Latest / SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive) / Piemonte: La Culla Sottovalutata dell'Italia Moderna
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- 0:05Speaker 2: informazioni e crea riassunti sintetici di altri podcast, di altri video,
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- 0:17Speaker 2: Vuoi capire la vita e il mondo? Vuoi capire cosa
- 0:19Speaker 2: è successo, cosa succede e forse anche cosa succederà? Guardaci,
- 0:24Speaker 2: seguici e iscriviti. Andiamo, let's go! Ottima partenza! Grazie! Allora,
- 0:30Speaker 2: per l'esplorazione di oggi vi chiedo di immaginare una valle
- 0:33Speaker 2: chiusa dai monti alpini. Una valle che in qualche modo,
- 0:36Speaker 2: nel corso del XX secolo, è riuscita a calcolare le
- 0:39Speaker 2: traiettorie lunari della NASA
- 0:41Speaker 3: Già, questo sembra
- 0:42Speaker 2: assurdo. Esatto, ma non solo. È riuscita a motorizzare l'Unione
- 0:46Speaker 2: Sovietica in piena guerra fredda e persino a crescere a
- 0:49Speaker 2: migliaia di chilometri di distanza il primo papa sudamericano della storia.
- 0:54Speaker 3: Un curriculum di tutto rispetto, diciamo.
- 0:57Speaker 2: Su una regione italiana dal nome quasi banale, descrittivo, no?
- 1:01Speaker 2: Ai piedi dei monti, il Piemonte.
- 1:04Speaker 3: Il Piemonte.
- 1:05Speaker 2: Eppure, grattando la superficie, emerge un cortocircuito affascinante. Questo territorio
- 1:10Speaker 2: è stato praticamente il motore nascosto dell'Italia moderna. È un
- 1:14Speaker 2: vero hub tecnologico globale.
- 1:17Speaker 3: Guarda, è un'osservazione giustissima. Spesso chi cerca di valutare l'influenza
- 1:22Speaker 3: di un territorio si ferma alle classifiche turistiche, no?
- 1:25Speaker 2: Certo.
- 1:26Speaker 3: O alla risonanza mediatica attuale. E in questi ambiti il
- 1:29Speaker 3: Piemonte a volte sceglie di volare basso. Ma se andiamo
- 1:32Speaker 3: a guardare l'impatto industriale o politico, scopriamo un'influenza globale del
- 1:36Speaker 3: tutto sproporzionata.
- 1:37Speaker 2: Cioè hanno cambiato le regole del gioco?
- 1:40Speaker 3: Esattamente. Non parliamo di storia locale. Parliamo di dinamiche che
- 1:44Speaker 3: hanno alterato gli equilibri internazionali.
- 1:46Speaker 2: Ok, analizziamo bene la questione. Perché io onestamente sono rimasta
- 1:50Speaker 2: affascinata da questo mistero tecnologico.
- 1:53Speaker 3: Ah, so già dove vuoi arrivare.
- 1:55Speaker 2: Ivrea. Una cittadina che a metà del Novecento faceva sì
- 1:59Speaker 2: e no 20.000 abitanti. Un puntino sulla mappa. E lì
- 2:03Speaker 2: nasce la Olivetti.
- 2:05Speaker 3: Una realtà incredibile.
- 2:07Speaker 2: Che non solo arriva a dominare il mercato mondale delle
- 2:09Speaker 2: macchine da calcolo, ma concepisce la Programma 101. Che molti
- 2:14Speaker 2: considerano il primo vero personal computer da scrivania.
- 2:17Speaker 3: Assolutamente.
- 2:18Speaker 2: E lo fa dieci anni prima che la Apple assembli
- 2:21Speaker 2: il suo prototipo in un garage.
- 2:22Speaker 3: E la cosa affascinante qui è la portata di questa invenzione. Cioè,
- 2:26Speaker 3: non era un esperimento accademico per addetti ai lavori.
- 2:29Speaker 2: No.
- 2:29Speaker 3: No, fatto. Quando la NASA si trovò a dover calcolare
- 2:32Speaker 3: le traiettorie per le missioni Apollo, inclusa quella per la Luna,
- 2:36Speaker 3: decise di comprare decine di queste macchine da Evrea.
- 2:39Speaker 2: Cioè, la NASA comprava computer da una valle alpina.
- 2:44Speaker 3: Pazzesco! Esatto. Per un motivo puramente pragmatico. In quel momento,
- 2:48Speaker 3: la tecnologia di quella piccola valle era semplicemente la più avanzata,
- 2:52Speaker 3: compatta e affidabile al mondo. L'ingegneria italiana formiva di fatto
- 2:57Speaker 3: i muscoli matematici all'America per andare nello spazio.
- 3:00Speaker 2: E fin qui è la classica storia di genio italiano.
- 3:04Speaker 2: Ma la cosa che mi ha lasciata davvero interdetta è
- 3:07Speaker 2: il modello di gestione di Adriano Olivetti, il suo capitalismo umanistico.
- 3:12Speaker 3: Un visionario.
- 3:13Speaker 2: Ma nel vero senso della parola. Leggevo che già negli
- 3:16Speaker 2: anni 50 e 60 l'azienda costruiva asili gratuiti, biblioteche, quartieri
- 3:23Speaker 2: residenziali con servizi medici inclusi.
- 3:26Speaker 3: E i mutui agevolati.
- 3:27Speaker 2: Anche i mutui. È un dubbio legittimo.
- 3:46Speaker 3: Se applichi la lente finanziaria tradizionale, il welfare sembra un'emorragia
- 3:50Speaker 3: di soldi, no? Esatto, un costo puro. Invece Adriano Livetti
- 3:54Speaker 3: dimostrò il contrario. Il suo non era assistenzialismo, era un
- 3:58Speaker 3: investimento totale nel capitale umano. Se tu togli ai lavoratori
- 4:02Speaker 3: le ansie quotidiane, la salute, la casa, i figli, abbatti
- 4:06Speaker 3: l'attrito aziendale.
- 4:07Speaker 2: Ah, quindi lavoravano meglio?
- 4:09Speaker 3: Molto meglio. Il turnover era praticamente zero. Gli scioperi non esistevano.
- 4:15Speaker 3: La dedizione creava una produttività mostruosa. E poi c'era una
- 4:18Speaker 3: contaminazione di idee pazzesca. In pausa pranzo potevi trovare un
- 4:22Speaker 3: ingegnere che parlava con un poeta o un designer in biblioteca.
- 4:25Speaker 2: Wow, un approccio multidisciplinare!
- 4:28Speaker 3: Che generava macchine tecnicamente superiori, eppure bellissime da vedere. Il
- 4:33Speaker 3: welfare era il loro più grande moltiplicatore di profitto.
- 4:37Speaker 2: Ha una sua logica perfetta. Però immagino che a livello
- 4:40Speaker 2: geopolitico la cosa desse un po' fastidio. Eravamo in guerra fredda.
- 4:44Speaker 3: Tocchi un tasto dolente.
- 4:46Speaker 2: Cioè, un'azienda europea, fortissima, guidata da un ideale sociale, che
- 4:51Speaker 2: magari poteva vendere tecnologia alla cortina di ferro. Alla Casa
- 4:55Speaker 2: Bianca qualcuno deve essersi agitato.
- 4:57Speaker 3: Dobbiamo essere molto equilibrati su questo punto. Quello che sappiamo,
- 5:02Speaker 3: da documenti declassificati, è che l'intelligence americana, la CIA, monitorava
- 5:07Speaker 3: la Olivetti. Era vista come un rischio strategico.
- 5:10Speaker 2: Questo è un fatto provato?
- 5:12Speaker 3: Sì. Poi, però, la storia diventa tragica. Adriano Olivetti muore
- 5:17Speaker 3: all'improvviso su un treno per un'emorragia cerebrale. E poco dopo,
- 5:21Speaker 3: il suo geniale ingegnere capo, Mario Chu, la mente dei supercomputer,
- 5:26Speaker 3: muore in un incidente d'auto.
- 5:27Speaker 2: Una coincidenza terribile.
- 5:29Speaker 3: Attenzione, però. Voglio chiarirlo esplicitamente. Non ci sono prove ufficiali
- 5:34Speaker 3: di un coinvolgimento americano. Sono state fatte tante speculazioni, ma
- 5:38Speaker 3: restano tali.
- 5:39Speaker 2: Certo, restiamo sui fatti. E il fatto inconfutabile è che,
- 5:43Speaker 2: senza di loro, la divisione elettronica va in crisi.
- 5:46Speaker 3: E viene venduta.
- 5:47Speaker 2: Agli americani.
- 5:48Speaker 3: Alla General Electric, per l'esattezza.
- 5:50Speaker 2: Fine del sogno informatico italiano. Oggi a Ivria c'è un
- 5:54Speaker 2: bellissimo museo, ma insomma, è finita lì. La cosa curiosa, però,
- 5:59Speaker 2: è che se l'innovazione tecnologica si è fermata, l'energia industriale
- 6:03Speaker 2: del Piemonte ha solo cambiato forma.
- 6:06Speaker 3: Da software a hardware pesante, potremmo dire.
- 6:09Speaker 2: Esatto. Dai chip alle auto e al cioccolato. Parliamo di
- 6:13Speaker 2: colossi veri. La Fiat al suo apice valeva tipo il
- 6:16Speaker 2: 5% dell'intero pillo italiano. Ha fatto passare Turino da 700.000
- 6:21Speaker 2: a un milione di abitanti in 20 anni.
- 6:24Speaker 3: Un impatto demografico devastante.
- 6:26Speaker 2: E poi c'è la Ferrero, nata ad Alba, un'altra cittadina piccolissima. 30.000 abitanti.
- 6:32Speaker 2: Oggi ha 47.000 dipendenti e compra da sola il 25%
- 6:36Speaker 2: delle nocciole di tutto il mondo.
- 6:39Speaker 3: Solo per fare Nutella e Kinder. È incredibile.
- 6:42Speaker 2: Un quarto delle nocciole mondiali.
- 6:44Speaker 3: Questo ti dà la misura di quanto queste aziende fossero
- 6:47Speaker 3: quasi degli stati paralleli. A proposito di stati, c'è un
- 6:50Speaker 3: dettaglio storico sulla Fiat che è emblematico.
- 6:53Speaker 2: Sentiamo.
- 6:53Speaker 3: Negli anni 60, l'Unione Sovietica decide di motorizzare il paese.
- 6:58Speaker 3: In piena guerra fredda, Mosca fa un accordo enorme proprio
- 7:01Speaker 3: con la Fiat di Torino.
- 7:02Speaker 2: Aspetta, i sovietici che comprano dalla Fiat Capitalista?
- 7:06Speaker 3: Esattamente. L'azienda italiana progetta e aiuta a costruire un impianto
- 7:11Speaker 3: immenso sul Volga. I sovietici, per ringraziare e onorare i
- 7:16Speaker 3: comunisti italiani, rinominano l'intera città Togliatti Grad.
- 7:20Speaker 2: In onore di Palmiro Togliatti. Roba da matti.
- 7:24Speaker 3: E lì hanno prodotto qualcosa come 20 milioni di lada.
- 7:27Speaker 3: che in pratica erano delle Fiat 124 modificate per il
- 7:31Speaker 3: freddo russo. Il pragmatismo industriale aveva messo in pausa l'ideologia.
- 7:35Speaker 2: Il business non guarda in faccia nessuno. Ma sai, ascoltandoti,
- 7:39Speaker 2: mi viene da pensare a quanto capitale servisse all'apoca.
- 7:42Speaker 3: Enorme. Se colleghiamo questo al quadro generale di oggi, capiamo
- 7:46Speaker 3: quanto è cambiato il mondo. Costruire la Fiat richiedeva colate
- 7:51Speaker 3: di miliardi centralizzati, grandi banche, sussidi statali.
- 7:54Speaker 2: Come una diga gigantesca.
- 7:56Speaker 3: Perfetto. Oggi, invece, il capitale è decentralizzato. Pensiamo al crowdlending moderno.
- 8:03Speaker 3: Ci sono piattaforme tipo 8Lens o mCreer in Svizzera che
- 8:08Speaker 3: permettono a chiunque di finanziare le piccole e medie imprese.
- 8:11Speaker 2: Bypassando le banche?
- 8:13Speaker 3: Bypassandole del tutto. E lo fanno usando le criptovalute, ad
- 8:17Speaker 3: esempio gli USDC.
- 8:18Speaker 2: Fermo un attimo. Appena sento cripto, io divento sospettosa. Cioè,
- 8:24Speaker 2: si pensa subito a fluttuazioni folli o a truffe …
- 8:28Speaker 3: E fai bene a essere cauta. I rischi di perdere
- 8:30Speaker 3: il capitale se l'azienda fallisce ci sono sempre in questi prestiti.
- 8:34Speaker 3: Ma non è il Far West. Gli USDC è una
- 8:36Speaker 3: stable coin, ancorata 1 a 1 al dollaro. Niente montagne
- 8:40Speaker 3: russe del bitcoin, insomma.
- 8:42Speaker 2: Quindi i
- 8:45Speaker 3: 100 dollari restano 100 dollari. Esatto. Presti i 100 dollari
- 8:47Speaker 3: sulla blockchain, blocchi la somma per qualche mese e prendi
- 8:50Speaker 3: gli interessi. Con costi bassissimi. E ti dirò di più,
- 8:54Speaker 3: ambienti come Mclear sono regolamentati. Operano sotto la FIM, l'autorità svizzera.
- 9:00Speaker 3: Non è una giungla.
- 9:01Speaker 2: È affascinante vedere come il capitale si sia così frammentato oggi. Ma,
- 9:06Speaker 2: tornando alla nostra regione, dobbiamo parlare di quando il Piemonte
- 9:09Speaker 2: ha prodotto qualcosa di ancora più grande di un'auto. Ha
- 9:12Speaker 2: prodotto l'Italia.
- 9:14Speaker 3: Il capolavoro politico per eccellenza.
- 9:16Speaker 2: Già. Ce ne dimentichiamo, ma è stato il regno di Sardegna,
- 9:20Speaker 2: da Torino, a guidare l'unificazione. Hanno letteralmente fabbricato lo Stato.
- 9:25Speaker 3: Completamente. Hanno esportato il loro sistema, il Parlamento a Eva Torino,
- 9:30Speaker 3: la Costituzione era più moltese, l'amministrazione, la valuta, tutto.
- 9:35Speaker 2: E per avere un'industria così dominante negli anni successivi serviva
- 9:39Speaker 2: proprio questa base di potere forte. Però il prezzo da
- 9:42Speaker 2: pagare è stato altissimo.
- 9:44Speaker 3: Un vero trauma.
- 9:45Speaker 2: Nel 1860 decidono di spostare la capitale a Firenze.
- 9:49Speaker 3: E i torinesi non la presero bene.
- 9:51Speaker 2: Mettiti nei loro panni. avevano pagato le tasse per fare
- 9:55Speaker 2: l'Italia e, boom, declassati. Le proteste furono violentissime.
- 9:50Speaker 3: La strage di Torino. 52 vittime. Un'ironia storica amarissima. Torino
- 9:51Speaker 3: perde il
- 9:51Speaker 2: titolo di capitale con il sangue.
- 10:12Speaker 3: Ma forse proprio per reazione decide di conservare il primato economico.
- 10:15Speaker 2: Una resilienza pazzesca. E se cammini per Torino oggi, la
- 10:19Speaker 2: senti ancora quell'aria da capitale.
- 10:21Speaker 3: Certamente.
- 10:22Speaker 2: Il museo egizio, quello del risorgimento, il museo dell'automobile, la
- 10:26Speaker 2: mole antonelliana, i palazzi trasudano autorità statale.
- 10:30Speaker 3: È un'autorità di pietra.
- 10:31Speaker 2: e di questo potere accentratore c'è un paradosso geografico il
- 10:36Speaker 2: Piemonte è la regione dei piccoli comuni
- 10:39Speaker 3: frammentazione pura
- 10:40Speaker 2: ne ha 1018 1018 comuni molti sono minuscoli come si
- 10:46Speaker 2: spiega questo mosaico medievale in una terra di industrie giganti?
- 10:51Speaker 3: qui dobbiamo ringraziare le montagne e la storia nel sud
- 10:54Speaker 3: Italia le pianure favorivano grandi regni centralizzati certo al nord
- 10:58Speaker 3: il potere imperiale era crollato Tra valli stretti e montagne,
- 11:02Speaker 3: chiunque costruisse un castello o un'abbazia diventava il capo di
- 11:05Speaker 3: una comunità indipendente. E quei confini si sono congelati nel
- 11:09Speaker 3: tempo fino a oggi.
- 11:10Speaker 2: E ci hanno lasciato dei gioielli pazzeschi. Cioè, penso a
- 11:13Speaker 2: Orta San Giulio, praticamente su un'isola. O Barolo.
- 11:17Speaker 3: Famosa per il vino in tutto il mondo.
- 11:19Speaker 2: Esatto. Ma il mio posto preferito è la Sacra di
- 11:22Speaker 2: San Michele.
- 11:23Speaker 3: Ah, meravigliosa.
- 11:24Speaker 2: Costruita nel 983. A quasi mille metri di altezza sulla roccia.
- 11:31Speaker 2: È il simbolo perfetto di questa regione, potente e isolata.
- 11:36Speaker 3: L'isolamento geografico è una chiave di lettura fondamentale e protegge
- 11:40Speaker 3: non solo l'architettura, ma anche la lingua.
- 11:42Speaker 2: E qui arriviamo al puzzle linguistico che mi ha fatto
- 11:45Speaker 2: impazzire leggendo le fonti. Papa Francisco
- 11:48Speaker 3: Il papa argentino, esatto.
- 11:50Speaker 2: Come fa un papa nato in Argentina ad avere il
- 11:53Speaker 2: piemontese come lingua madre?
- 11:55Speaker 3: È una storia di emigrazione e di conservazione pazzesca. I
- 11:59Speaker 3: nonni di Bergoglio erano di Asti. emigrarono in Sud America
- 12:03Speaker 3: per scappare dalla crisi economica a inizio Novecento.
- 12:06Speaker 2: E se lo sono portato dietro?
- 12:07Speaker 3: Sì, nelle pampas argentine hanno mantenuto le loro comunità chiuse.
- 12:12Speaker 3: Parlavano piemontese in casa, tramandandolo puro per generazioni. Mentre in
- 12:16Speaker 3: Italia la TV diffondeva l'italiano e faceva quasi sparire il piemontese.
- 12:20Speaker 2: Che tra l'altro è una vera e propria lingua.
- 12:22Speaker 3: Certo, riconosciuta dall'UNESCO come in pericolo.
- 12:25Speaker 2: Pazzesco! E non c'è solo quello. Ho visto che ai
- 12:28Speaker 2: confini parlano l'occitano o il franco- provinziale. A nord- ovest c'è persino
- 12:33Speaker 2: la lingua germanica, il Walser.
- 12:35Speaker 3: Una vera enclave tedesca sulle Alpi
- 12:37Speaker 2: E poi verso Novara hai il Lombardo, a sud dell'influenza Ligure.
- 12:42Speaker 2: È un crocevia. E questa diversità estrema, montagne, colline, un
- 12:46Speaker 2: esco come le Langhe o il Monferrato... E poi le
- 12:49Speaker 2: pianure si è inevitabilmente riversata nel piatto. Hanno un motore
- 12:53Speaker 2: culinario spaventoso.
- 12:55Speaker 3: Hanno plasmato
- 12:58Speaker 2: l'alimentazione moderna, di fatto. Producono più del 52% del riso italiano,
- 13:01Speaker 2: tra Vercelli e Novara. E sai qual è l'aneddoto che
- 13:04Speaker 2: mi fa più sorridere?
- 13:05Speaker 3: I grissini.
- 13:06Speaker 2: Ah, l'origine clinica del grissino. Esatto, non sono nati per caso.
- 13:12Speaker 2: Il re Vittorio Amadeo II aveva problemi di digestione. Non
- 13:16Speaker 2: digeriva la mollica. E così il medico gli inventa questo
- 13:20Speaker 2: pane solo crosta.
- 13:21Speaker 3: Che poi è diventato una dipendenza per Napoleone Bonaparte.
- 13:25Speaker 2: Se li faceva spedire a Parigi. E poi il vitello tonnato,
- 13:30Speaker 2: nato dal contrabbando del sale nascosto sotto le acciughe liguri.
- 13:33Speaker 3: Geniale. La geografia che diventa ricetta.
- 13:37Speaker 2: Ma anche roba moderna. Il tramezzino ispirato al sandwich americano
- 13:41Speaker 2: per sfamare velocemente gli operai. O il bicerin, il caffè
- 13:45Speaker 2: col cioccolato che adorava Cavour. per non parlare del Gianduia.
- 13:49Speaker 3: Nato perché il blocco navale rendeva introvabile il cacao e
- 13:53Speaker 3: l'hanno tagliato con le nocciole.
- 13:54Speaker 2: Genio assoluto. E tra l'altro prende il nome dalla loro
- 13:59Speaker 2: mascotte tipica. Insomma, se tiriamo le somme del viaggio di oggi,
- 14:04Speaker 2: una regione con un nome banale, che inventa il primo computer,
- 14:08Speaker 2: fa nascere l'industria dell'auto, unifica l'Italia a 1018 comuni e
- 14:14Speaker 2: plasma il cibo e la lingua di un papa.
- 14:17Speaker 3: E questo dovrebbe insegnare a chi ci ascolta di non
- 14:19Speaker 3: fermarsi mai alle apparenze o ai percorsi turistici più famosi.
- 14:23Speaker 2: Verissimo.
- 14:24Speaker 3: A volte la vera storia globale, quella che sposta gli
- 14:27Speaker 3: equilibri mondiali, si nasconde in province silenziose e in cittadine
- 14:30Speaker 3: di 20.000 abitanti. Non serve per forza guardare solo le
- 14:33Speaker 3: grandi metropoli illuminate a giorno.
- 14:35Speaker 2: Ed è per questo che voglio lasciarvi con un pensiero provocatorio.
- 14:39Speaker 2: Se il Piemonte è riuscito a progettare un computer umanistico
- 14:42Speaker 2: e a influenzare il mondo intero, dall'Unione Sovietica con la
- 14:46Speaker 2: Fiat fino alle Ande con la lingua di un papa,
- 14:49Speaker 2: mi chiedo, nell'era digitale di oggi... dove il potere è
- 14:52Speaker 2: decentralizzato e invisibile, esiste ancora un singolo territorio fisico capace
- 14:57Speaker 2: di esportare tecnologia, politica, cibo e cultura con la stessa
- 15:02Speaker 2: forza dirompente e silenziosa del Piemonte del secolo scorso. Pensateci.
- 15:07Speaker 2: Alla prossima.