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Habillage sonore et IA : collaboration et perceptions à la RTBF en vedette · La Lettre Pro - Le Podcast IA

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Et on est au Média Days et j'accueille deux personnes qu'on connaît bien, un qui s'occupe
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de la RTBF et l'autre qui s'occupe de 21 Juin Production, de l'habillage et de la radio.
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Alors on va parler habillage, on va peut-être d'abord démarrer par 21 Juin Production, te
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présenter Eric rapidement, tu fais de l'habillage mais pas que des logos sonores et
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tu travailles principalement pour les radios.
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Voilà.
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Et tu fais pas mal de chanter aussi.
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On fait pas mal de chanter ouais, pour les stations musicales parce qu'historiquement les
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habillages sont chantés donc.
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Fred
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RTBF, beaucoup de stations, beaucoup d'habillage et on est là pour parler d'un
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nouvel habillage de La Première.
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C'est compliqué de changer d'habillage pour une station.
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C'est parfois nécessaire et c'était le cas là pour La Première parce que ça faisait quelques
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années que la chaîne était sur un, le format reste le même, c'est une chaîne généraliste
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orientée info culture mais il y avait un projet éditorial qui était différent et très axé sur
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une nouvelle forme, sur un croisement plus important de l'univers de la culture avec
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l'univers info parce que c'était deux univers vraiment hyper cloisonnés et donc ce n'est pas
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qu'on était insatisfaits de l'habillage qui était sur l'antenne, mais le projet était
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tellement différent, le projet futur était tellement différent du projet au moment où on a
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mis à penser actuel qu'on s'est dit je pense qu'il est nécessaire d'avoir un nouveau un
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autre regard un nouveau regard et parce qu'on ne voulait pas être dans la continuité et c'est
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là qu'on a fait appel à 21 Juin qu'on connaît par ailleurs puisque la RTBF aussi travaille
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avec 21 Juin pour son autre chaîne généraliste qui est Vivacité.
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C'est c'est quoi comment comment on fait est-ce que c'est ça que tu donnes comme info à Eric
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quand tu as ou un gros cahier des charges Comment ça marche quand on
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C'est assez, c'est à la fois, c'est très pro et en même temps très artisanal et c'est ça que je
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trouve vraiment magnifique, voire même magique en fait dans la collaboration qui s'instaure
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entre la chaîne quelle qu'elle soit mais donc là c'était vraiment le cas pour la première et
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et le le studio d'habillage voilà le les les compositeurs que sont Eric et et son associé
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Philippe c'est que en fait c'était, c'est marrant ta question parce que c'était le le
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directeur de de la première, il était hyper stressé.
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Ouais, mais je dois utiliser du vocabulaire précis, qu'est-ce que, je dis non, tu utilises
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tes mots,
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tu peux dire je veux du bleu, je veux du rose,
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tu utilises tes mots à toi, tes émotions, ce que tu as envie de, quel est le message que tu
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veux véhiculer sur ton antenne avec ton nouveau programme et Eric, Eric et Philippe, ils vont
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capter ça et ils vont t'en faire un projet de design sonore, voilà, ils vont te faire ta
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garde-robe en fait en fonction de ce que tu veux dire à l'antenne.
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Donc Eric en gros c'est vachement de communication, vachement de réunion.
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Non non non justement.
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Alors vas-y raconte.
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C'est un peu, c'est que le paradoxe que t'explique Fred, c'est qu'au début tout le
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monde pense effectivement qu'on va avoir des schémas très clairs et cetera et que ça va être
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des réunions, mais en fait on s'est rencontré alors Frédéric m'en avait parlé un peu au
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téléphone, j'avais écouté la station évidemment et on court beaucoup d'ailleurs.
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c'est ça et non mais c'était et ça ça fait partie de leur job trois
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semaines à temps plein, même le week-end et puis on s'est débriefé là-dessus sur mon écoute
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en une minute par téléphone entre deux rendez-vous en ce moment-là et on s'est vu avec
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vos équipes une fois à Bruxelles, c'était au mois de mai, un truc comme ça au printemps où
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effectivement la direction de l'antenne nous a expliqué ce vers quoi il voulait aller mais
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dans
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les très grandes lignes en fait.
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Et comme la réunion,
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c'est un peu comme une conversation, comme la conversation qu'on peut avoir aujourd'hui.
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Oui.
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Voilà, donc je suis reparti.
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Alors bon, c'est aussi donc, ce n'est pas une vérité absolue.
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Je veux dire, la manière avec laquelle on a procédé, on ne peut pas dire qu'on
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fonctionnerait comme ça.
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Il s'avère que je connais Eric depuis longtemps, je sais le travail qu'il a fait, je
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sais comment il a travaillé aussi, comment il a accompagné les équipes sur Vivacité.
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Donc il y a une relation de confiance qui existe et puis à un moment donné, c'est aussi
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faire confiance, enfin, en fermant un peu les yeux parce que c'est de la création.
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Donc de toute façon, il ne faut pas se ranger derrière j'aime, j'aime pas.
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C'est vraiment se dire comment ils vont interpréter un briefing qui est assez imparfait
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parce que c'est juste, il a parlé de ses intentions éditoriales en termes d'habillage.
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Il n'a pas donné d'instruction.
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Le directeur de La Première a dit, moi, il fait part des constats qu'il a sur sa chaîne
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aujourd'hui, ce vers quoi il veut aller et quelle est l'intention générale, le message
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général, le ton général qu'il veut donner.
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Et après, c'est tout le talent des interlocuteurs en face, voilà, qui se disent
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ok, nous on le comprend comme ça, donc on va livrer ça.
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Et après, il y a quelques allers-retours, mais finalement assez peu.
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En fait, pendant moi à l'issue de la réunion, je ressors de là avec une image mentale de ce
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que doit être l'habillage.
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D'accord.
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Une image mentale, c'est à la fois une couleur, une matière, une forme.
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Voilà, les choses se bon après, après effectivement, après il y a des allers-retours,
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on a maquetté deux thèmes, vous
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faites quelques versions différentes, voilà, des petites nuances.
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Et puis deux thèmes, il y en avait un qui était très mélodique et l'autre qui était plus
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sérieux, plus.
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Ouais, un peu plus design, enfin un peu plus abstrait celui qui a été choisi.
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Parce que le mélodique, on se serait enquiquiné, comme c'est très récurrent,
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entendre toujours la même ritournelle.
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Là, je trouve qu'on a à la fois, il n'est pas trop concept, mais il n'est pas hyper
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mélodique, il n'est pas trop sucré, il paraît pas mal.
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Et alors on a eu pas mal d'aller-retour en revanche sur l'info.
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La couleur était bonne, mais Frédéric m'a fait purée purée purée purée on est parti sur
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quelque chose d'assez urbain, enfin des sonorités urbaines.
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Ouais.
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Et ça marche super bien.
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L'antenne, je suis super content.
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Sur le papier, tu te dis, mais non, c'est antinomique parce que c'est l'information, mais
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en fait, ça donne aussi une image totalement différente de
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l'info et c'est drôle parce qu'avec un support, un environnement musical et sonore différent,
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le contenu
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sonne totalement différemment.
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On et sonore différent, le contenu sonne totalement différemment.
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On s'est amusé,
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tu sais avec l'IA, j'ai enregistré l'antenne, j'ai isolé les voix des voilà sur le journal
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info, la météo, et cetera.
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J'ai envoyé des simulations avec nos musiques.
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C'était magique quoi ça.
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Donc c'était les mêmes voix, la même intention placée sur deux musiques différentes, mais tout
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le monde le sait enfin je veux dire dans le cinéma ou en pub on connaît ça par cœur, mais
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là dans l'habillage de Jong que voilà je ne sais pas la météo du 18 novembre alors avant et
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après.
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C'est un truc que tu ne pouvais pas faire ça avant
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Non, non.
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Ah si en fait.
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Avant l'IA
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Ah non mais
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il fallait que je demande aux clients les
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les piges.
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Ah oui là tu étais autonome pour faire tes tests.
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J'ai mis
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ça dans la machine, la voix est sortie
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et ça nous arrangeait bien parce que c'est du temps qu'on n'a pas à consacrer à ça, à dire on
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va lui fournir des éléments.
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On a donné quelques références en termes de prends cette émission-là telle date voilà et
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après la cuisine avec l'IA.
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Ouais pour les tests c'est génial.
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Et ça, ça a bien rassuré tes équipes à fond
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parce que c'était sur leurs produits, c'était sur
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leur voix, exactement leur rythme.
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Il y a
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il
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y a une touche 21 juin Fred.
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Certainement mais
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Je pose pas la question à Eric parce que c'est ce
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que je saurais la décrire en fait non je saurais pas dire je crois que c'est il y a le
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talent de la composition il y a le mais c'est tellement c'est tellement d'autres choses en
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fait c'est déjà la manière avec laquelle on est écouté avec laquelle on va nous proposer des
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choses de manière un peu parce que il y a une conviction de leur côté et en même temps en
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restant très à l'écoute de de nos remarques de nos inquiétudes et et Eric il va pas jamais il
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va dire mais si c'est ça c'est super c'est ça que c'est ça qu'il te faut en fait il est très
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écouté ouais mais tu il va finalement retourner les choses avec des questions donc c'est plutôt
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la relation globale c'est c'est le talent mais c'est aussi les échanges l'écoute de sa part
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des conseils parce qu'on vient aussi chercher les concerts on va pas juste chercher de la
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musique on vient chercher aussi des conseils.
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Ça prend combien de temps un projet comme ça Eric à mettre en place
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Alors là, on a donc travaillé sur un nouveau logo sonore, l'habillage du matin, des petits
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matins, donc tout ce qui est infos, météo, trafic.
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Après, il y a eu des émissions, il y a eu sept ou huit émissions qui allaient du tourisme à
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l'actualité magazine.
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Oui, l'émission d'info du soir, enfin il y avait différentes palettes à créer autour de
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l'info.
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Et là, c'est trois mois de boulot, ouais.
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Mais à plein temps enfin, oui, c'est.
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Et toujours avec des délais last minute ou c'est pris vraiment bien en amont?
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Moi.
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Je je.
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Ah ouais, voilà.
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Allez, pas toujours, soyons soyons honnêtes, mais.
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Non, on a fait 90 % du boulot et la fin s'est fait un peu en rush sur deux trois émissions où
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il y a eu des, où on était en relation dire plus plus directe avec des journalistes qui
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cherchaient aussi donc on a cherché avec eux et au final en fait tout ce qu'on a changé c'était
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mieux après quoi.
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Ouais ouais c'est vrai.
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Il fallait.
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Il fallait changer, non non, c'est vrai.
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Oui, mais donc voilà, c'est une histoire aussi.
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Ça se passe en différents temps, c'est propre à notre fonctionnement chez nous, c'est-à-dire
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que d'abord c'est une discussion entre Eric et moi.
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Moi, je supporte l'ensemble des radios, l'ensemble de l'offre audio de la RTBF donc, et
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il s'avère que pour la petite histoire, je finance l'habillage.
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Donc j'ai aussi un droit de regard là-dessus, mais je veux laisser aussi une certaine
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liberté, une certaine autonomie aux chaînes, puisque c'est leur chaîne, c'est leur projet
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éditorial.
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Donc c'est pour ça qu'on fait les choses en deux temps.
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Moi, je vais donner un brief très macro et puis après il y a la rencontre avec le patron de la
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chaîne.
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En l'occurrence, il y avait son adjointe aussi qui était là, peut-être à un moment donné il y
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a eu le directeur de l'info de la chaîne, enfin bon il y avait quelques managers, et puis comme
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vient de le dire Eric, une fois que les managers ont un peu décidé, il s'avère que
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c'est remis entre les mains des utilisateurs de cet habillage et qui disent ouais.
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Les chefs d'émission en fait.
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Ouais, et puis ils se disent bah oui c'est pas mal mais enfin il y a différentes réactions
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donc il y a des choses qu'on entend et il y a des choses qu'on rejette aussi directement
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parce que ça irait à l'encontre de l'image globale qu'on veut donner de la chaîne.
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Mais il s'avère parfois il y a des remarques très pertinentes et c'est eux qui vont, c'est
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eux qui enfilent cet habillage-là donc c'est hyper important qu'ils se sentent à l'aise
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avec.
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Quel est le retour auditeur ?
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Est-ce qu'on a des remarques des auditeurs quand on change d'habillage
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Ça nous est arrivé.
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Est-ce que ouais est-ce que c'est très marginal.
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Est-ce que ça joue un rôle alors oui dans l'évolution, c'est comme un peu une marque qui
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évolue pas avec un slogan ou avec une couleur.
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On est ici donc aux Media Days où on parle beaucoup annonceur, beaucoup marque, c'est un
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peu pareil, c'est pour aussi renouveler l'image.
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Et puis comment est mesurée la radio.
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C'est du déclaratif donc en fait il faut que la marque elle soit percutante.
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En fait c'est là, je pense, je ne suis pas un spécialiste ni de marketing voilà ni je ne suis
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pas je ne suis pas une agence voilà une agence de com, une agence média, je représente le
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média mais on travaille la marque de la même manière, les gens doivent retenir qui on est,
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ce qu'on fait et quand ils seront éventuellement sondés, disent qu'ils nous ont
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écoutés plutôt qu'une autre chaîne.
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Donc ça fait partie de l'exercice, c'est l'exercice complet de, et puis je crois que
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c'est quand même c'est presque la porte d'entrée quoi parce qu'il y a aussi il y a la
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promesse qu'on a on communique sur ce qu'on fait et après les gens ils nous écoutent et ça
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fait partie d'un tout.
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L'exemple qu'a donné Eric sur la météo c'est véridique en fait avec l'habillage précédent le
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speaker de la météo il annonçait un temps vraiment pourri et on ressentait comme tel et
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puis en fait il continuait à annoncer les mêmes mauvaises nouvelles puisque c'était exactement
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le même fichier voix avec la BH d'Eric c'était moins moins sombre c'était beaucoup plus
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lumineux et finalement tu as une espèce d'acceptation de cette théorie qui est assez et
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je pense que ça par exemple quand on quand on sait.
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Mais
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Pareil sur l'info moi moi c'est surtout sur le bed info.
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Je vais dire, c'est dans les études quali qu'on mène où, par exemple, on va nous dire :
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"L'info, vous avez une approche trop plomb blanc, trop plombante, pas assez positive," ça
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contribue en fait à donner une autre image d'information.
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L'actualité, ce sont les faits.
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Quand c'est la guerre dans le monde, c'est la guerre dans le monde.
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Qu'est-ce que tu veux ?
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Tu ne vas pas dire que ce n'est pas vrai, tu le dis, mais l'emballage, ça dépend.
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Oui, ça dépend chez qui et ça dépend comment.
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Ne retranscris pas Bot.
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C'est quand on dit c'est l'épidémie.
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Voilà, mais donc on arrête parce que là sinon on est parti sur, et en fait, ça change quand
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même, ça va vraiment changer la perception, même parfois des angles éditoriaux en fait.
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Donc c'est simple, c'est un pouvoir ultra puissant qui joue sur l'émotionnel, et c'est
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évidemment des choses qu'on mesure.
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Ouais, c'est du ressenti, c'est de l'impression, mais je ne vois pas, ça joue
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vraiment.
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C'est comme tu prends le même appartement décoré de deux manières différentes, c'est la
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même surface, les mêmes volumes, les mêmes fenêtres, tout pareil, même agencement, et ce
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n'est pas de même.
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Donc c'est pour ça qu'on change, c'est quand on se dit : "Mon intérieur, il est un peu trop
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gris, il faut que je refasse la peinture."
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Il y a plus il y a différentes approches là comme je te l'ai expliqué c'est que nous on
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avait un projet éditorial qui était renouvelé donc il y a une forme assez logique de dire
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voilà notre média il existe depuis cinquante ans les gens le connaissent mais il faut qu'on
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souligne ce nouveau projet et on le souligne à travers un nouvel habillage il n'y aurait pas
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eu vraiment de raison de changer à part non il n'y a pas de raison de changer si on ne
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changeait pas notre projet et par exemple sur l'autre chaîne sur laquelle vingt-et-un juin
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travaillent qui est Vivacité, là on est toujours dans une forme de continuité et l'idée
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c'est d'être toujours dans l'ère du temps.
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Donc si si et donc on n'a jamais rien changé fondamentalement, on a fait évoluer le
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temporaire parce qu'on ne le trouve plus assez moderne, on ne trouve plus dans les couleurs
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d'aujourd'hui.
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Voilà, les sonorités des jingles ont évolué avec la peau.
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La mélodie reste la même, toi donc en fait le logo sonore reste le même, on l'a juste, on a
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pris la palette de peinture de couleur et on a mis d'autres couleurs voilà pour que tu n'es
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pas perdu, c'est toujours Vivacité mais en revanche c'est plus en accord avec ce qui fait
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notre notre vie l'air du temps voilà tout à fait.
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Merci messieurs pour ce beau moment sur l'habillage et le changement de de couleur
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d'antenne, c'est c'est c'est sympathique.
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C'était un super projet en tout cas.
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Il y a trois mois de boulot, mais vraiment intéressant et je crois que les équipes
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On ne peut pas dire le contraire.
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Non non non, mais si parce que tu parlais
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Pas l'équipe.
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Il y a parfois on a des dossiers un peu un peu pénible.
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Non les équipes sont ravies, ça s'est bien passé.
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À bientôt, ciao.