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Nach Deal in den USA: Was wird aus Audi in Deutschland? · ntv Wirtschaft

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  Ein deutscher Autoboss auf Trumps Wahlkampfbühne. Und was dort gestern Abend
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  angekündigt wurde, sorgt heute in Deutschland für Aufruhr.
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  Der IFO-Index zeigt heute zum sechsten Mal in Folge nach oben.
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  Und eine Berufsgruppe, bei der sich die Zahl der Auszubildenden in zehn Jahren verdoppelt hat.
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  Wer da dahinter steckt, überrascht.
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  Hallo und herzlich willkommen.
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  In diesem Podcast verwandeln moderne KI-Systeme journalistische Inhalte,
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  die auf unseren NTV-Plattformen publiziert wurden, in ein neues Hörformat.
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  Text und meine Stimme wurden mithilfe künstlicher Intelligenz erzeugt.
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  Vor der Veröffentlichung werden alle Folgen nach strengen journalistischen Standards
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  geprüft. Viel Spaß beim Zuhören.
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  In Perry im US-Bundesstaat Georgia hält Donald Trump am Sonntag eine Wahlkampfveranstaltung.
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  Und auf der Bühne steht Audi-Chef Gernot Döllner.
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  Trump kündigt dabei den Bau eines neuen Audi-Werks in Georgia an.
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  Das klingt erstmal nach Industriedeal.
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  Audi ist die einzige große deutsche Premium-Marke ohne eigene US-Produktion.
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  Und trifft Trumps 25-prozentige Importzölle damit besonders hart.
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  Ein Werk in den USA wäre also industriell nachvollziehbar.
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  VW-Konzernbetriebsratschefin Daniela Cavallo spricht von Scham,
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  von einem klaren Verstoß gegen Konzernleitlinien und davon, dass sich der Vorstand
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  zur Marionette habe machen lassen.
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  Auch IG Metall-Chefin Christine Benner übt scharfe Kritik.
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  Mara Bergmann hat mit Stefan Bratzl gesprochen. Er ist Professor für Automobilwirtschaft.
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  Es gibt, Herr Bratzl, zwei Punkte zu bewerten. Zum einen die Entscheidung,
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  in den USA zu produzieren und dieses große Werk zu bauen.
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  Zum anderen aber auch die Art und Weise der Präsentation dieser Idee Schulter
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  an Schulter mit US-Präsident Trump mitten im US-Wahlkampf.
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  Schauen wir vielleicht zunächst kurz darauf. Das widerspricht ja auf den ersten
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  Blick sogar den Richtlinien von Audi selbst.
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  Ist das auch aus Ihrer Sicht ein No-Go?
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  Ja, das ist tatsächlich schon sehr kritisch zu beurteilen. Wir müssen ja sehen,
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  welche Wirkungen hat denn ein solcher Wahlkampfauftritt sowohl in den USA.
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  Da gibt es ja auch zwei Lager, Trump-Lager, die Republikaner und die Demokraten.
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  Und welche Auswirkungen hat es auf Europa, auf europäische Kunden,
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  auf europäische Politik?
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  Und das ist schon sehr kritisch zu beurteilen.
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  Hier in Europa wird ja auch zu Recht Trump als sehr kritisch beurteilt.
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  Und das kann durchaus negative Konsequenzen haben, auch bis hin zu den Verkäufen.
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  Wir haben ja bei Tesla gesehen, als sich Elon Musk in die Politik stark eingemischt
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  hat pro Trump und auch in Europa stark eingemischt hat in die Politik.
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  Das hat negative Konsequenzen gehabt. Das ist auch jetzt zu befürchten.
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  Schauen wir auf die unternehmerische Seite. Was halten Sie denn ansonsten von
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  diesem Schritt künftig stärker in den USA zu produzieren? Welche wirtschaftlichen
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  Vorteile verspricht sich Audi möglicherweise davon? Welche Risiken könnten aber
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  auch damit verbunden sein?
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  Ja, das steht jetzt auf einem ganz anderen Blatt. Das Thema tatsächlich,
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  ich nenne es ja gerne Build-Way-U-Sell, dass man also in den Regionen,
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  in denen man die Fahrzeuge verkauft, immer mehr Wertschöpfung herstellt und
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  entsprechend Werke baut.
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  Das ist ein Trend, der ist schon seit vielen Jahren zu beobachten.
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  Und Audi hat tatsächlich hier auch noch kein Werk in den USA gehabt.
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  Insofern ist diese Entscheidung durchaus auch.
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  Zu überlegen, Auch nachvollziehbar, gerade auch, wenn man in den Blick nimmt,
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  dass Audi im letzten Jahr 1,2 Milliarden an Zollkosten durch diese Dramschenzölle hatte.
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  Und längerfristig ist es wahrscheinlich auch schwierig, auch zu begründen.
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  In den USA Autos zu verkaufen und dann kein Werk dort zu haben,
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  keine Arbeitsplätze zu schaffen.
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  Klar ist aber auch, es ist eine Rieseninvestition.
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  Das Werk ist ja für 200.000 Fahrzeuge jetzt vorgesehen und im letzten Jahr hat
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  man ja nur 165.000 Fahrzeuge generell verkauft.
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  Also grundsätzlich muss man es schaffen, auch richtige Modelle dann für die USA anzubieten.
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  Aber klar ist, man wird ähnlich wie BMW oder Mercedes, die auch Werke in den
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  USA haben, auch versuchen, aus den USA nach Europa zu exportieren.
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  Im Moment sogar zu 0% Zollkosten.
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  Während auf Trumps Bühne über neue Fabriken gesprochen wird,
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  stellt sich in Deutschland eine sehr konkrete Frage.
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  Was passiert eigentlich mit den Werken, die es schon gibt? Zum Beispiel in Neckarsulm.
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  Das Audi-Werk in Neckarsulm ist einer jener Standorte, für die die Zukunft gerade
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  alles andere als geklärt ist.
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  Der dortige Betriebsrat fordert vom Konzern seit längerem ein elektrisches Volumenmodell.
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  Also eine konkrete Produkt- und Investitionszusage für den Standort, die bislang ausbleibt.
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  Die Ankündigung eines neuen Werks in Georgia macht das Warten darauf nicht leichter.
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  Denn jeder Euro, der in Richtung USA fließt, ist zumindest in der Wahrnehmung
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  vor Ort ein Euro, der nicht nach Neckarsulln fließt.
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  Was denkt Steffen Hertwig, der Oberbürgermeister von Neckarsulln, darüber?
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  Sibylle Scharr hat mit ihm gesprochen. 4 Milliarden für ein neues Audi-Werk
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  in den USA und in Neckarsulln bangen die Beschäftigten eben um ihre Zukunft.
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  Herr Hertwig, was geht Ihnen durch den Kopf, wenn Sie diese Nachricht hören?
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  Naja, ich war nicht komplett überrascht, dass es darum geht,
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  dass Audi auch ein Werk in den USA bauen könnte.
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  Allerdings war ich jetzt über den Zeitpunkt überrascht und natürlich auch über
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  die Form, in der es verkündet wurde.
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  Sie sagen es gerade, Sie sind überrascht. Schauen wir nochmal drauf.
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  Audi sagt also, das US-Werk soll vor allem große SUVs produzieren,
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  die bisher ja in Bratislava gebaut wurden.
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  Trotzdem, wie groß ist Ihre Sorge, dass diese Investition in den USA langfristig
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  dann eben doch zu Lasten deutscher Standorte und damit auch von Neckarsulm geht?
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  Naja, sagen wir mal, sie wird insgesamt zu Lasten von Europa gehen.
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  Und ich kann es schon verstehen, dass man den US-amerikanischen Markt besser
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  bedienen möchte und auch Zölle umgehen möchte.
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  Weil das ist ja jetzt gerade das, was passiert, dass die Absatzzahlen von Audi
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  zurückgehen, weil halt diese Strafzölle drauf sind.
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  Und wenn die Fahrzeuge zukünftig direkt in den USA produziert werden,
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  dann ist das vielleicht schon ein Vorteil.
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  Vor allen Dingen dann, wenn die übrigen Fahrzeuge, die weiterhin aus Europa,
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  aus Deutschland, aus Neckarsulm nach USA, dann verkauft werden,
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  wenn die nicht mehr mit Strafzöllen belegt werden oder zumindest nicht mitzuholen.
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  Aber Audi-Chef Döllner verkündet diese Milliardeninvestition ja ausgerechnet
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  eben auf einer Wahlkampfveranstaltung des US-Präsidenten von Donald Trump.
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  Wie kommt das bei Ihnen an? Hat das nicht ein Geschmäckle? Naja gut,
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  kommt es bei mir nicht an, so wie bei den meisten. Ich hätte tatsächlich so
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  einen Auftritt auch nicht gewählt.
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  Ich weiß natürlich nicht, was da alles im Vorfeld besprochen wurde und ich kenne
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  auch die Motivation von Herrn Döllner nicht genau.
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  Aber ich hätte diese Form der Verkündigung nicht gewählt.
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  Man muss ja auch sehen, Donald Trump ist mit seiner Politik ja auch ganz maßgeblich
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  dafür verantwortlich, dass Audi im Moment in USA Absatzschwierigkeiten hat,
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  eben wegen dieser Strafzölle. Und sich dann in derselben Veranstaltung mit ihm
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  auf eine Bühne zu stellen.
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  Ich finde es unglücklich, ich hätte es nicht so gemacht.
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  Ja, und unglücklich ist es eben auch für die Beschäftigten in Deutschland,
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  in Neckarsulm, wenn Audi eben bei Ihnen vor Ort tatsächlich doch Produktion abbauen sollte.
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  Was würde das für Ihre Stadt, die Zulieferer und natürlich einfach auch die
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  Menschen, die Bürger in der gesamten Region bedeuten? Vielleicht können Sie
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  uns das nochmal genauer beleuchten.
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  Ja, also für die Stadt wäre es
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  eine Katastrophe. Wir reden über 15.000 Menschen, die bei Audi arbeiten.
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  Wenn die tatsächlich keine Arbeit mehr hätten, wären das 15.000 Arbeitsplätze.
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  Aber man muss ja, so wie Sie sagen, auch über die anderen Arbeitsplätze,
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  die anderen Firmen, die Zulieferer nachdenken.
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  Und dann reden wir plötzlich, da gibt es Untersuchungen über rund 50.000 Arbeitsplätze,
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  die da in der Region Heilbronn-Franken gefährdet werden.
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  Also das ist eine dramatische Zahl, die da im Raum steht. Wir müssen wirklich
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  alles tun dafür, dass Audi Neckar-Sulm eine faire Chance hat und eine Zukunft hat.
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  Und vielleicht ist dieses Gespräch von Gernot Döllner in den USA und auch dieser
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  Deal ja auch zu etwas hilfreich, nämlich dazu, dass eben Zölle
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  auf europäische Waren, auf europäische Audi-Fahrzeuge verringert werden und
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  dann die Absatzzahlen in den USA wieder stärker werden.
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  Vielleicht ist das der Vorteil, den Audi Neckarsulm dann unter dem Strich auch hätte.
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  Neckarsulm ist eine Geschichte, die stellvertretend für viele Standorte und
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  viele Menschen in der deutschen Industrie steht.
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  Wenn man aber mal aus der Nahaufnahme rausgeht und auf das große Bild schaut,
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  dann sieht dieser Montag eigentlich gar nicht so düster aus.
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  Der IFO-Geschäftsklimaindex für Oktober. 90,2 Punkte. Nach 89,9 im September.
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  Der sechste Anstieg in Folge. Und der höchste Stand seit dem Frühjahr 2023.
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  Besonders die Industrie zieht an. Erstmals seit mehr als drei Jahren beurteilen
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  die Unternehmen dort gleichzeitig ihre aktuelle Lage und ihre Erwartungen positiver.
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  Neuaufträge steigen. Die Produktion soll hochgefahren werden.
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  Einzig die Dienstleister drücken auf die Stimmung. Ökonomen bremsen aber.
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  Die Erholung hängt noch stark an staatlichen Ausgaben für Infrastruktur und Verteidigung.
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  Private Investitionen bleiben verhalten.
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  Von einem sich selbst tragenden Aufschwung spricht beim IFO noch niemand.
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  Sibylle Scharr im Gespräch mit IFO-Präsident Clemens Fust.
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  Wenn der IFO-Index ein Thermometer für unsere deutsche Wirtschaft wäre,
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  was sagt uns dieser aktuelle Wert?
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  Geht es dem Patienten wirklich besser?
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  Ja, der IFO-Index sagt, es geht dem Patienten besser. Wir haben ja einen Anstieg
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  von 0,3 Punkten heute. Das ist nicht so viel.
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  Die aktuelle Geschäftslage hat sich sogar leicht verschlechtert.
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  Aber die Erwartungen haben sich verbessert. Und interessanterweise haben wir
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  vor allem in der Industrie eine deutliche Verbesserung. Und das ist ja unser
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  Sorgenkind lange gewesen.
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  Insofern muss man sagen, im Moment haben wir doch gute Nachrichten.
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  Wir haben eine gewisse Konjunkturbelebung nach dieser sehr langen Durststrecke.
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  Was aber ja in den Köpfen der Menschen noch nicht so richtig angekommen ist.
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  Da sind immer noch sehr, sehr viele Sorgen um Arbeitsplätze,
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  um die finanzielle Situation.
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  Herr Fust, wenn die Unternehmen so zuversichtlich sind oder sagen wir mal zuversichtlicher
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  sind, warum investieren die da nicht sofort massiv bei uns im Land,
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  sondern warten eben offenbar erst mal weiter ab?
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  Ja, die warten ab, weil die Reformen eben noch nicht da sind.
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  Investitionen sind langfristig ausgerichtet und wir haben jetzt eine Verbesserung
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  der Konjunktur, Also der kurzfristigen Wirtschaftsentwicklung dadurch,
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  dass der Staat sich sehr stark verschuldet, viel Geld in die Hand nimmt.
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  Man darf aber nicht vergessen, dass wir damit auch höhere Schulden haben,
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  in Zukunft höhere Zinsen und dadurch drohen natürlich höhere Steuern.
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  Gleichzeitig kommen die Reformen überhaupt nicht voran.
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  Die sind weitgehend blockiert und deshalb halten sich Investoren zurück.
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  Wir sehen das besonders stark im Wohnungsbau. Wir haben in diesem Monat wieder
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  eine Verschlechterung beim Hochbau, auch im IFO-Index.
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  Und das liegt eben daran, dass über Enteignungen spekuliert wird,
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  über Mietendeckel und so weiter.
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  Und das vertreibt eben Investoren. Also es müssten Strukturreformen hinzukommen.
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  Zu dieser expansiven Fiskalpolitik. Und dann würden sich sicherlich auch die
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  Investitionen wieder rechnen in Deutschland. Im Moment ist das leider nicht der Fall.
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  Einen Teil meiner Antwort auf die folgende Frage haben Sie gerade schon geliefert.
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  Ich würde dennoch nachhaken.
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  Was müsste Ihrer Ansicht nach passieren, auch im Index, damit Sie sagen würden,
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  jetzt ist die Krise der deutschen Wirtschaft wirklich vorbei?
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  Ja, wir müssen eine Fortsetzung dieses Aufwärtstrends sehen.
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  Wir haben schon einen gewissen Aufwärtstrend. Immerhin ist das der sechste Anstieg
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  in Folge, wenn auch nur ein kleiner.
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  Aber wir kommen von sehr, sehr tiefem Niveau. Also die Industrie zum Beispiel
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  hat jetzt gerade die Nulllinie überschritten. Das heißt, es gibt mehr Firmen,
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  die uns sagen, es läuft gut, als wir Firmen haben, die uns sagen, es läuft schlecht.
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  Aber das ist natürlich noch nicht sehr viel. Wirtschaftspolitisch müsste hinzukommen,
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  dass die Regierung einen glaubwürdigen Reformkurs einschlägt,
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  dass zum Beispiel die Rentenreform kommt, dass die Reform der sozialen Sicherungssysteme
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  kommt und dass die Staatsausgaben reduziert werden oder der Anstieg zumindest
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  gebremst wird, weil wir derzeit sehr stark steigende Defizite im öffentlichen Sektor haben und,
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  sonst Steuererhöhungen drohen.
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  Und die Regierung hat also die Aufgabe, hier diesen unglaublichen Anstieg der
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  Staatsquote, den wir haben, zu bremsen. Davon ist derzeit noch nichts zu sehen.
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  Und solange das nicht so ist, ist Deutschland kein attraktiver Investitionsstandort.
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  Und zum Schluss noch eine Meldung, die man so nicht auf dem Zettel hat,
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  aber die heute frisch vom Statistischen Bundesamt kommt.
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  So viele junge Menschen wie nie zuvor bilden sich zur Bestattungsfachkraft aus.
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  Zum Jahresende 2025 waren es laut des Statis 900 Auszubildende.
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  Doppelt so viele wie noch zehn Jahre zuvor.
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  Der Grund liegt auf der Hand. Deutschland wird älter und die Babyboomer-Generation
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  wird in den kommenden Jahrzehnten das durchschnittliche Sterbealter erreichen.
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  Damit steigt auch der Bedarf an Fachkräften. Interessant ist auch,
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  wer sich für diesen Beruf entscheidet.
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  2025 waren 61 Prozent der auszubildenden Frauen.
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  2015 lag der Frauenanteil noch bei 46 Prozent.
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  Das war unser Blick auf die aktuellen Nachrichten aus der Wirtschaft für den Moment.
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  Wir hören und lesen uns wieder bei NTV. In der App, im TV oder hier im Podcast.