Latest / Viale De Laurentis 29 - Il podcast sul Calcio Napoli / Palle Inattive – Retorica e pressioni nel calcio italiano

Transcript

Palle Inattive – Retorica e pressioni nel calcio italiano · Viale De Laurentis 29 - Il podcast sul Calcio Napoli

0:04
Ciao Benvenuti a viale de laurentis 29, da oggi
0:07
inauguriamo questo nuovo format palle inattive, format dove
0:13
parliamo di tutto quello in cui riusciamo a di cui non riusciamo
0:16
a parlare quando facciamo le nostre normali puntate.
0:19
Andiamo oltre Napoli calcisticamente,
0:22
geograficamente, ma anche andiamo oltre, forse il calcio,
0:26
il campo giocato. Parliamo più di società, di
0:29
politica, sempre legate al calcio chiaramente, ma tutto
0:32
quello che c'è intorno al campo di calcio, perché noi crediamo
0:35
che chi capisce solo di Napoli non capisce niente di Napoli.
0:39
E per fare questa puntata c'è Ciro che presenta Gabriele,
0:44
Rosaria anche con noi. Benvenuti ragazzi.
0:46
Ciao, lascio la parola a Ciro. Ciao.
0:49
A tutti grazie fede, grazie e insomma un saluto a tutti gli
0:54
ascoltatori mattutini notturni che stanno andando in ufficio,
0:57
stanno tornando dall'Ufficio, insomma qualsiasi momento è
1:00
buono per ascoltarci e mi piace. Mi fa piacere insomma avere
1:04
anche un po' un mix fra le squadre che si sono un po'
1:07
susseguite nelle ultime settimane all'interno di viale.
1:10
EE niente, siamo pronti, partiamo con con queste palle
1:13
inattive, mettiamo la palla a terra, c'è un calcio di
1:16
punizione. Affrontiamo il primo tema, il
1:19
primo macro tema che mi sta ci sta molto a cuore e di cui nel
1:24
corso delle settimane noi, anzi nel corso degli ultimi anni,
1:28
spesso e volentieri abbiamo dibattuto internamente nelle
1:31
nostre chat, anche dal vivo, ma che stasera decidiamo.
1:35
Di dibattere nuovamente, darlo in pasto a voi che ci ascoltate.
1:39
E il tema in generale è quello della retorica nel mondo del
1:42
calcio è un tema che forse insomma, potrà risultare noioso,
1:47
difficilmente masticabile da alcune persone che ci ascoltano,
1:50
ma non per questo meno interessante.
1:55
Ci sono un po' di temi che vorrei andare a toccare con con
1:58
voi questa sera, vi passerò un po' la la parola, vi passerò
2:01
metaforicamente la palla. E il primo a cui ci tengo
2:05
particolarmente, che ci tengo particolarmente a toccare e che
2:09
comunque si trova all'interno della grande domanda
2:12
esistenziale che ci dovremmo porre questa sera, che a noi
2:16
piace la retorica attuale del calcio italiano, vecchia,
2:20
stantia, trita, ritrita, con sempre gli stessi temi toccati.
2:25
Ci piace, non ci piace. Vogliamo fare qualcosa per
2:28
cambiarla, sia attivamente che passivamente.
2:31
Vediamo un po di rispondere a questa domanda e partiamo da un
2:34
grande tema che nella insomma, nel corso degli ultimi anni ha
2:38
preso la maggiore, soprattutto su alcuni social.
2:42
È il tema delle pressioni nel mondo del calcio, in particolar
2:47
modo di questa insomma chiamiamola volontà e questa
2:53
voglia, in questo desiderio, in questo quasi feticcio italiano
2:56
di dover trovare per forza una favorita e insomma, quando si va
3:02
a giocare un campionato, una singola partita a cui scaricare
3:06
tutte le pressioni del caso a cui viene etichettato
3:09
affibbiato. L'obbligo di vittoria e che
3:12
quindi, in caso di insuccesso, viene poi subissata di critiche
3:18
da parte di addetti ai lavori in primis e di conseguenza poi dai
3:22
tifosi. Quindi vorrei sapere un
3:24
pochettino cosa ne pensate? Il punto di partenza può essere
3:27
tranquillamente quello che stiamo vedendo nelle ultime
3:30
settimane e anche quello che abbiamo visto l'anno scorso.
3:33
Vi ricordo che l'anno scorso c'è stato un leitmotiv.
3:37
Generale diffuso di un Napoli che era obbligato a vincere lo
3:41
scudetto perché non aveva le coppe, aveva Conte sulla
3:44
panchina e aveva fatto 200 milioni di mercato.
3:48
E quest'anno il leitmotiv sembra essere improvvisamente cambiato.
3:52
il Napoli è di nuovo la favorita stavolta, non perché non ha le
3:55
coppe, non perché ha fatto 200 milioni di mercato, ma perché è
3:59
l'unica ad aver confermato l'allenatore.
4:01
Quindi gli stessi discorsi che si applicavano al Napoli e che
4:04
quest'anno si applicano benissimo al Milan.
4:07
Identica situazione, no coppe, mercato importante, allenatore
4:11
vincente sulla panchina sembrano non applicarsi più, quindi cosa
4:15
ne pensate? E la stampa a veicolare
4:17
l'opinione pubblica? Se si, in che modo?
4:21
Vai gabri, inizia tu. Ciao ragazzi, Buonasera a tutti.
4:26
A chi ci ascolta allora questo argomento è interessante.
4:30
Io direi che la prima cosa da ovviamente sottolineare risiede
4:36
nel fatto che ampliandosi diventando molto più numerosi.
4:42
I canali di comunicazione. Ovviamente la comunicazione come
4:46
elemento a sé stante diventa sempre più rilevante anche nel
4:50
mondo del calcio. Non è una cosa nuova.
4:53
È semplicemente 1 1, qualcosa che aumenta la sua rilevanza
4:58
perché la società cambia e conseguentemente ciò che cioè il
5:04
calcio altro non è che un elemento sociale e come tale
5:08
segue anche l'evolversi o forse l'involversi di tante dinamiche
5:15
sociali che noi viviamo tutti i giorni.
5:17
Quindi io la prima cosa che direi è che cioè.
5:21
Oggi l'allenatore non deve essere soltanto un allenatore,
5:24
ma purtroppo, mi viene da dire, deve essere anche un
5:27
comunicatore. Murigno già nel 2010 si presentò
5:32
in un determinato modo, è stato un po' 1 1, precursore in questo
5:36
senso e con quel io non sono un pirla.
5:39
Lui mandava un messaggio programmatico, era chiaramente
5:42
tutto studiato e ci fa capire come sia importante.
5:48
Come ha fatto a scuola il suo caricare tutto.
5:50
La pressione su di sé o comunque lo è stato un grande distrattore
5:54
di masse. Io credo che in molti dopo
5:57
abbiano seguito il suo esempio, non ultimo anche il nostro
6:01
Antonio, e quindi questo è sicuramente un aspetto
6:04
interessante da analizzare. Aggiungo un'altro elemento, cioè
6:07
che questa dinamica secondo me non siamo tutti italiani, però
6:12
credo che si verifichi maggiormente che sia più
6:15
impattante in Italia, perché se guardiamo altri campionati
6:18
principali ci sono. Polemiche ci sono comunque.
6:22
Ehm, anche e luoghi comuni U se pensi, se pensiamo che negli
6:30
Stati spagnoli si si urla a siga nel Madrid, quando?
6:35
Il il Real ottiene un rigore che è un po' dubbio, quindi c'è
6:39
appunto la l'idea del Real come squadra favorita, ma siamo in un
6:44
campionato con sole due squadre che possono vincerlo, tranne
6:47
quell'atletico che ogni tanto incredibilmente riesce a
6:52
inserirsi e in Inghilterra questo capita molto meno, ma lo
6:56
vediamo accentuarsi anche lì con Guardiola che dice, noi del City
7:02
non siamo gli unici a spendere. E anche lì.
7:05
E poi spende 200 milioni di sterline eccetera eccetera
7:08
eccetera. Quindi tutto quello che è extra
7:11
campo finisce per essere in qualche modo rilevante.
7:14
Perché? Perché il messaggio che resta
7:17
probabilmente è quello che più viene ripetuto, quello che più
7:22
attecchisce è quello che più rimane nella mente delle persone
7:27
e che pertanto finisce, a torto OA ragione, per essere verità.
7:30
Questa è la mia idea al riguardo.
7:34
Però se tu Cosa ne pensi? Allora innanzitutto Buonasera a
7:38
tutti, sono molto felice di fare questa puntata, finalmente
7:42
conosco live sia visivamente che come diciamo Podcast sia Ciro
7:48
che gabri con fede ormai siamo siamo dei vecchi del dei dei del
7:53
Podcast. Allora questo argomento mi piace
7:55
un sacco, però allo stesso tempo.
7:58
Mi mette un po' tristezza, nel senso che è uno dei motivi che
8:03
mi ha fatto allontanare molto dal calcio italiano, nel senso
8:07
che questo eccesso di comunicazione e di continuo
8:13
rimbalzo dei social ha messo. Secondo me è il mio modesto
8:18
punto. Io sono un'amante del calcio
8:19
sfegatato, ma del campo. Io adoro la tattica, adoro
8:23
parlare della tecnica, dei giocatori, delle dinamiche della
8:26
partita. L'ha messa totalmente in
8:28
secondo, se non in terzo piano, ma non solo tra i tifosi, nei
8:33
social, ma anche proprio come addetti ai lavori.
8:35
Io spesso no, vi confesso, lo faccio spesso che quando sento
8:39
le telecronache in televisione io le levo quando posso, metto
8:43
tutto il calcio minuto per minuto.
8:45
Ve lo giuro, lo faccio spesso. Per chi non lo fa ve lo
8:47
Consiglio. Ovviamente ci può essere una
8:50
piccola piccola spazzatura di tempi.
8:53
Se avete una connessione un po' fraci e quindi magari non
8:57
corrisponde la telecronaca al video.
8:59
Perché? Perché spesso si parla sempre
9:02
meno di quello che succede nel campo e si si inciucia anche
9:05
durante la telecronaca. Non ascolto più Pardo, non
9:08
ascolto più ad ani perché è diventato tutto un esibizionismo
9:12
fine poi a una comunicazione, come dicevate voi, praticamente
9:17
inutile. Quindi questo eccesso a me non
9:20
piace, infatti io seguo tantissimo la premier, ma non
9:22
solo la premier e quando vedo le interviste non so se avete fatto
9:26
mai caso, sono molto più brevi. Molto più brevi e molto più
9:30
concentrate sui fatti di campo. Certo, anche lì c'è, diciamo,
9:33
non è che ci sta questa schiettezza e questa genialità
9:38
nei temi? Assolutamente c'è, c'è Guardiola
9:41
lì in Inghilterra. Insomma, qualcuno di voi
9:44
appassionato di calcio inglese? Anche dei nostri ascoltatori,
9:47
diciamo, le interviste di Guardiola sono 90% elogi
9:51
sperticati agli avversari e 10%. Sì, sì, sì, diciamo questo è il
9:56
modo carino che ha di Guardiola, sempre comunque di spostare la
10:00
pressione sull'avversario, nel senso di dire Madonna mia,
10:02
questo barnematt è una squadra incredibile, ha dei giocatori
10:06
fantastici, vincerebbe il campionato in ogni nazione
10:10
tranne che che in Inghilterra, è una cosa impossibile ai
10:14
difensori più forti del mondo, eccetera eccetera eccetera.
10:18
E insomma sono, sono d'accordo con te, scusa se ti ho
10:20
interrotto, ma la digressione su Guardiola.
10:23
Quindi ti dico che. Io vado un po' contro corrente,
10:26
nonostante la tecnologia, la comunicazione aiuti, aiuti
10:29
moltissimo per alcuni aspetti di chi segue calcio.
10:33
Io preferisco nettamente la comunicazione degli anni 90
10:37
inizi 2000, cioè nel senso, preferivo il calciatore o
10:40
l'allenatore che stava là 30 secondi e diceva OK, dobbiamo
10:44
fare il massimo, lavoriamo tutti i giorni, ci impegneremo, basta,
10:49
cioè fino a là. Tu sapevi che diceva quelle 2 3
10:52
cose totalmente inutili, poi ce n'era una.
10:55
Io sono su 100 calciatori che ti ti dava lo spunto interessante,
10:58
l'allenatore alla amazzone che anche in modi diciamo coloriti
11:02
però diceva cose intelligenti e finiva lì.
11:05
Adesso sono sproloqui continui che secondo me allontanano e ti
11:10
dico una cosa, vi dico una cosa, questo è il mio pensiero, magari
11:12
un po' strano. Allenatori come Mourinho, faccio
11:15
un esempio in Mourinho no, che adesso fondamentalmente
11:19
guardando i risultati che sulla via del tramonto no.
11:22
Lo possiamo dire? Non ingarra una stagione, eh,
11:24
non lo so più da quanti anni, o forse da quando ha vinto la
11:28
Coppa con la Roma. Che cosa vince la Conference
11:29
adesso? Non ricordo più neanche tanto.
11:32
Secondo, nonostante sia un genio della comunicazione?
11:35
A detta di tutti no. Secondo me è stato penalizzato
11:39
da questo eccesso di comunicazione perché lui è
11:41
sempre stato visto ed è rivisto ancora come uno che deve andare
11:44
ovunque per vincere. E non la regge più, secondo me
11:47
non è capace più di reggere una pressione da tutti i lati, i
11:51
social eccetera, oltre a non essersi adeguato ovviamente.
11:55
Tatticamente poi questi sono altri discorsi, quindi è un
11:58
qualcosa che secondo me sta un po' inguaiando il calcio e ci
12:01
metto. E concludo che purtroppo ci
12:04
mettono la loro l'incompetenza di giornalisti sportivi.
12:08
Ragazzi, io non sento una domanda sensata, tranne da Paolo
12:12
del genio, ve lo giuro. Di calcio da da 10 anni.
12:16
Io sento solo domande di gossip EE stupidaggini che non mi fanno
12:21
stare sul canale. Io cambio sempre, non ho
12:23
interesse. Mi hai fatto un grande assist
12:27
perché io la il mio intervento partiva da lì, da giornalisti.
12:32
Quindi ti non diciamo ti prendo in sci al tuo discorso perché io
12:36
volevo esattamente partire da lì.
12:38
Io voglio dare un taglio sociologico AA questo tema,
12:43
diciamo, secondo me siamo tutti colpevoli, ma i giornalisti di
12:47
più hanno la maggiore responsabilità anche per il
12:50
ruolo che hanno. Perché si è tutti colpevoli?
12:54
Perché Io credo che sia nella natura umana, dai tempi del dei
12:58
gladiatori. Al Colosseo quella di cercare lo
13:04
scontro tra due poli, tra chi vince e vive e chi perde e
13:09
muore. Quindi l'assolutismo la netto
13:13
contrasto non esisteva, il il pareggio tra virgolette non
13:16
esisteva, la sfumatura esisteva vincere o perdere e ed era ed
13:21
era sempre qualcosa di estremo. Noi abbiamo quell'istinto nel
13:24
cercare questi assolutismi, queste, queste cose nette.
13:29
E ci piacciono. Abbiamo questa questo istinto
13:32
proprio umano, un po' un po' animale?
13:34
Quasi no. Però nel tempo la società si
13:38
evolve e le persone si evolvono. E noi abbiamo imparato come
13:43
società, diciamo, ad andare oltre questi, questi concetti
13:47
binari, ma ad avere molte più sfumature.
13:50
I giornalisti calcistici fanno leva proprio su questi istinti
13:55
umani, diciamo. Balordi, quasi esistiti, animali
14:01
di andare a decretare un vincente e un perdente.
14:07
La parola loser. Perdente è la parola forse più
14:11
usata ultimamente. Mentre prima, tanti anni fa, si
14:15
parlava molto del ruolo della fortuna e della sfortuna, oggi
14:18
non si parla più di fortuna e sfortuna, si parla di vincenti e
14:21
perdenti. l'Inter che arriva seconda ha fallito.
14:25
Si dice la parola fallimento, la sentiamo tantissimo.
14:28
EEI giornalisti per me sono i primi, perché sono quelli che
14:31
aizzano questo discorso, che provocano facendo domande
14:35
comunque dure. Nel calcio lo vediamo di meno,
14:37
perché il calcio è uno sport con le spalle larghe, con persone
14:39
tendenzialmente con le spalle larghe, anche tanti soldi.
14:42
Ma anche in altri Sport si vede quante.
14:46
Quante volte vediamo interviste a professionisti dello sport,
14:51
qualunque sport in cui il giornalista fa delle domande
14:54
brutte, per esempio un ragazzo che arriva, un ragazzo di 19
14:57
anni. Che alle Olimpiadi arriva
14:59
secondo, magari è felice perché è arrivato secondo.
15:04
Mi posso prendere un tuo assist io in questo caso?
15:07
Secondo me la cosa che dici si rispecchia benissimo nel caso
15:11
Sinner che in questo momento abbiamo in Italia.
15:15
Sinner ha è incollato nuovamente dopo non so quanti anni, una
15:19
generazione di italiani allo schermo per tutto quello che sta
15:22
combinando. Però praticamente ci si è resi
15:24
ben presto conto che il pubblico italiano non è.
15:28
In grado di riuscire a seguire le imprese di questo ragazzo.
15:32
Perché? Perché una sconfitta al Roland
15:34
Garros sopra due a zero contro alcaraz diventa la caporetto,
15:39
diventano Norimberga, diventa una cosa incredibile.
15:43
Una sconfitta a sua volta contro alcaraz allo US open, con di
15:47
mezzo il primo trionfo di sempre di un italiano a Wimbledon.
15:51
Diventa un'altra occasione di di feroci critiche ad un ragazzo
15:54
che ha vinto quattro Slam in 16 mesi.
15:57
Una cosa del genere. l'Italia è un po un posto meraviglioso, va
16:03
diciamo anche in senso anche in senso ci, non anche in senso
16:08
diciamo. Negativa.
16:12
Negativa. No, anche in senso negativo.
16:14
Nel senso che con un po' un pizzico di ironia si può dire
16:18
che è meraviglioso. Perché l'Italia è
16:20
contemporaneamente il posto dove devo, come giustamente dicevi
16:24
tu, ci deve essere per forza un vincente e un perdente.
16:27
Però contemporaneamente l'Italia è anche il posto che ha
16:30
inventato, che i due feriti sono meglio di un morto.
16:33
Quindi è un posto in cui contemporaneamente ci si
16:37
accontenta in alcuni scenari, in alcune situazioni e in altri
16:42
invece bisogna per forza trovare qualcuno da mandare al patibolo,
16:45
trovare un colpevole e mettere insomma definire perdente un
16:49
ragazzo, un tennista, una squadra che arriva in fondo
16:52
tutte le competizioni e poi fa seconda in fine seconda in fila
16:55
di Champions, seconda in Italia. E seconda in Coppa Italia,
16:59
magari etichettarli come perdenti è un po' insomma 1, 1
17:03
paese veramente particolare e speriamo.
17:06
Insomma, secondo me noi possiamo essere portatori di cambiamento,
17:09
noi ascoltatori Eh, noi non noi per forza produttori di
17:13
contenuti, noi fruitori di contenuti sia social che
17:17
podcast, qualsiasi cosa sia, possiamo essere portatori di un
17:20
cambiamento. Ora ci dobbiamo impegnare.
17:23
Rosario, visto che stai fremendo, quindi ti lascio
17:25
volentieri la parola. Sto fremendo dirò due cose
17:29
perché prendo degli assist dalle cose interessantissime che state
17:32
dicendo su Sinner, io ti dico, lo sai perché sinner non ha
17:36
successo tra virgolette mediatico in Italia?
17:39
Perché è una brava persona, molto semplice, nel senso che
17:44
oggi nella comunicazione Social in Italia, ma in generale +6.
17:50
Diciamo non una brava persona e quindi produci un messaggio agli
17:54
altri che devi, che sei riuscito a diventare tra virgolette top
17:58
per facendo il furbo, oppure facendo il simpatico uscendo a
18:03
fare Le 5 della notte senza essere un atleta eccetera
18:06
eccetera, piuttosto che un ragazzo che è a tutto tondo un
18:11
vero atleta. Poi la storia della del Ditino
18:14
ferito, tutte ste sciocchezze, il fatto che non è italiano
18:18
perché va a Montecarlo o perché è tirolese, sono tutte cose che
18:22
solo in Italia diventano un pretesto per per non appoggiare
18:27
un atleta forse tra i migliori italiani degli ultimi 100 anni
18:32
di storia dello sport. Ma non lo dico io, lo dicono i
18:34
dati. Ne approfitto e concludo dicendo
18:37
una cosa che che ha detto Federico sul fallimento, non so
18:40
se qualcuno di voi segue il basket, io lo adoro, cioè io
18:44
seguivo, seguivo anche la nba, ma adesso molto meno perché
18:47
anche quella è diventata un po' troppo comunicazione show.
18:50
Prima io l'adoravo, mi svegliavo la notte, famosa finale Iutav
18:54
Chicago me la sono vista tutta. Il giocatore che non so
18:58
pronunciare il nome akaka in quello greco, comunque.
19:02
Yannis, va bene. Yannis, Eh, voleva arrivare lì
19:06
anche c'è una bellissima. Intervista che ha 23 anni Eh,
19:10
non di più. Non è un cinquantenne navigato,
19:13
ha un giorno. 30 Eh, però l'ha fatta qualche anno fa.
19:16
Esatto, all'epoca era molto più giovane, un giornalista che gli
19:19
disse che comunque alla fine della stagione quelli giocano
19:21
tipo 70 partite, una roba del genere aveva perso la finale e
19:25
quindi era un fallimento. Lui, senza colpo ferire, senza
19:29
neanche essere polemico, gli ha detto, Scusa ma tu che fai?
19:32
Il giornalista? Hai una promozione ogni anno
19:35
raggiungi un risultato ogni anno non è un fallimento, è la è il
19:39
percorso, è una fase di un percorso.
19:42
Noi prendiamo tutto come un fallimento e questo distrugge lo
19:46
sport e questo secondo me nasce e concludo veramente
19:49
dall'educazione che manca ai ragazzi dalle scuole.
19:52
Nello sport io non prendo mai esempio dall'America in niente.
19:56
Ma sullo sport abbiamo solo da imparare dall'America.
19:59
Il fatto che i ragazzi già dalla scuola devono studiare e fare
20:03
sport e sono collegate le due cose, aiuta anche a dare un peso
20:07
culturale diverso all'attività sportiva.
20:09
I nostri calciatori ragazzi non parlano italiano, non sanno
20:13
elaborare un pensiero, la maggior parte di loro, ma non
20:15
c'entra niente che non hanno studiato la laurea.
20:17
È proprio una questione. Proprio che non hanno una
20:19
cultura, media base, media per poter interloquire con un
20:25
giornalista. Mentre lì comunque ti dicono OK
20:28
tu 6 1 fenomeno, sarai alto pure 3 m e pesi 120 chili di muscoli,
20:32
ma se non studi e non hai determinati voti tu a
20:35
pallacanestro non giochi e questo è uno spunto che cioè io
20:39
ho fatto i giocatori professionisti di pallavolo.
20:42
Ma per caso mi hanno visto giocare da piccolo Carlo, zerino
20:46
che saluto se sei di triste secondo me tu sei portato ma
20:48
giacomi è una palestra schifosa, piena di polvere.
20:51
Se non mi pigliava e mi portava lui, ma a scuola vedevano il
20:55
fatto che io me ne andavo per andare a fare gli allenamenti,
20:57
avevo i permessi come una cosa, questo si salta la scuola OK, è
21:01
proprio una questione di mentalità che poi ci portiamo.
21:05
Avanti e succedono. Secondo me non a caso gli sport
21:08
minori in Italia come la pallavolo, il basket, se sentite
21:12
parlare di giocatori avete molta più soddisfazione.
21:15
A sentirli danno contenuti molti più interessanti.
21:18
Se tu vedi un'intervista fatta a pozzecco, che magari è un po'
21:21
colorito, o è un giocatore di basket, quello ti dice pane,
21:24
pane, vino al vino, non ti fa frasi fatte e non ti prende per
21:28
il culo. Scusate il termine.
21:30
Quindi credo che la comunicazione in questo deve
21:32
essere indirizzata per. Per aiutare in Italia a
21:36
migliorare proprio la cultura dello sport.
21:38
Se no non andiamo avanti. Vai Gabri, vai tu Cosa ne pensi?
21:43
Pure tu stai stai caldo. Sì, vabbè, volevo giusto fare
21:47
una piccola chiosa su quello che avete detto voi, nel senso che
21:51
sono considerazioni molto interessanti.
21:53
Io le trovo comunque ottimistiche, nel senso
21:57
soprattutto quella di Federico, perché io concordo sulla
22:02
questione della polarizzazione. E che è sempre stato così.
22:08
Ma io dico anche che noi, cioè anche Federico che attribuisce
22:14
parecchia responsabilità a al sistema mediatico e ai
22:18
giornalisti in particolare. Io dico anche che pure loro
22:22
devono campare in qualche modo e altro non fanno che recepire gli
22:27
input che provengono da dalla società civile.
22:32
Mi viene da dire, perché c'è una.
22:34
Di tendenza a ridurre a semplice ciò che è complesso, perché le
22:39
persone in realtà non sono in grado di fare diversamente, sono
22:43
sempre meno in grado di avere un'analisi autonoma EE quindi
22:51
insomma in una società, parlo di quella italiana, sempre meno
22:55
alfabetizzata, dove sempre di più al massimo si legge il
22:59
titolo, anche il giornalista, consapevole di questo, deve fare
23:03
in modo che di ca. Di girare l'attenzione al di là
23:06
del clickbait che poi appunto andiamo in un'altro, in un'altro
23:09
ambito, ma finisce per essere quello ciò che conta, perché
23:15
purtroppo è quello che che siamo in grado di recepire, cioè che
23:21
il pubblico medio è in grado di di recepire su spinner che è un
23:24
argomento molto interessante che con concordo e ci mancherebbe,
23:29
sul fatto che un atleta straordinario, il.
23:35
Il tennis, che è uno sport molto complesso da un punto di vista
23:38
psicologico, secondo me è il più complesso in assoluto perché si
23:41
è soli e vi invito a riflettere anche su un su un fatto.
23:44
Nel tennis il concetto di vittoria e sconfitta si
23:49
riproduce ad ogni punto all'interno della stessa singola
23:52
partita. Uno scambio di 25 colpi.
23:56
Lo Vinci o lo perdi tu. Il grande giocatore è quello che
23:59
riesci a resettare subito e ad andare avanti e questo è un
24:02
qualcosa di molto complicato. Vincere uno Slam, perdere quello
24:06
successivo, altro non porta presso il pubblico a guardare
24:11
l'ultima cosa che hai fatto. Questo nel calcio secondo me
24:14
accade in maniera inferiore perché il campionato è lungo,
24:17
mentre nel tennis ci sono quattro Slam, 10 Masters 1000,
24:22
insomma. Però è evidente che quello che
24:26
dite voi è vero, nella misura in cui nel calcio anche il
24:32
ragazzino di 18 anni che rilascia la sua prima intervista
24:35
ti dirà subito che devono andare a fare, che lui è a disposizione
24:40
del Mister, che se il Mister vuole gioca anche a porta non ti
24:43
risponderà mai a una domanda semplicissima, dove preferisci
24:47
giocare? Perché teme di inguaiarsi?
24:50
Perché hanno paura. Hanno paura perché ogni rutto ha
24:54
una rilevanza e un'eco molto che va molto oltre le semplici
25:01
parole e quindi viviamo in un'epoca in cui trovare
25:06
un'analisi degna di essere ascoltata e rara, e magari il
25:09
nostro scopo è proprio questo. Sperando di riuscirci EE ci
25:14
risentiamo le interviste con andremo a fare la nostra
25:17
partita. Poi non ho.
25:19
Mai visto qualcuno che è andato a fare la partita di un'altro a
25:23
fare la nostra partita. Loro, loro sono.
25:28
Pericolosi. Mi ricordo già capello ai tempi
25:30
della Juve, quindi due a inizio anni 2000 mi ricordo un Juve
25:35
Treviso. Ve lo ricordate quel Treviso che
25:39
è l'unico Treviso in serie A? Treviso era una squadra ostica,
25:45
molto brava a difendersi, forte fisicamente.
25:48
La stessa cosa che si dico. Sono oggi del Pisa.
25:50
E questo la comunicazione? Esattamente, esattamente e
25:54
chiaramente. Chi ascolta tutto questo e
25:57
vorrebbe un concetto diverso, diverso, significativo, rimane
26:02
deluso e forse alla nostra età noi iniziamo anche a annoiarci
26:07
di questo. Vabbè fede, ma tu come
26:10
reagiresti se in conferenza stampa ne dico uno?
26:14
Chi V non lo so. Allegri dicessero, vabbè, la
26:18
prossima è contro il Pisa. Insomma una squadraccia li
26:21
vinciamo, vinciamo quattro a zero facile.
26:24
No? Ah, mica oserei un sacco, mica
26:29
oserei un sacco. Non succederà mai, perché poi
26:31
esiste pure rispetto all'avversario, eccetera
26:35
eccetera. Però sarebbe simpatico.
26:37
Sarebbe simpatico. Ma il Frosinone che sta a fare
26:41
in serie A? Chi lo sa, ecco il Frosinone.
26:45
C'ha provato per esempio de laurentis, ha provato a
26:48
ricondurre il discorso a una dimensione un po' più, diciamo,
26:51
colloquiale da bar, non non ci è riuscito.
26:54
Uscito molto bene perché poi il Napoli ha preso qualche
26:57
schiaffetto dal Frosinone l'anno scorso durante la stagione, da
27:01
due anni fa una stagione terribile.
27:03
E poi dai social spuntavano come funghis dichiarazioni di di de
27:08
Laurentis contro il il Frosinone.
27:11
EE comunque anche io tenderei, come diceva Gabriele, a
27:15
ricondurre un po' poi la la colpa, la responsabilità di
27:19
determinati atteggiamenti che vengono perpetrati soprattutto a
27:23
quella che è la fan base. E non so quanti di voi sono
27:26
attivi su Twitter in maniera importante, io lo sono.
27:30
E il social, che utilizzo principalmente da fruitore, non
27:34
posto moltissimo, non twitto moltissimo anche adesso non si
27:37
chiama più Twitter, si chiama x quindi?
27:39
Non so manco come dovrei dire, non ixo tantissimo.
27:42
Non lo so, però è Twitter e un letamaio senza proprio senza
27:48
proprio mezzi termini, cioè c'è veramente il peggio e forse
27:52
anche un po del meglio. Perché poi?
27:55
Quando si moltiplicano opinioni e pareri, qualcosa di
27:58
interessante per la legge dei grandi numeri la vai a trovare.
28:00
E veramente poi però è un grande specchio di quello che è il
28:06
pensiero calcistico comune del tifoso, un po' di tutte le
28:08
tifoserie, perché poi ogni squadra ha i suoi esponenti, che
28:12
io seguo più o meno tutti, perché sono interessato ai
28:14
pareri e agli umori, un po' di tutte le piazze.
28:18
E io che poi, facendo anche dei confronti con il calcio
28:22
all'estero, l'Italia effettivamente è qualche
28:24
passetto indietro rispetto agli altri, credo che la
28:27
responsabilità sia da attribuire appunto più a come vediamo il
28:31
calcio. Noi utenti come interpretiamo
28:35
vittorie, sconfitte, prestazioni?
28:38
EE poi anche in buona parte. Insomma, un po' di
28:41
responsabilità ce l'ha anche tutta la parte di insomma di
28:45
stampa, tutta la parte di giornalisti con tesserino
28:48
iscritti all'albo che secondo me riescono lontano, devono
28:54
migliorare più dal dal punto di vista, non solo di comunicazione
28:58
verso i fruitori. Ma anche dal punto di vista,
29:03
soprattutto i giornalisti che sono vicino agli ambienti delle
29:06
squadre, dal punto di vista di coesione delle squadre che
29:08
assistono, nella coesione delle squadre che assistono.
29:11
Un esempio su tutti, forse ne potrei fare un paio. il Napoli è
29:17
una società che per anni ha avuto e ancora tende ad avere
29:21
una stampa che gravita attorno. Ad alcune persone in
29:26
particolare, che è tossica senza proprio mezzi termini, è una
29:30
stampa che scrive quello che gli viene detto di scrivere, una
29:33
stampa che laddove c'è da avvelenare avvelena laddove c'è
29:38
da omaggiare, anche senza motivo, il pur bravo ermoso.
29:42
Insomma, ci sono tantissimi ci sono tantissimi episodi che
29:46
potrebbero essere ripescati comunque, là, là dove c'è da un
29:50
posare il bastone, da là dove c'è da posare la carota.
29:53
Si posano in base a quello che gli viene detto.
29:55
Ma abbiamo anche esempi, insomma non per forze al Sud Italia. 1
29:58
1. Esempio su tutti è quello
30:01
dell'Inter, che negli ultimi anni ha visto insomma in alcuni
30:06
suoi esponenti di spicco dal punto di vista giornalistico far
30:10
nascere questa narrazione di questa famiglia del vogliamoci.
30:13
Bene la la, insomma la, la colazione tutti assieme, il
30:17
cornetto a tavola, il cappuccino, gli scherzetti.
30:21
Le risate insieme, il pullman, l'invito alla comunione, insomma
30:26
tutta con questa serie di di situazioni che poi che poi per
30:29
molti tifosi interisti sono quelle che hanno portato AA
30:34
tutto quello che è successo alla fine del campionato scorso, a
30:37
quell'eccesso di confidenza in alcune partite, in alcune
30:40
prestazioni EE quindi secondo me deve essere un po' un lavoro
30:45
congiunto. E non so se voi cosa ne
30:47
pensiate, se veramente deve essere un lavoro congiunto, c'è
30:49
proprio una delle due parti, fra stampa e fruitori, che deve far
30:54
stampa e tifosi. Dai, diciamo, chiamiamoli
30:56
tifosi, che deve fare un passetto in avanti più grande
31:00
dell'altro. Inizio io giusto per perché
31:06
forse sarà il più breve, perché questo discorso per me è così,
31:10
non il discorso questo. Questo mondo è così degradato e
31:13
degradante che quasi non ne voglio parlare perché solo a
31:16
parlarne mi viene male. Io credo che ricollegandomi poi
31:20
un po' al discorso, alla mia severità verso il mondo del
31:22
giornalismo sportivo che è in profonda crisi.
31:27
La crisi del giornalismo in generale, il giornalismo della
31:30
della carta stampata è tutto collegato e quindi anche di
31:34
quello sportivo. Poi porta il giornalismo a
31:36
essere debole, i giornalisti a essere deboli e crearsi delle
31:39
logiche. Clientelari.
31:41
E quindi il giornalismo perde la sua funzione di giornalismo,
31:45
diciamo anche un po' di inchiesta, anche un po' di
31:47
capire le cose, soprattutto di far capire le cose agli altri
31:51
invece di quindi non è più far capire agli altri ma raccontare
31:56
agli altri una narrativa decisa insieme.
32:02
Questo nel caso buono eh, perché appunto ci sono anche logiche al
32:05
contrario, tossiche di cui hai parlato tu a Napoli.
32:07
Però rimanendo sull'Inter o comunque.
32:10
Anche su altre squadre, la Juventus più in passato,
32:13
eccetera eccetera. Si banalizza tutto a favore di
32:17
una narrazione che è funzionale a non so, non so esattamente a
32:23
cosa è funzionale, però è funzionale al benessere.
32:26
Forse della squadra. Non so bene, è quasi come noi
32:30
vogliamo vincere in campo, ma vogliamo vincere pure fuori dal
32:33
campo, tramite i nostri alleati giornalisti, ma.
32:37
Per me va bene, cioè per me va bene la collaborazione, nel
32:40
senso il giornalista, un giornalista che TI chiama
32:44
Presidente, scusa, direttore della comunicazione della
32:46
scuola, gli dice, Guarda, senti, io sto scrivendo un articolo un
32:49
po' un po' severo, che ne pensi? Se se dico questa cosa qua o
32:55
dico quest'altra cosa qua e il la scuola, il direttore della
32:59
comunicazione, anzi no, che ne pensi?
33:00
Ti avviso in anticipo, così ti prepari anche tu.
33:04
Ci sta, fa parte del dell'ordine delle cose, però poi
33:07
l'informazione va data, l'opinione va data.
33:11
Noi siamo arrivati sempre, arriviamo sempre di più a una
33:13
mancanza di questo ragazzi, ma di cioè se voi volete sapere un
33:18
po' di più di tutto quello che sta succedendo, è successo
33:21
dietro all'Inter, la ndrangheta, andando proprio a pescare cose
33:24
un po' più, diciamo, forti, ma cioè devi andare a leggerti un
33:31
giornale tedesco. Non puoi sicuramente leggerti un
33:34
giornale italiano, quindi onestamente a me questa cosa non
33:39
piace e poi si arriva a dei livelli poi di ridicolaggine per
33:42
esempio come si chiama? Biasin uno parlando di Twitter
33:46
un forte twittatore, biasin, io c'ho c'ho un paio di tweet che
33:50
mi ero, mi ero conservato che morad me.
33:53
Purtroppo li ho li ho persi ma ma fanno ridere dopo dopo li li
33:57
raccolgo quindi adesso lascio la la parola.
34:00
Agli altri, ma nel frattempo che vado a cercare questi due tweet?
34:03
Così ciaccio. Due risate dopo.
34:05
Guarda, do dico due parole io su questa cosa, perché ovviamente
34:09
mi soffermo un po' più sul Napoli, su del del quale ho
34:13
sicuramente più esperienza. Non sono 1 1 grande twittatore
34:18
OX torre. C'è stato un periodo che ero
34:21
molto presente, non possavo ma leggevo.
34:23
Però mi dà molto fastidio che si creano un sacco di profili senza
34:27
un'identità, ma non perché io devo sapere chi sei.
34:31
Però sai, dare un'opinione e sapere da chi proviene è anche
34:35
abbastanza interessante, ma anche per darti dei meriti o per
34:38
poter dibattere. Quando si creano sti profili con
34:40
con foto strane, nomi strani? Vabbè, questa è una mia
34:43
opinione. Per quanto riguarda il Napoli,
34:45
io penso, non mi vergogno a dirlo, penso che Napoli abbia
34:49
uno dei peggiori addetti stampa, responsabile comunicazione della
34:52
storia del calcio, ma credo anche che de Laurentis.
34:56
Contrariamente a quello che uno possa pensare, è un comunicatore
34:59
pessimo nella maggior parte dei casi.
35:01
Se voi vi ricordate, vi possiamo fare 1000 episodi quando caccio
35:04
politano davanti alle telecamere perché disse che chi è che lo
35:08
sta intervistando era laziale. Oppure io non voglio che parli
35:12
con questo perché è laziale, cioè come si può?
35:16
Comunicare questa roba a chi ti ascolta, capisci?
35:20
Poi ci lamentiamo se in Italia degenera il calcio l'inimicizia
35:25
la violenza verbale. Ma se tu Presidente davanti
35:28
togli a uno e dici tu con lui non parli perché laziale.
35:32
Noi chi chi è cretino si fa una risata perché è contento che
35:37
alimenti l'odio. Ma se facciamo un'analisi di
35:40
comunicazione è pessima come cosa.
35:42
È normale che pompolitano che sicuramente non ci avrà un QI
35:45
clamoroso. Alle prossime interviste dirà,
35:48
ci ci impegneremo, dobbiamo stare compatti, lavoriamo
35:51
partita dopo partita. Ciao, cioè se dall'alto già
35:56
arriva una comunicazione, io quando sento le conferenze
35:58
stampa ci sta. Come si chiama l'addetto stampa
36:00
del Napoli che coordina i giornalisti durante le domande?
36:04
L'ho rimosso perché? Lombardo.
36:06
Lombardo, non lo sopporto, ti dice ok, hai 15 secondi, ma come
36:10
fa uno? Cioè interviene prima Sky
36:12
Mediaset, 15 secondi. Cioè appena fai una domandina un
36:15
po' fuori c'è, de Laurentis ieri ha presentato il film giusto
36:20
dello scudetto e ha detto, non accettiamo assolutamente domande
36:25
sulla partita. Ma perché?
36:27
Cioè perché tu devi indirizzare una comunicazione sportiva senza
36:32
domande sulla partita? Mancano tre giorni alla partita.
36:34
Cioè Fammi fare una domanda sulla partita, che te frega?
36:37
Cioè parleremo del film e parliamo anche della partita.
36:41
Questo purtroppo porta la gente a allontanarsi.
36:43
Io per esempio ascolto sempre le conferenze di Conte e sono lì
36:47
speranzoso che qualcuno faccia una mezza domanda di di tecnica
36:53
sui numeri. Cioè nessuno fa una domanda su
36:55
de Breuin dicendo che tra le prime 7 in classifica e il
36:59
centrocampista che ha tirato di meno in porta e una domanda così
37:03
brutta da fare, come mai Mister, secondo lei non la fanno perché
37:07
de breuin? Qualsiasi cosa fa, pure se
37:10
prende a Ciro la buffi di mazzate, dobbiamo dire che de
37:12
blu non ha fatto bene a scommare di sangue a Ciro, perché la
37:15
comunicazione è indirizzata così ed è sbagliato.
37:19
Non non è costruttivo questo secondo me.
37:21
Questo è il mio pensiero. Gabri, chiudo io dicendo che in
37:29
generale secondo me è un forse anche qui bisogna avere una
37:36
fiducia proprio nel nel genere umano che secondo me è difficile
37:40
avere. Perché il tifoso, per la natura
37:45
del tifoso è quella di di brontolare, cioè il tifoso non
37:49
non è raro che pensi è un po' come il sostenitore politico.
37:55
Ma cioè a prescindere, cioè boh, vado appunto a polarizzare il
38:02
sostenitore di potere al popolo o il leghista o chi vota Casa
38:07
Pound ma in tifa quello schieramento e pertanto
38:14
chiedergli di analizzare un qualcosa in maniera più
38:19
complessa o accettare. Un semplicemente un'idea della
38:25
realtà che contrasta con quella che si è precostituito e che
38:29
c'ha proprio, cioè, cioè c'ha il suo sistema operativo.
38:33
Quindi le eccezioni esistono, sono rare, ma ancora una volta
38:39
io dico che qui semplicemente si va ad offrire un prodotto che si
38:47
ritiene pensato per chi ne deve fruire.
38:50
Questo è molto triste. E che poi genera tutte quelle
38:54
distorsioni alle quali possiamo assistere, cioè il twittatore
38:59
compulsivo. Cioè la prima cosa da guardare,
39:02
proprio da un punto di vista sociologico, è, chi è prima di
39:06
capire cosa dice o di pensare a cosa dice?
39:09
Ma perché lo sta dicendo? E spesso come si fa ad
39:15
ascoltare? Criscitiello Palmeri, Biasi io
39:19
Biasi lo leggo perché Biasi è uno che scrive molto bene
39:22
secondo me, cioè chiaramente il fegato viene impattato
39:27
parecchio. Quando lo leggo però porta
39:30
argomentazioni che quantomeno sono ben scritte, quindi a
39:34
prescindere lo leggo con interesse.
39:36
Ma anche lui, appunto, è in qualche modo.
39:43
Responsabile di una certa narrazione e di un certo modo di
39:48
far vivere le cose AA quelli che poi sono sui clienti ragazzi,
39:53
perché ci sono le interazioni, ci sono i follower, appunto.
39:57
È una questione numerica che si traduce in una questione
40:01
economica. Cosa funziona?
40:03
Funziona questo? Continuo con questo perché è con
40:07
questo che creo movimento economico e telematico.
40:14
Mi viene, mi viene da dire, sulla questione Inter come
40:19
famiglia del mulino bianco. Poi magari ne parleremo anche
40:23
dopo. Per la questione bio Esposito Io
40:25
credo che occorrerebbe 1 1 approccio mediatico più
40:30
igienico, mi viene da dire, perché altrimenti tutto finisce
40:35
per. Per andare per gradi, primo
40:38
grado è quello del sensazionalismo che poi sfocia
40:42
nel ridicolo EE quindi evidentemente c'è una fan base
40:47
che si riconosce, che viene sollazzata e in qualche modo
40:54
viene appunto stimolata proprio quasi dal punto di vista
40:59
dell'eccitazione sessuale. A pensare che lautaro.
41:05
Tinez e Marcus Turam una volta hanno finito l'allenamento, poi
41:09
giocano a playstation insieme, escono e si fanno l'aperitivo.
41:13
Se evidentemente questo funziona col AE al tifoso interista
41:17
piace, evidentemente questo è un messaggio che noi continueremo a
41:21
vedere, veicolato sempre di più, pompato sempre di più.
41:24
EE chiaramente a agli occhi, secondo me, non solo del
41:29
neutrale o magari di chi magari c'ha un'antipatia nei confronti
41:33
dell'Inter, ma in generale allo sportivo medio, al tifoso che va
41:38
un po' oltre la media, un po' dentro la complessità delle
41:42
cose, si mette a ridere perché appunto diventa ridicolo.
41:46
Io non ci vedo la possibilità di non vedo la possibilità che non
41:53
la vedo come una situazione. Azione suscettibile di una
41:55
modificazione positiva? No nel breve medio termine,
41:59
nemmeno nel lungo. Io credo semplicemente che
42:01
bisogna cercare la nicchia. Ci sono ottimi ottime pagine che
42:07
parlano di calcio e di sport in generale.
42:10
Scritte bene, con analisi interessanti che si possono
42:13
condividere o meno. Ed è quelle che io invito tutti
42:16
ad andare a cercare, perché poi sport e calcio.
42:20
Sono anche molto spesso lo spunto per parlare d'altro e
42:23
quindi è importante. Secondo.
42:26
Me fede, quindi anche tu, non insieme a gabri, a Rosaria, a
42:30
me, non vuoi rassegnarti a questa melassa, a essere
42:34
intrappolato in questa melassa da cui è difficile uscire.
42:39
Ti coinvolgo sia su qualsiasi altra cosa tu abbia da dire.
42:42
Ma anche sul discorso che accennava gabri, perché io?
42:47
Per parlare, sì, di intossicazione di discorsi che
42:51
non sono proprio il massimo per poter far crescere e sviluppare
42:55
un movimento. In generale è un giocatore nello
42:58
specifico. Tu che Cosa ne pensi in generale
43:01
di questa situazione, di tutto questo hype incredibile che non
43:05
solo stiamo mettendo addosso a sto povero ragazzo?
43:09
Di vent'anni, ma in generale tendiamo a farlo praticamente
43:13
ogni qualvolta un giocatorino 1, 1 ragazzino di 18, 19, vent'anni
43:18
inizia a buttare una palla dentro la porta.
43:20
Solo negli ultimi anni io mi ricordo uno gnonto sugli scudi
43:25
che doveva essere il futuro di non so quante, di non so quante
43:29
squadre, il povero Ken che prima di ritornare un pochettino in
43:33
auge. Ci è dovuto passare da, diciamo
43:36
a questi battesimi, a queste investiture continue.
43:39
E ce ne sarebbero tantissimi, da Simone Scuffet che doveva essere
43:46
il era meret che doveva essere il nuovo scuffetto o scuffetto
43:49
doveva essere il nuovo meret, poi diciamo.
43:51
È stato il primo. Hai capito?
43:59
Sì sì sì. Mi ricordo bene quello scufetto
44:02
è uscito prima EE poi c'è la meret che era dietro di lui.
44:06
E insomma questa questo duopolio dei dei portieri dell'Udinese
44:09
dovevano essere i nuovi fenomeni del calcio mondiale in quel
44:12
ruolo. E vabbè, ma in Italia ne abbiamo
44:14
avuti tantissimi ragazzi. Quindi fede tu cosa ne.
44:18
Pensi, allora Tu hai dato già un terzo?
44:20
Di risposta. Perché lo facciamo?
44:22
Perché abbiamo visto? Allora è un nostro approccio
44:25
messianico, abbiamo bisogno di un messia.
44:28
Che ci porti? Semplice e secondo me allora il
44:33
caso di poi Esposito, c'è una convergenza di tre effetti, due
44:39
barra tre effetti insieme che stanno creando davvero un
44:42
mostro. E il primo effetto l'hai detto
44:46
tu? No, è quello là di i giornalisti
44:49
tendono a essere precoci, perché poi se arriviamo sempre lì sono
44:52
i giornalisti che tendono subito a lanciarsi.
44:56
In maniera molto precoce. Sui nuovi talenti, questo in
44:59
genere nel campionato ci sono due livelli, c'è il livello
45:02
campionato italiano, c'è anche se il talento è straniero, per
45:05
esempio chicca, la Sampdoria e fa sei gol, magari praticamente
45:08
belli. Già pum parte la macchina
45:11
mediatica ed è subito si si si crea un sacco di
45:14
responsabilizzazione, si si si gonfia tantissimo se poi il
45:18
talento è italiano. C'è un'ulteriore livello.
45:22
Se poi il talento è una punta italiana, un attaccante
45:25
italiano, si arriva ancora di più proprio alla santificazione.
45:30
Nonostante mai questo giocatore ha un curriculum ancora tutto da
45:34
costruire. Perché?
45:35
Perché l'origine sta sempre nella crisi, in questo caso.
45:39
Non la crisi del giornalismo, ma nella crisi del talento.
45:42
Quindi il giornalista italiano che si guarda intorno.
45:48
E dice, ma noi non c'è, non abbiamo nessun talento italiano
45:51
di cui parlare da spingere in cui sperare.
45:55
Appena vede mezza cosa si lancia come un avvoltoio e questo
46:00
purtroppo è, è, è un grave danno.
46:04
I giornalisti non si rendono conto, io forse cioè ci ho
46:07
troppo il dente avvelenato verso il mondo del giornalismo, ma non
46:10
si rendono conto che fanno dei guai terribili.
46:14
Perché questi son ragazzi, questi c'hanno vent'anni,
46:16
diciott'anni, 17 anni, e lì si. Caricano, gli si carica, gli si
46:19
fanno domande anche in diretta dopo la partita, prima della
46:22
partita che danno molta pressione.
46:25
OK, questi prendono i soldi, quello che vuoi tu.
46:27
Però un cervello di un ragazzo di 18, 19 anni è comunque un
46:30
cervello fragile, malleabile. Ragazzi, ma noi cosa facevamo a
46:33
18, 19 anni? Cioè dai, cioè ma facevamo un
46:39
sacco di cavolate, eravamo molto.
46:42
Fragili, no? Immagina milioni di euro sul
46:46
conto? Meno male meno male che non ero
46:51
ricco EE quindi il caso di Pio Esposito che oltretutto è da per
46:56
me è forte Pio Esposito io lo considero, cioè io ti potrei
47:00
fare un'analisi tecnico tattila di Pio Esposito, molto
47:05
approfondita e ti direi che è un giocatore forte.
47:08
Punto però. La convergenza di italiano punta
47:13
giovane e oltretutto sta pure all'Inter, perché se stesse a
47:17
Genoa, OK, ci sarebbe lo stesso effetto, ma un po' meno col
47:21
fatto che sta all'Inter qua, cioè siamo arrivati a livelli di
47:25
di follia giornalistica. Far ripercorrere le orme del suo
47:28
predecessore Pinamonti? Primavera dell'Inter, ho.
47:37
Capito quello, comunque aveva la stigmate di essere primavera.
47:40
Dell'Inter questa cosa a Milano, la sponda Milan.
47:44
Perché camarda sta facendo la. Stessa fine.
47:46
Camarda molto simile, molto simile.
47:49
E l'ultimo messia. Non gioca camarda, non gioca
47:53
Lecce. Cioè vabbè, ma comunque non è
47:55
facile scalzare studi, cioè stiamo parlando comunque di un
47:58
di un attaccante di un certo livello EE che comunque diciamo
48:02
camarda è solo l'ultimo dei profeti della della lista.
48:06
E la cosa che io trovo veramente tossica nel discorso che gira
48:09
attorno al diciamo a più Esposito, ve lo dico al più
48:13
Esposito all'ultimo della lista, è che poi dovendoci come come
48:17
abbiamo detto più e più volte e sempre poi.
48:20
Andare a schierare su due poli completamente opposti.
48:23
Io vedo sto povero ragazzo, ad esempio sulla Gazzetta su
48:27
Twitter dove che da un lato è idolatrato anche solo per come
48:31
allaccia le scarpe e dall'altro diciamo quelli che devono stare
48:35
per forza contro di lui stanno iniziando nelle ultime settimane
48:39
a postare veramente la qualunque per denigrarlo cioè quindi si
48:44
crea questo dibattito che. Non può non diventare tossico,
48:49
non può non diventare deleterio. Io spero che poi comunque STI
48:52
ragazzi si riescano a isolare con un po' di supporto anche da
48:55
parte di Mental Coach eccetera. Non sempre è facile, ma non lo
49:00
so, non lo so. Cioè nel senso, gabri, tu
49:01
ritieni ancora che Mattia caldara sia il futuro della
49:05
nazionale italiana? E è un ne hai preso uno
49:13
interessante. Vabbè poverino, perché lui
49:15
veramente si è rotto parecchio in carriera e io U andrei a
49:21
citare un po senza andare troppo lontano.
49:25
Gli gli ultimi talenti giovani esplosi molto giovani sono stati
49:31
Balotelli e Cassano. Entrambi hanno avuto una
49:33
carriera, sicuramente tutto o forse una semplice carriera che
49:37
meritavano. Perché il calciatore non è
49:40
soltanto II suoi piedi, ma non tanto la sua testa.
49:44
Va detto che l'aip, per usare sto termine, orrendo era era.
49:51
Era lo stesso. Inoltre avevamo due personaggi
49:54
ancor più mediatici perché c'era uno era italiano di seconda
50:01
generazione, diciamo così, e quindi aveva questa
50:04
particolarità. E Cassano invece era.
50:08
La prima intervista di Cassano è epocale, insomma, cioè non non
50:12
non c'era un congiuntivo, cioè nel messo al posto giusto, e era
50:17
quindi il ragazzo che veniva dalla strada, lui stesso che
50:20
dichiara, quando ho segnato ho pensato, sono ricco.
50:24
Insomma, c'era una narrazione che per Esposito no o Esposito
50:28
non offre spunti se non questi grossi bicipiti gonfi.
50:33
Ma aldilà di questo sembra che il ragazzo sia un po' più
50:37
piantato a terra. Ma il fratello Sebastiano,
50:43
quando esordì a 17 anni, era più o meno la stessa cosa.
50:47
Quindi secondo me un po' anche mi viene da dire, forse sono io
50:50
cattivo, ma mi viene da dire che anche un po' l'ambiente
50:53
interista vero è che sta accadendo anche la stessa cosa
50:57
sull'altra sponda dei Navigli con camarda, anche se sembra
51:00
affievolirsi. E camarda, 17 anni, è minorenne.
51:03
Mi risulta, o quello che io voglio dire è che appunto manca.
51:07
Cioè? Ci vorrebbero dei dei Nas
51:11
mediatici, c'è gente che viene un attimo AA bonificare il tutto
51:17
a fare proprio multe perché ci vuole un approccio nettamente
51:21
più igienico. Io Esposito è forte, è acerbo,
51:26
la partita contro il Sassuolo l'ha dimostrato, ha dimostrato
51:29
che è un ragazzo già pronto tecnicamente, non tecnicamente,
51:33
tatticamente perché ha fatto tanti movimenti interessanti.
51:37
È già pronto secondo me caratterialmente perché seppur
51:41
un po' emozionato il ragazzo c'è stato.
51:44
Mi sembra lo stiano gestendo bene perché appunto viene messo
51:47
sì titolare in Champions, ma contro un Ajax veramente in
51:51
ribasso. Viene messo in una partita in
51:53
casa con il Sassuolo, quindi viene gestito bene.
51:57
Di certo non ha visto il campo con la Juventus e questo è stato
52:00
un bene con l'udinese. Secondo me entra solo perché sta
52:04
perdendo, quindi faccio i complimenti.
52:07
Perché secondo me non sta gestendo bene, ma il ragazzo è
52:10
evidente che ci sia e bisognerebbe limitarsi a questo
52:14
nel momento in cui e chiudo, come dice Rosario, cioè ci
52:19
spingono a togliere l'audio. Perché Inter Sassuolo Constra
52:22
maccioni al commento tecnico, è stata una tortura, una tortura
52:27
perché sembrava la signorina, cioè Fantozzi con la signorina
52:31
Silvani. Non voglio dire un'adolescente
52:32
che vede i primi film di Selen, però oggi.
52:37
Attivamente c'era proprio un, cioè un approccio veramente
52:41
squilibrato, perché se io stoppo e tiro in curva al terzo anello,
52:46
ho semplicemente tirato al terzo anello e invece ci costruisci
52:50
che lo stop è stato fatto alla grande, che la preparazione è
52:53
stata eccezionale e che personalità e che carattere si
52:57
spisa. Cioè oggettivamente mi spingi
53:00
poi a tra l'altro sul Dazn non si può fare ragazzi, mentre su
53:04
Sky è possibile, cioè puoi vedere che cosa io faccio sempre
53:08
questo a audio stadio stop su dazn non si può fare ed è
53:14
complicato. Perché alla quinta volta ti
53:17
rompi un po'? Ti rompi, ecco.
53:21
E quindi insomma, diciamo secondo.
53:23
Me posso dire un? Po' di equilibrio, il ragazzo è
53:26
forte, però lasciatelo stare. Posso dire una cosa aneddotica
53:31
per fare un paragone Cassano Esposito, diciamo forse dire una
53:36
cosa nostalgica anche qui. Io facendo l'esempio l'esempio
53:39
di Cassano di dell'aip dell'Aip su Cassano.
53:42
Anche qui io vedo una differenza, perché l'aip su
53:44
Cassano? Come nasce?
53:46
Nasce che a un certo punto c'è Inter Bari.
53:49
Nessuno lo conosceva. Cassano tra il diciamo ma
53:53
nemmeno. Il giornalista poi fa quel gol.
53:57
Allora tu vedi uno che ha, boh, 17, diciott'anni, fa quel gol e
54:02
se c'è qualcuno che poi magari è molto giovane, non l'ha mai
54:05
visto, andatevelo a cercare su Youtube, fa quel gol contro
54:10
l'Inter al Bari e Cacchio, e io lo capisco che nasce l'airp.
54:15
Invece Pio Esposito l'hype nasce sulla carta, nasce sulla carta,
54:20
nasce in un'amichevole contro lurawa Red Diamonds, squadra
54:25
giapponese. Eee questo per me non va bene, a
54:28
me va bene che tu vedi un Dio di gola e ti ecciti, però del resto
54:32
quelli erano i tempi in cui ci stavano un sacco di calciatori.
54:35
Forti che poi cassata era quello scarso?
54:37
No, perché quello forte era in minaglia.
54:39
E poi vabbè, è andata come è andata.
54:46
Insomma, però quello forte lì era in minato.
54:49
Comunque vai Ross. No, no, niente, questa no,
54:53
questa era la prima, era una battuta, ma sta roba porta anche
54:58
seccia. Allora leoni si è spaccato,
55:01
sano, sano e l'avevamo fatto. Già Paolo Fabio Cannavaro è
55:05
morto, sta un anno fermo e vabbò gnoto là è sparito.
55:11
Non vi dimenticate anche zaniolo, cos'era diventato agli
55:14
occhi dell'opinione pubblica un mostro?
55:17
E. Gianni Rivera, Zaniolo era
55:19
Rivera, mi ricordo quando Mancini lo convoco in nazionale,
55:23
nessuno se lo aspettava. Titoloni giornali, zaniolo, il
55:27
futuro Baggio, Totti, cioè di tutto fu fu detto di zaniolo,
55:31
probabilmente potenzialmente un giocatore molto interessante.
55:35
Ha picciato pure lui, ma vado un attimo indietro, per chi è che è
55:39
un cultore del Napoli calcio? Anche dei momenti proprio
55:43
brutti, di sofferenza. Vi ricordate Giorgio di vicino?
55:48
Non so se qualcuno se lo ricorda.
55:50
Giorgio era un ragazzo forte delle giovanili del Napoli.
55:56
Non potete vedere gabri chi fa il Podcast, gabri sta roteando
56:00
la mano nel classico. Gioco in un'amichevole ad agosto
56:04
io stavo in Calabria col Real Madrid fuori casa fece anche un
56:08
bel gol, non si capì più niente. A Napoli non si capì più, era
56:14
nato un mostro, ha fatto cacare completamente, ha picciato
56:19
morto, non ha più giocato a calcio proprio, non so dov'è
56:21
andata a finire dopo alla Salernitana non me lo ricordo.
56:26
Ma forse giocava nel nel tandem d'attacco con vincenzino di
56:29
Sarno stava. Uscirono insieme, erano questi.
56:34
Però quello che mi sento di dire, ragazzi, è che.
56:36
Questa cosa per esempio non c'entra niente con la iper
56:39
comunicazione. in Italia è sempre stata, c'è sempre stata
56:42
sta roba. Vi ricordate Kiko Maceda?
56:45
Non so, sicuramente lo ricordate kiko Maceda All United penso uno
56:50
dei primi italiani dopo i grandi Zola e questi qua ad andare in
56:54
uno squadrone inglese e dicevano che era Van Basten.
56:58
Lui l'ultima intervista disse, mi hanno rovinato perché
57:02
talmente che mi hanno. Caricato che io sono esploso
57:05
dopo quel gol che ho fatto alla prima partita di premier con lo
57:09
United, sono morto perché non reggevo più a tutto quello che
57:13
c'era attorno a me. Io confesso l'ignoranza che di
57:16
stopi Esposito non so veramente quasi niente, non mi vergogno a
57:21
dirlo, non ho mai visto neanche 45 minuti.
57:23
Piero Esposito, mi fido della vostra grande Sapienza, ma tutto
57:28
ciò nasce sempre da una questione ragazzi che non
57:31
abbiamo, abbiamo parametri bassi.
57:34
Cioè noi abbiamo parametri bassi, Cassano che io non
57:37
sopporto umanamente, ma parliamo di giocatori di un'altro
57:40
livello, di un'altro pianeta. Ma no, a detta mia, di Rosario
57:43
Eh, a detta di Buffon, di Del Piero che di gente di un certo
57:47
livello Cassano è una roba allucinante.
57:49
Quindi partiamo da livelli decisamente superiori.
57:52
Adesso ne pigliamo pi Esposito o Ambrosino nel Napoli che mo si
57:57
comincia a di Ambrosino, ambrosino.
58:00
No, vabbè, ambrosino dai, basta, questo è.
58:03
Successo Eh vabbè, ma questa? È la è la stessa parabola che
58:08
porta. Poi per fortuna con gli anni ho
58:11
avuto un minimo di ragione. Io per anni ho dovuto litigare
58:14
con chi diceva che chiesa Federico era più forte di chiesa
58:18
Enrico, quindi diciamo poi vabbè, peccato, mi dispiace
58:22
perché poi chiesa ha fatto vincere, mi ha dato un grande
58:25
contributo. E Chiesa, Federico.
58:27
A all'Italia nella sua vittoria Euro 2021, però comunque ritengo
58:31
ancora adesso, nel 2025, che tra papà e figlio ci fossero
58:37
svariate categorie di differenza.
58:39
Secondo me siamo in chiusura, siamo siamo in.
58:41
Direttorissimo e magari gabri mi potrà dire se anche questa se la
58:44
ricorda a supporto della tesi che in Italia abbiamo sempre
58:48
fatto così c'era un giocatore del Napoli, del Napoli, di Zema
58:51
che era presente allo stadio. Sicuramente mi potrà dire che si
58:55
chiamava Bocchetti. Un terzino destro alto col tre e
58:59
90, rapidissimo, uno stantuffo. Ci fu un Napoli Roma, se ve lo
59:05
ricordate, siete gente fine, dove fece due sombreri a cafù
59:10
fascia destra. Non si parlò di altro.
59:12
Per sei mesi, intanto restavamo retrocedendo bocchetti in
59:16
nazionale, bocchetti là non ha giocato più, è sparito, era era
59:20
scarsa, era una Pippa, eh chissà come cacchio li ha fatti pure io
59:23
una volta ho fatto un sombré in una partita di calcio.
59:25
Non so forte, però purtroppo nascono ste narrazioni che
59:28
appiccano i giocatori, questo è è fuori discussione.
59:34
Magari hanno la necessità di trovare una sorta appunto di di
59:41
Messia. Quindi c'è anche la necessità,
59:44
soprattutto in piazze importanti, di trovare un idolo.
59:47
Se è giovane, soprattutto se è addirittura locale.
59:52
Meglio ancora, chiaramente ci si accontenta del fatto che magari
59:55
possa. Essere italiano.
59:57
Va anche detto che per esempio voi avete citato ignionto
1:00:03
magniondo fa il titolare o il semi titolare in una squadra di
1:00:08
Premier League, cioè non gli è andata così male.
1:00:12
Io più che altro magari mi concentrerei su su un pafondi
1:00:16
che adesso sta insomma svernando alla alla alla Sampdoria e
1:00:22
forse, appunto, era il passaggio giusto da fare.
1:00:25
Che viene convocato a 16 anni in nazionale senza presenze in
1:00:29
serie A quindi c'è anche, voglio dire, gli addetti ai lavori ai
1:00:33
massimi livelli, è che Roberto Mancini non è l'ultimo arrivato
1:00:37
che probabilmente non gli ha fatto bene a sto ragazzo, così
1:00:40
come sicuramente non ha fatto bene a gnounto.
1:00:42
Poi ragazzi, comunque fare una carriera in una massima serie
1:00:48
non è non è da tutti. Cioè Totti che dice, io non ho
1:00:53
vinto i palloni d'oro perché giocavo con pivotto il Pivotto.
1:00:55
Si dispiace perché qui gliel'hanno preso per culo a
1:00:58
scuola, però giustamente bivotto dice, Io ho fatto 70 presenze in
1:01:02
serie A, che non è poi bocchetti, poi dopo il Napoli ha
1:01:06
fatto Piacenza, Parma se non sbaglio comunque si è fatto la
1:01:11
la suacarrieratra.be da uno su 1000.
1:01:16
Ce la fa a farcela quindi? Il punto è, cioè non è che
1:01:21
questa è gente che non ci può stare, semplicemente questa non
1:01:25
è. Molte volte accade che non, cioè
1:01:28
l'abbaglio è. Su l'essere un calciatore, un
1:01:33
campione, questo è è il discorso.
1:01:36
Però evidentemente siamo un popolo che ha bisogno di eroi.
1:01:39
Questo avviene in misura inferiore anche in altre
1:01:42
nazioni. Mi viene l'esempio di ansufati
1:01:45
che pure ci hanno abbastanza scassato gli zebedei, ma.
1:01:52
Comunque ansufati poi ha fatto Brighton, poi è tornato da
1:01:55
Barcellona. Certo se non sbaglio gli diedero
1:01:58
la 10 dimessi cioè sono sono ah capitato effettivamente.
1:02:05
Adesso ce la chiamiamo di. Più eh ragazzi, questo è un po'
1:02:11
un discorso, però secondo me poi non stiamo messi così tanto
1:02:14
male. Se vediamo poi gli inglesi che
1:02:19
se la suonano e se la cantano da soli col campionato.
1:02:22
Più bello del mondo eccetera eccetera.
1:02:25
Non vincono un mondiale da da noi.
1:02:29
Noi non eravamo stati pensati, tra l'altro con un gol
1:02:33
discutibile. Diciamo che oggi col bar sarebbe
1:02:36
stato annullato il gol con cui vinsero la finale EE non mi
1:02:40
sembra che poi producano, cioè producono buoni giocatori, poi
1:02:44
non è detto che facciano grandi cose e insomma, più equilibrio,
1:02:48
più equilibrio. Ma sì ragazzi, diciamo che siamo
1:02:53
in dirittura di arrivo. Grazie per i vostri interventi.
1:02:56
E dopo questa oretta secondo me la cosa che dobbiamo cercare
1:03:00
tutti di portarci a casa e che possiamo farci un po' tutti i
1:03:03
portatori di cambiamento. E da domani cerchiamo, anzi da
1:03:07
adesso nel nostro piccolo di non alimentare più determinati
1:03:12
discorsi. Vediamo un po', cercate di
1:03:15
commentare una volta in meno. Cerchiamo, cerchiamo tutti.
1:03:19
Di non addossare troppe pressioni ai nostri beniamini.
1:03:23
Smettiamola di credere che Lucca sia un paracarro, che oilund sia
1:03:28
il giocatore più forte che abbiamo mai visto e così via.
1:03:31
Smettiamola di pensare sempre agli estremi e agli eccessi,
1:03:33
tranne se non abbiamo davanti 10, 12 stagioni consecutive
1:03:39
negative da parte di un giocatore.
1:03:41
Forse diciamo, dobbiamo un attimino lasciar passare alcune
1:03:45
volte. E insomma, non so se se qualcuno
1:03:48
di voi ha altro da aggiungere, altrimenti io mi prendo la
1:03:50
licenza di chiudere con una favola.
1:03:54
Una piccola favoletta per i nostri ascoltatori di un minuto.
1:03:57
Poi se non siete interessati potete già staccare il il
1:04:01
podcast. La favoletta che vi voglio
1:04:04
raccontare mentre vi salutano Rosario vi saluta Gabriele, vi
1:04:07
saluta Federico. È una favoletta che ha luogo a
1:04:10
Verona, nella città di Romeo e Giulietta.
1:04:13
Ma non è Romeo e Giulietta, è un'altra favoletta.
1:04:16
Ed è una favoletta che chiameremo la favoletta dei
1:04:18
subentrati. Io non so quanti di voi hanno
1:04:22
hanno avuto modo di vedere. Una partita fra Verona e
1:04:25
Juventus giocata sabato e insomma a un certo punto dalla
1:04:29
panchina si alzano due giocatori.
1:04:31
E io sono uno che segue molto il calcio, seguo anche giovanili,
1:04:35
seguo anche altri campionati e il Verona è l'unica squadra in
1:04:39
Europa in questo momento che riesce continuamente a
1:04:41
sorprendere. Perché il Verona ti caccia fuori
1:04:43
dalla panchina, gente che non sapeva esistere fino a 5 minuti
1:04:47
prima. E quindi vi voglio lasciare con
1:04:50
un piccolo Atlante di questi giocatori del del Verona.
1:04:53
Che poi insomma chi ha interesse se li va a cercare dal più
1:04:57
assurdo, anzi dal meno assurdo al più assurdo.
1:05:01
Il insomma 1 1 plauso va sicuramente a junior a yagi che
1:05:05
è prodotto della primavera, quindi forse qualcuno che segue
1:05:09
la primavera potrebbe conoscerlo?
1:05:12
Poi in secundis vi voglio raccontare la storia di Daniel
1:05:15
Loyego che persino destro in forza al Verona che ha fatto ben
1:05:20
sei partite e io me le sono perse tutte e sei.
1:05:23
Non so se qualcuno ha avuto modo di di guardarlo.
1:05:26
Grandissima carriera in nell'Inghilterra, al MK dons, al
1:05:30
bread for City. E poi l'intuizione Hartz e
1:05:33
Verona? Origini nigeriane, sarà il
1:05:36
prossimo luckmann? Sarà il prossimo simen?
1:05:38
Non lo so, è un terzino, vediamo che cosa saprà, cosa sarà capace
1:05:42
di combinare. E poi c'è lui, l'Emiro Ali El
1:05:46
Muserati, un giocatore che andrebbe comprato semplicemente
1:05:50
per poterlo sfoggiare nelle vostre rose del fantacalcio.
1:05:53
Centrocampista centrale di fantasia, credo, perché poi chi
1:05:56
l'ha mai visto giocare? Non so se l'abbia mai visto
1:05:58
giocare qualcuno. C'è anche un besiktas nella sua
1:06:01
carriera, ma io non lo conoscevo neanche al besiktas.
1:06:04
E pure il besikla, se il calcolato turco un po' li
1:06:06
guardo. E infine c'è lui, il mister X
1:06:09
per eccellenza, probabilmente il più forte giocatore del prossimo
1:06:12
campionato di serie A questo un po' lo conoscevo, ma è talmente
1:06:16
assurdo che nessuno lo avrà Stato neanche al fantacalcio.
1:06:20
L'avrete dimenticato, ma vi invito a guardare Yellow
1:06:23
Santiago. Un fortissimo centrocampista
1:06:27
spagnolo del Verona che al momento non trova spazio perché
1:06:30
comunque fra niasse e bernede sarebbe difficile per chiunque,
1:06:34
ma forse vi sorprenderà. Quindi un saluto a tutti, da
1:06:38
parte mia, da parte di Gabriele, da parte di Rosario, Federico e
1:06:41
con palle inattive ci rivediamo al prossimo calcio di punizione.
1:06:45
Ciao a tutti. Ciao a tutti.
1:06:48
Ciao.