Latest / Lebensretter - Ein Podcast der Björn Steiger Stiftung / Die Flutkatastrophe an der Ahr 2021

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Die Flutkatastrophe an der Ahr 2021 · Lebensretter - Ein Podcast der Björn Steiger Stiftung

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Die Björn-Steiger-Stiftung.
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Der Podcast.
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Mai 1969.
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Auf dem Rückweg vom Schwimmbad wird der 8-jährige Björn-Steiger
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von einem Auto erfasst und dabei schwer verletzt.
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Es dauert fast eine Stunde, bis endlich ein Rettungswagen eintrifft.
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Björn-Steiger stirbt.
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Nicht an seinen Verletzungen, sondern an den Folgen eines Schocks.
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Die Eltern Ute und Siegfried Steiger gründen erst einen gemeinnützigen Verein.
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Später entsteht daraus die Björn-Steiger-Stiftung.
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Durch ihr unerlässliches Engagement wurden bis heute
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Millionen Menschenleben gerettet und vergleichbare Schicksalsschläge vermieden.
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In diesem Podcast geht es um die Arbeit der Björn-Steiger-Stiftung
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und die Bedeutung einer funktionierenden Notfallhilfe.
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Wir sprechen mit Experten, Betroffenen und den Machern hinter den Kulissen.
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Folge 49. Die Flutkatastrophe an der A 2021.
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Was das THW daraus gelernt hat.
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Herzlich willkommen zu einer neuen Folge unseres Podcasts "Lebensretter der Björn-Steiger-Stiftung".
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Heute nehmen wir euch zurück in eine der dunkelsten Stunden
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der jüngeren deutschen Katastrophengeschichte.
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Ja, so muss man sagen, nämlich die Flutkatastrophe im A-Tal im Juli 2021.
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Also vor fast genau vier Jahren.
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Damals starben über 130 Menschen in den Fluten.
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Tausende verloren ihr Zuhause.
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Und viele Helferinnen und Helfer kämpften Tag und Nacht gegen das Wasser,
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gegen den Schlamm und oft auch gegen das Chaos.
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Und zwei von diesen herausragenden Helfern,
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die alles gegeben haben in der Zeit damals und drüber hinaus auch bis heute,
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sind meine Gesprächspartner.
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Sie standen an "Vorderster Front" im Einsatz in der Koordination,
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später auch in der Auswertung
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und erzählen uns heute im Rückblick, wie es war,
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als plötzlich alle Systeme überfordert waren
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oder als alle Systeme sagten, Alarm, Alarm.
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Was haben Sie erlebt? Was haben Sie gelernt?
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Und wie gut sind wir heute auf ähnliche Möglichkeiten
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der schnellen Sturzfluten vorbereitet?
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Ich freue mich sehr, dass Daniel Krohnwald hier ist bei uns.
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Er war Ortsbeauftragter des THW SINZIG,
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also mitten in der betroffenen Region.
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Nehmen Sie uns doch einmal mit in die Nacht, in der alles begann.
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Herr Krohnwald, Bann war inklar, das ist jetzt kein normaler Einsatz.
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Ja, das war eigentlich so ein fließender Übergang.
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Also wir waren schon seit Mittwochs nachmittags im Einsatz.
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Wir haben angefangen, Sandzecke zu verteilen.
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Das normale Prozedere, also ich sage mal, die A ist halt schon ein kleiner Wildbach.
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Das ist auch allmegant. Die kommt auch sehr schnell,
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also ganz anders als ein Hochwasser im Rhein,
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wo wir auch liegen oder unser auch zur Bannauflieg direkt im Rhein,
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an der Armündung, aber die A ist halt schon was anderes.
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Es war Starkregen vorhergesagt und wir waren in ganz normaler Habachtstellungen,
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wie das auch einige Wochen vorher mehrmals der Fall war,
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waren auf kleinere Lokaleignisse eingerichtet,
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bzw. war uns schon noch bewusst, dass es diesmal eine größere Fläche treffen wird
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und haben Sandzecke vorbereitet und und und.
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Und dann kam eigentlich so, was wirklich passiert ist
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oder wie die Ausmaße waren.
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Das kam dann so im späten Abend des Mittwochs, des 14. Juli,
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bzw. am frühen 15. Juli dann in dem Morgenstunden des Donnerstages,
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wo dann eigentlich erst die richtige Übersicht kam
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oder die ersten Meldungen, was wirklich passiert ist
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und dass das halbe Tal halt wirklich in Schutt und Asche liegt,
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wie man so schön sagen kann.
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Also es gab keinen festen Punkt.
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Es war so immer die Meldungen, haben sich immer mehr verdichtet einfach
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und zu einem größeren Bild zusammengesetzt.
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So richtig bewusst ist es eigentlich erst zwei oder drei Tage später geworden,
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als ich dann auch selber mal unterwegs war im Tal
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und verschiedene Orte angeguckt habe, wo man als Kind aufgewachsen ist
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und immer die Stellen kannte und dann da stand
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und dachten, wo ist ein ganz anderen Ort.
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Warum, was haben Sie da erlebt, wo Ort?
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Ja, es war vergleichbar mit einem Kriegsgebiet.
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Es waren einfach Häuser, Wegstraßen, nicht mehr existent.
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Man stand irgendwo, wo irgendwelche markanten Stellen waren,
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Bäume, wo man immer gesagt hat, das ist gehört dazu.
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Das war einfach weg.
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Und dann natürlich ganz extrem das Thema Brücken.
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Das war halt eins der beeindruckendsten Themen.
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Wenn man dann merkt, man ist in dem Tal
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und kommt nicht mehr von der linken auf die rechte Seite,
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was eigentlich selbstverständlich ist.
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Und man sich dann mal Gedanken macht, wie komme ich jetzt auf die andere Seite
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und da feststellt, okay, da brauche ich jetzt halt eine Stunde für,
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weil natürlich auch alle Straßen total überlastet waren,
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alle Zuhunabfahrtswege.
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Und das war dann schon auch ein sehr beeindruckender Moment.
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Das Ahrtal, eine beeindruckende Region.
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Ich bin selber nicht weit entfernt in Bonn aufgewachsen.
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Wir waren häufig da, weil es auch eine Naherholung,
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so sagt man, dass die Region ist, mit großartigen Möglichkeiten,
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auch dort über Essen zu gehen
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und auch die Landschaft zu genießen.
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Wer wandern will, kann da hervorragend wandern gehen.
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Und auch sonst eben wie eine wunderschöne Landschaft,
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die auch sehr stark gewachsen ist, sehr Heimat verbunden.
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Das war mein Eindruck, viele Menschen,
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die da in vielen, vielen Jahren etwas aufgebaut haben,
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gerade im Bereich der Gastronomie.
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Da gab es legendäre Gasthäuser, die alle weggespült worden sind.
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Wie sind die Menschen umgegangen mit diesem, zum Teil,
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ja leider wirklich dauerhaft, Verlust?
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Natürlich sehr unterschiedlich.
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Ich glaube, es gibt auch viele,
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die das bis heute noch nicht vollständig verkraftet haben.
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Aber das war so mein Eindruck.
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Also wie gesagt, ich war dann ab Donnerstag morgens so,
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dann die erste Mal auch wirklich draußen unterwegs,
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hab mit vielen Leuten gesprochen.
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Da war natürlich noch Panik, Angst.
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Und zu dieser Zeit war ja auch das Thema Menschenrettung noch ganz akut.
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Aber ich sag mal so ab Freitagabend, Samstag,
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wo sich dann diese ganz akute Situationen,
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wo wirklich noch ganz viele Vermisste waren
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und Leute gerettet werden mussten.
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Die Jugendtauben sind ja mehrere Tage geflogen,
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bis alle dann mal an einem sicheren Ort waren.
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Danach fand ich es halt schon beeindruckend,
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dass man gleich überall arbeiten gesehen hat.
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Die Leute haben versucht, was zu machen,
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den Schlamm zu beseitigen, bevor er ganz vertrocknet ist.
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Und was mich halt auch total beeindruckt hat,
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auch so in den Wochen danach war einfach so dieser Zusammenhalt,
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der auf einmal in der Bevölkerung aufgetreten ist.
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Also innerhalb von Straßen- oder Wohngebieten
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wollte die vorher sich vielleicht gerade mal von sehen gekannt haben
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und so, die haben dann da zusammengearbeitet und so.
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Aber es gab natürlich auch ganz viele,
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die total am Ende waren und fertig waren.
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Aber ich glaube, gerade so in der ersten Woche
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war das noch gar nicht so akut.
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Da gab es noch mehr dieses Thema.
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Wir müssen jetzt mal loslegen hier
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und wollen ja auch schnell wieder aufbauen.
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Der Frust und das ist natürlich alles mit ganz viel Arbeit
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und ganz viel Schäden.
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Auch zusammengingen, das kam dann eher erst später.
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Aber das war so mein Eindruck in den ersten Tagen.
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Später, als man gesehen hat, dass der Aufbau lange dauert,
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dass viele Aufräumarbeiten notwendig sind.
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Wie liefen denn die ersten Einsätze ab?
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Wie haben Sie vor Ort helfen können?
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Was haben Sie gemacht?
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Man war auf normale Hochwassersituationen eingestellt.
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Und dann ab dem späten Abend, also ich war halt im Bereich
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Bad Neuner-Sinzig ja schwerpunktmäßig erstmal aktiv.
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Das ist ja an der Unter-A, also kurz vor der Mündung dann,
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habe 22 Uhr, 23 Uhr kamen,
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häusten sich dann die Meldungen über Personenrettung
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auch in diesem Bereich.
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Das war natürlich erst nun, ich sag mal, die Kollegen in Bad Neuner,
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die hatten über 2000 offene Einsätze dann irgendwann am frühen Morgen.
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Und die Hälfte von Menschenrettung, da kann man ja gar nicht mehr gezielt abarbeiten.
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Das war dann wirklich viel, ja, da wo man als erstes hinkam,
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hat man geholfen, es gab auch Gebiete, wo auch die Feuerwehr nicht mehr hinkam.
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Da war dann das Problem, das Stadtgebiet war ja geteilt,
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oder die Stadtgebiete, also ich kam gar nicht von links nach rechts.
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Und die Kollegen von unserem Ortsverband, die haben dann versucht,
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mit einem Boot, womit wir normal auch im Reihen fallen, mit einem 60 PS Außenborder,
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das Boot auf einer Wohnstraße, sag ich mal, in Stellung zu bringen,
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das ist vom Trailer runter und quer wieder drauf geschwommen,
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weil man einfach mit diesen 60 PS Außenborder überhaupt keine Chance hatte,
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mehr das Boot irgendwo auf einer Position zu halten.
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Weil der Strom so reißend war.
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Genau, also das ist halt absolut wie im Wildbach.
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Ja, und das war mir auch bis zur Flut oder bis nach der Flut nicht so bewusst,
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da ich aber auch viel im Nachgang mit einer Aufbereitung gearbeitet habe.
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Der Höhenunterschied zwischen der A-Quelle in Plankenheim und der A-Mündung in Sintzig,
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das ist auf knapp 90 Kilometer, ist genau die gleiche Höhenunterschied,
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den der Reihen von Basel bis Rotterdamm in etwa hat.
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Und da kann man sich halt vorstellen, was da für Geschwindigkeiten da noch entstanden sind.
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Und das sind wie viel, 900 Kilometer oder noch mehr?
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Das sind über 1000 Kilometer, genau.
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Über 1000 Kilometer, also das Zehnfache der Strecke, aber das gleiche die Gefälle.
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Das hat halt Kennen, das gibt Stellen, also gerade so abhaltender bis nach Aweiler,
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wenn sie früher da gewandert sind, wahrscheinlich auch auf dem Rotweinwanderweg.
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Das ist ein ganz schmaler Talkessel und das ist dann auch dieser Düse-Defekt.
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Das ist ein schmaler Kessel, da fließt dann natürlich das Wasser mit noch stärkere Geschwindigkeit durch.
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Wenn es dann auf einmal dieses Hochwasser gibt,
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dann haben sie ja auch gesagt, dass es Hochwasser eigentlich regelmäßig gab.
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Aber eben nicht in dieser Form. Was war Hauschlaggebend dafür,
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dass sich die Situation so dramatisch entwickelt hat?
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Ja, also es war eigentlich die besondere Wetterlage,
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die das ganz große Problem dargestellt hat.
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Es war ja auch gewarnt worden in den Tagen vorher von einem Starkregengebiet.
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Aber es konnte ja keiner so genau sagen, wo das jetzt runtergeht.
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Und das habe ich dann auch so im Nachgang oder bei verschiedenen Gesprächen
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auch mit dem deutschen Wetterdienst dann mal so rausgehört oder haben die dann erklärt.
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Es war ein Dauerregen, also es hat ja auch die Tage davor permanent geregnet.
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Das heißt, die Böden waren alle sehr gut mit Wasser gefüllt,
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hatten keine Aufnahmekapazitäten mehr.
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Und in diesem Dauerregeneignis kam es dann an den Mittwoch zu eingelagerten Starkregenzellen.
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Also das dann wirklich nochmal das, was man sonst so eher an einem ganz heißen Tag kennt,
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wenn dann einmal das Gewitter kommt und da so ein zehn Minuten Starkregen runtergeht.
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Das war dann in diesem Dauerregengebiet eingelagert.
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Und diese Zelle, die ist wohl immer so genau im Grenzbereich noch Tramesfalen reinertfalls.
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Also das ist ja so der Grenzbereich in dem Bereich der Obera hin und her gewandert
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und hat halt zu diesen immensen Regenmengen genau in dem Einzugsgebiet der A geführt.
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Aber ja auch, wenn man Richtung noch Tramesfalen geht, dann im Einzugsgebiet der A,
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wo quasi so eine Wasserscheide dazwischen ist.
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Und ja doch mal jemand vom DVD gesagt im Endeffekt war es ein Glück,
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dass es immerhin nun hergezogen ist schon mal, wenn es genau gütlich oder nördlich geblieben wäre,
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wäre es in einem Gebiet noch stärker gewesen oder so.
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Und so hat es halt immer gewechselt, aber hat natürlich in beiden Bereichen dann zu enormen Schäden geführt.
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Was war Ihre konkrete Aufgabe, Sie Ihre Aufgabe vor Ort, Herr Kronvoll?
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In den ersten, sage ich mal, zwei, zweieinhalb Tagen war ich in der Gesamteinsatzleitung im Landkreis
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als Fachberater TAW.
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Was macht so ein Fachberater TAW dann vor Ort bei so einer besonderen Lage?
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Also normalerweise kennt man ja seine eigenen Kräfte.
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Also wir haben im Kreis Aweiler zwei TAW auch zur Ben, das einmal Sintzig und einmal Aweiler.
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Wir waren auch mit beiden auch zur Ben vertreten, schon wie gesagt frühzeitig im Einsatz,
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haben auch frühzeitig schon, das ist ja das Besondere auch am TAW,
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dass das TAW halt bundesweit einheitlich und gleich aufgebaut und strukturiert ist.
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Das heißt, wenn ich eine gewisse Fähigkeit anforder, ist ganz egal,
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die aus dem hohen Norden kommt oder aus dem tiefsten Bayern.
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Wenn ich eine Bergungsgruppe anforder, dann weiß ich im Prinzip, was die können,
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was die für eine Ausstattung dabei haben und wie die ausgebildet sind.
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Und so haben wir auch schon am Mittwochmittag versucht, Kräfte aus dem Umfeld zu ziehen.
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Also es gibt beim TAW ja eine Struktur mit Regionalstellen.
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Das sind hauptamtlich besetzte Stellen, wo dann so ein Umkreis von 50 bis 100 Kilometer,
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sag ich mal, die auch zur Verbände drum herum verteilt sind, die dann ehrenamtlich besetzt sind.
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Und da haben wir dann über unsere Regionalstelle in Koblenz angefragt,
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wir bräuchten noch weitere Kräfte zu der Zeit noch zum Thema Sandshackverbau und Unterstützung.
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Und da kam aber schon, ja, die haben wir im Moment nicht,
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weil alle auch zur Verbände im Regionalbereich Koblenz schon selber irgendwo im Einsatz waren.
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Das Ereignis war ja nicht nur im Kreis Aweiler,
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es war ja auch nördlich und südlich und in alle Richtungen.
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Und da greift dann aber das Besondere am TAW, also es waren ab Mitternacht, glaube ich,
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also ich glaube, ein Uhr hatte ich die erste Rückmeldung,
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waren schon auch zur Bände aus dem hessischen Gebiet da oder aus der Falz,
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die dann quasi überordentlich alarmiert worden sind, also aus weiteren, mit weiteren Anreisepunkten.
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Großartig.
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In der Anfangsphase, wie gesagt, stand das Thema Menschenrettung natürlich ganz klein im Fokus.
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Ja, als man gemerkt hat, mit Sandzecken und Schutzmaßnahmen gibt es nichts mehr,
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da war dann ganz klar erstmal der Schwerpunkt Menschenrettung angesagt mit allem, was man hatte,
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mit Fahrzeugen, mit wahrfähigen Fahrzeugen, mit Unimox und alles, was man irgendwie nutzen konnte.
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Natürlich immer mit dem Hintergrund auch der Eigensicherung,
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aber ich glaube, da sind auch viele Kolleginnen und Kollegen absolut an ihre Grenzen gegangen.
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Ja, man kann sich das noch vorstellen.
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Und Sie haben uns das ja ein bisschen gegeben.
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Wir haben auch noch alle die Bilder natürlich vor Augen.
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Ein relativ kleiner Fluss, ja, verwandelt sich in einem reißenden Sturm,
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der alles mitreißt, der überproportional stark ist, der steigt,
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wo man mit einem großen Außenborder nicht mehr gegen ankommt,
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mit dem man normalerweise auf dem Rhein fährt.
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Wie haben Sie dann die Menschen, die sich ja in die oberen Stockwerke,
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wenn es geklappt hat und auch gerettet haben, zum Teil auf die Dächer sogar,
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mitten in der Nacht, wie haben Sie die Menschen dann da rausgeholt?
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Ja, also das war auch ein ganz großes Thema.
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Man hat auch frühzeitig versucht, Hubschrauber zu kriegen.
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Aber auch da waren wir absolut am Limit.
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Es wurde mit allen, die irgendwie fliegen können,
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gesprochen mit der Bundespolizei, mit Rettungshubschraubern, mit der Bundeswehr.
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Und es gab sogar Kontakt zur US-Armee, ob die fliegen könnten.
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Aber die haben alle gesagt, Fliegengrundsätzlich ginge,
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aber Menschenrettung mit Winde oder so war in der Nacht.
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Es war ja nicht nur ein Starkregen, es war auch noch Sturm dabei.
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Und das wäre halt ein Ding gewesen, was nicht möglich war.
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Ab circa neun Uhr morgens war dann das Thema Hubschrauber,
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natürlich ganz massives Thema.
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Es gibt so einen kleinen Segelflugplatz oberhalb von Bad Neuner.
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Der wurde dann zum Proporzentrum ausgebaut in den ersten Stunden.
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Und dann die Kollegen der Polizei und der Bundeswehr
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wirklich so eine kleine Führungsstelle aufgebaut haben.
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Die Hubschrauber dort koordiniert haben.
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Und dann wurden halt wirklich ganz viele Leute auch mit Höhenrettern ausgeflogen.
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Also wirklich so am langen Seil, wie man das aus der Bergrettung kennt und so.
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Weil zu dem Zeitpunkt halt lang teilweise noch unmöglich war.
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Und auch als das Wasser dann weg war,
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es lag ja einfach überall Schutt rum, Rolliz, Treibgut und so.
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Also man konnte eigentlich gar nicht laden.
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Es musste alles immer aus der Luft passieren.
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Und dann, als das Wasser natürlich weg war,
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das ist halt wiederum das Schöne an der Ahr.
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Das ging dann auch relativ zügig,
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dass sich das Wasser wieder zumindest auch halbwegs Richtung Flussbett zurückgezogen hat.
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Dann konnte man natürlich auch versuchen mit Fahrzeugen,
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wo es war ja, wie gesagt, Straßenbahnen zugemölt, verschlammt.
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Also es war nicht so, dass man jetzt einfach sagt,
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ja okay, Wasser ist weg, ich fahre jetzt wieder bis überall hin.
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Und viele Straßenbahnen waren halt auch gar nicht mehr existent.
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Ja, weggerissen, weggespült.
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Gab es Kolleginnen und Kollegen von ihnen,
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die persönlich betroffen waren,
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die ihn auch abgeruchern fehlten?
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Ja, genau.
16:02
Also das den Ochzwoband Ahrweiler hat es ganz besonders hässlich getroffen.
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Da war nämlich auch der Ochzwoband,
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also die Reimstätte als THW quasi von der Flug betroffen.
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Gott sei Dank waren die Einsatzfahrzeuge alle,
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wäre ich mal im Einsatz draußen gewesen.
16:16
Also sonst wäre es ein Totalschaden gewesen für sie.
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Aber auch privat waren natürlich,
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jeder dritte Viertel entweder persönlich betroffen,
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dass sie selber im Foodgebiet wohnen
16:30
oder halt im nächsten Familienumfeld.
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Also das war natürlich auch noch ein ganz großes und schweres Thema,
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was wir bearbeiten mussten, auch wie wir damit umgehen.
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Und dann haben wir auch ganz, ganz früh ein Satz Nachsorgeteams,
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die gibt es halt auch beim THW,
16:46
also vergleichbar mit PSNV oder wie das allgemein in der Blaulicht-Familie heißt.
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Beim THW gibt es seine eigene Gruppen für,
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die haben wir auch schon ganz früh dazu geholt.
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Und das war auch, glaube ich, extrem gut und wichtig
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einfach für die gesamte weiteren Einsatzverlauf.
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Und die haben dann natürlich auch mit den Kameraden gesprochen,
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die direkt betroffen waren.
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Aber waren halt auch einfach über Wochen und Monate immer da für uns,
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also ganz besonders für die Kolleginnen Ahrweiler,
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im Sinne, wir haben auch immer noch engen Kontakt zu einigen der ersten Kräfte,
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die da waren und stehen da auch wirklich mittlerweile freundschaftlich auch,
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immer noch in einem engen Austausch.
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Und was haben die konkret gemacht?
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Das war halt das Gute, das sind ja eigentlich THW-Helfer,
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die haben genauso eine blaue Uniform an wie wir auch,
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und die waren einfach da mit den Leuten gesprochen
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und haben aber halt den fachmännischen Blick.
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Also es sind genauso Ehrenamtliche wie fast alle anderen im THW auch,
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die dann in der Regel ein beruflichem Background haben
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und einfach dieses Sprechen und Reden, ohne dass man jetzt sagt,
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"Komm, wir müssen jetzt mal da, ich muss jetzt mal mit dir reden."
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Oder so, ja, die waren einfach da, haben sich unter die Einsatzkräfte gemischt
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und konnten dadurch, glaube ich, viele auch davon überzeugen,
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dass man vielleicht wirklich dann mal so ein Einzeltermin macht
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oder so, damit dich mal zurückzieht.
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Oder auch dem einen oder anderen mal gesagt,
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"Hör mal, mach jetzt mal ein paar Tage THW-Pause,
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kümmer dich mal um deine privaten Themen, die ja auch viele noch hatten."
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Ja, und das war schon unheimlich wichtig,
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aber auch für uns als Führungskräfte wichtig,
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dass man einfach auch manchmal mit den Kollegen reden konnte,
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wie sollen wir jetzt vorgehen, weil die haben auch ganz klar gesagt,
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"Du darfst keinem verbieten, jetzt hierhin zu kommen."
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Oder so, das wäre genauso schädlich.
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Spannend, weil diejenigen Kolleginnen und Kollegen von ihnen,
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die sie haben geschrieben, haben persönlich erhebliches Leid zu tragen,
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durch eben dieses Unwetter und all die Folgen,
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wollen natürlich auch helfen, wollen auch anderen Menschen helfen,
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stehen vielleicht in einem Konflikt.
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Was tue ich, wem helfe ich jetzt?
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Zu Hause brennt die Hütte zwar nicht, aber sie ist überflutet,
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wenn sie überhaupt noch da ist.
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Und gleichzeitig hat der oder diejenige,
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ihre Kollegen des THW natürlich auch einen sicherlich profunden Anspruch
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den anderen Menschen zu eröffnen.
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Da ist schon sehr nachvollziehbar, dass es da Konflikte gibt
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und großartig, dass die dann von professionellen Helfern,
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das sind es ja dann auch, die auch entsprechend geschult sind,
19:10
dann auch so gelöst werden und gelöst werden können
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und dass die dann bereit sind, sich dann auch so einzubringen.
19:16
Was hat denn gut geklappt im Nachfinein?
19:19
Und wir haben viel gelesen, viel gehört.
19:22
Es gab einen Untersuchungsausschuss dazu,
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der dann auch Aufarbeitung betrieben hat.
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Aber ich bin jetzt gar nicht so politisch abgeleitet,
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ich glaube, da hat man mich jetzt auch massiv mit beschäftigt.
19:34
Aber einfach aus der Praxis, was war gut
19:37
und wo sagen Sie aus der Praxis?
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Naja, da müssen wir uns fürs nächste Mal,
19:42
hoffentlich kommt es nicht in dieser Form,
19:44
aber wenn es einmal kommt, schauen, dass wir das besser machen.
19:47
Also grundsätzlich fand ich es halt absolut beeindruckend,
19:51
wie das auf einmal alles funktioniert hat
19:54
und wer alles da war.
19:56
Ich habe irgendwann danach mal da gesessen
19:58
und habe überlegt, eigentlich waren alle Organisationen,
20:01
die ich jetzt irgendwie mit Blaulicht und Rettung in Deutschland
20:03
in Verbindung bringe, waren irgendwie im Ahrtal aktiv.
20:06
Also das Einzige, was mir nicht, wo ich keine Verbindung zugefunden habe,
20:09
sind die Seenotretter.
20:11
Aber alles andere, ob Bergwacht, alle Hilfsorganisationen,
20:15
das war einfach irre, wie schnell das dann letztendlich schon gelaufen ist.
20:19
Und was für mich beeindruckend war,
20:22
dann merkt man dann halt doch so, die Blaulicht-Familie
20:25
hat sich im Endeffekt eine Sprache
20:27
und man hat sich relativ schnell verstanden.
20:29
Klar, gab es da immer mal Schwierigkeiten,
20:31
wenn dann auf einmal die Einsatzleitung,
20:34
weil ja dann auch in der Einsatzleitung immer Kräfte
20:37
aus anderen Bundesländern zur Unterstützung kamen,
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weil es ja gar nicht mehr abzudecken war mit eigenen Kräften.
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Also es war ja alles da.
20:44
Da hat man dann schon mal gemerkt, wenn dann mal so ein Wechsel war
20:46
und da auf einmal eine ganz andere Struktur herrschte,
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dass das dann immer wieder mal zu Reibungsverlusten geführt hat.
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Das hat man dann aber auch relativ schnell nachgesteuert,
20:54
indem man nicht mehr immer die komplette Führung gewechselt hat,
20:57
sondern so rollierendes System.
20:59
Also die Kräfte waren in der Regel eine Woche im Einsatz
21:01
und man hat dann nicht gesagt, Montags war jetzt Wechseltag,
21:04
sondern man hat immer verschiedene Funktionen
21:06
über die Tag-Wochentage verteilt, ausgetauscht.
21:08
Dass nicht immer das ganze Know-how was da ist verloren ging,
21:11
das war wirklich so eine Erfahrung,
21:13
die man ja in den ersten zehn Tagen dann gemacht hat,
21:15
wo man gemerkt hat, nee, da muss man nachsteuern.
21:18
Aber grundsätzlich einfach dieser Zusammenhalt
21:21
und dieses Jahr, also man kannte sich nicht
21:24
und man hat einfach draußen gestanden
21:26
und hat auf einmal zusammengearbeitet,
21:28
das fand ich schon sehr beeindruckend.
21:31
Ganz klar ist natürlich dieses Thema,
21:34
dass Katastrophenschutz halt Ländersache ist,
21:37
das ist dann halt so, der Bund unterstützt dann,
21:40
wie ja auch mit dem THW, wir sind ja auch eine Bundeseinheit.
21:44
Das hat natürlich dann auch teilweise wirklich
21:46
Zuspannungen oder Problemen geführt
21:48
mit Nachführung von Kräften
21:50
und wie die einzelnen Bundesländer dann reagiert haben und so.
21:53
Aber das sind halt alles Sachen,
21:55
wo man meiner Meinung nach auch daran arbeiten kann
21:58
und auch mit Sicherheit auch schon vieles wieder verbessert hat,
22:01
dass man dann das Ganze noch mehr über das BBK koordiniert,
22:04
wie halt die Kräfte nachgeführt werden
22:07
und so und nicht, dass da jeder dein eigenes Süppchen macht.
22:10
Das sind so die großen Themen.
22:13
Wir haben halt auch ganz viele so Kleinigkeiten,
22:16
die dann wirklich vor Ort entstanden sind.
22:18
Also wir haben zum Beispiel entschieden,
22:20
ab ca. Freitags waren so viele externe THW-Kräfte dann im Tal schon,
22:25
dass wir gesagt haben, wir ziehen unseren auch zur Wand
22:29
jetzt so ein bisschen aus dem aktiven Einsatzgeschehen raus.
22:32
Also gerade, weil da dann natürlich auch die Phase kam,
22:34
wo immer noch Leute vermisst waren,
22:36
wo man dann wirklich in zerstörte Häuser rein musste und so.
22:40
Und da haben wir dann für uns mit den Kräften,
22:43
die dann auch bei uns im Bereich vor Ort waren, entschieden.
22:45
Wir würden gerne unsere Leute jetzt nicht unbedingt
22:47
in dieses Thema Menschen suchen in Häusern
22:50
oder in verschlammten Kellern oder so schinken,
22:53
weil ich sage mal, dass von uns jemand da auch auf jemanden trifft,
22:56
der da vielleicht verschüttet ist und tot ist.
22:59
Den man kennt, ist natürlich ein ganz anderes,
23:01
als wenn da jetzt Kräfte aus noch Deutschland auf einmal sind,
23:04
aus Bremen oder so, die da zu der Zeit waren.
23:07
Dann haben wir uns halt wirklich abgestimmt und haben gesagt,
23:09
wir kümmern uns ein bisschen um das Backup
23:11
und haben unsere Kräfte aus dem aktiven Einsatzgeschehen
23:14
so weit raus gelost, dass wir von gesagt haben, wir sind da.
23:17
Und wir waren vor allen Dingen die Locals,
23:19
weil, wie ich ja schon sagte, wenn keine Brücke mehr da ist,
23:22
dann ist ein einfacher Weg, der normal fünf Minuten dauern würde,
23:25
ein Ritt von anderthalb Stunden gewesen oder so.
23:28
Und dann haben wir halt einfach nur Kräfte mitgeschickt,
23:30
die ortskundig waren, die dann die ganzen Schleichwege Richtung Eifel,
23:34
Richtung Autobahn und dann über die Autobahn Richtung Bonn
23:37
und auf der anderen Seite wieder runter um auf die andere Seite zu kommen.
23:41
Und das, denke ich, war so genau die richtige Entscheidung.
23:45
Die Kollegen aus Ahrweiler, die hatten ja nichts mehr,
23:49
die waren dann auch anfangs bei uns mit untergebracht zeitweise,
23:52
sodass die dann einfach abends mal da waren,
23:55
mal eine Pause gemacht haben, verpflegt worden sind und so.
23:59
Und die hatten natürlich da noch ein ganz anderes Problem,
24:02
weil wir hatten noch so einen Ankerpunkt
24:05
und das gab es bei denen dann nicht mehr.
24:07
Das war glaube ich für die noch mal so psychologisch auch ein ganz schweres Thema.
24:10
Und dass wir denen dann die Heimat geboten haben, die die nicht mehr hatten.
24:15
Haben Sie eigentlich den Eindruck,
24:17
dass Lehren aus dieser Katastrophe gezogen wurden?
24:22
Bereichen. Natürlich auch THW-Intern gab es viele Punkte, wo man gesagt hat, ja, da sollte man es
24:29
nächstes Mal anders drangehen. Es gab umfangreiche Einsatznachbereitungen und auch für die verschiedenen
24:35
Fachgruppen, wie es im THW gibt, immer spezifisch, ausstattungsmäßig, führungsmäßig. Da ist halt
24:40
vieles auch in der Umsetzung. Vieles muss man auch sagen, weil es gerade dann ja auch in diese
24:44
ganzen Geschichten Unterkunft, Bereitstellungsräume und so ging, sind jetzt all doch Themen, die auch
24:50
im Thema Zivilschutz natürlich wieder eine Rolle spielen. Wenn dann so Fragen kommen, ja, ist euer
24:56
Achterband notstromtauglich und habt ihr da schon mal einen Probelauf gemacht? Das waren dann so
25:01
Antworten, wo ich sagen kann, ja. Probelauf haben wir gemacht, vom 14. bis zum 15. Juli, weil wir
25:07
24 Stunden etwa auch kein Strom in Sinzig hatten, aber der Achterband war der beleuchtete Anlaufpunkt
25:13
für unsere Kräfte erst mal und auch in der Anfangsphase natürlich kamen dann auch Betroffene an
25:19
und wollten noch irgendwie Hilfe haben oder was haben wir auch. Das haben wir versucht abzuwickeln,
25:22
aber haben wir halt auch gemerkt, man muss da auch aller Schlimmstenfalls wirklich mal das
25:27
Tor zumachen, weil sonst funktioniert auch das ganze System THW nicht mehr oder so. Und da haben
25:32
wir, glaube ich, auch wirklich vieles so für andere Einsätze mitgenommen. Im Landrheinland-Pfalz
25:39
gibt es jetzt als erstes Bundesland das Landesamt mit einem 24-Stunden-Lagezentrum so in der Art und
25:45
Weise. Vorher war es halt eine Besonderheit, weil in einem Fall es gab es keine Bezirksregierung mehr
25:50
wie Nord-Westfalen oder so, die ja so die Katastrophenschutzbehörde dann nochmal darstellen
25:55
nur so ein Zwischending zwischen Innenministerium. Und da hat man jetzt dieses Landesamt für geschaffen,
26:00
was jetzt seit dem ersten, ersten Betrieb ist, wo halt 24/7 Leute sitzen, die kleine Lagen einfach
26:08
mal mit Monitoren und da natürlich auch frühzeitig schon ganz andere Kapazitäten oder Unterstützung
26:14
organisieren können, als wie das im kleinen lokalen Rahmen war. Weil, wie gesagt, was drum rum
26:19
passiert ist, das habe ich teilweise auch erst zwei oder drei Tage später dann so mitbekommen. Bis
26:24
wohin, was für Kreise noch alles betroffen waren, Richtung Trier und so. In der Eifel war es ja auch
26:29
nicht so ganz spurlos vorbeigegangen, aber das haben wir gar nicht erst so in der Anfangsphase
26:34
mitbekommen, weil wir so fokussiert waren und natürlich auch die Kommunikation ja doch stark
26:39
eingeschränkt war. Wenn man kein Strom mehr da ist und kein Handynetz funktionieren so richtig,
26:43
dann klappt das alles nicht so, was man sonst an Quellen hat. Und dieses Manco, das Sie beschreiben,
26:49
was es gegeben hat, was jetzt berufen worden ist, war ja dann eines dieser Dinge, die extrem politisiert
26:56
worden sind, wo man dem langjährigen und wirklich großartigen Innenminister mit einem großartigen
27:03
Rekord, Oger Devens, das Vorgehalten hat, der dann über diese Nicht-Bewältigung der Flutkatastrophe
27:10
dann tatsächlich auch zurücktreten musste irgendwann mal und dann ein wirklich eindrucksvolles
27:17
Lebenswerk damit quasi, wie ich mir nicht sagen, zerstört wurde, aber eine helptliche
27:21
Markelle bekam. Das hatte natürlich dann auch sehr starke politische Auswirkungen. Insofern ist
27:27
es schon gut zu hören, dass man jetzt da auch reagiert hat, was man Strukturen eingeführt hat,
27:32
wie das zumindest eine schnellere Kette der Benachrichtigungen auch möglich machen durch das
27:38
von Ihnen erwähnte Lagezentrum. Was war Ihr bewegender Moment während dieser Flut-Tage?
27:46
Ja, sich glaubt, da gab es so einige. Also wenn ich dann und öfters so die Frage gestellt bekommen
27:52
habe, sind mir auch teilweise unterschiedliche Sachen eingefallen, weil es gab einfach viele
27:56
so kleine Momente, die halt extrem bewegend waren. Also ein ganz bewegender Moment, wo ich
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wirklich erst mal so richtig in Eindruck gekommen habe, war der Samstag, als wir eine Erkundung
28:07
gemacht haben. Da war ein Kamerad der Feuerwehr dabei, auch aus dem Kreis. Ein Notarzt, der war
28:12
irgendwo aus dem Mainzer Bereich und wir sind mit der Bundeswehr dann, hatten den Auftrag eigentlich
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mal bis zur Landesgrenze, also bis kurz vor Blankenheim zu fahren. Das war ja gar nicht möglich,
28:23
weil irgendwo war die Straße zu Ende und um dann weiterzukommen, hätten wir halt erst wieder auf
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die andere Seite gemusst, was dann knapp 100 Kilometer gewesen wäre. Aber das war halt schon
28:33
absolut beeindruckend dieser Moment, als man dann so das erste Mal in verschiedenen Orten
28:37
wirklich war und da stand und das war so einer. Und dann einen Moment, den werde ich auch nie
28:44
vergessen, den Ahrweiler war der Friedhof ja auch komplett zerstört, der liegt direkt an der Ahr,
28:51
da war früher so eine ganz tolle Bruchsteinmauer und so drum. Die war wirklich einfach und dieser
28:56
Friedhof war ein Schlammfeld. Und dort haben wir dann, das war so drei bis vier Wochen nach der
29:04
Flut, haben wir an dieser Stelle, also in der Nähe von diesem Friedhof eine Fähre mit dem THW
29:10
aufgebaut, damit die Leute halt nicht 5, 6 Kilometer bis zur nächsten Brücke mussten, um auf die
29:15
andere Seite zu kommen und haben dann so ein kleines Ruderburg mehr oder weniger immer von links
29:20
nach rechts über die Ahr treiben lassen mit einem Steuermann da drin, an einem Stahlseil,
29:25
das konnte auch nicht wegschwimmen. Und die Fähre haben dann halt viele genutzt, aber es war
29:30
natürlich aufwand, man musste warten bis die Konnt, also auch wenn die Ahr nur 20 Meter breit ist,
29:35
aber es war halt immer so mit Wartezeit verbunden. Und nach einer Woche hat uns die
29:40
Stadt dann angesprochen, haben gesagt, dass mit der Fähre klappt super. Aber wir haben ein Problem,
29:45
nächste Woche sind die Schulferien zu Ende, es gab kaum Schule im Kreis oder im Stadtgebiet
29:51
bei der neuen Ahr, weil auf allen Dingen die nicht von der Flut getroffen und beschädigt war und es
29:56
gibt eine Kloster Schule, den Kalvarienberg, der genau in diesem Bereich da auch auf der anderen
30:00
Ahrseite liegt, also auf der kleiner bewohnten. Dort sollte dann nur Unterricht für verschiedene
30:05
Schulen in der Anfangsphase stattfinden und damit hätten jeden Tag rund 1000 Kinder hin und her
30:11
gebracht werden müssen mit der Fähre. Und das ging einfach nicht. Und dann haben wir die Fähre
30:16
durch eine schwimmende Brücke, eine Behelfsbrücke ersetzt, die dann quasi 24 Stunden genutzt werden
30:22
konnte. Und als wir diese Brücke fertig hatten, waren wir abends noch, da haben wir noch Geländer
30:27
sicher dran gemacht, dass da dann auch keiner runterfallen konnte. Und da kamen wirklich viele
30:34
ältere Leute, die dann kamen und uns wirklich teilweise um den Hals gefallen sind und sich
30:40
bedankt haben, dass sie einfach mal wieder auf den Friedhof gehen konnten, auf der anderen Seite,
30:43
wo dann der Partner begraben war oder so, weil einfach diese Möglichkeit vier Wochen nicht
30:49
bestand hat. Das war für mich absolut so einer der ergreifendsten Momente, muss ich ehrlich sagen.
30:54
Großartig. Also da kann man wirklich nur sagen großartig was sie, was das THB, was auch die
31:00
anderen Blaulichtorganisation da in dieser wirklich schweren und sehr, sehr schwierigen Situation
31:06
geleistet haben für die Menschen. Ich denke vielen ist gar nicht bewusst, dass natürlich auch solche
31:11
Dinge ebenfalls von solchen Tiertastrophen berührt sind und was das für die Angehörigen bedeutet,
31:18
wie sie es beschrieben haben, Friedhöfe, die überflutet sind. Was wünschen sie vielleicht,
31:23
abschließen sie sich für die Region und für das Ehrenamt im Katastrophenschutz? Als Allererstes
31:30
für die Region, aber auch für alle anderen Regionen in Deutschland natürlich, dass sowas
31:33
nirgendswo mehr in der Art und Weise und mit den Ausmaßen passiert, das ist natürlich der größte
31:40
Wunsch, gerade für die Region. Aber wie gesagt, das Arter gibt es ganz oft in Deutschland. Es kann
31:46
auch ein kleineres und kürzeres Tal sein oder so, aber ich glaube diese Verhältnisse gibt es ganz
31:51
viel. Also ich finde schon, man merkt halt auch klar, wenn man jetzt durchs Arter fährt, vieles ist
31:57
noch zerstört oder sieht noch schlimm aus, aber es gibt auch ganz viele tolle Beispiele, wo man
32:02
sieht, man hat richtig schön wieder aufgebaut, modernisiert, es laufen Baustellen ohne Ende. Die
32:10
Bahnstrecke ist halt gerade so, dass das große Thema im Moment halt wirklich absolut beeindruckt ist,
32:16
wenn man dann mal so nach vier Wochen mal wieder irgendwo ein Stück die A hoch fährt, was da gerade
32:20
so passiert ist, da stehen auf einmal Brücken wieder die Säckwahlen und dass das Tal vielleicht
32:25
einfach auch so ein Neuanfang da draußen nochmal macht, das wäre natürlich schon schön, gerade mit
32:31
dem Hintergrund Tourismus. Sie haben mir gesagt, das war schon immer ein Naherholungsgebiet, gerade
32:36
für Köln, Donnergreich oder so. Aber dass man über diesen Grund halt auch vielleicht vieles
32:41
so ein bisschen modernisiert, das ist halt schon so, glaube ich, ein wichtiger Punkt. Wenn Sie sagen,
32:46
dass es natürlich viele verschiedene Arterien gibt in Deutschland, dann ist das ja so und bald,
32:53
dass auch in vielen dieser Arterien diese Gefahren lauern, wie sollten sich den Menschen dort darauf
32:59
vorbereiten? Ja, also ich sage mal so richtig vorbereiten, für das Wasser konnte man sich ja nicht.
33:05
Also ich sage mal, die Schäden, die an den Gebäuden entstanden sind, die kann man einfach nicht
33:08
ändern. Man muss halt einfach überlegen, wo baue ich, wo werden vielleicht auch mal neue
33:12
Baugebiete nicht mehr ausgewiesen oder Ortschaften vergrößert, wenn es dann Richtung Fluss geht.
33:18
Ich glaube, das ist schon so ein Punkt, wo man halt auch überall mal darüber nachdenken muss,
33:23
wo, wo baue ich hier und die Weit ist die nächste Gefahr von mir weg. Aber wenn es das Wasser nicht
33:30
ist, dann wenn wir jetzt im Osten der Republik sieht, die Weitbrände, die könnten dann wieder da
33:35
auftreten, wo Leute sagen, wir sind fünf Kilometer weg vom nächsten Bach hier oder so. Und Starkrecken
33:41
kann ja auch überall zur Gefahr werden. Ich meine, das haben ja auch so Ereignisse wie Münsterland,
33:45
2014 oder so gezeigt, wo man jetzt keine engen Täler hat und keine steilen Hänge,
33:50
dass es einfach so viel regnet, dass es auch im flachen Land nicht auf der Straße steht und
33:57
Menschen im Keller erdrunken sind. Das ist halt nirgisch. Letzte Frage. Wenn jemand jetzt zugehört
34:04
hat und sagt, Mensch, die machen so tolle Arbeit beim THW, natürlich auch bei der Björn Steigerstiftung,
34:10
aber ich möchte jetzt persönlich unterstützen, nicht mitteltaktätig werden. Habtzeit will
34:17
Teil meiner Freizeit dafür aufwenden. Findest toll, was sollen diese Menschen machen? Ja, entweder
34:24
man haut vielleicht schon im Hinterkopf, wo der nächste THW auch zur Band ist. Ansonsten auf der
34:30
Seite www.thw.de mal gucken. Da kann man dann auch sagen, wo befinde ich mich und wo sind auch zur
34:37
Bände, um mich rum und dort einfach mal vorstellig werden. Also wir haben das extrem gemerkt. Wir
34:43
haben seit der Flut wesentlich mehr Zulauf, also für einen kleinen auch zur Band, was wir sind,
34:50
hat sich die Quote so, die jährlich kommen und anfangen, eine Grundausbildung starten,
34:55
eigentlich verdoppelt. In den ersten Wochen nach der Flut war das ganz extrem, aber da
35:01
kam man auf Leute, die gedacht haben, ja, ich komme jetzt und kann morgen mit dem Einsatz gehen. Den
35:05
Zahn müssen wir ihnen anziehen. Aber wirklich einfach mal gucken, wo ist der nächste auch zur
35:10
Band. Und dort einfach mal anrufen, Termin vereinbaren. Also wir sagen immer, wenn sich einer
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meldet, kommen einfach dann und dann mal vorbei. Wir haben mittwochs abends immer so ein Termin,
35:19
wo Leute da sind. Und ich finde, einfach dann kann man am besten mal abchecken, ja, ist das was
35:25
für mich. Guckt sich das mal an. Klar, die meisten bekommen, weil sie sagen, ich bin halt Technik-Affin
35:30
und möchte da auch was machen. Aber es kommen auch Leute, die sagen direkt, ich habe körperlich
35:36
jetzt gebrechen, ich kann nicht aktiv arbeiten, ich würde trotzdem gern was machen. Und auch für
35:41
sowas gibt es Funktionen im THW, im Bereich der Verwaltung, Öffentlichkeitsarbeit oder so. Jeder
35:46
hat die Möglichkeit dort teilnehmer zu sein und mitzumachen. Und ansonsten einfach mal ein Gespräch
35:52
und gucken, passt das auch persönlich natürlich. Das ist dann so der zweite Punkt. Daniel Gronewald.
35:57
Vielen herzlichen Dank für das wunderbare Gespräch. Ja, vielen Dank Ihnen. Was Daniel Gronewald uns
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berichtet hat, das lässt nur erahnen, wie dramatisch die Lage im Ahrtal war. Vor allem in den ersten
36:08
Stunden. Und während die Helferinnen und Helfer draußen im Einsatz alles gaben, lief im Hintergrund
36:14
die Koordination auf Hochtouren. Wer kommt wann wohin und wer braucht was am dringendsten? Und eine,
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die genau in dieser Phase den Überblick behalten musste, ist Rudja Kräft. Sie war damals in der
36:27
Einsatzleitung des THW in Nordrhein-Westfalen. Und auch sie erinnert sich gut an die Nacht,
36:32
in der plötzlich alles anders war. Ich freue mich hier zu sein. Nehmen Sie uns einmal mit in diesen
36:38
Juli 2021. Was passierte bei Ihnen in dieser, das war ja Abend, glaube ich, Nacht, als die Katastrophe
36:48
bekannt? Ja, ich habe tatsächlich Einsatzrufbereitschaft gehabt für die Landesverbandstienstelle des THW
36:53
in Nordrhein-Westfalen. Und in Nordrhein-Westfalen war es auch so, dass schon in der Nacht vom 13.
36:58
auf den 14. Juli so erste wetterbedingte Einsätze gemeldet worden sind. Das war im Bereich Hagen,
37:05
im Bereich Städteregion Aachen, Stolberg, Röttgen, Kreis Euskirchen und auch im Hochsauer Landkreis.
37:12
Wir haben sich da die Meldungen überschlagen zu Überflutung, Pumparbeiten und so weiter,
37:19
angeschlagene Bebeute, Anfragen zu Sand, sagt Logistik. Und da war erst mal noch gar nicht so klar,
37:25
was ist da jetzt eigentlich passiert? Wir wussten natürlich, es gibt irgendwie einen Unwetter
37:30
und sind vielleicht auch ein bisschen davon ausgegangen, dass es einfach steigende Piegel gibt.
37:35
Und dass da direkt so ein Ausmaß der Katastrophe sichtbar war, das war uns im ersten Moment gar nicht
37:42
klar. Das hat tatsächlich ein bisschen länger gedauert, das wirklich zu begreißen in dem Moment.
37:46
Wann haben Sie gemerkt, also Sie persönlich, aber auch Sie allgemein als Rettungskollinierungsstelle,
37:54
wo das sind jetzt nicht nur verschiedene Anfragen, die kommen, sondern hier passiert gerade etwas ganz
38:00
außergewöhnlich Schlimmes? Bei uns in der Landesverbandensdienststelle haben wir normalerweise
38:04
ein Lagedienst, der so erste Anforderungen annimmt oder auf die Lage einfach aufnimmt. Da haben wir
38:12
schon gemerkt, also das wird jetzt richtig viel. Wir haben einige Regionalbereiche bei uns im Einsatz
38:17
schon komplett, vor allen Dingen im Bereich Aachen, Ansberg, Bochum, Dortmund, Köln, Olpe,
38:23
die Bereiche. Und da haben wir gesagt, so jetzt müssen wir wirklich die Struktur wechseln und gehen
38:28
in einen Leitungs- und Koordinierungsstab. Und um da einfach mehr Personal zusammen zu ziehen und
38:34
da die Lage wirklich auch beobachten zu können, und haben da einfach gemerkt, das wird gerade so viel.
38:40
Wir werden überflutet von Informationen und das war natürlich eine Herausforderung, die erst mal
38:45
zu sortieren und ja zu priorisieren und zu schauen, wie wir uns da aufstellen. Nehmen Sie uns doch noch
38:52
mal mit in diese Nacht, als das dann passierte. Sie waren im Einsatz, Sie haben gemerkt, das haben
38:58
Sie jetzt gut beschrieben, aber auch sehr technisch. Aber dann passiert ja etwas. Dann wird
39:04
mal Rettungsmaßnahmen in Gang gesetzt, da kommen dann wahrscheinlich im Minutentakt, Sie haben
39:11
es einen Gang beschrieben, Meldungen, Anforderungen. Wie war die Situation? Sehr emotional war eine
39:18
Situation, an die ich mich erinnere, dass mich ein Helfer, der vor Ort wirklich war, in
39:23
Euskirchen war nie in der kleineren Ortschaft. Das war, bleibe ich schon am dritten oder vierten
39:28
Tag dann, der rief mich an und sagt, du pass auf, wir sind jetzt hier gerade, wir wissen gar nicht,
39:34
wo man hier anfangen kann und wo man, hier die Leute sind hier nicht versorgt, die sind seit drei,
39:40
vier Tagen von einem abgeschnitten, die sind auf sich alleine gestellt, hier liegen Tierkadaver
39:45
auf der Straße. Das sind wirklich Dinge gewesen und man sitzt dann tatsächlich in so einem
39:50
Leitungs- und Koordinierungsstab, wo man denkt, na ja, wir sind ja eigentlich weit weg. Gleichzeitig
39:55
ist man, hab ich mich ein Stück hilflos gefühlt, einfach nicht vor Ort zu sein oder nicht direkt
40:01
mit anfassen zu können, wohlwissend, aber dass ich meine Arbeit und meinen Job an der Stelle mache,
40:06
an der ich gerade sitze. Aber das sind auch Dinge, die so psychisch so ein bisschen mitspielen.
40:11
Ich kann mich da gut reinversetzen, dann will man einfach hin, will mitmachen, will vor Ort sein
40:16
und helfen, aber ihre Aufgabe ist ja eine super wichtige dann in der Koordinierung der Maßnahmen.
40:21
Warum machen Menschen beim THW mit? Ist das eine familiäre Bindung? Bei der Oper schon beim THW,
40:29
früher war eine Möglichkeit, nicht zu Bundeswehr zu gehen, indem man einen sehr,
40:34
sehr langen Dienst beim THW die Verpflichtung dazu eingegangen ist. Ich glaube, das ging
40:39
über zehn Jahre, wo man sich verpflichten musste, an verschiedenen Wochenenden dann bereit zu sein,
40:44
bereit zu stehen. Das ist ja weggefallen. Warum opfern Menschen einer sehr guten Sache,
40:51
ihrer Freizeit und verdingen sich beim THW? Also in vielen Fällen ist es so, dass das ja schon eine
40:58
familiäre Bindung besteht, dass tatsächlich traditionsgemäß Leute sich engagieren. Viele
41:04
kommen auch immer über Freunde oder über den Freundeskreis dazu. Und natürlich,
41:09
immer als Wer-Satzdienst war damals auch immer ein Thema, darüber sind auch sehr,
41:13
sehr viele, ich sag mal, hängen geblieben. Und das ist das eine, wie man dazu kommt. Wichtiger ist,
41:22
warum man dabei bleibt. Nämlich aus meiner Sicht ist es tatsächlich so, dass dieses
41:26
Gefühl jemandem geholfen zu haben und sinnvoll was für die Gesellschaft zu tun. Das kann man gar
41:32
nicht beschreiben und kann man gar nicht erfassen, wenn man es nicht selber erlebt hat. Das muss
41:36
natürlich irgendwie transportiert werden, also im Sinne Gutes tun und darüber reden. Und das
41:41
machen natürlich viele, viele Menschen, denen die Arbeit beim THW Spaß macht und dadurch kommen
41:47
eben auch Freunde dazu. Und natürlich haben wir auch viel Technik. Fahrzeuge sind beeindruckend oder
41:53
große Baumaschinen oder ähnliche Ausstattungen. Das macht natürlich auch total Spaß, sich damit zu
41:58
beschäftigen und damit zu arbeiten. Beeindruckend ist auch, wo sie überall tätig sind. Jetzt haben wir
42:05
über das A-Teil oder reden wir vor allem über das A-Teil und ihren koordinären Einsatz dort. Aber
42:10
sie sind ja auch bei anderen Unglücken, auch im Ausland sieht man das THW beispielsweise als
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Hilfstleistung, das gerade auch oftmals in Erdbebengebieten seinen Dienst tut und da vor Ort hilft. Das sind
42:24
ja schwierige Einsätze einmal vor Ort und auch kann ich mir vorstellen für die Beteiligten,
42:29
psychisch nicht einfach klar. Retter sind härtengewohnt und sind auch gewohnt damit umzugehen. Und das
42:37
Gefühl, Sie haben es beschrieben, jemandem zur Helfen ist ein großartiges. Aber trotzdem kann ich
42:43
mir vorstellen, hat sowas ja auch härten gibt es bei Ihnen auch Angebote damit umzugehen, also ein
42:51
Art Nachsorge für Einsatzkräfte? Ja, auf jeden Fall. Wir haben in jedem unserer Landesverbände gibt
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es ein sogenanntes Einsatz-Nachsorge-Team. Das heißt, die Kameraden sind speziell ausgebildet,
43:04
da wirklich psychische ersten Hilfe zu leisten und dazu sein, das sind selber Einsatzkräfte, die
43:11
Erfahrungen auch nachvollziehen können und insofern können die da sehr gute Unterstützung leisten
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und sehr gut helfen für unsere Einsatzkräfte. Hat Sie etwas besonders geschockt, beeindruckt,
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menschlich berührt in Ihrer Arbeit und denn ja, was war das? Ja, geschockt, würde ich jetzt nicht sagen,
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weil ich glaube, ich bin schon relativ erfahren gerade in dem Bereich. Aber es gibt halt immer
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wieder Situationen, wo man schon mal irgendwann schlucken muss und das meiste kommt dann eher
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nach dem Einsatz. Also in der Situation selber geht es mir persönlich immer so, dass ich erst mal
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relativ gut funktioniere und alles gut abarbeite und wenn man im Nachhinein drüber nachdenkt,
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was das für Situationen sind, dann wird es manchmal, wird es manchmal haarecht. Da muss man
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gucken, dass man selber ein bisschen Distanz dazu auch noch aufrecht erhält, damit ein das
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wirklich nicht ausrisst und wichtig ist sonst, wenn man merkt, dass es einem nicht gut geht,
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dann wirklich die Hilfe auch suchen bzw. annehmen. Das ist, glaube ich, in den letzten Jahren auch
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insgesamt ein Thema gewesen, wo gerade Einsatzkräfte vielleicht Schwierigkeiten haben,
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wirklich einzugestehen. Ich brauche hier gerade Hilfe, weil es mir psychisch nicht gut geht.
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Früher war auch der harte Hund, ob männlich oder weiblich, glaube ich, eher noch gewöhnlicher.
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Es wurde wahrscheinlich auch eingefordert eher, dass man diese Rolle auf so wahrnimmt. Heute gibt es
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ja auch eine größere Bereitschaft, auch darüber zu reden und die Hilfe, die es früher vielleicht
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auch nicht so gab, anzunehmen, ohne dass man irgendwie stigmatisiert wird oder in irgendeiner
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Weise kritisch beurteilt wird in diesem Zusammenhang, oder? Genau. Ansonsten hilft aber immer drüber
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reden, dass es auch was, was mir persönlich dann weiter hilft, sich einfach auszutauschen und die
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Erfahrung auch anderer noch mal abzugleichen, weil dann weiß man auch immer, man ist nicht
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alleine mit dem Eindruck, den man gerade hat. Wie schaffen Sie es immer noch, Menschen zu
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begeistern, vielleicht auch in Konkurrenz zu anderen Freizeitaktivitäten auf Instagram zu
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scoren oder Netflix zu gucken, dass sich beim Ihren Amt THW mitzumachen und einen wesentlichen
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Teil seiner Freizeit eben für diese wichtige Anrufe aufzuwenden? Das THW hat natürlich in der
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Vergangenheit auch immer Mal-Werbe-Kampagnen gestartet und durchlaufen. Da setzen wir uns
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natürlich auch dafür ein, dass wir da die Zielgruppen, auch Zielgruppen gerecht ansprechen,
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also dass wir zum Beispiel auch soziale Medien nutzen oder wirklich auch aktiv in Schulen gehen
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oder wirklich in der Öffentlichkeit präsent sind, um da neue Einsatzkräfte zu gewinnen.
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Und oft ist es tatsächlich so, wenn eine Kameradschaft vor Ort dann erlebt wird,
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dann hält das die Leute auch gerne da, weil man findet Freunde, man lernt neue Leute kennen,
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man lernt vor allen Dingen ganz verschiedene Charaktere kennen vor Ort und insofern ist
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das tatsächlich eine der Herausforderungen, neue Einsatzkräfte zu gewinnen. In den letzten Jahren
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hat ja auch nach Aussetzung der Werflicht es immer noch geklappt, dass wir wirklich einen dortigen
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Zulauf haben und wir haben gerade so viel Mitglieder wie noch nie im Ehrenamt. Worauf führen Sie das zurück?
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Tatsächlich gab es 2021 auch eine sehr große Wärmekampagne, die optisch auch sehr ansprechend
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war und auch auf sehr vielen Kanälen lief. Und tatsächlich ist es auch immer so, dass große
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Schadensereignisse die Leute auch motivieren, bei uns mitzumachen, weil sie eben auch helfen möchten.
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Wes Ahrtal? Wes Ahrtal zum Beispiel, das lief damals parallel auch wirklich zu dieser Werbekampagne,
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sodass wir wirklich einen sehr, sehr hohen Zulauf an neuen Einsatzkräften bekommen haben. Und das
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hat sich auf weiterhin fortgesetzt. Also das THW ist jetzt auch seit 2020 auf jeden Fall, glaube ich,
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im Dauereinsatz. Wir waren in der Corona-Pandemie, dann das Ahrtal, diverse andere kleinere Unwärter
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Einsätze jetzt in den letzten Jahren, dann waren wir auch dabei. Ukraine-Einsatz bzw. da
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Transporttätigkeiten, die ein oder anderen Ereignisse im Ausland haben alle dazu beigetragen, dass wir,
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glaube ich, in den Medien deutlich präsenter waren und dass der Gesellschaft auch deutlich
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präsenter ist, dass es eine Erdambilitätigkeit ist und eigentlich auch jeder mitmachen kann.
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Was gibt Ihnen persönlich die Kraft, sich weiter in dieser Aufgabe so mit so viel Energie einzubringen?
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Tatsächlich das Gefühl, was ich daraus wieder ziehe, wenn ich weiß, ich habe einen positiven
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Beitrag geleistet, ich habe etwas Sinnvolles getan und ich habe gerade jemandem geholfen. Das gibt mir
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unheimlich viel Kraft und motiviert mich auch dazu, weiterzumachen. Wenn Sie einen Wunsch frei hätten,
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sich für den Bevölkerungsschutz in Deutschland eine große Sache zu wünschen, was wäre das?
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Respekt und Anerkennung von der Gesellschaft für alle durchgängig. Ich weiß, es sind schon viele,
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die sagen, es ist sehr respektvoll, was man hier macht oder das sollte gewürdigt werden.
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Aus meiner Sicht wird die Arbeit der Rettungskräfte zu wenig wertgeschätzt.
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Wir danken Ihnen auf jeden Fall dafür, Ihnen und den anderen Rettungskräften vor Kraft. Ich danke
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Ihnen herzlich für Ihren Einsatz, damals, für heute und vielen Dank für dieses Gespräch.
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Vielen Dank auch von mir.