posición contra el aborto pueden ser las
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Speaker 1: razones por las que está perdiendo la carrera por dos dígitos,
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Speaker 1: según las últimas encuestas. Pero ahora miremos al candidato demócrata,
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Speaker 1: Rubén Gallego.
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Speaker 7: Es un veterano de guerra, formó parte de los Marines,
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Speaker 7: fue desplegado a Irak, donde estuvo en una zona de combate,
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Speaker 7: y al momento de regresar se mudó aquí a Arizona,
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Speaker 7: donde comenzó su carrera.
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Speaker 1: Se postuló al Congreso para representar uno de los distritos
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Speaker 1: más latinos de Arizona, en el sur de Phoenix, y
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Speaker 1: ganó fácilmente. A diferencia de Lake, él sí ha cambiado
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Speaker 1: su discurso sobre la migración. Antes era bastante progresista. En 2017
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Speaker 1: describió el muro de Trump como estúpido y
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Speaker 11: tonto.
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Speaker 1: Pero este año dijo que los muros sí son necesarios
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Speaker 1: en algunas partes de la frontera. Aquí en Noticias Telemundo
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Speaker 1: hemos invitado a los dos candidatos para entrevistarlos durante esta campaña.
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Speaker 1: Kerry Lake no nos ha confirmado una cita, pero cuando
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Speaker 1: hablé con Rubén Gallego en agosto, le hice una pregunta
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Speaker 1: sobre su cambio de tono. Dicen que se ha ido
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Speaker 1: moderando en esta campaña, que usted se autodenominaba la voz
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Speaker 1: progresista en el Congreso, pero ahora ha tomado posturas más moderadas.¿
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Speaker 1: Por qué está en campaña?¿ Lo está haciendo?
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Speaker 12: No, porque cuando estás corriendo por un Estado, porque cuando
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Speaker 12: estás congresista es un distrito muy pequeño, cuando estás corriendo
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Speaker 12: por un Estado... Los problemas son más grandes y las
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Speaker 12: soluciones tienen también que ser más grandes. Tienes que trabajar
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Speaker 12: con muchas más personas.¿ Hay una crisis migratoria en Estados Unidos?¿
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Speaker 12: Una crisis en la frontera? Tenemos que reformar ese sistema.
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Speaker 12: Tenemos que tener más puro hecho, más seguridad en la frontera,
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Speaker 12: más tecnología para parar el fentanol en las puertas.
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Speaker 1: Pero es que, por ejemplo, esas políticas y ese discurso
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Speaker 1: sí suenan mucho más moderado y conservador de lo que
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Speaker 1: sonaba usted como progresista impulsando una reforma migratoria. No, pero
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Speaker 12: puedes tener los dos. Podemos tener una frontera segura, al
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Speaker 12: mismo tiempo tenemos que hacer algo con estas familias que
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Speaker 12: están aquí.
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Speaker 7: Creo que su evolución ha sido bastante similar a lo
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Speaker 7: que hemos visto con los demócratas a nivel nacional. Porque inicialmente,
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Speaker 7: pues creo que gran parte de los demócratas se enfocaban
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Speaker 7: en la humanidad de los migrantes y en la reforma migratoria,
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Speaker 7: en poder cambiar el sistema en sí, que pues todo
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Speaker 7: el mundo sabe que no funciona, de que hay muchísimos problemas,
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Speaker 7: que se puede tardar muchísimo para poder conseguir una visa
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Speaker 7: o hacer algún proceso de vía legal. Sin embargo, lo
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Speaker 7: que hemos visto en este año es que los demócratas
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Speaker 7: han cambiado un poco su postura y se han vuelto
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Speaker 7: un poco más a la derecha, un poquito más conservadoras.
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Speaker 1: No hay mejor ejemplo de esta tendencia que la reforma
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Speaker 1: migratoria propuesta por la saliente senadora de Arizona, Kristen Sinema.
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Speaker 1: La legislación, apoyada inicialmente por republicanos y también por el
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Speaker 1: presidente Biden, era un acuerdo para imponer límites más estrictos
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Speaker 1: en las solicitudes de asilo y expulsar a quienes no califican.
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Speaker 1: Prometía 20 millones de dólares para la seguridad fronteriza. Era una
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Speaker 1: propuesta mucho más agresiva de lo que los demócratas habían
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Speaker 1: apoyado antes. Hasta el sindicato de la patrulla fronteriza dijo
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Speaker 1: que lo apoyaba. Por un momento parecía que iba a
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Speaker 1: pasar también con un apoyo republicano. Hasta que Trump, pidió
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Speaker 1: a los senadores republicanos que no la aprobaran. Un reflejo
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Speaker 1: de cuánto ha cambiado la posición demócrata sobre la migración
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Speaker 1: fue cuando Kamala Harris mencionó este acuerdo en la Convención
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Speaker 1: del Partido Demócrata y los delegados lo aplaudieron.
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Speaker 13: Y aquí está mi plego a usted. Como presidente, voy
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Speaker 13: a traer de vuelta la ley de seguridad de la
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Speaker 13: Junta Bipartidista que mató y la voy a inscribir en
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Speaker 13: la ley.
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Speaker 7: Y eso es algo que no necesariamente habíamos visto anteriormente
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Speaker 7: dentro de la postura del partido en sí. Pero este año,
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Speaker 7: siendo uno de los temas principales en esta contienda presidencial,
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Speaker 7: sí se ha visto que se ha vuelto un poco
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Speaker 7: más conservador ese tema. Y pues Rubén Gallego creo que
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Speaker 7: es prueba de ello.
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Speaker 1: Kamala Harris, por su parte, dijo algo muy similar a
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Speaker 1: lo que me dijo Gallego. Rechaza una binaria absoluta entre
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Speaker 1: la seguridad fronteriza y un sistema migratorio humanitario. Podemos y
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Speaker 1: debemos crear ambos. declaró durante una visita a Arizona el
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Speaker 1: mes
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Speaker 8: pasado.
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Speaker 1: Por el momento no sabemos si este discurso más matizado
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Speaker 1: sobre la migración conectará con votantes en un estado fronterizo.
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Speaker 1: Es una pregunta abierta tanto para Rubén Gallego como para
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Speaker 1: Kamala Harris. Después de la pausa, vamos a las urnas.
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Speaker 1: Ya volvemos. Estamos de vuelta en El Péndulo. Soy Julio Vaqueiro.
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Speaker 1: En Arizona se dice que no hay día de la elección.
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Speaker 1: Es más como un mes entero. La votación anticipada comenzó
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Speaker 1: el 9 de octubre.
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Speaker 14: El ambiente aquí en Arizona siempre, no solamente en el verano,
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Speaker 14: hace mucho calor.
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Speaker 1: Adrián Fontes es el secretario de Estado.
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Speaker 14: Soy el jefe de elecciones para el estado de Arizona.
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Speaker 1: Es demócrata. Fue elegido en 2022. Es un cargo importante en
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Speaker 1: un lugar donde la votación está bajo la lupa de
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Speaker 1: teorías de conspiración y mitos sobre fraude. Igual que en
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Speaker 1: otros estados... Trabajadores electorales en el estado ya enfrentan amenazas
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Speaker 1: de violencia, principalmente de votantes que apoyan a Trump y
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Speaker 1: que creen que las últimas elecciones fueron robadas. Pero a
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Speaker 1: diferencia del resto del país, Arizona tiene una ley muy particular.
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Speaker 14: Bueno, en los Estados Unidos, en cualquier otro estado de
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Speaker 14: los 50 y los territorios de este país, Una persona puede
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Speaker 14: registrarse a votar, solo necesita firmar bajo juramento con una
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Speaker 14: pena de perjudio que son ciudadanos.
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Speaker 1: En Arizona hay que mostrar prueba de ciudadanía. Puede ser
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Speaker 1: un certificado de nacimiento, un pasaporte, un certificado de naturalización,
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Speaker 1: pero tienen que mostrar documentación. Si no, solo pueden votar
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Speaker 1: en elecciones federales, como para presidente o el Senado, pero
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Speaker 1: ninguna elección local o estatal. No puede votar para alcalde,
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Speaker 1: por ejemplo.
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Speaker 14: Y es un nivel de prueba más alto de cualquier
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Speaker 14: estado de este país. Y no es razonable, no es necesario,
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Speaker 14: no es una cosa que deberemos de hacer. Pero tenemos
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Speaker 14: esas reglas aquí. Vamos a seguir adelante con eso hasta
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Speaker 14: que nuestra gente lo cambie.
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Speaker 1: El secretario de Estado coincide con lo que dicen otros expertos.
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Speaker 1: Que el requisito de prueba no es necesario porque ya
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Speaker 1: es un crimen votar si no eres ciudadano. Y las
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Speaker 1: investigaciones muestran que hay poquísimos casos de fraude. Un puñado
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Speaker 1: que no afectaría ningún resultado.
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Speaker 14: Digamos honestamente, si hay una persona que no se encuentra
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Speaker 14: en este país legalmente o por cualquier otra razón, no
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Speaker 14: debe de estar votando.¿ Cree usted que esa persona va
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Speaker 14: a someter todos sus datos, su información, su fecha de nacimiento,
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Speaker 14: su dirección de correo y todo eso a un oficial
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Speaker 14: que va a checar toda esa información y luego bajo
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Speaker 14: juramento va a indicar que es ciudadano poniendo en riesgo
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Speaker 14: Posibilidad que va a poder ser ciudadano en el futuro.
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Speaker 14: No es realístico estas acusaciones, no ocurren en realidad, pero
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Speaker 14: los mentirosos van a seguir con sus mentiras y el
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Speaker 14: resto de nosotros vamos a seguir adelante con nuestras vidas.
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Speaker 1: Donald Trump ha repetido esta acusación sin evidencia una y
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Speaker 1: otra vez, que sus adversarios están impulsando a los inmigrantes
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Speaker 1: sin documentos a votar ilegalmente para robarle la elección. Quizá
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Speaker 1: uno pensaría que Arizona, con esta ley que requiere prueba
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Speaker 1: de ciudadanía, sería inmune a esta acusación. Pero en estas
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Speaker 1: últimas semanas, la oficina del secretario Fontes anunció un agujero
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Speaker 1: bastante grande en el sistema.
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Speaker 15: Las autoridades descubrieron un error en la base de datos
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Speaker 15: que durante dos décadas designó erróneamente a los votantes con
20:05
Speaker 15: acceso a la boleta.
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Speaker 1: Son 218 mil personas que por accidente han podido votar la
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Speaker 1: boleta completa por 20 años, aunque nunca mostraron su prueba de ciudadanía.
20:17
Speaker 1: Y ojo, esta gente votó sin problema, bajo secretarios de
20:21
Speaker 1: Estado republicanos y demócratas.
20:24
Speaker 14: Estas personas no tenían ninguna culpa porque era el Estado
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Speaker 14: y la división de vehículos el que no estaban cuidando
20:32
Speaker 14: o asegurando estas certificaciones de ciudadanía.
20:37
Speaker 1: Inicialmente, el Partido Republicano argumentó que estas personas deberían solo
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Speaker 1: votar en elecciones federales ya que no cumplieron con la
20:43
Speaker 1: ley estatal.
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Speaker 14: Bueno, cuando vimos la lista, la gran parte de esos
20:50
Speaker 14: votantes en la lista son republicanos. Y por eso es
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Speaker 14: que cuando pusimos la petición al Corte Supremo, el Partido Republicano,
21:02
Speaker 14: el presidente del Senado, el speaker de la Casa de
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Speaker 14: Representantes aquí en el Congreso Estatal de Arizona, todos los
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Speaker 14: republicanos pusieron una petición por parte de mi posición legal
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Speaker 14: indicando que todos esos votantes deben de votar la boleta completa.
21:24
Speaker 14: Era un cuestión político, no era un cuestión de la ley.
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Speaker 1: No hay evidencia que estas personas no son ciudadanos, solo
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Speaker 1: que no tenían la prueba cuando se registraron. porque cuando
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Speaker 1: se registraron, esa ley no existía. Es un caso complicado.
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Speaker 1: Pero al fin del día, la Corte Suprema de Arizona
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Speaker 1: decidió que ya está demasiado cerca la elección y no
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Speaker 1: se podían hacer cambios. Pero eso no es todo. Un
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Speaker 1: grupo conservador afiliado con la campaña de Trump dice que
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Speaker 1: quieren investigar la amenaza de votantes no ciudadanos en Arizona.
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Speaker 1: Y están demandando que se publique la lista de estos 218.000 votantes.
22:00
Speaker 1: Adrián Fontes dice que eso sería intimidación para los que
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Speaker 1: están en la lista y no lo hará hasta después
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Speaker 1: de las elecciones.
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Speaker 14: Tenemos un ejemplo en video en donde trataron de hacerlo
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Speaker 14: y uno es demasiado. Alguien tocó la puerta a demandar
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Speaker 14: que tienen certificados o papeles. Ese no es el tipo
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Speaker 14: de sociedad en donde queremos vivir, en donde otras personas
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Speaker 14: están investigando a sus vecinos. No es una cosa necesaria
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Speaker 14: en este momento. Por eso voy a tratar... con todo
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Speaker 14: lo que puedo, preservar la paz, preservar la dignidad de
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Speaker 14: nuestros votantes y prevenir que esas personas motivadas por quién
22:42
Speaker 14: sabe qué, que no tienen esa capacidad de ir a
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Speaker 14: enfrentar a nuestros votantes.
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Speaker 16: Ahora, con todo esto, lo que voy a estar monitoreando es...
22:56
Speaker 16: Si a lo mejor Texas va a querer hacer lo
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Speaker 16: que hace Arizona, que es requerir prueba de ciudadanía para
23:03
Speaker 16: registrarse para votar.
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Speaker 1: Demasiado está pasando. Ahorita es como nuestro Super Bowl, ¿verdad?
23:17
Speaker 1: Ella dice que esta acusación sin evidencia de que personas
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Speaker 1: no ciudadanas están votando se ve ahora en varios estados
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Speaker 1: por todo el país, incluyendo Texas, un estado fronterizo igual
23:27
Speaker 1: que Arizona.
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Speaker 16: De hecho, nosotros acabamos de publicar una investigación enfocándonos en
23:33
Speaker 16: este anuncio que hizo el gobernador de Texas, Greg Abbott,
23:35
Speaker 16: en agosto. Y él dijo en un press release que...
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Speaker 16: En Texas se habían cancelado los registros de más de
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Speaker 16: un millón de votantes. En esa cifra estaban incluidos más
23:50
Speaker 16: de 6.000 que supuestamente no son ciudadanos.
23:54
Speaker 1: Un millón de votantes y más de 6.000 supuestamente no ciudadanos.
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Speaker 16: Es demasiado. Cuando vi esa cifra, sabiendo que Texas tiene
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Speaker 16: leyes bien estrictas, Para que uno pueda votar se me
24:12
Speaker 16: hizo demasiado. Entonces
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Speaker 1: empezamos a investigar. Primero encontraron que esta cifra incluye todos
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Speaker 1: los votantes removidos de los padrones desde el año 2021. No
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Speaker 1: es nada nuevo. Ahora, es bastante común que los oficiales
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Speaker 1: hagan mantenimiento de los padrones electorales, quitando personas que hayan fallecido,
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Speaker 1: por ejemplo, o que se han mudado. A veces los
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Speaker 1: administradores de elecciones envían una carta para comprobar tu dirección
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Speaker 1: o corregir algún error, para que te quiten de una
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Speaker 1: lista de suspensión.
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Speaker 16: No sé tú, pero yo a veces ignoro el correo
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Speaker 16: por semanas y semanas y semanas y semanas y se
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Speaker 16: queda ahí en la mesa del comedor. O sea, mucha
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Speaker 16: gente no abre su correo. Si no responden a esa carta,
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Speaker 16: entonces lo que pasa es que se les cancela su registro.
24:53
Speaker 1: Todos estos cambios son tan comunes que hasta hay una
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Speaker 1: ley federal que dicta un periodo callado o un quiet
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Speaker 1: period en inglés por los 90 días antes de una elección.
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Speaker 16: Es para prevenir que alguien que sea elegible para votar,
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Speaker 16: su registro no sea cancelado
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Speaker 1: El Departamento de Justicia está demandando a los estados de
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Speaker 1: Virginia y Alabama ahora mismo, por ejemplo, por presuntamente violar
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Speaker 1: este periodo. Ambos gobernadores anunciaron que habían encontrado miles de
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Speaker 1: no ciudadanos en los padrones electorales, aunque en realidad esos
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Speaker 1: casos son de votantes elegibles, personas que quizá ignoraron el
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Speaker 1: correo en la mesa del comedor. Si hay personas no
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Speaker 1: ciudadanas en la lista, hay muy pocas. Y eso es
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Speaker 1: lo que Natalia y sus compañeros encontraron cuando investigaron el
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Speaker 1: anuncio del gobernador Greg Abbott en Texas. De esta cifra
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Speaker 1: enorme, 1.1 millón de personas, solo 6,500 estaban identificados como posibles no ciudadanos.
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Speaker 1: Y de esos, realmente eran 581 personas, muchos que simplemente no
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Speaker 1: habían respondido a una carta del Estado. El equipo de
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Speaker 1: Volpit encontró que ciudadanos, votantes legítimos, definitivamente han sido removidos
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Speaker 1: del padrón electoral. Un error, claro, pero no una purga
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Speaker 1: de 1.1 millón de personas y no una defensa contra una
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Speaker 1: amenaza sin evidencia de fraude electoral.
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Speaker 16: Todo esto es mantenimiento que es necesario y es bueno,
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Speaker 16: pero en la manera en la que se está usando,
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Speaker 16: sabiendo que la mayoría de las personas no entienden este proceso,
26:26
Speaker 16: puede ser muy dañino, puede ser muy dañino para esa
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Speaker 16: confianza que podemos tener en este proceso, ¿verdad? Lo que
26:33
Speaker 16: espero que tus radioescuchas entiendan es que cada que vemos
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Speaker 16: estos anuncios tenemos que recordar que estos son mantenimientos de rutina.
26:46
Speaker 16: Entonces hay que cuestionar cuál es el motivo en realidad
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Speaker 16: detrás de estos anuncios, de que estamos removiendo a tanta
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Speaker 16: gente cuando esto se hace a diario.
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Speaker 1: El equipo de Natalia encontró que el comunicado de prensa
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Speaker 1: crea la impresión de que las autoridades están evitando intentos
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Speaker 1: de fraude masivo. Expertos que están velando esta elección dicen
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Speaker 1: que las autoridades republicanas en varios estados están usando la
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Speaker 1: acusación sin evidencia para sembrar dudas sobre los resultados de
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Speaker 1: la elección. Por ejemplo, Trump dijo este mes que el
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Speaker 1: Departamento de Justicia quería añadir votantes ilegales a los padrones
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Speaker 1: en Virginia, algo que
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Speaker 17: es falso. Es falso. para mandar el mensaje que ellos
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Speaker 17: están quitando a todas esas personas. Y eso es una
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Speaker 17: forma de intimidación y nuestra comunidad está poniendo mucha atención
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Speaker 17: a eso.
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Speaker 1: Juan Proaño es el CEO de LULAC, el grupo latino
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Speaker 1: de derechos civiles más antiguo de Estados Unidos.
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Speaker 17: Lo que están haciendo ahora, están poniendo toda esa información ahora,
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Speaker 17: adelante de la elección. Porque si pierden o cuando pierden,
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Speaker 17: van a decir, bueno, perdimos porque los latinos, que no
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Speaker 17: son ciudadanos, votamos y le anunciamos que eso estaba pasando,
28:00
Speaker 17: que iba a pasar. Y es una mentira, porque ahora
28:03
Speaker 17: hay muchas organizaciones que han hecho el análisis.
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Speaker 1: Se está preparando el terreno, digamos. Exactamente
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Speaker 1: exactamente. Para después decir que hubo fraude. Sí. Eso es
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Speaker 1: lo que está diciendo.
28:14
Speaker 17: Y para contestar la elección.
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Speaker 1: Y según Juan, esta estrategia sirve para intimidar a potenciales
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Speaker 1: votantes latinos, sembrando miedo.
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Speaker 17: Nosotros estamos recibiendo llamadas, si pueden votar, si es contra
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Speaker 17: la ley, si ellos van a votar, si van a
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Speaker 17: ir a la cárcel, si votan, por ejemplo. Ese miedo,
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Speaker 17: ese miedo nada más, esas preguntas cuando lo pones ahí
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Speaker 17: en la comunidad, va a hacer que los latinos no
28:38
Speaker 17: van a votar, no van a participar en esa elección.
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Speaker 1: Como candidatos, Harris y Trump tienen puntos de vista muy
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Speaker 1: diferentes respecto al derecho de votar. Harris propone expandir el
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Speaker 1: acceso al voto por correo, por ejemplo, y un periodo
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Speaker 1: mínimo para votación anticipada. Trump quiere una ley como la
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Speaker 1: de Arizona con prueba de ciudadanía a nivel federal. Adrián Fontes,
29:03
Speaker 1: secretario de Estado de Arizona, dice que para muchos sería
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Speaker 1: muy difícil obtener certificados de ciudadanía.
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Speaker 14: Hay salas municipales en varias partes de la Florida, en Louisiana,
29:13
Speaker 14: en Texas, en donde un huracán ha destruido todos los documentos.
29:19
Speaker 1: Muchos estadounidenses no tienen prueba de ciudadanía como un pasaporte,
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Speaker 1: por ejemplo. Y
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Speaker 14: que quisieran imponer esas reglas en el total del país
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Speaker 14: de los Estados Unidos, se nos va a ser increíblemente difícil, primero,
29:35
Speaker 14: a obtener esos documentos de todas personas, Y no es justo,
29:40
Speaker 14: no es necesario, porque ya sabemos que es muy, muy,
29:43
Speaker 14: muy raro que alguna persona no elegible que voten o
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Speaker 14: que traten de registrarse a votar. No es necesario, pero
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Speaker 14: alguna gente son de otra opinión. Esa es una de
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Speaker 14: las cosas en este país.
30:01
Speaker 1: La semana que viene en El Péndulo, amor, misericordia, igualdad, democracia.
30:06
Speaker 1: Vamos a una iglesia evangélica en Carolina del Norte.
30:10
Speaker 18: No he votado, ya puedo votar. Amén, qué bueno. Sí, señor,
30:15
Speaker 18: y sí tengo confianza y quiero votar
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Speaker 1: Nos escuchamos la próxima semana.
30:27
Speaker 19: El péndulo es una coproducción de Raúl Blante Estudios y
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Speaker 19: Noticias Telemundo. Julio Vaqueiro, de Noticias Telemundo, es el presentador.
30:34
Speaker 19: Este episodio fue producido por Alana Casanova Burgess, Mariana Zúñiga
30:37
Speaker 19: y Jess Alvarenga. La edición es mía, con ayuda especial
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Speaker 19: de Daniela Cruzat. Desiree Yepes es la productora digital. Geraldo
30:45
Speaker 19: Cadava es consultor editorial. Ronnie Rojas hizo la verificación de datos.
30:49
Speaker 19: La música, mezcla y el diseño sonido son de Andrés Aspiri.
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Speaker 19: El diseño gráfico y la dirección de arte son de
30:55
Speaker 19: Diego Corzo. En Noticias Telemundo, Gemma García es la vicepresidenta
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Speaker 19: ejecutiva y Marta Planels la directora senior digital. Adriana Rodríguez
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Speaker 19: es productora senior y José Luis Osuna está a cargo
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Speaker 19: del videoperiodismo de la serie. En Rambla de Estudios, Natalia
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Speaker 19: Ramírez es la directora de producto con apoyo de Paula Aleán.
31:14
Speaker 19: La gestión de comunidades es de Juan David Naranjo Navarro.
31:17
Speaker 19: Camilo Jiménez Santofimio es director de alianzas y financiación. Carolina
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Speaker 19: Guerrero es la productora ejecutiva de Central y la CEO
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Speaker 19: de Rambla de Estudios. El péndulo se realiza con financiamiento
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Speaker 19: de la Jonathan Logan Family Foundation, una organización que apoya
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Speaker 19: iniciativas que transforman el mundo. Puedes seguirnos en redes como
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Speaker 19: arroba centralseriesra y suscribirte a nuestro boletín de correo en centralpodcast.audio.
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Speaker 19: Soy Daniel Alarcón. Gracias por escuchar.