Latest / Hacemos Más / La lucha por Venezuela: Presos políticos, transición democrática y el camino hacia la libertad
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- 0:00de la ciudad de Venezuela.
- 0:30Se vive todavía en represión y en muerte.
- 0:32En eso se vive el tiempo.
- 0:33Y por supuesto es un éxito.
- 0:41Decirle que gusto poder estar aquí contigo
- 0:42conversando un poco sobre
- 0:44algo que no solamente es importante
- 0:46en Ecuador ni en América Latina.
- 0:47Creería que eso es importante en todo el mundo.
- 0:49Que es lo que está pasando en la actualidad
- 0:51en Venezuela.
- 0:52No, pues gracias a ti.
- 0:53Y entendiendo perfectamente lo que me dice
- 0:55Venezuela ahora mismo es una causa global.
- 0:57Tras cámaras conversábamos un poco
- 0:59de que...
- 0:59Habías llegado hace muchos años a Ecuador.
- 1:01Actualmente estás haciendo la representación
- 1:05de 20, que es el Partido Político
- 1:07Corino Machado y también de Comando Venezuela
- 1:09que es la agrupación de los partidos políticos
- 1:12que se unieron
- 1:14para que Edmundo González pueda obtener
- 1:15la presidencia en su momento.
- 1:17¿Cómo sentiste
- 1:18desde acá, de Ecuador,
- 1:21lo que pasó ese 3 de enero?
- 1:24¿Y cómo fue primero tu día, tu noche?
- 1:27Porque seguramente te levantaron.
- 1:29Pero...
- 1:29Cuéntame primero qué pasó por tu cabeza,
- 1:31esa parte personal.
- 1:32¿Qué pasó ese día?
- 1:33Bueno, fíjate.
- 1:34Entre tantas noticias...
- 1:36Bueno, primero que todo, estaba despierta.
- 1:37Sí, estábamos despiertos.
- 1:39Y nosotros tenemos comandos con Venezuela
- 1:41alrededor del mundo, porque recuérdate
- 1:43que somos casi 9 millones de venezolanos
- 1:45que estamos en el mundo
- 1:46y que estamos organizados frente a una causa,
- 1:48que es liberar Venezuela.
- 1:50Estábamos despiertos y comenzó a recibir
- 1:52llamadas de diferentes comandos,
- 1:53comandos que estaban de día,
- 1:54como lo que es Europa y México,
- 1:57que estaba súper pendiente, Colombia, Perú.
- 1:59Y, increíblemente, para nosotros también fue,
- 2:02¿sabes cómo?
- 2:03Es atacante el tema de cómo sucedió, ¿no?
- 2:07Por supuesto, era lo que estábamos esperando,
- 2:10era lo que estábamos solicitando
- 2:11en la comunidad internacional,
- 2:12que realmente lo que fuera una amenaza creíble
- 2:15se hiciera una acción, ¿ya?
- 2:16Que pudiera para nosotros comenzar
- 2:19a desmantelar el régimen de Nicolás Maduro,
- 2:21entendiendo que es un régimen
- 2:23calificado como narcoterrorista, ¿no?
- 2:26Entonces, pues, primero con mucha expectativa,
- 2:28luego saber el alcance,
- 2:29de cómo había sido, ¿no?
- 2:31Si de verdad habíamos podido desmantelar
- 2:33a todo lo que era la estructura criminal,
- 2:35o sencillamente era como se dio, ¿no?
- 2:37Nicolás Maduro y su esposa, en este caso.
- 2:40Pero, bueno, definitivamente seguimos expectantes
- 2:42de manera positiva hacia lo que nos conduce,
- 2:46como nosotros creemos,
- 2:47que es definitivamente la liberación de Venezuela.
- 2:50Hagamos una evaluación de este suceso en dos partes.
- 2:54Primero, quizás, eso que ocurre el 3 de enero,
- 2:57que tiene que ver con la captura,
- 2:59bueno, el primer line,
- 3:01no sé llamarlo intromisión,
- 3:02pero al menos esa presencia estadounidense
- 3:05en Caracas y en otros lugares,
- 3:08para llevarse a Nicolás Maduro,
- 3:10que ahora está enfrentando la justicia estadounidense
- 3:12en estos momentos.
- 3:15Y luego, como segundo punto,
- 3:17es una situación lo que pasa después de eso,
- 3:19que es justamente las declaraciones,
- 3:21por ejemplo, del presidente Donald Trump,
- 3:23diciendo, ahora nosotros cooperamos con Venezuela,
- 3:26lo que está también pasando en estos momentos,
- 3:29que de alguna u otra forma está queriendo trabajar también
- 3:31con Delcy Rodríguez,
- 3:33que era la vicepresidenta de Nicolás Maduro,
- 3:36y están tratando un poco de ver cuál es el siguiente paso.
- 3:39En ese 3 de enero,
- 3:40¿tú crees que era lo necesario que había que hacer
- 3:46para justamente al menos dar una posibilidad
- 3:51o una franja de esperanza para el pueblo venezolano?
- 3:53Claro, es el comienzo,
- 3:54es el comienzo de desmantelar la estructura criminal
- 3:56que tiene todavía secuestrado a venezolanas.
- 3:59Estamos claros que quitaron a la cabeza del régimen,
- 4:01pero que el régimen sigue en Venezuela.
- 4:03Eso lo tenemos que tener claro.
- 4:04Entonces, bueno, basándonos en eso,
- 4:06entendemos perfectamente que es un primer paso.
- 4:09Desmantelar la estructura criminal,
- 4:11así como le costó a ellos organizarse bajo esa estructura
- 4:15tras 26 años,
- 4:17pues nosotros también nos va a costar desmantelarla
- 4:19al venezolano, a la sociedad venezolana,
- 4:22y por supuesto a la administración de Donald Trump
- 4:24y el liderazgo opositor en este caso,
- 4:26que representa las fuerzas democráticas en Venezuela.
- 4:29Entonces, para nosotros es un primer paso,
- 4:31es una gran apertura.
- 4:32Por la puerta gigante, por supuesto,
- 4:34porque estamos hablando de las personas,
- 4:35de las dos personas, las caras visibles,
- 4:37que realmente orquestaban a todo el régimen, ¿no?
- 4:41Pero conscientes de que tenemos cabezas aún reconocibles
- 4:44que siguen, que siguen en Venezuela.
- 4:48¿Qué piensas de las críticas que yo particularmente vi,
- 4:52por ejemplo, en muchas redes sociales?
- 4:53De decir, no, no pueden hacer eso
- 4:56porque violentan el derecho internacional,
- 4:58porque...
- 4:59hay que lograr una transición de manera pacífica, democrática,
- 5:02o porque otra vez Estados Unidos se mete en un país,
- 5:05Latinoamérica,
- 5:06y básicamente estamos siendo invadidos como territorio.
- 5:09Y bueno, ese tipo de comentarios y críticas
- 5:12que venían de diferentes lados.
- 5:16No creo que solo vengan de uno.
- 5:17Puede ser que sean genuinamente profesionales
- 5:20de distintas políticas internacionales
- 5:22o abogados que estén preocupados por temas de derecho internacional,
- 5:25como también quizás otro tipo de personas
- 5:27que pueden criticar,
- 5:29con sus más y sus menos,
- 5:30a una administración estadounidense y demás.
- 5:33Pero, ¿cuál es tu concepción primero
- 5:34de esas críticas como tal que sucedían?
- 5:37Bueno, imagínate algo.
- 5:38El derecho internacional está concebido para ayudar a los pueblos.
- 5:42A los pueblos libres, democráticos y soberanos, ¿ok?
- 5:46Entonces, ¿de qué soberanía estamos hablando en ese momento?
- 5:49La soberanía electoral en Venezuela fue violada el 28 de julio,
- 5:52cuando Nicolás Maduro no es el presidente electo,
- 5:55es Edmundo González.
- 5:56¿Y quién de la comunidad internacional defendió,
- 5:59en ese momento, a la sociedad venezolana
- 6:01que se expresó con más del 70% a favor de Edmundo González
- 6:04y que, lo dijimos en los cuatro vientos,
- 6:07presentamos las actas,
- 6:08o sea, lo demostramos al mundo que tenemos las actas,
- 6:10o sea, que literalmente nosotros ganamos?
- 6:13¿Y qué pasó con el derecho internacional?
- 6:15¿Por qué no hubo una asistencia para ayudar
- 6:17a la sociedad venezolana que está oprimida
- 6:19para respetar la soberanía popular ejercida
- 6:22a través del voto el 28 de julio?
- 6:24Así te puedo nombrar mil cosas, ¿no?
- 6:26También te puedo nombrar el derecho internacional
- 6:28en Venezuela.
- 6:29¿En qué ha asistido a la comunidad venezolana
- 6:31a través de la violación de los derechos humanos
- 6:33tras 26 años del régimen?
- 6:36¿Han habido secuestros?
- 6:37¿Han habido asesinatos por parte del régimen?
- 6:40No se nos puede olvidar Oscar Pérez.
- 6:42Oscar Pérez, un militar venezolano
- 6:44que decidió ser incómodo al régimen en un momento
- 6:46y, por supuesto, llamó al 350.
- 6:49Lo vimos todo.
- 6:50Fue en vivo en la masacre que hicieron con Oscar Pérez.
- 6:53Él y todo su grupo, había una mujer embarazada ahí
- 6:56y que decidieron decir, cuando ya él,
- 6:59en vivo decide entregarse, decir que van a estar,
- 7:02que se van a entregar, que por favor dejen de disparar,
- 7:05le lanzaron un cohete a la casa en donde ellos estaban refugiados,
- 7:09en donde estuvo el derecho internacional,
- 7:10en donde estuvo el derecho internacional
- 7:12tras todas las protestas que hemos tenido,
- 7:14tras el régimen de Hugo Chávez y el régimen de Maduro,
- 7:17que tuvimos más de 100 muertos en protestas,
- 7:20protestas pacíficas, que la sociedad venezolana salía
- 7:22con las manos pintadas de blanco, con pitos y con banderas,
- 7:25en donde estuvo.
- 7:26Entonces, en este momento,
- 7:28te puedo decir, de lo que tú me hablas,
- 7:31el derecho internacional es para proteger al pueblo,
- 7:34no al opresor.
- 7:34No estamos hablando de que el derecho internacional,
- 7:37en este momento lo están utilizando
- 7:39para defender al régimen
- 7:41que oprime a una sociedad.
- 7:42Estamos hablando de 33 millones de venezolanos
- 7:45diciendo que queremos un cambio
- 7:46y definitivamente nadie nos ha asistido.
- 7:48Tenemos 20 años llevando cartas y solicitudes a la ONU,
- 7:51a la OEA, a todos los países democráticos
- 7:53que por favor nos ayuden.
- 7:55¿Y en dónde ha estado?
- 7:56¿Dónde ha estado esa asistencia internacional?
- 7:58Entonces,
- 7:58yo te preguntaría en este caso,
- 8:00bueno,
- 8:00quien tú me hablas,
- 8:01de esos profesionales,
- 8:02explicarles entonces en qué momento levantaron la voz
- 8:04en contra del régimen de Nicolás Maduro
- 8:07y a favor de la sociedad venezolana.
- 8:09O los regímenes de izquierda en este momento
- 8:12que hablan en favor de Nicolás Maduro,
- 8:15¿en dónde estuvieron?
- 8:16Que, ojo, que hemos sido afectados
- 8:18y somos 9 millones de venezolanos
- 8:19que estamos en el mundo entero siendo parlantes
- 8:22de la violación de derechos humanos que existe en Venezuela.
- 8:24Y ninguno nos ha prestado atención.
- 8:26O, definitivamente,
- 8:27nos han prestado atención por canales diplomáticos
- 8:29en donde nos han dado una carta
- 8:31y hacen de conocimiento público nuestra situación,
- 8:33pero ¿en qué momento nos ayudaron?
- 8:35Esa es la pregunta.
- 8:36O sea, yo respondería esas críticas
- 8:38con muchísimas preguntas que tiene la sociedad venezolana.
- 8:41No solamente nosotros, como liderazgo opositor,
- 8:44sino la sociedad venezolana.
- 8:45¿En dónde estuvieron?
- 8:46¿Por qué no nos asistieron?
- 8:48¿Y por qué se ponen en contra de la única administración,
- 8:50el único presidente que realmente ha decidido
- 8:52ponerse del lado de la sociedad venezolana?
- 8:54Por eso creo que es importante
- 8:55tratar de siempre,
- 8:57de los problemas desde diferentes aristas y ámbitos.
- 9:00Desde el ámbito profesional,
- 9:01las ciencias políticas, internacionales, como sea.
- 9:03Pero también desde el ámbito del territorio
- 9:05y de las personas que son aquellas que viven
- 9:07día a día el problema.
- 9:09Y también tratar de entender cuál es ese punto de vista
- 9:11porque no sé si sea más válido o no.
- 9:13Yo creería personalmente que sí,
- 9:15pero al menos entender qué sucede
- 9:18con esas personas que están pasando,
- 9:20que son los que sufren,
- 9:21que son los que tienen a sus familias,
- 9:22a sus amigos como presos políticos y demás.
- 9:26Ahora, pensando,
- 9:27segundo punto de todo este suceso,
- 9:30¿qué piensas de lo que está sucediendo actualmente?
- 9:34¿Qué es esta, entre comillas, vamos a llamarlo,
- 9:36cooperación que está pasando
- 9:38o que está sucediendo entre el gobierno estadounidense
- 9:41y el régimen chavista
- 9:43que todavía sigue dentro de Venezuela?
- 9:46Esta especie de tratar de ayudarse mutuamente,
- 9:50me vendes tú el petróleo,
- 9:51yo te digo qué hacer,
- 9:53tienes que aliviar presos políticos,
- 9:55se ha liberado, creo que realmente no a todos,
- 9:57los que se deberían ya haber liberado,
- 10:00o al menos de acuerdo a las intenciones
- 10:01que tenía el presidente Donald Trump en su momento.
- 10:04¿Pero qué piensas de esta especie de,
- 10:05no sé si llamarlo cooperación,
- 10:07pero al menos este entendimiento?
- 10:08Bueno, para nosotros realmente es un tutelaje.
- 10:11La administración de Donald Trump,
- 10:12a través del presidente,
- 10:13pues está haciendo la tutela
- 10:15de cómo va a ser el proceso de transición de Venezuela,
- 10:18pacificar Venezuela,
- 10:19reinstitucionar Venezuela
- 10:20y pues definitivamente la liberación de Venezuela,
- 10:23que debe ser la conclusión de todo este proceso.
- 10:25¿Ok?
- 10:26Pensando en esto,
- 10:27eso pues te puedo decir,
- 10:28fíjate, para nosotros prioritario,
- 10:30para poder entender que de verdad
- 10:31hay un acto de buena fe
- 10:33por el lado del régimen de Nicolás Maduro,
- 10:36de Cilia,
- 10:37te estoy hablando de Jorge Rodríguez,
- 10:38de Delcy Rodríguez,
- 10:39del mismo ministro Diosdado,
- 10:42también puede ser,
- 10:43pues te estoy hablando de la liberación
- 10:45de los presos políticos.
- 10:46No existe,
- 10:47no existe la libertad,
- 10:48no existe un proceso democrático
- 10:50en Venezuela mientras tengamos
- 10:51más de 750 presos políticos
- 10:53en este momento.
- 10:55Hace una semana o más de una semana
- 10:57se dijo que se iba a liberar
- 10:57una cantidad importante de venezolanos
- 10:59que están presos
- 11:00por ser incómodos al régimen,
- 11:02por más nada.
- 11:03Y definitivamente no se ha dado
- 11:04ni siquiera la liberación del 2%.
- 11:06¿Qué pasa?
- 11:08Que ahí ellos refuerzan
- 11:09lo que nosotros conocemos
- 11:11y venimos diciendo.
- 11:12O sea, el régimen es criminal.
- 11:14El régimen es violador
- 11:15de todos los derechos humanos
- 11:17y en este momento,
- 11:18con esa cantidad de presos políticos,
- 11:20pues definitivamente lo que están es
- 11:22alargando la tortura psicológica
- 11:24tanto de los familiares
- 11:25de los presos políticos
- 11:26como de los mismos presos políticos.
- 11:27Los presos políticos
- 11:27que están esperando recibir
- 11:29su boleta de excarcelación.
- 11:32Porque todos entendemos
- 11:33que son personas netamente,
- 11:36pues, ¿qué te puedo decir yo?
- 11:38Que no cometieron ningún acto delictivo, ¿ok?
- 11:40Solamente están acusados
- 11:41de traición a la patria
- 11:42o asociación para delinquir
- 11:43por ser incómodos al régimen.
- 11:45Por en algún momento
- 11:46haber criticado a Nicolás Maduro
- 11:48en este caso, ¿no?
- 11:50Entonces, bueno,
- 11:51para nosotros es un tutelaje,
- 11:53te lo puedo decir.
- 11:54Por supuesto que ellos entendiendo
- 11:56que no están en una posición
- 11:57de poder, pues tienen que
- 11:59definitivamente avanzar
- 12:01en cada una de las tareas
- 12:02que se le van dando
- 12:04en esta cooperación
- 12:06que nos tiene que llevar,
- 12:07te repito,
- 12:07a la liberación de Venezuela.
- 12:09Antes de seguir con la conversación,
- 12:10quiero agradecerle por tu interés.
- 12:12Aquí no hacemos lo tradicional.
- 12:14Traemos historias que suman
- 12:15y de las que puedes aprender.
- 12:18Suscríbete.
- 12:19Con tu apoyo
- 12:20podemos seguir la conversación
- 12:21y brindarte nuevas ideas que inspire.
- 12:25Porque aquí
- 12:25hacemos más.
- 12:27¿Te preocupa que ese tutelaje
- 12:29pueda darse por meses,
- 12:31años?
- 12:32Bueno, la verdad es que para nosotros
- 12:35y para todo el liderazgo
- 12:37opositor y democrático en Venezuela
- 12:39se tiene que entender que esto es prioritario
- 12:41y que es urgente.
- 12:42Y es de atención inmediata lo que es el cambio
- 12:45del régimen, ¿no? Y no darle continuidad al régimen
- 12:47que es experto sencillamente
- 12:49en alargar el tiempo
- 12:50para seguir ganando tiempo en el poder.
- 12:53Entonces, basados en eso, para nosotros
- 12:55es primordial entender que
- 12:57los plazos que pueda tener
- 12:59la administración Trump con
- 13:00Delsi Rodríguez en este caso, pues
- 13:02quizás tome un poquito más de tiempo.
- 13:05Pero nosotros estamos para priorizarlos.
- 13:07Nosotros estamos para empujar
- 13:09en que se dé en el término
- 13:11de la urgencia que tienen los venezolanos.
- 13:12Porque el tiempo de Venezuela se vive todavía
- 13:15en represión y en muerte.
- 13:17En eso se vive el tiempo. Y por supuesto es un éxodo
- 13:19que no ha parado. Porque definitivamente
- 13:21ahorita tenemos una esperanza de cambio
- 13:22pero ahí está la duda, ¿no? ¿Cuánto tiempo?
- 13:24¿Cuánto tiempo va a tardar? Para nosotros
- 13:26es prioritario que sea lo más pronto
- 13:28posible. Bajo ese contexto, ¿cómo te gustaría
- 13:31que fuera esa transición?
- 13:32Entendiendo que obviamente los deseos
- 13:34personales o de un movimiento
- 13:36pueden ser diferentes a lo que sucede
- 13:38en la realidad y en la práctica, pero
- 13:40¿cómo te gustaría ver
- 13:42esa transición? Bueno, la transición
- 13:44para todos los venezolanos, no tanto nosotros
- 13:46como liderazgo, pero sí te digo que
- 13:48el venezolano común desea que sea
- 13:50pacífica, democrática
- 13:52y organizada, ¿ok? Primero tenemos
- 13:54que desmontar toda la estructura que
- 13:56ellos representan. Luego tenemos
- 13:58que pacificar las calles, entendiendo que
- 14:00hay estructuras criminales que fueron armadas por ellos
- 14:02mismos para la opresión del pueblo, ¿no?
- 14:04Y para mantener este control social que todavía
- 14:06tenemos en Venezuela. Y pues luego
- 14:08de eso nos toca reinstitucionalizar Venezuela
- 14:11pasando todo
- 14:12esto y terminando en el reconocimiento
- 14:15de las elecciones del 28 de julio.
- 14:16Edmundo González es el presidente electo
- 14:18y bueno, en este caso a María Corina Machado le
- 14:20tocaría ser la vicepresidenta designada por
- 14:22el presidente y definitivamente
- 14:24nosotros avanzar hacia una Venezuela
- 14:26libre y democrática, que es realmente
- 14:28la conclusión de
- 14:30todo este proceso. ¿Qué tan difícil
- 14:32ha sido personalmente para ti
- 14:34todo este
- 14:35no sé si llamarlo viaje
- 14:38por tratar de ser un poco más
- 14:40suave con las palabras,
- 14:42pero todo esto que ha pasado
- 14:44en Venezuela todos estos años, toda esta dictadura
- 14:46décadas incluso
- 14:48¿cómo ha sido esto para ti?
- 14:50Bueno, te lo resumo en
- 14:52una frase que se nos ha hecho bien
- 14:54común entre los venezolanos, ¿no? Nosotros
- 14:56decidimos nuestra vida en una maleta y
- 14:58decidimos dejar nuestro país. Y bueno,
- 15:00desde afuera pues luchar en todo lo que se pueda
- 15:02para colaborar con la liberación de Venezuela
- 15:04pero entendiendo muy bien que
- 15:06realmente quien se queda en Venezuela
- 15:08es el héroe de todo este
- 15:10proceso libertario, ¿no? Porque
- 15:12le tocó sobrevivir a un
- 15:14régimen, le tocó ser
- 15:16potable para el régimen en el momento en que
- 15:18no puedes protestar, que no puedes realmente
- 15:20expresar tus ideas y
- 15:22pues como te digo, sobrevivir en todas
- 15:24las carencias que existen en Venezuela, carencias de salud,
- 15:26de educación, de un trabajo
- 15:28digno, la verdad es que
- 15:30en Venezuela
- 15:31son súper venezolanos los que quedan.
- 15:34¿Tú crees que existe
- 15:35un plan para cuando
- 15:38ya sea esa transición? O sea, ya los venezolanos
- 15:40o hay venezolanos en general, sea
- 15:42dentro de Venezuela como sea también
- 15:43todos esos millones de gente que
- 15:46están fuera en el exilio
- 15:48¿crees que ya existe eso
- 15:50o esas acciones
- 15:52y ese plan para tomar
- 15:53para tomarse el Estado
- 15:56venezolano como tal y poder implementar
- 15:58toda esa transición y los cambios que necesita el país?
- 16:00Claro que sí, fíjate, el plan de gobierno
- 16:02de Edmundo González y María Corina Machado
- 16:04se llama Venezuela, Tierra de Gracia
- 16:05y te habla, es totalmente
- 16:08un plan de gobierno bien estructurado
- 16:10que da atención primordial
- 16:11a las principales carencias que tiene
- 16:14el venezolano ahora mismo, salud, como te dije,
- 16:16educación, economía
- 16:17y reinstitucionalizar Venezuela, ¿no?
- 16:20Nosotros poder otra vez tomar el control
- 16:22de lo que son los poderes públicos
- 16:24venezolanos y poder comenzar
- 16:26de nuevo a refundar
- 16:28nuestra nación, porque entendemos
- 16:30que Venezuela está tomada totalmente
- 16:32entre sus poderes públicos y muchísimas
- 16:34otras fracciones del poder
- 16:35por personas que netamente
- 16:38no creen en la democracia, ¿ok? No creen en la libertad
- 16:40entonces, pues para nosotros
- 16:42Venezuela, Tierra de Gracia es un gran
- 16:44manual de lo que es para nosotros
- 16:46la reconstrucción de Venezuela, te habla desde
- 16:48las 100 primeras horas de cuáles van a ser
- 16:50realmente los planes prioritarios
- 16:52de las 100 primeras horas y luego te habla de los
- 16:54100 primeros días y se extiende hacia
- 16:56todo lo que es para nosotros el periodo
- 16:58presidencial. Y sabes que
- 17:00esto creo que puede ser incluso, o debería
- 17:02tomarse como una
- 17:04lección para toda América Latina
- 17:06y para todo el mundo, porque Venezuela
- 17:08antes de todo el
- 17:10régimen chavista como tal, era
- 17:12un país que era rico
- 17:14no solo hablando
- 17:16en términos de economía, sino en términos de cultura
- 17:18exportaban
- 17:20telenovelas, por ejemplo
- 17:22actrices y demás
- 17:24y también tenían un turismo
- 17:26fenomenal
- 17:28y luego pasó
- 17:29todos estos años, esta década
- 17:32con este gobierno, con esta dictadura
- 17:34y al final del día
- 17:36es como
- 17:37que si nunca hubiera existido todo eso
- 17:40que había antes, o sea, es ver
- 17:42una luz que estaba
- 17:44iluminándose en toda
- 17:46América Latina, de que de la nada
- 17:47se apagó. Es así, éramos
- 17:50un faro realmente, ¿no?
- 17:52Y en prosperidad y en democracia
- 17:54y es como tú dices, nosotros
- 17:56entendiendo lo que nos ha costado
- 17:58y lo que nos ha costado
- 18:0026 años de opresión
- 18:01recuperar para nosotros la democracia
- 18:03te digo yo que
- 18:05el venezolano común en Venezuela, la sociedad
- 18:08venezolana, ha madurado tanto políticamente
- 18:10que estoy segurísima
- 18:11que luego de que esto suceda, pues vamos
- 18:14a tener supervisores dentro de la misma
- 18:16comunidad, dentro de la misma
- 18:17sociedad
- 18:18pendiente de las banderas rojas
- 18:22que nos hagan creer
- 18:24que estamos otra vez llegando a un autoritarismo
- 18:26totalitarismo, a una
- 18:28compresión del Estado, que el Estado
- 18:30se haga un Estado tan grande como el que existe
- 18:32ahora mismo en Venezuela y que tenga el control
- 18:34solamente de la presidencia
- 18:35creo que el mismo ciudadano común va a estar
- 18:37tan vigilante de la democracia que
- 18:39definitivamente quisiéramos también que
- 18:42todos los países entiendan que
- 18:44perder la democracia es un momento
- 18:45para nosotros fueron los primeros años
- 18:48de Hugo Chávez Fría, la verdad
- 18:49en ese momento nosotros comenzamos a perder
- 18:52la democracia y recuperarla
- 18:54nos ha tomado 25 años
- 18:56entonces yo te diría que todos
- 18:58los países democráticos tenemos
- 18:59realmente el deber político
- 19:02y moral de siempre estar
- 19:04pendiente de lo que son los hilos
- 19:06constitucionales. Y los autoritarismos
- 19:08que vienen incluso a veces
- 19:10disfrazados un poco hasta que se muestran realmente
- 19:12como son. Así es. ¿Qué sentiste
- 19:14el día que le entregaron
- 19:15o que recibió María Corina Machado
- 19:18la noticia de que era el Nobel de la Paz? Bueno
- 19:19imagínate para nosotros
- 19:21es haber recibido el Nobel para
- 19:23todos los venezolanos. Es realmente
- 19:26una verificación de nuestra lucha
- 19:27es un reconocimiento
- 19:29hacia ella, hacia su liderazgo, pero por supuesto
- 19:32hacia cada uno de los venezolanos. Como te dije
- 19:34hace un rato, para nosotros los venezolanos
- 19:36que están en Venezuela
- 19:37son súper venezolanos
- 19:39son sobrevivientes, literal
- 19:41entonces, mira
- 19:43que nos premien esa lucha
- 19:45y verlo así, como
- 19:47un voto de miren muchachos
- 19:50les reconocemos lo que ustedes han
- 19:51sufrido y reconocemos que la lucha
- 19:53es genuina del pueblo venezolano
- 19:56definitivamente fue un orgullo
- 19:58sigue siendo un orgullo para nosotros
- 20:00y para ella, por supuesto
- 20:02y lo tenemos que llevar así, ¿no?
- 20:04como un reconocimiento de nuestra lucha
- 20:06¿Tú crees que el gobierno
- 20:08estadounidense debería trabajar más de cerca, por ejemplo
- 20:10con María Corina? Entendiendo que
- 20:12cuando se le preguntó
- 20:14en la rueda de prensa, creo que fue
- 20:16el 3 de enero del 4, a Donald Trump
- 20:18él mencionaba que María Corina todavía no estaba
- 20:20digamos, en la posición
- 20:22para poder gobernar como tal
- 20:23seguramente, entendiéndose desde un punto de vista
- 20:26institucional
- 20:27e incluso hace pocos días
- 20:30se le entregó, María Corina fue personalmente
- 20:32a visitarlo en la Casa Blanca y le entregó
- 20:34su medalla
- 20:36el Nobel de la Paz, se lo entregó al
- 20:38presidente Trump. ¿Crees que
- 20:40deberían trabajar más de cerca? ¿Crees que
- 20:42eso ocurra?
- 20:44Y en su momento, ¿cómo también María Corina
- 20:46puede ya ser parte de esa
- 20:48transición como tal? Que en estos
- 20:50momentos, de alguna u otra forma, se está tratando
- 20:52de germinar en Venezuela al menos. Bueno, fíjate
- 20:54es que, a ver, entendiendo a María
- 20:56Corina como lo que es, ¿no? María Corina es
- 20:58la voz de los venezolanos. María Corina
- 21:00forma parte de un movimiento de liberación
- 21:02Entendiéndose desde ese punto
- 21:04de vista, por supuesto que hay que tener un rango
- 21:06de acción dentro de lo que
- 21:08es la liberación de Venezuela y la transición
- 21:10¿Por qué? Porque ella es
- 21:12el factor social
- 21:13el factor comunitario
- 21:15y aparte de eso, pues, el factor que está bañado
- 21:18en la soberanía popular porque representa
- 21:19a lo que es el cambio, a la voluntad del 28
- 21:22de julio, Edmundo González presidente, te reitero
- 21:24¿no? Entonces, no tomemos a María Corina
- 21:26Corina Machado porque sería banalizar
- 21:27la lucha como un ente, como una
- 21:29persona. Tomemos su liderazgo
- 21:31como ese gran movimiento que
- 21:33creció en Venezuela, que ha sido imparable
- 21:36y que en este momento tiene hasta mayor aceptación
- 21:38que en el momento de las elecciones del 28
- 21:40de julio, ¿no? Estamos hablando del 80%
- 21:41de la sociedad venezolana unidas en una
- 21:43sola causa, en una Venezuela libre
- 21:45¿Cuánto tiempo hace
- 21:47desde la última vez que visitaste Venezuela?
- 21:49Cinco años, hace cinco años
- 21:51¿Tú crees que ya pronto vas a volver a regresar?
- 21:53Sin ninguna duda, claro que sí
- 21:54¿Qué es lo primero que vas a hacer el día de regresar?
- 21:57Súper triste lo que te voy a decir, pero voy a ir al
- 21:59cementerio a ver a mi papá
- 22:01y no me hagas llorar
- 22:01Ya va, ahora sí, dale
- 22:05Pero esa es la realidad
- 22:07creo, no solo de ti, de muchísimos
- 22:09Exacto, y es que murió estando yo
- 22:11fuera y definitivamente no he podido
- 22:13ir a verlo, esa es mi primera visita
- 22:15Deciré
- 22:17te agradezco muchísimo por esta
- 22:19conversación, pero antes de terminar
- 22:20siempre solemos hacer dos preguntas a nuestros
- 22:23invitados. Vale. La primera
- 22:24es, ¿qué pregunta a ti te gustaría
- 22:26dejar en nuestra audiencia?
- 22:28Fíjate, más que una pregunta, quisiera hacer una afirmación
- 22:31a todos los venezolanos
- 22:33seguimos organizados y
- 22:34no dudemos, no dudemos del liderazgo
- 22:36y no dudemos de esta
- 22:38fuerza extraordinaria que nos ha llevado a este punto
- 22:41en donde estamos tan cerca
- 22:43de la liberación de Venezuela. Y por último
- 22:44aunque
- 22:45creo que puede ser incluso un poco evidente, pero
- 22:49¿cuál es el cambio que te gustaría ver
- 22:51en tu sociedad? Una Venezuela libre y democrática
- 22:53sin ninguna duda.
- 22:54Se han luchado muchísimos años
- 22:56por esto. Tenemos más de dos
- 22:58décadas en esto. ¿Tú crees que al menos ahora
- 23:00ya ves esas luces viendo el túnel?
- 23:02Claro que sí, sí, por supuesto
- 23:04te lo dije al principio, las dos cabezas más
- 23:06importantes del régimen ya no están
- 23:08y el régimen ahorita mismo lo que se está es desmantelando
- 23:10¿ok?
- 23:12Entendiendo que la estructura va a caer, pues
- 23:14por supuesto que lo tenemos a la vuelta de la esquina
- 23:16¿Qué te gustaría que hagan, por ejemplo,
- 23:18la comunidad latinoamericana? O sea, todos los
- 23:20demás residentes, los ecuatorianos, colombianos
- 23:22peruanos, ¿qué mensaje
- 23:24le dejaría a ellos? Vamos a celebrar juntos
- 23:26la libertad y lo que te dije
- 23:28hace un rato también, seamos todos
- 23:30los ciudadanos que creemos en la democracia
- 23:32garantes de la democracia de cada uno de los
- 23:34países donde vivimos. Eso.
- 23:36Ese día, cuando sea,
- 23:38ya sucedió quizás uno de los días más importantes
- 23:40que es ver a Nicolás Maduro
- 23:42enfrentar a la justicia
- 23:43pero seguramente creo que hay otro día más importante
- 23:46que es cuando ya ese gobierno
- 23:48democrático de Venezuela
- 23:49esté gobernando Venezuela. Ese primer día
- 23:52seguramente, que seguramente sea
- 23:54uno de los
- 23:55posicionamientos de banda mucho más
- 23:58emblemático, histórico. Esperamos poder estar ahí
- 24:00Sí, claro. Así es.
- 24:03Y ese día esperemos
- 24:04celebrar desde acá, desde donde estemos
- 24:06nuestras trincheras. Y ese día agradeceremos
- 24:08a todos los pueblos hermanos porque no se nos puede olvidar
- 24:10el gran apoyo que nos ha
- 24:12dado el presidente Daniel Novoa
- 24:14y los ecuatorianos, la misma sociedad ecuatoriana
- 24:16en esta lucha por
- 24:18lo que es la liberación de Venezuela.
- 24:20Qué gusto. Gracias a ti.
- 24:22Hacemos Más se realiza con el apoyo de
- 24:24Grama TV.