Latest / Irgendwas mit Nachhaltigkeit? / S2 E14 - Die mit Blasenschwäche, "den Anderen" und der Mehrheit

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S2 E14 - Die mit Blasenschwäche, "den Anderen" und der Mehrheit · Irgendwas mit Nachhaltigkeit?

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  Moin, Nachhaltigkeit hat ein Imageproblem und Nein, nicht
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  wegen der Klimaleugner, nicht wegen der Politik und auch nicht
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  wegen der Ignoranten, sondern wegen uns.
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  Wir reden von Transformation und bauen dabei immer feinere
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  Blasen, fachlich, moralisch, politisch und wundern uns dann,
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  warum draußen niemand mitreden will, sobald es konkret wird,
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  gibt es ein wir und die anderen. Dabei übersieht die
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  Nachhaltigkeitsbubble gerne die größte Gruppe überhaupt, die
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  Mehrheit. Menschen, die gesund und sicher
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  leben wollen, die ihre Umwelt nicht zerstören wollen, aber die
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  mit unserer Sprache, unseren Debatten und unserem Ton nichts
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  anfangen können. Diese Folge ist über
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  Blasenschwäche, über die anderen und darüber, warum
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  Nachhaltigkeit nur dann eine Zukunft hat, wenn sie wieder
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  mehrheitsfähig wird. Los geht's alle.
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  Reden alle wissen, alle haben's kommen sehen.
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  Jeder steht auf seiner Seite und lernt es dann verstehen.
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  Ich steh hier und ich hör zu, nicke mehr als ich es mein, man
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  will ja nicht auffallen, man will irgendwie dabei sein, wir
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  sagen die da draußen und meinen irgendwen, doch wenn ich ehrlich
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  bin, will ich auch nicht zu dem zählen.
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  Ich bin nicht wie die anderen, sag ich mir ganz leise, doch von
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  außen sieht das aus wie jede andere Reise.
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  Wir haben unsere Wörter, unsere Coach, unser Gewicht.
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  Wer sie nicht beherrscht, kommt durch die Tür hier nicht, man
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  nennt es Halt und Klarheit oder fragliche Vernunft.
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  Doch manchmal ist es nur ein Raum mit wenig Luft.
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  Wir erklären uns die Welt im Kreisverkehrssinn und wundern
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  uns, warum da draußen niemand drin ist.
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  Ich will nicht wie die anderen, sag ich mir ganz leise, doch von
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  außen sieht das aus, ich. Wie jede andere Weise.
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  Vielleicht sind wir nicht falsch, vielleicht und
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  und. Die Blase tropft, Nachhaltigkeit
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  wird gern als Bewegung beschrieben, als gemeinsamer
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  Aufbruch, als Großes. Wir ziehen das jetzt durch, in
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  der Praxis fühlt es sich anders an, eher wie ein Biotop mit
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  erstaunlich stabilen Grenzzäunen, viele kleine
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  Blasen, sauber voneinander getrennt, Corporate
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  Sustainability, Aktivismus, Wissenschaft, Beratung, Politik,
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  ng OS, man ist nah beieinander, aber selten, wirkt nicht
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  zusammen. Jede dieser Blasen hat ihre
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  eigene Logik, ihre eigene Sprache, ihre eigenen
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  Abkürzungen, kurz und Reizwörter, und entstehen aus
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  lokalen Gruppen, aus einer gemeinsamen Ausbildung, aus
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  Verbänden, sag, Wesentlichkeitsanalyse und die
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  einen Necken, die anderen schalten ab, sag Transformation,
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  und jeder meint was anderes, sag Markt oder Verzicht, und du
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  weißt sofort, in welcher Blase du gerade bist.
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  Je tiefer man fachlich einsteigt, desto exklusiver wird
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  der Raum. Das ist erstmal nichts
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  schlechtes, Expertise braucht tiefe, komplexe Probleme lassen
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  sich nicht mit Küchenpsychologie lösen, aber irgendwann kippt es,
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  dann wird aus Fachlichkeit ein Erkennungszeichen, Aussprache,
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  ein Filter aus Engagement ein abgrenzungsinstrument, man merkt
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  es daran, wie über andere gesprochen wird, die Wirtschaft
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  versteht das einfach nicht. Die Politik ist zu feige, die
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  Gesellschaft ist noch nicht so weit, die Leute wollen sich halt
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  nicht ändern. Das klingt analytisch, ist aber
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  oft nur ein anderes Wort für Distanz.
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  Filterblasen oder Blasen haben eine bequeme Eigenschaft, sie
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  erklären die Welt, ohne sie berühren zu müssen, alles
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  außerhalb wird vereinfacht, verzerrt oder moralisch
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  einsortiert. Und je länger man in der eigenen
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  Blase unterwegs ist, desto stärker entsteht das Gefühl,
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  Teil einer aufgeklärten Minderheit zu sein.
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  Man weiß mehr, man sieht mehr, man hat es verstanden, das fühlt
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  sich gut an und genau deshalb ist es gefährlich, denn
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  irgendwann verwechselt man Zustimmung mit Relevanz, man
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  bekommt Applaus von denen, die sowieso zustimmen, Likes,
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  konferenzeinladung, Panels, Linkedin, Kommentare mit vielen
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  grünen Herzchen. Aber draußen passiert
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  erstaunlich wenig. Nicht weil alle dagegen sind,
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  sondern weil viele gar nicht wissen, dass sie gemeint sind.
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  Blasen sind nicht laut, sie sind dicht und Dichte führt zu
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  Isolationen nach innen und nach außen.
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  Wenn Nachhaltigkeit also gerade stockt, wenn sie politisch
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  polarisiert, gesellschaftlich ermüdet und organisatorisch oft
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  ins Leere läuft, dann liegt das nicht nur am Gegenwind, sondern
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  auch daran, dass die Blase langsam tropft, nicht
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  dramatisch, aber konstant. Und das merkt man erst, wenn man
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  rausgeht. I.
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  Like who whoo whoo i like whoo whoo whoo i like whoo whoo i
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  like we got like whoo don't fee whoo don't stay whoo town please
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  he don't leave win know your flash now like whoo whoo know
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  whoo how we don't. Like Whoo.
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  Who who essen of best of true, we sockly who talk loud we feel
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  smart in is crow who as bar we say out give ring game long your
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  now uhu, uhu domo how we do. I like go.
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  Uhu who essen of best of true? I like us.
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  Stay Light Day aus. Dem Film
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  Uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu. Uhu, Uhu like stay right.
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  Air Like Head RRRRRRRRR. Like Uhu, UHU.
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  I like Uhu. Uhu I like Uhu.
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  Uhu, Uhu, I like, Uhu, UHU, UHU. Hood i like.
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  Hood, hood, hood. Nalay o nalay ooh whooh whooh
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  whooh whooh whooh i like Juhu whooh whooh whooh whooh whooh
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  whooh whooh whooh whooh ringa Whooh.
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  Oh pigga Wurst, Pigga Wurst, Pigga Wurst, Pigga Wurst, pigga
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  Bro Pigga bro da da pigga Bro pigga bro Oh pigga bro da pigga
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  pigga pigga pigga pigga pigga pigga o pigga o.
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  Pigga o pigga o. Pigga.
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  O. Uh UH UH UH uh uh UH uh uh uh UH
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  uh egal we got we got rose we got rose we got rose we got we
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  go we go rose we go rose we go rose we go rose we gov rose we
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  gov rose we gov rose we got we gov rose we gov rose we gov
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  rose. We Gare We Gare Bros, Bros,
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  Bros. We Gare Bros, We Gare Bros.
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  There right and i don't that who i like.
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  You who oh, oh. Oh Oh, i like you who you who
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  you we gare Roos we gare Roos we gare we gare Roos we gare.
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  We gare we gare. We gare we gare, we gare i like
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  we gare Bros. I like you we.
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  Bigarbros i like to who pigarbros pigarb wigarbros
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  pigarbros pigarbros pigarbros pigarbros pigarbros hu hu hu
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  pigarbros hu hu hu pigarbros pigarbros pigarbros pigarbros
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  pigarbros pigarbros pigarbros. La la la la la la la la la la la
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  lu hu hu hu hu hu hu hu wigar wurst, bigar Wurst, bigar Wurst
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  bigar Wurst megarous bigarous bigarous bigarous bigarous
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  bigarous bigarous bigarous bigarous bigarous bigarous
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  bigarous. Huhu, i like you.
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  Huhu, huhu, i like you. Huhu, Wigar Rose Wigar Rose
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  Wigar Rose Wigar Rose Wuhu Wuhu All like you huhu, wuhu Wigaro
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  Wigaro. Die anderen, sobald
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  Nachhaltigkeit konkret wird, ändert sich der Ton.
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  Nicht bei Visionen, nicht bei Zielen, nicht bei Sonntagsreden,
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  sondern genau dann, wenn es um Maßnahmen geht.
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  Dann entstehen sie fast automatisch, die anderen, die
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  anderen, die blockieren die anderen, die noch nicht so weit
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  sind, die anderen, die es einfach nicht verstanden haben,
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  und plötzlich ist da ein wir, ein wir der aufgeklärten, der
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  informierten, derjenigen, die bereit sind, Verantwortung zu
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  übernehmen und. Das Problem ist nicht, dass es
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  dieses Wir gibt. Das Problem ist, wie schnell es
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  kippt, denn aus, wir versuchen etwas zu verändern, wird ein,
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  wir wissen es besser und aus, die anderen sind noch nicht da,
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  wird die anderen sind das Problem, das passiert leise ohne
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  böse Absicht, fast automatisch Sprache verrät das sehr
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  zuverlässig, die Mitarbeitenden müssen abgeholt werden, die
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  Kundinnen sind halt noch nicht so weit, die Gesellschaft hat
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  ein Akzeptanzproblem, die da draußen haben keinen Bock auf
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  Veränderung und. Klingt analytisch, aber ist oft
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  nur eine elegante Form von Abwertung.
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  Denn wer die anderen sagt, meint selten konkrete Menschen.
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  Gemeint ist eine diffuse Masse, auf die man die Verantwortung
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  auslagert, und diese Abgrenzung erfüllt gleich mehrere
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  Funktionen, sie schützt das eigene Selbstbild, sie erklärt,
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  warum Dinge nicht vorankommen und.
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  Und sie erspart die unangenehme Frage, ob die eigene Art zu
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  reden, zu fordern, zu erklären, vielleicht auch Teil des
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  Problems ist. Das Gefühl von wir gegen die
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  erzeugt Zusammenhalt aber nicht nur nach innen, nach außen wirkt
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  es wie ein geschlossener Raum mit einer sehr klaren
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  eintrittsprüfung wer die richtigen Begriffe nicht kennt,
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  wer die richtigen Prioritäten nicht teilt, der.
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  Wer die richtigen Widersprüche nicht sauber auflösen kann, gilt
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  schnell als Bremser oder Gegner. Dabei sind viele von den anderen
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  weder ideologisch dagegen noch grundsätzlich ablehnend, sie
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  sind einfach vorsichtig oder überfordert oder mit ganz
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  anderen Problemen beschäftigt, aber das geht wir gegen sie
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  Narrativ verloren. Denn dieser Narrativ ist bequem,
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  er reduziert komplexheit, er schafft klare Rollen und es
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  liefert einen Schuldigen. Nur 1 tut es nicht, es bringt
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  Menschen zusammen, je stärker Nachhaltigkeit über Abgrenzung
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  funktioniert, desto kleiner wird der Kreis derjenigen, die sich
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  angesprochen fühlen und desto größer wird die Gruppe, die
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  innerlich aussteigt, lange bevor sie laut widerspricht.
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  Die aktuelle Situation ist primär kein Kulturkampf.
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  Es ist ja auch ein Kommunikationsproblem.
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  Und ja, es ist hausgemacht. Da da, da da Baba, Baba, Baba,
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  Baba, Baba, Baba, Baba, Baba da da da da, da, da, da, da da.
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  Da da, da, da, da. We speak and models not and
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  senes you see stop we's we see means you on us is cleaning
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  clear we map systems far from her last anot Effekt, we don't
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  guest we connect and it's all a feeling that's anot effekt.
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  You come. Moments we come flow scopes and
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  ranges has and lows what you talk a.
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  Up the cast, we calc you. They was all really love just
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  anerfit we don't just we can eck the supinion more
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  spess as fes just a. Part.
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  Same. We're a different layer.
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  Der Nerd Effekt. Nachhaltigkeit hat ein
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  strukturelles Problem, dass man vielleicht nur erkennt, wenn man
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  es schon mal erlebt hat. Sie fühlt sich an wie IT vor 20
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  oder 30 Jahren, hohe fachliche tiefe, eigene Sprache,
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  Abkürzung, Standards, Frameworks, Modelle und eine
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  Community, die sich stark über wissen definiert, wer drin ist,
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  fühlt sich kompetent, wer draußen steht, fühlt sich
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  schnell ausgeschlossen, nicht aktiv, aber spürbar.
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  Und das sage ich nicht theoretisch.
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  Ich kenne diese Rolle sehr gut. Ich habe vor einem
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  Vierteljahrhundert Informatik studiert, ich bin IT ler, Geek,
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  Nerd und ich kenne viele andere, denen es ähnlich ging.
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  Ich habe dann noch eine gute Dekade Informatiker ausgebildet,
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  damals, als IT noch kein Selbstverständnis war, sondern
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  etwas für Spezialisten, als man erklären musste, warum E Mail
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  sinnvoll ist, warum Netzwerke wichtig sind, warum Software
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  nicht einfach mitläuft, wir saßen in Meetings und hatten das
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  Gefühl, etwas zentrales zu sehen.
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  Während andere es als Nebensache abtaten und umgekehrt, saßen
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  andere da und hatten das Gefühl, dass ihnen gerade in einer
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  Fremdsprache erklärt wird, warum sie ihr komplettes Arbeiten
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  umstellen sollen. Das Spannende ist, beide Seiten
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  hatten recht, die It Leute hatten fachlich recht und die
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  anderen hatten recht damit sich überfahren zu fühlen.
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  Genau dieses Muster sehe ich heute wieder, fast 1 zu 1.
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  Nur heißt das Thema jetzt Nachhaltigkeit, aber.
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  Die fachliche Tiefe ist enorm. Emissionsfaktoren,
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  bilanzierungslogiken Szenarien, Lieferketten, Standards, das ist
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  nichts, was man nebenbei aufsaugt und es ist auch nichts,
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  was man durch moralische Appelle ersetzt, aber genau hier beginnt
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  der Nerd Effekt, wenn Fachlichkeit zur Identität wird,
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  entsteht ein unsichtbarer Zaun, eine Grenze, man redet plötzlich
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  nicht mehr für andere, sondern über sie, man merkt es auch an
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  den Formulierungen, das ist doch eigentlich ganz einfach, das
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  muss man halt verstehen. Da gibt es keinen
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  Interpretationsspielraum. Sätze, die für Experten
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  beruhigend sind und für alle anderen wie eine laute Ohrfeile
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  klingen. Der Nerd Effekt erzeugt ein
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  seltsames Doppelgefühl auf der einen Seite stolz, auf der
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  anderen Seite Frust. Stolz, weil man sich in einem
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  komplexen, heterogenen Feld auskennt, Frust, weil man
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  ständig erklären muss, weil Entscheidungen langsam gehen,
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  weil andere es einfach nicht kapieren.
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  Gleichzeitig erzeugt es auf der anderen Seite Rückzug und Abwehr
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  nicht offen, eher leise, man nickt, man lässt es laufen, man
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  macht weiter wie bisher und Nachhaltigkeit wird innerlich
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  abgeheftet unter Thema Fit, Spezialisten und Spinner.
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  Das ist gefährlich, nicht weil wir Nerds falsch liegen, sondern
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  weil wir alleine nichts verändern und hier kommt die
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  persönliche Einladung gerade an diejenigen, die fachlich tief
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  drin sind, auch an mich selbst. Ich kenne das Gefühl, wenn man
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  denkt, wenn die anderen nur wissen, was ich weiß, dann
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  würden sie anders entscheiden. Aber wissen alleine reicht
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  nicht, das hat die IT halbwegs gelernt, spät, manchmal
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  schmerzhaft, sehr schmerzhaft. Erst als die IT gelernt hat,
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  nicht nur Systeme zu bauen, sondern nutzen zu erklären,
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  Konsequenzen zu übersetzen und die Menschen mitzunehmen, wurde
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  sie wirklich wirksam. Vielleicht steht Nachhaltigkeit
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  heute genau an diesem Punkt, die.
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  Nicht weniger Tiefe, nicht weniger Anspruch, aber mehr
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  Demut dafür, wie fremd das alles wirken kann.
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  Mehr Übersetzung, mehr Geduld, mehr Einladung denn solange
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  Nachhaltigkeit als Nerdthema wahrgenommen wird, bleibt sie
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  fachlich brillant und gesellschaftlich randständig.
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  Das können wir uns einfach nicht mehr leisten.
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  Die. Flood the feed you on the space
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  repeated love call it a base every word designed is scare,
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  say it off the make you reels. Greenslide of Kraus at Peace Ban
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  on was a Life what we is. Nee, you're not the mentority.
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  Just noise and sky. Mentoredy and just.
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  South is. I don't.
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  Mentoredy you show you. Fong bevoy you'll.
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  Mes and Truth. And Chaos is a love.
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  You say the people say the real, it's speak in rage, not how we
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  feel you brish the yet you claim the floor was say it is on my
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  truth. Love, Dove and Show.
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  Really love. Dove and Show really und.
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  Like shash with Thill. Die Mehrheit nach all dem Gerede
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  über blasen, Abgrenzung und Nerds wird etwas Entscheidendes
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  oft übersehen. Die Mehrheit.
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  Nicht die laute Minderheit, nicht die Hardcore Communities,
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  nicht die professionellen Nachhaltigkeitsmenschen, sondern
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  die große Gruppe dazwischen. Menschen, die morgens aufstehen,
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  zur Arbeit gehen, ihren Alltag organisieren, ihre Kinder
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  großziehen und nebenbei versuchen, ein halbwegs gutes
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  Leben zu führen. Diese Mehrheit hat grundsätzlich
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  kein Problem mit Nachhaltigkeit, im Gegenteil, die allermeisten
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  Menschen wollen gesund leben, in Sicherheit sein, saubere Luft
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  atmen, sauberes Wasser haben. Eine stabile Umgebung für sich
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  und ihre Familien, das sind keine grünen Ideale.
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  Das sind menschliche Grundbedürfnisse.
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  Niemand wacht morgens auf und denkt, heute schade ich meiner
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  Umwelt, niemand plant bewusst die eigene Lebensgrundlage zu
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  zerstören oder um es sehr direkt und mit Eckhart von Hirschhausen
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  zu sagen, niemand scheißt freiwillig in sein eigenes
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  Wohnzimmer und trotzdem tun wir kollektiv Dinge, die genau das
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  bewirken, warum? Nicht aus Bosheit, nicht aus
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  Gleichgültigkeit, sondern weil Systeme stärker sind als
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  Absichten. Die Mehrheit lebt nicht gegen
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  Nachhaltigkeit, sie lebt in Strukturen, die nicht nachhaltig
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  gebaut sind, das wird in vielen Debatten konsequent übersehen,
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  stattdessen wird so getan, als sei fehlender Wille und fehlende
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  Bereitschaft das Hauptproblem, die Leute wollen sich halt nicht
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  einschränken, die Gesellschaft ist bequem, es fehlt am
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  Bewusstsein, ja, das mag für einige zutreffen, es erklärt
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  aber nicht die Masse. Die Mehrheit ist weder
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  ideologisch dagegen noch fachlich dafür.
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  Sie ist pragmatisch, sie fragt, was bedeutet das für meinen
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  Alltag, wird mein Leben teurer, wird es komplizierter, habe ich
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  überhaupt eine Wahl und genau hier entscheidet sich, ob
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  Nachhaltigkeit anschlussfähig wird oder in der eigenen Blase
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  verharrt, denn die Mehrheit braucht keine Perfektion, sie
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  braucht Orientierung. Keine moralische Überhöhung,
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  sondern Verständlichkeit, keine Abwertung, sondern das Gefühl,
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  gemein zu sein. Solange Nachhaltigkeit so
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  kommuniziert wird, als müsste man erst mit einem
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  Gesinnungstest bestehen, bevor man mitreden darf, da bleibt die
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  Mehrheit außen vor, und ohne die Mehrheit gibt es keine
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  Transformation, nicht politisch, nicht wirtschaftlich und ganz
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  sicher nicht gesellschaftlich. Nachhaltigkeit wird nicht durch
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  Überzeugung weniger gewonnen, sondern durch Anschluss an
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  viele. Und genau hier liegt das Größte,
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  oft unterschätzte Potenzial. Die laute Minderheit von rechts.
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  Ein kleiner Einschub an dieser Stelle, wenn wir über Mehrheiten
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  sprechen, müssen wir auch über eine andere laute Minderheit
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  reden, den rechten Rand, Nationalisten, autoritäre
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  Magerlogiken auch hier in Deutschland und Europa, sie sind
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  laut, sie sind sichtbar, sie sind strategisch hervorragend
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  darin, Aufmerksamkeit zu erzeugen und.
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  Und genau darin liegt die Täuschung, denn Lautstärke ist
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  keine Mehrheit. Sichtbarkeit ist keine
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  Zustimmung und Social Media Reichweite ist kein
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  gesellschaftlicher Konsens. Der rechte Rand lebt davon, sich
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  als Stimme des Volkes zu inszenieren, als Vertreter der
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  angeblich schweigenden Mehrheit, in Wahrheit handelt es sich um
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  relativ kleine, aber extrem gut mobilisierte Gruppen, die
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  Konflikte zuspitzen und Komplexität radikal
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  vereinfachen. Sie bieten einfache Schuldige,
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  einfache Erklärung, einfache Lösungen und genau deshalb
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  wirken sie anschlussfähig. Nicht weil ihre Antworten
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  stimmen, sondern weil sie emotional funktionieren.
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  Das Problem für Nachhaltigkeit ist dabei nicht nur die
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  Ablehnung, sondern die Verschiebung der Wahrnehmung,
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  wenn diese laute Minderheit den Diskurs dominiert, entsteht der
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  Eindruck, Nachhaltigkeit sei ein elitäres Projekt gegen den
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  Willen der Menschen. Dabei ist das Gegenteil der
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  Fall. Die Mehrheit will Stabilität,
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  Sicherheit, Planbarkeit und ein gutes Leben im hier und jetzt.
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  Der rechte Rand bietet oder spricht diese Bedürfnisse an,
• 25:10
  aber bietet Lösungen von vorgestern, National,
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  rückwärtsgewandt, ausschließend, Politik, die verspricht, das
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  gestern zurückzubringen, kann kurzfristig beruhigen, löst aber
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  kein einziges Zukunftsproblem und genau hier liegt die Gefahr,
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  wenn Nachhaltigkeit sich weiter in Blasen zurückzieht, das.
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  Überlässt sie das Feld denen, die einfache Antworten auf
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  komplexe Fragen liefern? Nicht, weil diese Antworten
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  besser sind oder ansatzweise richtig werden, sondern weil sie
• 25:37
  lauter sind. Die Mehrheit ist nicht rechts,
• 25:40
  sie ist auch nicht links, sie ist vor allem 1, müde von
• 25:43
  Polarisierung, und genau deshalb braucht Nachhaltigkeit keine
• 25:47
  schrilleren Botschaften, sondern mehr Anschluss an das, was
• 25:50
  Menschen wirklich bewegt. Du hast recht und ich hab
• 26:05
  unrecht. Zumindest fühlt es sich so an,
• 26:10
  wenn du sprichst und ich merk, dass ich hier nichts sagen kann.
• 26:16
  Du hast Recht, das ist wichtig und ich weiß was du meinst.
• 26:23
  Aber irgendwo auf dem Weg bin ich nicht mehr gemeint, du hast
• 26:29
  recht und ich bin rau. Nicht aus trotz, nur aus dem
• 26:34
  Raum, wenn jedes Wort schon bewertet ist, wird aus Gespräch
• 26:40
  ein Urteilsspruch. Du hast Recht mit den Fakten,
• 26:45
  mit dem Ziel, mit der Pflicht, aber sag mir, wie ich zuhören
• 26:50
  soll, wenn du mir sagst, ich genüg nicht, du hast recht und
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  ich bin still ich. Nicht, weil ich nicht sagen
• 26:59
  will, sondern weil Moral so laut hier spricht, dass sie mich
• 27:04
  nicht mehr hört. Du hast recht, ich bin weg, du
• 27:20
  hast recht, ich bin weg. Warum Moral nicht skaliert Moral
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  ist ein starkes Werkzeug, aber sie hat eine begrenzte
• 27:34
  Reichweite. In kleinen Gruppen funktioniert
• 27:36
  sie erstaunlich gut, man kennt sich, man teilt Werte, man
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  korrigiert sich gegenseitig, in großen Systemen passiert etwas
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  anderes, dort wirkt Moral nicht verbindend, sondern separierend
• 27:48
  trennend. Je größer die Gruppe, desto
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  schneller wird Moral zur Grenzlinie.
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  Wer auf der richtigen Seite steht, gehört dazu, wer nicht,
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  steht draußen und genau das sehen wir gerade sehr deutlich.
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  Nachhaltigkeit wird häufig moralisch aufgeladen, nicht
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  immer bewusst, aber oft gut gemeint und mit heftigen
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  Nebenwirkungen, Sätze wie das kann man heute nicht mehr
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  machen, wer das noch tut, hat nichts verstanden, da gibt es
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  keine 2 Meinungen klingen klar, sind aber kommunikativ riskant.
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  Denn Moral setzt nicht auf Erklärung, sondern auf
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  Bewertung. Und Bewertungen lösen selten
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  Neugier aus. Sie lösen Abwehr aus, Menschen,
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  die sich moralisch angegriffen fühlen, denken nicht
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  interessanter Punkt, erzähl mir mehr, sie denken, wieso soll ich
• 28:33
  mich jetzt rechtfertigen und wer sich rechtfertigt, hört nicht
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  mehr zu, er verteidigt das ist kein Charakterproblem, das ist
• 28:40
  Urmenschlich und. Moral skaliert schlecht, weil
• 28:44
  sie voraussetzt, dass alle denselben Wertehintergrund
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  teilen und dieselbe Sprache sprechen.
• 28:49
  Aber genau das ist in pluralistischen Gesellschaften
• 28:53
  nicht der Fall, was für den einen offensichtlich richtig
• 28:58
  ist, fühlt sich für andere bevormunden an, nicht weil sie
• 29:02
  das Ziel ablehnen, sondern weil sie den Weg nicht akzeptieren.
• 29:06
  Hinzu kommt ein weiterer Effekt. Moral erzeugt performancedruck
• 29:10
  man muss zeigen, dass man auf der richtigen Seite steht, man
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  sagt die richtigen Dinge, man nutzt die richtigen Begriffe,
• 29:16
  man vermeidet die Falschen, das führt nicht zu ehrlichen
• 29:19
  Gesprächen, es führt zu Ritualen, und Rituale verändern
• 29:23
  nichts, sie stabilisieren nur die bestehende Gruppe.
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  Nachhaltigkeit braucht Haltung, keine Frage, aber Haltung ist
• 29:29
  etwas anderes als moralische Überhöhung, Haltung erklärt,
• 29:33
  Moral urteilt. Und solange Nachhaltigkeit vor
• 29:36
  allem moralisch kommuniziert wird, wird sie Zustimmung in der
• 29:40
  eigenen Blase erzeugen und Widerstand außerhalb nicht, weil
• 29:43
  sie falsch ist, sondern weil Moral nicht skaliert.
• 29:52
  Hallo. We Build Airlines with careful
• 30:08
  hand so nothing breaks so nothing bent did need to look to
• 30:17
  do. It is one is song was save to
• 30:19
  stand ich alles was uns schützt Helfrei nicht jede Grenze
• 30:30
  macht's in der Wand. Aaaaaaaaaaaaaaas sebuff
• 30:39
  vererbadimo just dellingbus are truvee bass sebuinjet i ten, we
• 30:45
  did it addöa das sebuva has sebuff verebadimo just the
• 30:50
  dellingbus are trullet bass sebuinjet i don't need you just
• 30:54
  like me, i don't near semboly. Is the crack little light and of
• 31:04
  to see you clearly let youn ama i mam yester that sodad sodad
• 31:20
  ned o simon anomimo summon poo stimo.
• 31:29
  Teno the space to brief not to and but to me, but inno just to
• 31:35
  you and a family for you on teno the space to brief natur and but
• 31:41
  to me but inno just to you and a family and for you.
• 32:21
  Wenn Moral nicht skaliert und Abgrenzung keine Mehrheiten
• 32:24
  schafft, stellt sich zwangsläufig die Frage, was
• 32:27
  dann? Die Antwort ist unspektakulär
• 32:30
  und genau deshalb so schwer auszuhalten.
• 32:32
  Blasen abbauen, nicht sprengen, nicht lächerlich machen, nicht
• 32:35
  moralisch überhöhlen, sondern durchlässig machen.
• 32:38
  Der erste Schritt beginnt innen innerhalb der Nachhaltigkeit
• 32:42
  Communities selbst und der Unterblasen, die es dort gibt,
• 32:45
  und dort gibt es auch eine Abgrenzung, Hardcore gegen
• 32:48
  Pragmatiker, Aktivismus gegen Wirtschaft, Wissenschaft gegen
• 32:51
  Praxis, richtig gegen zu wenig diese internen Grabenkämpfe
• 32:55
  kosten Energie und. Und Sie senden auch ein fatales
• 32:58
  Signal nach außen, wenn ihr euch nicht einig seid, warum sollen
• 33:01
  wir euch vertrauen Blasen abbauen heißt hier
• 33:04
  unterschiedliche Rollen anerkennen, nicht jede Lösung
• 33:07
  muss radikal sein, nicht jeder Fortschritt perfekt, nicht jede
• 33:11
  Maßnahme sofort System verändern der zweite Schritt geht nach
• 33:14
  außen zu denen, die nicht nachhaltig genug wirken, die die
• 33:18
  falschen Fragen stellen oder die die falschen Prioritäten haben
• 33:22
  Dialog heißt nicht alles gutzuheißen, Dialog bedeutet.
• 33:26
  Den Ausgangspunkt des Gegenübers ernst zu nehmen.
• 33:31
  Viele Menschen steigen nicht aus Ablehnung aus, sondern weil sie
• 33:34
  sich nicht angesprochen fühlen oder weil sie das Gefühl haben,
• 33:38
  erst ein Defizit ausgleichen zu müssen, bevor sie mitreden
• 33:41
  dürfen. Blasen abbauen heißt auch,
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  Sprache zu wechseln, weniger Frameworks, weniger Abkürzungen,
• 33:48
  mehr Alltag, vielleicht nicht Dekarbonisierung der
• 33:52
  Wertschöpfungskette, sondern wo verschwenden wir heute Geld,
• 33:55
  Energie und Nerven und. Nicht transformationsfahrt,
• 33:58
  sondern was können wir nächste Woche anders machen?
• 34:01
  Das ist keine Verflachung, das ist eine Übersetzung und
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  Übersetzung ist kein Zeichen von Schwäche, sie ist eine
• 34:07
  Voraussetzung für Wirkung. Blasen abbauen bedeutet auch
• 34:12
  Ambivalenz aushalten, nicht jede Entscheidung ist eindeutig,
• 34:16
  nicht jeder Zielkonflikt lässt sich sauber auflösen und.
• 34:19
  Und nicht jede Kritik ist böswillig.
• 34:21
  Wer Nachhaltigkeit mehrheitsfähig machen will, muss
• 34:24
  aushalten, dass sie nicht immer elegant aussieht, aber genau
• 34:28
  darin liegt die Chance, weniger Blase, mehr Kontakt und damit
• 34:32
  die Voraussetzung dafür, dass Nachhaltigkeit nicht nur richtig
• 34:35
  ist, sondern auch wirkt. We wave a take take it.
• 35:12
  You drum is rolls. We do it for sate was sate,
• 35:25
  sate, onsmore all maps no fid sate slogans of Real.
• 35:39
  He selfpaps it's future proom like some und stop it weave me,
• 35:54
  he it's. He they control he say we turn
• 36:25
  the life is ons never have to the hurt what is dron and
• 36:35
  memory. As is the world.
• 36:37
  To still you and me you you call is strang.
• 36:46
  You call is sam. My all i.
• 37:01
  Here you is than's. Than's the margal Pinguin is
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  kind of a readin to. We're on the.
• 37:24
  Lost for it just. I'm a.
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  I'm just for what. Politik von vorgestern ein Teil
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  der aktuellen Debatte wirkt wie ein Blick in den Rückspiegel,
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  nicht nur bei Nachhaltigkeit, sondern generell in der Politik.
• 38:12
  Versprochen wird, dass alles wieder so werden kann wie
• 38:14
  früher, übersichtlicher, einfacher, vermeintlich
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  sicherer. Das Problem ist, dieses Frühjahr
• 38:20
  existiert nicht mehr, und es war auch nie so stabil, wie wir uns
• 38:23
  es heute gerne erzählen. Politik von vorgestern lebt von
• 38:27
  Nostalgie, von der Idee, man könne komplexe
• 38:30
  Gegenwartsprobleme lösen. In dem man unbekannte Muster
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  zurückfällt, mehr nationale Abschottung, mehr fossile
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  Sicherheit, mehr erstmal an uns denken.
• 38:38
  Das klingt beruhigend kurzfristig, aber es bringt uns
• 38:42
  nicht das gestern zurück und es löst kein einziges Problem von
• 38:45
  heute. Klimarisiken lassen sich nicht
• 38:47
  zurückdrehen, globale Lieferketten verschwinden nicht
• 38:50
  nur, wenn man sie politisch unangenehm findet.
• 38:53
  Energieabhängigkeiten lösen sich nicht, wenn man sie ignoriert.
• 38:56
  Der Wunsch nach Rückkehr ist oft kein politisches Programm, es
• 39:00
  ist ein Ausdruck von Überforderung, Menschen sehnen
• 39:03
  sich nach Kontrolle, nach Planbarkeit, nach einem Gefühl
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  von Stabilität, und genau hier liegt die Herausforderung für
• 39:10
  Nachhaltigkeit, wenn Nachhaltigkeit nur als Verzicht,
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  als Verlust oder als Bruch mit allen Bekannten erzählt wird,
• 39:17
  überlässt sie das Feld denen, die einfache
• 39:19
  Rückwärtsversprechen machen. Dabei ist Nachhaltigkeit kein
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  Projekt gegen Sicherheit. Sie ist ein Projekt für
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  Stabilität. Politik von vorgestern, versucht
• 39:28
  Probleme von Morgen mit Werkzeugen von gestern zu lösen,
• 39:31
  das kann nicht funktionieren, wir können nicht im gestern
• 39:34
  leben, und wenn wir ehrlich sind, wir wollen es auch nicht
• 39:36
  wirklich, was wir wollen, ist ein gutes Leben im hier und
• 39:39
  jetzt mit einer Zukunft, die nicht ständig unter Vorbehalt
• 39:42
  steht. Nachhaltigkeit ist keine Reise
• 39:45
  zurück, sie ist der Versuch, unter veränderten Bedingungen
• 39:47
  handlungsfähig zu bleiben. Genau das müsste politisch viel
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  klarer benannt werden. Ry here ry here ry no, no
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  Rewind, no escape, no god ambass to recreary.
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  This is. It this is brown feed on the
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  here. The side ry here not before ry
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  no. No was Mo.
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  Ry here no. Delay.
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  This is love. This is stay.
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  No clean lines, no pure Plan, just floppy.
• 40:37
  Will Doom what they can? No Perfect and no fun of stay.
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  Just choice is may before it slip.
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  Not before. Now now.
• 40:47
  Was small. Ry here, Oh.
• 40:50
  Delay this is like this system. Now here now here now here, now
• 41:14
  here. Da, da, da da.
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  Am Ende läuft alles auf eine erstaunlich einfache Frage
• 41:55
  hinaus. Wie wollen wir hier und jetzt
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  leben, nicht irgendwann, nicht im perfekten Zielbild, nicht
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  nach der großen Transformation, sondern jetzt mitten in
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  Widersprüchen, mit begrenzten Ressourcen, mit
• 42:06
  unterschiedlichen Interessen? Nachhaltigkeit scheitert oft
• 42:09
  daran, dass sie wie ein Zukunftsprojekt erzählt wird.
• 42:12
  Als etwas, das irgendwann greift, wenn alle mitziehen,
• 42:15
  wenn alles richtig gemacht wird, das überfordert und es schafft
• 42:18
  Distanz, denn Menschen leben nicht in Szenarien, sie leben im
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  Alltag. Ein gutes Leben bedeutet für die
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  meisten nicht Ideologie, sondern Verlässlichkeit, Planbarkeit,
• 42:28
  Gesundheit, Sicherheit, Nachhaltigkeit ist dann
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  anschlussfähig, wenn sie genau dort ansetzt, nicht als
• 42:34
  moralischer Anspruch, sondern als Angebot, das.
• 42:37
  Ein Angebot, gemeinsam Lösungen zu finden, die heute
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  funktionieren und morgen noch tragen.
• 42:42
  Das heißt nicht, dass alles bequem bleibt, Veränderung
• 42:45
  bleibt Veränderung, aber sie muss erklärbar sein, sie muss
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  als gemeinsames Projekt erkennbar werden, nicht wir
• 42:52
  gegen die nicht richtig gegen falsch, sondern viele, die unter
• 42:56
  neuen Bedingungen ein gutes Leben organisieren wollen, wir
• 42:59
  können nicht in gestern Leben und wir sollten aufhören, so zu
• 43:02
  tun, als wäre das eine realistische Option.
• 43:05
  Die eigentliche Aufgabe ist nicht, alle zu überzeugen,
• 43:09
  sondern Räume zu schaffen, in denen Beteiligung möglich ist.
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  Weniger Blase, mehr Begegnung, weniger Lautstärke, mehr
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  Mehrheit. Nachhaltigkeit wird nicht
• 43:18
  dadurch stark, dass sie recht hat, sondern dadurch, dass sie
• 43:20
  verbindet, hier und jetzt.