Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Άγγελος Συρίγος: Για να αντιμετωπίσουμε την Τουρκία, πρέπει να αποτουρκοποιήσουμε την στρατηγική της εξωτερικής μας πολιτικής!

Transcript

Άγγελος Συρίγος: Για να αντιμετωπίσουμε την Τουρκία, πρέπει να αποτουρκοποιήσουμε την στρατηγική της εξωτερικής μας πολιτικής! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:00
  SPEAKER_00: Άγκελο Σερίου Καθηγήτει Διεθνού Δικαίου και βουλευθέρωση τη Εδημορατία σήμερα φιλοξενούμενο του Ισκάου.
• 0:05
  SPEAKER_00: Καλώ ορίζετε κύριε Σερίου.
• 0:08
  SPEAKER_01: Καλώ σα βρίσκον κύριε Δαμαβολή και ευχαριστώ πάρα πολύ για την δημιουργία πρόσκληση.
• 0:12
  SPEAKER_00: Η τιμή είναι δική μα γιατί έχουμε τη χαρά να παρουσιάζουμε το τελευταίο σα βιβλίο που έχει τει του Ελλάδα και Τουρκία 50 ερωτήματα και απαντήσει από τι εκδόσει Πατάκι.
• 0:25
  SPEAKER_00: Είναι μια πρόκληση για του ακρονατέμ μα τώραν καλοκέρι.
• 0:28
  SPEAKER_00: Ένα βιβλίο έφεπτο, συμπυκντωμένο και για κάποιου που δεν παρακολουθούν διεθνεί σχέσει ή έτσι ενώ τα ελληνοτουρκικά μπαίνει στην ιδέα του πράγματο συμπυκνωμένα και έχει ένα πολύ γρήγορο διάβασμα.
• 0:47
  SPEAKER_00: Έχετε ταξί νομίζει κύριε Λίγο 50 ερωτήματα σε 11 ενότητε και θέλω να ξεκινήσουμε από την πρώτη ενότητα που βάζεται λίγο το ιστορικό υπόβαθρο.
• 0:58
  SPEAKER_00: Δηλαδή η πρώτη ενότητα έχει τίτλο Έλληνε και Τούρκη στου πρώτου αιώνε.
• 1:05
  SPEAKER_00: Και θέλω συνδυαστικά να μα απαντήσετε λίγο για τον τρόπο που αντιμετώπιζαν οι οθομέντο Έλληνε.
• 1:16
  SPEAKER_00: Και πόσο γενεί είμαστε με του Τούρκου, αυτά τα δύο ερωτήματα κράτησα.
• 1:21
  SPEAKER_00: Και θέλω να μα βάλετε λίγο στην ιδέα του βιβλίου.
• 1:27
  SPEAKER_01: Ο λόγο που ασχολήθηκα στο πρώτο μέρο, είμαι πέντε-έξι ερωτήσει, αν κάνω λάθο.
• 1:33
  SPEAKER_01: Μιστορικά δεδομένα ήταν διότι πρέπει να καταλάβουμε μερικά πράγματα τα οποία ακούγονται στην καθημερινότητα και επανέρχονται.
• 1:43
  SPEAKER_01: Παραδείγματο, τον τελευταίο καιρό ακούμε πολλά ότι οι Τούρκοι κάνουν τεστ DNA και οι Τούρκοι που βρίσκονται στη δυτική μικράσία διαπιστών με έκπληξη και με φρίκει μερικέ φορέ ότι το DNA του είναι ίδιο με το DNA των Ελλήνων.
• 2:01
  SPEAKER_01: Εκείνο το οποίο συμβαίνει σε αυτό το θέμα είναι πολύ απλό.
• 2:05
  SPEAKER_01: Εάν πάτε στο Κυρργιστάν ή Τουρκοι ήρθανα από το σημερινό Κυργιστάν.
• 2:10
  SPEAKER_01: Και δείτε του κατοίκου του Κυργιστά, δεν έχουν καμία σχέση με του σημερινό Τούρκου.
• 2:15
  SPEAKER_01: Αντιθέτω, εάν δείτε του Τούρκου, αν είναι σε ένα τραπέζι Τούρκη και σε ένα τραπέζι Έλληνε, είναι εξαιρετικά δύσκολο να καταλάβετε ποιο είναι ποιο.
• 2:27
  SPEAKER_01: Γιατί, διότι οι Τούρκοι είναι απόγονη εξισαμισμένων πληθυσμών που ζούσαν στην μικρά εργασία Ελλήνων, Αρμενίων Κούρδων.
• 2:35
  SPEAKER_01: Αυτοί εξισλαμίστηκαν και αυτή είναι η σημερινή Τούρκη.
• 2:39
  SPEAKER_01: Ήρθε δηλαδή μια ομάδα πολεμιστών και επέβαλε σε αυτού του ανθρώπου μια συγκεκριμένη θρισκή και συνέχεια μια συγκεκριμένη αντίληψη περιέθου.
• 2:50
  SPEAKER_01: Αυτή είναι η πραγματικότητα.
• 2:51
  SPEAKER_01: Ότι φιλετικά ανήκουμε ειδικά οι Τούρχη τη δικήστα και εμεί έχουμε το ίδιο DNA στι πλέον μα.
• 3:00
  SPEAKER_01: Το κρίσιμο όμω στοιχείο δεν είναι το DNA.
• 3:04
  SPEAKER_01: Είναι η εθνική σου συνήθειυση.
• 3:06
  SPEAKER_01: Αν τι πιστεύει ότι είσαι και αυτό είναι που κάνει την μεγάλη διάκριση.
• 3:10
  SPEAKER_01: Το λέω διότι επειδή μιλάω και σε εσά και πολλέ φορέ ακούω διάφορα για του Τουρκοκριτικού κτλ.
• 3:18
  SPEAKER_01: Και κακό έφυγα το 22.
• 3:20
  SPEAKER_01: Να θυμήσω ότι ένα από του λόγου που η πόλεμη στην Κρήτη ήταν συνεχισόμενη και εξαιρετικά άγρια όλο τον 19ο αιώνα, οφείλεται ακριβώ τουκριτικού.
• 3:36
  SPEAKER_01: Δεν ήταν τα καλύτερα παιδιά του κόσμου που ξαφνικά του φορτώσαν σε ένα πλοίο και του διώξανε, ήταν εντονότατε οι συγκρούσει με του χριστιανού.
• 3:46
  SPEAKER_01: Και ήταν εντονότατε τι συγκρούσει, διότι η συντριπτική πληροφορία των Τουρκών ήταν εξαρμισμένοι Έλληνε.
• 3:53
  SPEAKER_01: Ξέρανε πού μένα οι συγγενεί του.
• 3:56
  SPEAKER_01: Ξέραν τα κατατόπια τη περιοχή.
• 3:58
  SPEAKER_01: Δεν ήταν κάποιοι που ήρθαν από κάπου άλλο.
• 4:01
  SPEAKER_01: Τώρα, ω προ το θέμα τη συνάρξέ μα με του Τούρκου, πρέπει να καταλάβουμε ορισμένα πράγματα που συνδέονται με την παρουσία του, επειδή κατακερού προσπαθούμε να εξοραγήσουν την οθομονική αυτοκρατορία.
• 4:18
  SPEAKER_01: Και να πούμε ήταν μια ανεκτική αυτοκρατορία, αυτό έχει ξεκινήσει από την Τουρκία τα τελευταία χρόνια, αλλά υπάρχουν και δικοί μα οι οποίοι λένε κάποιε τέτοιε απόψει.
• 4:28
  SPEAKER_01: Αυτοκρατορία ήταν εσύ υπήρχα μόλι μέσα σε αυτό.
• 4:31
  SPEAKER_01: Προφανώ δεν ήταν δημοκρατία, δεν είχε στα ίδια δικαιώματα, αλλά δεν ήταν χειρότεροι ή καλύτεροι, παραδείγματοι από τι άλλε αυτοκρατορίε που είχαν στην Ευρώπη εκείνη την περίοδο.
• 4:44
  SPEAKER_01: Αναφέρομεσα σε συγκεκριμένα πράγματα που δείχνουν την καθαρά υποδέστερη θέση που είχαν οι χριστιανοί ενέργων των Μουσλάνων.
• 4:53
  SPEAKER_01: Η οθόμα αυτοκρατορία χωρισμένη σε ένα περίεργο εθνοθυσκευτικό σύστημα που λέγονταν Μιλέτ.
• 5:02
  SPEAKER_01: Εάν ίσουν ένα χριστιανό ορθό ανήκε στο Ρωμαϊκό Μιλέτη.
• 5:06
  SPEAKER_01: Ανίσουν ένα Μουσλάνω, ασχέτοντα αν μιλούσε τουρκικά, κούρδικα, αραβικά, ελληνικά, Αλβανικά, ανήκε στο Μουσλανικό Μιλέτη.
• 5:17
  SPEAKER_01: Υπήρχε και το αρμένικο μιλέτη και το ευραϊκό μιλέτη, από την ώρα που ανήκε ένα άλλο μιλέτη από αυτό που ήταν το μουσουλμανικό ήσουν αυτομάτο σε υποδέτερη θέση.
• 5:29
  SPEAKER_01: Αυτά περιγράφω στο βιβλίο και εξηγώ επίση πώ η οθομαρική κατάκτηση είχε ω αποτέλεσμα να μειωθεί εξαιρετικά ο αριθμό των Ελλήνων.
• 5:40
  SPEAKER_01: Δηλαδή με την οθομανική κατάκτηση, ειδικά στην μικρά ασεία, πάμε ω έθνο να είμαστε μεγάλο εμπληθισμό.
• 5:50
  SPEAKER_01: Μέχρι τότε είμαστε ένα από τα πολύ πληφέστερα έθνη στον κόσμο.
• 5:55
  SPEAKER_01: Με την οθομανική κατάκτηση κόβετε αυτό το πράγμα.
• 5:58
  SPEAKER_00: Μάλιστα.
• 5:58
  SPEAKER_00: Τώρα, κλείντοντα με το ιστορικό υπόβαθρο και μπαίνοντα στη νερότηση, έχετε μια εδρενότητα έχει να κάνει με την τρέχουσα φάση τη ελληνοτουρκική διαμάχη.
• 6:13
  SPEAKER_00: Και εκεί βλέπουμε κάποιε λεπτομέρειε.
• 6:16
  SPEAKER_00: Δηλαδή, στο έκτο ερώτημα, μα λέτε πόσε φορέ Ελλάδα και Τουρκία έφθασαν σε σοβαρή στρατιωτική κρίση από το 2022.
• 6:28
  SPEAKER_00: Και πραγματικά ξεχνάται και τελικά είναι πολλέ οι φορέσει είναι οι 8 ή 9 αν δεν αναπατώμε.
• 6:37
  SPEAKER_00: Και να μα πείτε πόσα εκκρεμί θέματα έχουμε με την Τουρκία.
• 6:46
  SPEAKER_01: Να ξεκινήσω πρώτα ένα σχόλιο για το πρώτο, ένα τέτοιο βιβλίο στην δυνατότητα να τα δείξει συνολικά.
• 6:51
  SPEAKER_01: Οπότε μπορεί να καταλάβει πόσε φορέ έχει φτάσει στο χείρο του πολέμου.
• 6:56
  SPEAKER_01: Και καλό να το έχουμε και αυτό κατανοή.
• 6:58
  SPEAKER_01: Τώρα, πόσα εκκρενή θέματα.
• 7:00
  SPEAKER_00: Το μέσο όρο πιστεύω τον ακροτώ ότι από το 22 μέχρι το 74 και τα ήμια είναι τα τρία σημεία που θυμούνται οι πολύ.
• 7:09
  SPEAKER_00: Εδώ όμω έχετε καταγράψει αρχιστέ περιπτώσει που ήθελα να αναφερθείτε.
• 7:17
  SPEAKER_01: Έπιπαδείγματο, είχαμε μια κρίση το 1964 όταν είχαν αρχίσει την κύκλο κοινωνικέ ταραχέ και οι Τούρκοι είχαν επιλήσει μια εισβολή.
• 7:28
  SPEAKER_01: Τότε την κατάσταση στην έσωσε αυτή η περίπτωση επιστολή που έστει ο Αμερικανό Πέρο Τζόνσον στου Τούρκου, με την οποία απειλούσε ότι σε περίπτωση που η Τουρκία επιτεθεί στο νησί θα πάσει η Αμερική να την προστατεύει αν δεχεί επίθεση από τη Σοβιετική Ένωση.
• 7:47
  SPEAKER_01: Μία άλλη περίπτωση ήταν το 1968, το 67-68 με την κρίση στην κοφίνου που οδήγησε τη χούντα στο να αποσύνει την ελληνική μεταρχία από το νησί αφήνοντα το κατοσίων ένα επιράσπιτο.
• 8:01
  SPEAKER_01: Η κρίση του 74, η κρίση του 1976 με το ΣΜΕΚ, η κρίση του 1987, η κρίση του 1996.
• 8:11
  SPEAKER_01: Και έχουμε δύο μεγάλε κρίσει.
• 8:15
  SPEAKER_01: Η μία είναι το τρίμερο τη καθαρά Δευτέρα, στην οποία δεν έχουμε δώσει την πρέπουσα προσοχή.
• 8:23
  SPEAKER_01: Και έχουμε και την κρίση με το ορού Race, που είναι η πλέον μακροχρόνια κρίση σε ελληνοτουρκικέ σχέσει από το 1922 και μετά.
• 8:35
  SPEAKER_01: Και εννοώ όταν λέω δεν έχουμε δώσει την τρέπσα προσοχή.
• 8:39
  SPEAKER_01: Η κρίση του τρινή μέρου τη καθαρά Δευτέρα του 2020 δεν συνδέταν ούτε με οριοθέτηση φαλλοχίδα, ούτε με ανθρώτηση ελληνικών νησιών, ούτε με τα όρια του εφάηρά, ούτε με τίποτα όλα αυτά.
• 8:54
  SPEAKER_01: Είχε σκοπό να αποσταίνει στη χώρα.
• 8:57
  SPEAKER_01: Και γι' αυτό το λόγο ήταν ευρδική επίθεση.
• 9:01
  SPEAKER_01: Και για μένα αυτό έχει τη σημασία του.
• 9:07
  SPEAKER_01: Ρωτήσατε επίση πόσα εκκρενή θέματα υπάρχουν μεταξύ Ελλάδα και Τουρκία.
• 9:13
  SPEAKER_01: Κατά την Ελλάδα υπάρχει μόνο ένα εκκρεμένο θέμα αυτό τη οριοθέτηση τη αφαλοκληρώ και τη αό μεταξύ των δύο χωρών.
• 9:22
  SPEAKER_01: Κατά τη δείγνώμη υπάρχει και ένα δεύτερο θέμα, παρότι δεν το αναφέρωμαστε σε αυτό, το οποίο εγώ το θεωσσο, είναι το θέμα αντιμετωπίσε των μεταναστευτικών χρών, το οποίο όμω, επειδή δεν σχετίζεται με θέματα κυριαρχία με αμφισβητή και με τέτοια, δεν το θερούμε θέμα.
• 9:41
  SPEAKER_01: Είναι όμω μείζον θέμα, όπω απερίχτεί το τρίμείο τη καθαρά δευτέρα των Ευρώπη.
• 9:47
  SPEAKER_01: Από εκεί πέρα οι Τούρκοι θεωρούν ότι υπάρχει πρόβλημα με την αποστρατιωτικοποίηση των ανατολικών νησιών του Αιγαίου, με τα όρια του ΕφΑΗρατινών, δηλαδή τη ζώνη πληροφοριών πτήσεων, οι οποίε ελέγχονται από την Ελλάδα, με το έβροστο χωρικών διδάτων που είναι 6 μίλια και του Εναρείου χώρου που είναι 10 μίλια αυτή η διαφορά.
• 10:14
  SPEAKER_01: Με τη δυνατότητα επικτάσεων των ελληνικών χωρικών δυντάτων από τα 6 τα 12 μίλια, με την οριοθέτηση τη φαλοκριδα και τη ΣαΟΣ και σε Αιγαίου και σε Ανατολική Μεσόγειο.
• 10:26
  SPEAKER_01: Αυτό είναι το θέμα που συμφωνού.
• 10:28
  SPEAKER_01: Με την αμφισβήτηση τη ελληνική κυριαρχία σε μικρά νησιά στο Αιγαίο που δεν κατομάζονται εριτό στη συνθήκη τη Λοσάνη.
• 10:38
  SPEAKER_01: Με την αμφισβήτηση μεγάλων τη Ελληνική κυριαρχία σε μεγάλα νησιά του Αιγαίου, με το επιχείρημα ότι εμεί τα έχουμε στρατιωτικοποιήσει, άρα έχουμε παραβιάσει τη συνθήκη τη Λοσάνη και πρέπει να επιστρέψουν εντό ο εικόνων στο παλιό του ίδιο κίτρι.
• 10:53
  SPEAKER_01: Και με μια ανθβήτρηση που έγινε μια φορά, αλλά την αναφέρω και αυτή.
• 10:57
  SPEAKER_01: Αμφισβήτησαν κάποια στιγμή την οριοθέτηση του 1925 στην περιοχή του Ευρώπου, δεν έχουν επανέλθει, αλλά επειδή οι Τούρκου, το ξαναβλέπουμε συνήθω λίγο αργότερα, το έχω σημειώσει αν το έχουμε και αυτό κατάνο.
• 11:11
  SPEAKER_00: Τώρα, επειδή είπατε για την αποστρατικοποίηση στο επόμενο στο τρίτο μέρο κάντε εκτενή αναφορά για το τι συμβαίνει με αυτό το καθεστώ.
• 11:20
  SPEAKER_00: Στο ερώτημα 10 που μιλάτε για τι συνθήκε και τι προβλέψει για την αποστρατικοποίηση των νησιών, κράτησα μία λεπτομέρια.
• 11:32
  SPEAKER_00: Το 1947 τα Δωδεκάνησα εκχωρήθηκαν στην Ελλάδα με τη συνθήκη ειρήνη των Παρυσίου.
• 11:38
  SPEAKER_00: Και αυτό που μου κατανύπωση είναι ότι αντέδρασαν η Σοβιετική σε αυτή την εκχώρηση διότι ήταν και το θέμα του ενφιλείου πολέμου.
• 11:51
  SPEAKER_00: Για πέστε μα δικαιολογιό.
• 11:54
  SPEAKER_01: Ο λόγο που τα Δωδεκάνησα μα δώθηκαν υπό τον όρο τη αποσταλτικοποίησε, οφείλεται ακριβώ στην αντίδραση των Σοβιτικών και στον Εμφίριο Πόλεμο.
• 12:05
  SPEAKER_01: Δηλαδή, οι Σοβιετικοί ήξεραν ότι το κομμιστικό κόμμα στην Ελλάδα θα κέρδίζει πόντου κατά το κοινό λεγόμενο εάν αποδέχουνταν οι χώρε των Δεκανίων στην Ελλάδα, από την Ιταλία.
• 12:22
  SPEAKER_01: Από την άλλη πλευρά όμω, εάν νικούσα εθνικό στρατό στον Εθνίο Πόλεμο, θα ήταν ένα πλεονέκτημα για το δυτικό στρατόπεδο η Ελλάδα να πάρει τα Δωδεκάνησα.
• 12:38
  SPEAKER_01: Οπότε ζήτησαν και πέτυχαν να εκχωρηθούν τα δοδεκάντα στην Ελλάδα υπό τον ώρο τη αποσταυτικοποίησε, ούτω ώστε εάν κέρδισαν οι εθνικέ δυνά όπω και έγινε, να μην έχουν πλεονέκτημα έναντι των σοβιτικών και του ανατολικού μπλοκ λόγω τη εκχωρίσε των συγκεκριμένων ψήων που έχουν στρατηγική σημασία.
• 13:03
  SPEAKER_00: Τώρα η στρατοποίηση στα νησιά είναι θέμα το οποίο έχει αποσχολήσει την Τουρκία και την Ελλάδα σε μεγάλο βαθμό.
• 13:13
  SPEAKER_00: Λαμβάνοντα επόμενση το κάσου Σμπέλί.
• 13:16
  SPEAKER_00: Και από το 74 και μετά όσα έχουν γίνει θα μπορούσε η Ελλάδα να μην έχει στρατοποίη τα νησιά.
• 13:25
  SPEAKER_00: Και πώ αυτό, από τη στιγμή που προπάρχει αυτή η χρόνια που είπατε στι συνθήκε, υποστηρίζεται τώρα.
• 13:34
  SPEAKER_00: Δηλαδή, υπάρχει η έννοια τη νόμιμη Άμυνα που δεν ξέρω τώρα πώ λειτουργεί σε αυτή την περίπτωση.
• 13:42
  SPEAKER_01: Λοιπόν, να πάρουμε ένα.
• 13:45
  SPEAKER_01: Έχουμε δύο συνδυαστέ στη συνδική τη Λοζάνη, η οποία επιβάλει περιορισμού σε συγκεκριμένα νησιά και από στρατιώτε αποστρατιωτικοποιεί πλήρω τη Λίμουν και τη Σαμοθράκη.
• 14:00
  SPEAKER_01: Ω προ τη Λίμεινο και τη Αμοθράκη, το θέμα έληξε με την υπογραφή τη συνθήκη του Μοντρέ του 1936, με την οποία επαναστατιοποιήθηκαν τα στενά και επειδή η λίμνο του Βοσπόρου και του Δοδαναλίων και εκεί η Λίμιο και η Σαμοθράκη ήταν τμήμα αυτού του καθεστώ του στενό και επαναστρατιωτικοποιήθηκαν.
• 14:22
  SPEAKER_01: Υπάρχουν για τη λεβδοχή τη άμω και την Καρία συγκεκριμένε προβλέψει που λένε για περιορισμό δυνάμειων.
• 14:34
  SPEAKER_01: Και τα Δωδεκάνησα μαδόθησαν το 1947 υρό τη πλήρου και απολύτωπο στα κρατητικοποίηση.
• 14:44
  SPEAKER_01: Εμεί, μετά το 74, επικαλούμαστε το δικαίωμα τη Νόμιση Άμυνα, διότι απειλούμαστε από την Τουρκία.
• 14:54
  SPEAKER_01: Παλαιότερα, πρώτον 2001, η άποψη μα αυτή θεωρείται μειωψηφική στο διεθνέ δίκαιο.
• 15:01
  SPEAKER_01: Δηλαδή, σου λέγανε πρέπει πρώτα να υποστήσει επίθεση και μετά να πάρει μέτρα για να καλυφθεί.
• 15:09
  SPEAKER_01: Εμεί λέγαμε ότι αν υποστοιμαν επίθεση, έτσι όπω είναι γεωγραφικά τα νησιά, πρώτα θα τα καταλάβουν η τουργηγή και μετά εμεί θα μπορέσουμε να πάμε να στείλουμε στρατό πάνω σε αυτά.
• 15:21
  SPEAKER_01: Μετά το 2001 και του δίδυνου πύργου όμω, όπου οι Αμερικανοί προχώρησαν σε προληπτικά μέτρα και πιθανών επιθέσεων, η άποψη μα έχει πάει.
• 15:34
  SPEAKER_01: Δηλαδή γίνεται αποδεκτό ότι όταν δέχεσει απειλή πρέπει να έχει δικαίωμα να πάρει και μέτρα για να αντιμετωπίσει αυτή την απειλή.
• 15:42
  SPEAKER_00: Στο πνέω δηλαδή τη προληπτική άμυνα, μετά το γεγονότα τον Τίδημοπίων, πλέον αποκτά μια ενογή υπόσταση τρόπο δυνατό πράγματι.
• 15:54
  SPEAKER_01: Ναι, κάπω έτσι.
• 15:55
  SPEAKER_00: Ωραία.
• 15:56
  SPEAKER_00: Τώρα αύξηση των χωρικών ειδάτων.
• 16:01
  SPEAKER_00: Τι είναι τα χωρικά είδατα στο 13ο ερώτημα και πιο το εύρω του σε Ελλάδα και Τουρκία.
• 16:10
  SPEAKER_00: Και διεθνώ, Εδώ θέλω λίγο να μα τα εξηγήσετε λεπτομέρων διότι κάντε μια ανάλυση για την αβλαδή διέλευση των πλοίων.
• 16:21
  SPEAKER_00: Έχουμε συνηθίσει από ευμερίδε που τρέφονται με λίπα λόγω τα κουρατήριά του να λένε ότι είδαμε ένα υποβρύχιο τουρκικό απέναντι από το Σόνι, ότι είδαμε ένα καράβι, ξέρω εγώ, κοντά στα ισχυρά τη Έβδοση και το καταξί.
• 16:37
  SPEAKER_00: Τι ισχύει για αυτή τη δουλειά και θέλω να μα πείτε για να τα παντήσουμε όλα συνολικά, αν οι βράχοι και οι βραχωνισίδε έχουν το περιδόριο για χωρικά είδατη.
• 16:50
  SPEAKER_01: Ωραία.
• 16:51
  SPEAKER_01: Λοιπόν, θα πάρουμε ένα εννάει.
• 16:53
  SPEAKER_01: Σίγουρα με το δίκτυο τη θάλασσα, υπάρχει δυνατότητα σε ένα κράτο να έχει μια ζώνη δίκλακισμό στι ακτέ ⁇ του, η οποία εξομειώνεται με την ξηρά.
• 17:03
  SPEAKER_01: Στην οποία να σκείσπαίνει πλήρη κυριαρχία.
• 17:06
  SPEAKER_01: Υπάρχει όμω μια διαφορά ενώ στην ξηρά για να μπει κάποιο και να την περάσει στην περιοχή.
• 17:12
  SPEAKER_01: Πρέπει να πάρει άδεια να μπει από νομιο δώ, να έχει διαβατήριο κτλ.
• 17:17
  SPEAKER_01: Στην περίπτωση τη θάλασσα, επειδή υπάρχει αυτή η γενική αρχή τη ελευθερία τη ελεύθερη αυτορηπλοία από το 169 μεταχιστών, θεωρείται ότι μέσα στα χωρικά είδα τέλο κράτου, μπορούν να περνάνε εμπορικά ή και πολεμικά πλοία χωρί να ζητούν άδεια, αρκεί να πλέον με συγκεκριμένου κανόνε που του ονομάζουμε κανόνε αυλαβού διέλέψω.
• 17:46
  SPEAKER_01: Δηλαδή να μην κάνουν ελισμού, να μην δημιουργούν προβλήματα, αν είναι πολεμικό πλοίο, να έχει καλημένα τα κανόια του, να μην έχει τα αντάρτο ανοιχτά κλτ.
• 18:00
  SPEAKER_01: Αυτή είναι η αυλαβή διέλευση.
• 18:03
  SPEAKER_01: Τώρα, η Ελλάδα έχει 6 μίλια σε όλε τι δάλα τη εκτό από το Γιόνιο.
• 18:10
  SPEAKER_01: Στο Γιόνιο είχαμε μέχρι το 2019.
• 18:14
  SPEAKER_01: Το 2019 το μετατρέψαμε σε 12 μίλια.
• 18:19
  SPEAKER_01: Σε όλε τι πολιτείε θάλασσε μίλια.
• 18:23
  SPEAKER_01: Η Τουρκία έχει 12 μίλια στη Μεσόγειο και στην θάλασα του τη Μαύρη θάλασσα στον έξινο.
• 18:33
  SPEAKER_01: Έχει όμω το Αιγαίο 6 μίλια, όπω έχουμε και εμεί.
• 18:39
  SPEAKER_01: Είμαστε μέχρι το 2019 το μοναδικό κράτο στον κόσμο που είχε δυνατότητα αυξήσεων των χωρικών του υδάτων στα 12 μίλια, 149 κράτη όλα και όλα που μπορούν να αυξήσουν τα χωρικά του συνδέτα στα 12 μίλια.
• 18:54
  SPEAKER_01: Τα 148 κράτη είχαν κάνει, εμεί ⁇ δεν το είχαμε κάνει.
• 18:58
  SPEAKER_01: Τώρα, τι σημαίνει αυτό με 6 μίλια.
• 19:02
  SPEAKER_01: Σημαίνει ότι το 43% των υδάτων του Αιγαίου ανήκει στην Ελλάδα και το 7,5% ανήκει στην Τουρκία.
• 19:12
  SPEAKER_01: Όλη πόλη περιοχή, δηλαδή περίπου το μισό Αιγαίου είναι ανοιχτή θάλασσα.
• 19:17
  SPEAKER_01: Τι σημαίνει αυτό, επειδή διαβάζω διάφορα κατά καιρού.
• 19:21
  SPEAKER_01: Τουρκικό υποβρύχιο λέει έξω από το σούιο.
• 19:24
  SPEAKER_01: Εάν είναι στα 7 μίλια έξω από το σούιο, είναι στην ανοιχτή θάλασσα.
• 19:30
  SPEAKER_01: Και μπορεί να απλαίει τουρκικό υποβρύχιο βιβλισμένο.
• 19:36
  SPEAKER_01: Περνά, λέει ψαράδικα τουρκικά από τα ελληνικά νησιά.
• 19:41
  SPEAKER_01: Εφόσ δεν ψαρέβουν και κάνουν απλή διέλευση έχουν δικαίωμα να περάσουν.
• 19:50
  SPEAKER_01: Πρέπει να καταλάβουμε ότι αυτοί είναι βασικοί κανόνε.
• 19:55
  SPEAKER_01: Εάν όμω ψαρέψουν μέσα στα ελληνικά χωρικά είδα, τότε πράγματι παραβιάζουν τον κανόνα τη αλλαβού διαλέξω και έχει δικαίωμα και αν τουλάβει για να του εκδέξει κτλ.
• 20:06
  SPEAKER_01: Εάν όμω επειδή καταγκελλού διαβάζω, ήρθανε, λέει, στόλο τουρκικών ολλιευτικών περνάει έξω από την μπάρο ξέρω κι εγώ ή από τη σύγκρινο ή από τη Σέριφο και λόγω κακοκαιρία σταμάτησαν έξω από τον Ισί.
• 20:22
  SPEAKER_01: Εφόσον δεν ξαδεύουν έχουν δικαιωμάτιο κάνουν.
• 20:25
  SPEAKER_01: Α πούμε το δικαιωμάτιο αγραγού διαλέψει.
• 20:27
  SPEAKER_00: Μάλιστα, το ίδιο συμβαίνει δηλαδή και με τα ελληνικά πλέον, έτσι.
• 20:31
  SPEAKER_01: Τα ελληνικά πλοία δεν περνάνε το βόσφο, δεν μπαίνουν στη δεδανέλια, δεν μπαίνουν στα άλλα του μαρμαρά.
• 20:38
  SPEAKER_00: Κατανοητό.
• 20:39
  SPEAKER_00: Τώρα, επειδή αυτό είναι και η αιτία για το περίφημα κάσου Σμπέλίτη, στο βιβλίο σα λέτε κάντε κάποια δυνητικά σενάρια.
• 20:49
  SPEAKER_00: Λέτε, δηλαδή ότι σε περίπτωση που γίνει η ενέργεια και αυτόματα δηλαδή προχωρήσει η Ελλάδα στην επέκταση των χωρικών υδάτων, υπάρχουν πάνω στο τραπέζι κάποιε εναλλακτικέ ενέργειε.
• 21:09
  SPEAKER_00: Δηλαδή, τι θα γίνει, θα επιτεθεί η Τουρκία στην Ελλάδα, θα ανανοχήσει την επέκταση και θα λειτουργεί με τον ίδιο τρόπο μεγενόμενο.
• 21:21
  SPEAKER_00: Τι θα προσφύγει στο σύμβολο ασφαλία και ποια πρέπει να έχει ενέργεια τη Ελλάδα.
• 21:27
  SPEAKER_01: Κατά την όμω, το πιο πιθανό σενάριο είναι η Τουρκία να επιλέξει να κάνει μια άσκηση στην στρατιωτική άσκηση μεταξύ 6 και 12 μιλίων.
• 21:40
  SPEAKER_01: Η Τουρκία ακολουθεί εδώ και πολλά χρόνια μια λογική που λέει δεν πρέπει να φανώ εγώ ότι θα είναι η χώρα που θα ρίξει την πρώτη σφαίρα.
• 21:50
  SPEAKER_01: Κάνοντα μια στρατιωτική άσκηση σε υποχρεώνει να πά εκεί και να του εκδηώξει.
• 21:56
  SPEAKER_01: Εκδιώκοντά του θα ασχίσει βία.
• 22:00
  SPEAKER_01: Οπότε η Τουρκία θέλει να περάσει την εικόνα ότι ασχίζει βία για να αντιδιώξει.
• 22:06
  SPEAKER_01: Αυτό είναι το βασικό τη.
• 22:09
  SPEAKER_01: Και πιστεύω αυτό θα είναι και το οποίο πιθανότατα.
• 22:11
  SPEAKER_01: Δεν θα κυρίξει πόλεμο στην Ελλάδα.
• 22:13
  SPEAKER_01: Θα κάνει μια αναυτική άσκηση.
• 22:16
  SPEAKER_01: Άρα για να προχωρήσει σε επέκταση των χωρικών διδάτων.
• 22:20
  SPEAKER_01: Θα πρέπει να λάβει υπόψη σου το σοβαρό ενδεχόμενο που λέμε με την Τουρκία και να πάρει και τα αντίστοιχα μέτρα.
• 22:26
  SPEAKER_01: Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να αυξήσει τα χωρικά σου είδατα.
• 22:29
  SPEAKER_01: Σημαίνει ότι πρέπει να πάρει τα μέτρα για να αποτρέψει τον πόλεμο.
• 22:33
  SPEAKER_00: Τώρα, στο πέμπτο μέρο, κάντε αναφορά στην οριοθέτηση φαλλοκριπίδα και αόδου.
• 22:42
  SPEAKER_00: Και ήθελα να μα πείτε λίγο μειώτε και διαφορέ πόσα είναι τα στάδια που περνά η διαδικασία να καταλήξει μια οριοθέτηση στο πράγμα και μέσα από τα διεθνή δικαιωτικά όργανα, αλλά θέλω να μα πείτε και για κάποιε ασάφει, γιατί αυτό που μου έκανε τύπο στο βιβλίο είναι ότι παρουσιάζεται αυτού και την τουρκική άποψη πέραν των αξιώσεων, α πούμε, που έχει η ελληνική πλευρά.
• 23:12
  SPEAKER_00: Μιλάτε λοιπόν για το πού στηρίζετε το τουρκικό αφίγημα και έχετε εντοπίσει κάποιε ασάφερε στο άρθρα μου 38, που το διεθνέ δικαστήριο επιτάσει μία δικαιολήση γενικά για όρεστα και είναι από τα σημεία που πατάει η Τουρκία.
• 23:31
  SPEAKER_01: Λοιπόν, προσέξετε, όταν έγινε συνδιάσκευση για το δίκαιο τη θάλασσα διήκησε από το 1973 το 1982, είναι αυτή που κατέληξε στο κείμενο τη συνθήκη για το δίκαιο τη θάλασσα.
• 23:44
  SPEAKER_01: Εκεί υπήρχε μια οξύτα τη διαμάχη μεταξύ δεκάδων κρατών.
• 23:51
  SPEAKER_01: Στη μία πλευρά ήταν τα κράτη που υποστήριζαν απόψει όπω τη Ελλάδο και έλεγαν ότι τα νησιά θα έχουν πλήδη δικαιώματα.
• 24:00
  SPEAKER_01: Και στην άλλη πλευρά ήταν κράτη όπω η Τουρκία, τα οποία λέγαν ότι θα πρέπει να βλέπουμε τι ειδικέ συνθήκε που υπάρχουν στην περιοχή και να καταλέγουμε σε ένα ευθύδικο αποτέλεσμα, σε ένα δίκιο αποτέλεσμα, όπω δηλαδή μα φαίνεται ότι είναι πιο σωστό.
• 24:20
  SPEAKER_01: Αυτή η διαμάχη κράτη σε 10 χρόνια και απειλούσε να την άξει στον αέρα τη συνδιάσκευή, διότι ούτε μία πλευρά πίσω ότι για να μην την αχθεί στον αέρα η συνθήκη το κείμενο τη συνθήκη στο οποίο είναι εξαιρετικά σημαντικό στα υπόλοιπα σημεία, αποφασίστηκε να ακολουθήσει μια οδέτερη διάταξη η οποία τι λέει, λέω σχηματικά, λέει ότι για να φτάσει σε μια δίκαιη λύση για να έχει ένα δίκαιο αποτέλεσμα, πρέπει να ακολουθήσει το δίκαιο.
• 25:00
  SPEAKER_01: Και όταν ακολουθήσει το δίκαιο, θα έχει ένα δίκαιο αποτέλεσμα.
• 25:05
  SPEAKER_01: Είναι επίτιδεσα για να μην πάρει το μέρο τη μία ή τη άλλη πλευρά.
• 25:13
  SPEAKER_01: Αυτό όμω δημιούργησε για πάρα πολλά χρόνια μεγάλε αμφισβητήσει μεταξύ κρατών, τι οποίε σε γενικέ γραμμέ ήρθε και έλυσε το διεθνέ δικαστήριο τη Χάη, το οποίο έχει κάπου 30 υποθέσει αυτή τη στιγμή στο χαρτοφυλάκι του, κάτι λιγότερο, με οριοθετήσει, που πλέον είναι συγκεκριμένη η πρακτική που ακολουθεί.
• 25:37
  SPEAKER_01: Ποιο είναι το πρόβλημα.
• 25:39
  SPEAKER_01: Το πρόβλημα είναι ότι ενώ η σύμβαση για το δίκτυο τη θάλασσα και το δικαστήριο δέχονται εκπρωμένο ότι τα νησιά έχουν και αυτά δικαίωμα σε όλε τι θαλάσιε ζώε, περιλαμβάνωση φαλλοπίδα και αώ, εκτό αν είναι βράχοι που δεν έχουν δική του οικονομική ζωή, οπότε έχουν μόνο χωρικά ήδη, δεν έχουν εφαλοκριτήδα καιω.
• 26:02
  SPEAKER_01: Σε όλε τι άλλε περιπτώσει έχουν εφαρμοκίδα και αώ.
• 26:05
  SPEAKER_01: Το ερώτημα είναι κατά το δικαστήριο, ανάλογα με τι γεωγραφικέ περιπτώσει κατά κύριο λόγο ή ειδικέ περιστάσει που υπάρχουν σε μια περιοχή, μήπω σε κάποια νησιά δεν του δώσει πλήρη δικαιώματα.
• 26:19
  SPEAKER_01: Όπω θα έρευνα σε μια επιρωτική ακτή.
• 26:22
  SPEAKER_01: Και είναι γεγονό ότι εδώ έχουμε μια ομολογία του δικαστήου, η οποία τι μείνει προ τι ελληνικέ σχέσει θέσει δεν μα ικανοποιείται όμω πλήρω.
• 26:35
  SPEAKER_00: Μάλιστα.
• 26:35
  SPEAKER_00: Τώρα, δεν θα μπορούσε να αναλύπει από το ιδίω το εδικό, που είναι ένα από τα βασικά ζητήματα.
• 26:44
  SPEAKER_00: Και ήθελα λίγο να μα πείτε για τα τουρκικά επιχειρήματα που υπάρχουν για τα μικρά νησιά του Αιγαίου τη γκριζε ζώνη και επειδή έχει γίνει και πολλέ φορέ από τον Τουρκικό πρόεδρο των Τ.
• 26:59
  SPEAKER_00: αναφορά στη συνθήκη τη λοζάνη και ότι χρειάζεται να θεώρηση.
• 27:04
  SPEAKER_00: Επειδή το έχετε στο ερώτημα 31, πόσο σταθερά είναι τα μόνιμα σύνορα που θεσπίζουν οι συνθήκε, θέλω να μα δώσω το περίγραμμα για το εδαφικό.
• 27:16
  SPEAKER_01: Λοιπόν, προσέξετε τι έχει γίνει με την Τουρκία.
• 27:20
  SPEAKER_01: Το 1923 υπογράφειται η συνθήκη τη Λοσάνη, η οποία έχει πολύ απλέ διατάξει.
• 27:28
  SPEAKER_01: Τι λέει, λέει πω όλα τα νησιά η μισήδεση βράχη ότι βρίσκεται στη απόσταση 3 μιλίων από τιρκικέ ακτέ ⁇ σύντρο και την Εδώ που δεν είναι στα τρία μίλια για περισσότερο, ανοίγουν στην Τουρκία.
• 27:45
  SPEAKER_01: Όλα τάλα νησιά ανήκουν στην Ελλάδα.
• 27:50
  SPEAKER_01: Η Τουρκία 73 χρόνια μετά τη συνθήκη τη Λοζάνη, το 1996, πήγε στα Ινίνα και αμφισβήτισε αυτή τη διάταξη.
• 28:02
  SPEAKER_01: Έκτοτε η Τουρκία παλεύει να πει ότι στη συνθήκη τη Λοζάνη υπάρχει πρόβλημα διότι υπάρχουν πολλά νησιά τα οποία δεν αναφέρονται ρητό, που αναφέρονται καμιά δεκαετία 20 νησιά.
• 28:18
  SPEAKER_01: Για όλα τα υπόλοιπα πρέπει να κάτι σε Ελλάδα και Τουρκία να δούμε σε πιο ανήκουν.
• 28:24
  SPEAKER_01: Αυτό είναι ο απόλυτο παραλογισμό του συστήματο και λέω παραλογισμό, διότι δεν γίνεται 73 χρόνια μετά να συνειδητοποιεί στο λάθο που η σύγχρονη τη συνθήκη δεν κατάλαβα ποτέ.
• 28:43
  SPEAKER_01: Αυτό και μόνο δείχνει την κακοπιστή τη Τουρκία σε αυτό το θέμα.
• 28:49
  SPEAKER_00: Τώρα, ελικώ ένα αρείο χώρο.
• 28:54
  SPEAKER_00: 10 μίλια στον αέρα, 6 μίλια στη Θάλασσα.
• 28:58
  SPEAKER_00: Όπω έχει βάλει για την ιστορική διαβάθμιση.
• 29:04
  SPEAKER_00: Όπω γράφεται, το 1931 έχουμε τα 10 ναυτικά μίλια από τι ακτέλλω για το ένα αερο χώρο.
• 29:16
  SPEAKER_01: Με εκτότε όλα ήταν τρία μίλια.
• 29:18
  SPEAKER_01: Και το 1931 κάνουμε 10 μίλια τον αεροχόρο και το 36 κάνουμε 6 μίλια τα χωρικά είδαδατητα.
• 29:24
  SPEAKER_01: Δεν ταυτήστηκαν τα χωρικά είδαταν με έναν ενέριο χώρο.
• 29:27
  SPEAKER_00: Νομίζω όμω ότι έχουμε και σε αυτό το θέμα μια παγκόσμια πρώτη άλλο εφάγια άλλο α πούμε, τα χωρικά είδατα.
• 29:34
  SPEAKER_00: Τώρα, αυτό το παράδοξο συνδέεται με το δικαίωμα το διοιθικό που έχει η Ελλάδα να κάνει επέκταση στα 12 ναυτικά μίλια.
• 29:45
  SPEAKER_01: Προσέχετε τι γίνεται.
• 29:47
  SPEAKER_01: Όταν έγιναν όλα αυτά τα πράγματα του 1931 και το 1936.
• 29:51
  SPEAKER_01: Δεν υπήρχε μία συγκεκριμένη στάση του διεθνού Δικαίου για αυτά τα θέματα.
• 29:58
  SPEAKER_01: Το 1944 έρχεται το διεθνέ δίκαιο και λύνει το πρόβλημα.
• 30:03
  SPEAKER_01: Και λέει, πρέπει να ταυτίζονται τα χωρικά είδαμε με τον ένα έρηριο χώρο.
• 30:07
  SPEAKER_01: Εμεί όμω δεν προχωρήσαμε ποτέ σε ταύτιση γιατί δώσαμε σημασία και ένα κράτο το είχε θέσει ποτέ.
• 30:17
  SPEAKER_01: Το ανακαλύψανε η Τούρκη το 74 και το έθενα.
• 30:22
  SPEAKER_01: Και έκτιστο βρίσκουμε μπροστά μα.
• 30:24
  SPEAKER_01: Πρέπει έχουμε δικαιολογίε γι' αυτό, υπάρχουν δικαιολογίε βάσει του διαδικτού δικαίου.
• 30:29
  SPEAKER_01: Υπάρχει θεωρώ ένα τοπικό έθιμο στην περιοχή όπου έχει 6 μίλια χωρικά υδράδα και 10 μίλια ενέργειο χώρο.
• 30:38
  SPEAKER_01: Αυτό είναι δεδομένο.
• 30:40
  SPEAKER_01: Από εκεί πέρα πρέπει να επιληθεί κατά τη γνώμη μου να πολύ ξέρει ιδίω στο εξωτερικό.
• 30:47
  SPEAKER_01: Δεν αντιλαμβάνονται αυτό το οποίο το αποκαλούνται greek, το ελληνικό παράδοξ.
• 30:52
  SPEAKER_01: Το είπα και εσύ χρησιμοποιήσαμε τη λέξη παράδοξ.
• 30:56
  SPEAKER_01: Καλό είναι να ταυτεί το συντομότερο δυνατόν ο ενέργειο χώρο με τα χωρικά είδατα.
• 31:02
  SPEAKER_01: Αυτό μπορεί να γίνει με δύο τρόπου.
• 31:04
  SPEAKER_01: Ο πρώτο είναι να μειωθεί ο ενέργειο χώρο και να τα αυτιστεί με τα χωρικά είδατητα.
• 31:10
  SPEAKER_01: Και ο δεύτερο είναι να αυξηθούν τα χωρικά είδα και να ταυθούν με τον ενέριο χώρο.
• 31:15
  SPEAKER_01: Προφανώ δεν συντάσομε με την πρώτη αύξηση περιμώσεων του εαρίου χώρου.
• 31:22
  SPEAKER_01: Πιστεύω ότι πρέπει να αυξηθεί και εξηγώ και στο βιβλίο του λόγου.
• 31:28
  SPEAKER_00: Τώρα, θέλω να κλείσουμε αυτή την όμορφη ξενάγκε που μα κάνετε στι σκέψη σα μέσα από το βιβλίο σα με το τελευταίο μέρο που συνοψίζεται κάποια πράγματα με τα νέα δεδομένα που έχουμε.
• 31:47
  SPEAKER_00: Σε δύο ερωτήματα.
• 31:49
  SPEAKER_00: Δηλαδή, κάντε μια αποτίμηση και καλέτε ποια και πόσο αποτελεσματική πρέπει να είναι η στρατηγική μα απέναντι στην Τουρκία από 1974 και μετά.
• 32:02
  SPEAKER_00: Και βάζετε και τα νέα δεδομένα στι ελληνοτουρκικέ σχέσει και με αυτό τον επίλογο να κλείσουμε τη συζήτηση.
• 32:14
  SPEAKER_01: Λοιπόν, έχουμε μια στρατηγική η οποία κατουσία να χαρά και την περίοδο 1974-75.
• 32:20
  SPEAKER_01: Η μοναδική περίοδο που δεν ακολουθήθηκε ήταν η περίοδο 1999-204.
• 32:26
  SPEAKER_01: και 2009-2010, από την κυβέρνηση μήτη τότε και από την κυβέρνηση Γιώργου Παπαντρέου το 2009-2010.
• 32:36
  SPEAKER_01: Κατά τάλλα όλη αυτή την περίοδο ακολουθούμε εν ίδια στρατηγική.
• 32:40
  SPEAKER_01: Υπάρχουν όμω αρκετά πράγματα που έχουν αλλάξει από το 1974 και μετά.
• 32:46
  SPEAKER_01: Να σα αναφέρω μερικά.
• 32:47
  SPEAKER_01: Το ένα είναι ότι το 1974 το διεθνέ δικαστήριο έχει εκδώσει μόνο μία απόφαση περιοδιο θετήσει.
• 32:57
  SPEAKER_01: Τώρα έχει εκδώσει καμία τριάνταριά.
• 32:59
  SPEAKER_01: Έχουμε συνολική εικόνα, όχι μόνο το διεθνέ δικαστήριο και άλλα διεθνεί δικαιωδοτικά όργανα.
• 33:05
  SPEAKER_01: Έχουμε λοιπόν ένα σώμα νομολογιακό το οποίο μα δείχνει μια συγκεκριμένη κατεύθυνση, το οποίο είναι εξαιρετικά χρήσιμο.
• 33:13
  SPEAKER_01: Διότι το 74 ή 75 υπήρχε σύγχυση.
• 33:17
  SPEAKER_01: Ένα δεύτερο σημείο είναι αυτό που ακούω πολύ σκηνέ να λέμε, για πιο λόγο η Τουρκία δεν υπογράφει τη σύμβαση οδηγό και τη θάλασσα καλόν να την υπογράψει.
• 33:26
  SPEAKER_01: Αλλά είτε την υπογράψει είτε όχι, το διεθνέ δικαστήριο έχει επανεκμένο πίσει την ομολογία του ότι οι κανόνε τη συμβάσεω, μετά από 30 χρόνια που εφαρμόζεται 31 χρόνια, έχουν πλέον καθεστώ εθνικού δικαίου, άρα αφορούν και κράτη τα οποία δεν έχουν υπογράψει η μαζεύσια για το δίκαιο τη θάλασσα.
• 33:49
  SPEAKER_01: Άρα το γεγονό ότι η Τουρκία δεν την έχει υπογράψει, έχει μειωθεί ω σημασία, διότι η Τουρκία δεσμεύεται από τι διατάξει έστω και αν δεν την έχει υπογράψει.
• 33:59
  SPEAKER_01: Ένα τρίτο σημείο φορά στα πετρέλα του Αιγαίου.
• 34:02
  SPEAKER_01: Η Δαμαβολήτη μεγάλο σε ένα κράτο το οποίο πίστευε ότι και μια κοινωνία, η οποία πίστευε στον τεράστιο πλούτο του Αιγαίου τον υποθάιο εννοώντα οι υδρογονάνδα.
• 34:17
  SPEAKER_01: Σήμερα γνωρίζουμε ότι ο πραγματικό πλούτο του Αιγαίου είναι το θαυμάσιο αυτό το εξαιρετικό φυσικό περιβάλλον του, για το οποίο μα ήρθανε πέρσι γύρω στα 34-35 εκατομμύρια τουρίστε.
• 34:31
  SPEAKER_01: Αυτή τη στιγμή, και με βάση ενδείξει που έχουμε, οι πιθανότητε να βρεθεί κύτασμα σοβαρό και μεγάλο στο Αιγαίου είναι εξαιρετικά περιορισμένε.
• 34:42
  SPEAKER_01: Αντιθέτω, το ενδιαφέρον για υδρομονάτε έχει μεταφερθεί στην Ανατολική Μεσόγειο, όπου τα πράγματα επειδή εκεί είναι ανοιχτή θάλασσα και πολύ βαθιά είναι εντελώ διαφορετικά από όχι στο Αιγαίου.
• 34:55
  SPEAKER_01: Άρα, δεν νομίζω πλέον ότι τα πετρέλα του Αιγαίου έχουν σημασία.
• 35:00
  SPEAKER_01: Αντιθέτω όμω, τα πετρέλια που υπάρχουν, τα πετρέλα και το φυσικό αέριο που υπάρχει στην Ανατολική μεσόιο, έχει τεράστια σημασία.
• 35:10
  SPEAKER_01: Επομένω έχει γίνει και σε αυτό το θέμα μετατόπιση.
• 35:15
  SPEAKER_01: Είναι αυτά τα δεδομένα που αναφέρω και υπάρχουν και κάποια άλλα σιδερά δεδομένα για μα βεβαίω.
• 35:21
  SPEAKER_01: Μπορούμε να τα πούμε εντάχη.
• 35:23
  SPEAKER_01: Έχουν αλλάξει εντελώ οι δημογραφικοί συσχετισμοί.
• 35:27
  SPEAKER_01: Το 1930 είμαστε 6 εκατομμύρια 300.000.
• 35:32
  SPEAKER_01: Η Τουρκία ήταν γύρω στα 14 εκατομμύρια, δηλαδή περίπου ένα προ δύο.
• 35:38
  SPEAKER_01: Σήμερα είμαστε ένα προκυν.
• 35:41
  SPEAKER_01: Η Τουρκία είχε μια οικονομία του 74 που ήταν κατά 75% μεγαλύτερη από τη δική μα.
• 35:48
  SPEAKER_01: 0,75%.
• 35:50
  SPEAKER_01: Τώρα είναι σχεδόν τέσσερι φορέ μεγαλύτερα από τη δική μα.
• 35:54
  SPEAKER_01: Η Τουρκία έχει μια ισχυρή πολεμική βιομηχανία.
• 35:56
  SPEAKER_01: Αυτό με απασχολεί διότι αγοράζουμε όπλα και καλά κάνουμε για την αποτροπή τη Τουρκία.
• 36:03
  SPEAKER_01: Η Τουρκία όμω παράγει τα όπλα που χρησιμοποιεί.
• 36:06
  SPEAKER_01: Εμεί τα αγοράζουμε από τρίτου.
• 36:09
  SPEAKER_01: Όλα αυτά παίζουν το ρόλο του για να δούμε τη στρατηγική μα ένδειξη Τουρκία.
• 36:16
  SPEAKER_00: Η τροφείο για σκέψη λοιπόν.
• 36:18
  SPEAKER_00: Νομίζω ότι πήραμε μια γεύση και κρατήσει πήραν μια γεύση από.
• 36:22
  SPEAKER_01: Θα μου επιτρέψετε ένα τελευταίο σχόλιο.
• 36:25
  SPEAKER_00: Ναι.
• 36:27
  SPEAKER_01: Για το θέμα τη στρατηγική μα ένδειξη Τουρκία.
• 36:31
  SPEAKER_01: Πιστεύω ότι πρέπει να δούμε τα πράγματα πέραν τη Τουρκία.
• 36:38
  SPEAKER_01: Έχουμε μια εξωτερική πολιτική που είναι προσαρμοσμένη διαρκώ στο τι κάνει η Τουρκία.
• 36:44
  SPEAKER_01: Πρέπει να αποτουρκήσουμε την εξωτερική μα πολιτική ακριβώ για να αντιμετωπίσουμε την Τουρκία.
• 36:52
  SPEAKER_01: Πρέπει να γίνουμε ζωτικό γεωπολιτικό παίκτη στην Ανατολική Μεσόγειο, στα Βαλκάνια και στον Έξινο πόντο.
• 36:58
  SPEAKER_01: Να πείσουμε του μεγάλε δυνάμει ότι οι απόψει μα είναι η πλέον συμφέρει για αυτού και πρέπει να του ακολουθήσουν να δείξουμε ότι είμαστε ενεργητικό παράγοντα σταθερότητα και ασφάλεια.
• 37:14
  SPEAKER_01: Αυτό που έγινε με την Κύπρο και την Βουλγαία και την Σαυρική Αραβή προνουμε μερικέ εβδομάδε ήταν εξαιρετικά διαφορετικό.
• 37:22
  SPEAKER_01: Η Ελλάδα έπαξε να είναι ένα παθητικό παράγοντα ασφαλία και εξήγαγε ασφάλεια στι γειτονικέ χώρε που το είχαν ανάγκη.
• 37:32
  SPEAKER_01: Πρέπει να γίνουμε ζωτικό γεωπολιτικό παίκτη για να μπορέσουμε να δημιουργήσουμε μια Τουρκία η οποία έχει μεγαλώσει πάρα πολύ και έχει γίνει ζωτικό γεωπολιτικό παίκτη για του δυτικού στην περιοχή μα.
• 37:48
  SPEAKER_00: Ελλάδα και τουρκία λοιπόν, 50 ερωτήματα και απαντήσει εκδόσει πατάτη, τροφεί για σκέψη και ευκαιρία για διάβασμα τώρα το καλοκαίρι.
• 37:58
  SPEAKER_00: Κύριε Ευρίγκο, ήθελα να σα ευχαριστήσω θερμά για την τιμή που μα κάνετε και να είναι καλοτάξε το βιβλία σα.
• 38:06
  SPEAKER_00: Ευχαριστώ πολύ.
• 38:07
  SPEAKER_01: Ευχαριστώ πολύ, κυρία μα πολύ.