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禁欲ってどうなの？｜身体論から見る「快楽」の捉え方 #32 · 身体の教養ラヂオ

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  先 日 あ げ た ラ ジ オ 幸 福 と は まる まる だ っ て い う の を 聞 い て く だ さ っ た 方 か
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  ら ご 質 問 を い た だ き ま し た。 ち ょ っ と 読 み 上 げ ま し ょ う。
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  幸 福 と は まる まる た の ラ ジ オ 聞 き ま し た。
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  禁 欲 に つ い て も う 少 し 聞 き た い と 思 い ま し た。
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  禁 欲 に つ い て ね。 少 し ず れ る か も し れ ま せ ん が、 例 え ば
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  性 欲 が 強 く て 悩 ん で い る っ て い う 場 合。
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  そ の 欲 求 に 従 う こ と で、 そ の 時 は 快 に 向 か う の で す が、 事 後 毎 回 不 快 な 気 持
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  ち に な り ま す。 寂 し い と い う か、 む な し い と い う か、
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  こ れ を 解 消 す る に は ど の よ う に 体 と 向 き 合 え ば い い の で し ょ う か？
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  ど れ が 自 分 の 声 か わ か ら な く て、 変 な 質 問 で す み ま せ ん。
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  こ ん な 矛 盾 に 苦 し ん で い た の で 気 に な り ま し た。
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  こ れ は ね、 あ の す ご く 大 切 な 疑 問 だ と 思 い ま す。
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  ご 質 問 だ と 思 い ま す。 こ の 自 分 の 声 が ど れ か わ か ら な い と
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  か、 欲 求 に 従 っ た 後 の 虚 し さ っ て い う も の は、 あ の 全 然 変 な 質 問 じ ゃ な い
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  し、 あ の こ の 方 だ け の 特 殊 な こ う 悩 み で も な い と 思 う ん で す。
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  こ れ は 結 構 万 人 に 共 通 す る も の だ と 思 う。
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  特 に や っ ぱ 現 代 近 代 を 生 き て い る 多 く の 方 っ て い う の が、 ま あ 僕 を 含 め て
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  ね。 形 を 変 え て 抱 え て い る こ と な ん じ ゃ
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  な い か な と 感 じ る ん で す。 で、 今 日 は こ の ご 質 問 を ち ょ っ と 皮 切
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  り に、 え え 欲 と 体 に つ い て、 も う 少 し 丁 寧 に 考 察 し て み よ う と 思 い ま す。
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  で、 ま ず 欲 し い と 心 地 い い っ て い う の は 別 の も の な ん だ っ て い う こ と で す
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  ね。 ま あ、 欲 し い っ て い う 気 持 ち と、 う ん。
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  心 地 い い っ て い う 感 覚。 会 っ て い う の は、 ど ち ら も こ う 快 楽 と
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  し て、 ま あ 共 通 し て い る も の な ん だ け ど、 似 て る よ う で 全 く 別 の も の な ん だ
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  っ て い う の が、 実 は 科 学 の 観 点 か ら も 裏 付 け ら れ て い る ん で す ね。
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  ど ち ら も 広 く 言 え ば 快 楽 っ て く く ら れ る も の で、 そ う い う シ ス テ ム の 一 部
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  で す。 で、 脳 が こ れ は い い ぞ、 こ れ に 向 か お
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  う っ て い う ふ う に 判 断 し て 体 に 発 す る 信 号。
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  生 き 物 が、 生 物 が、 生 き 延 び る た め に、 進 化 の 中 で 組 み 上 げ て き た 装 置 で も
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  あ る わ け な ん で す。 体 が 今 ど こ に 向 か お う と し て い る の
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  か を、 ま あ 本 人 に 教 え て く れ る 際 っ て い う ふ う に 言 っ て も い い ん じ ゃ な い
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  か な と 思 う ん で す ね。 で も、 そ の 快 楽 っ て い う も の の ラ ベ ル
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  の 内 側 に、 実 は 全 く 違 う 二 つ の 働 き が あ り ま す。
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  こ れ、 神 経 科 学 と か の 多 分 分 野 な の か な の 研 究 で も、 あ の こ の 二 つ っ て い う
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  の は、 そ れ ぞ れ 別 の 脳 と か 神 経 の 回 路 で 動 い て る っ て こ と が わ か っ て る ん
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  で す ね。 一 つ は 欲 し い で す。
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  欲 し い 英 語 で want か な。 wanted。
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  え え、 何 か を 得 よ う と す る。 ま あ 一 つ 駆 動 で す ね。
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  そ れ に よ っ て こ う 駆 り 立 て ら れ る っ て い う よ う な も の で、 も う 一 つ は 心 地
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  い い。 で す。
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  満 ち て い る と か 解 け て い る と か、 質 感 と か 手 触 り と か、 心 地 と か っ て い う 風
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  に 言 っ て も い い か な。 で、 こ の 欲 し い と 心 地 い い っ て い う の
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  は、 両 者 重 な る こ と も あ れ ば、 別 々 に 動 く こ と も あ る わ け で す。
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  ま あ な ん だ ろ う な。 こ う 天 秤 み た い に こ う。
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  ど っ ち か が 優 位 に な る と、 ど っ ち か が 低 く な っ て と か っ て い う わ け じ ゃ な
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  い ん だ よ ね。 両 方 と も あ る も の。
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  同 じ 気 持 ち い い っ て い う 言 葉 で 言 っ た と し て も、 実 は 全 く 違 う 場 所 で 神 経
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  が 発 火 し て い る と い う こ と が 起 き る ん で す。
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  欲 し い の 方 は、 神 経 科 学 で 言 う と、 ド ー パ ミ ン っ て い う 物 質 が 関 係 す る 回
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  路 で す。 聞 い た こ と あ る ね。
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  ド ー パ ミ ン っ て 研 究 者 の 言 葉 を 使 う と、 あ の ボ ン テ ィ ン グ っ て い う ふ う に
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  言 わ れ た り す る ん で す ね。 ウ ォ ン テ ィ ン グ。
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  ウ ォ ン と の こ と で す。 こ れ が 強 く 発 火 し て い る 状 態 の 時 っ
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  て い う の は、 え え、 そ の 人 を 観 察 し て る ご め ん な さ い。
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  そ の 人 を 観 察 し て み る と、 あ れ が 欲 し い と か あ れ を し た い と か、 あ れ を 手 に
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  入 れ た い っ て い う 強 い こ う 欲 し い の 欲 求 と い う も の が 駆 動 す る ん で す よ
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  ね。 例 え ば 性 行 為 で 言 え ば、 絶 頂 を 求 め る
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  瞬 間 と か、 ま あ、 行 き た い と か だ よ ね、 要 は。
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  も し く は こ う な ん だ ろ う な、 こ う い う 威 勢 を 抱 き た い と か、 一 つ コ レ ク シ ョ
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  ン 的 な 欲 求 と か も あ る 方 も い る か も し れ な い。
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  も し く は こ う お 金 を 稼 ぎ た い み た い な の も そ う か も し れ な い。
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  社 会 的 に 成 功 し た い、 認 め ら れ た い み た い な も の も ボ ン ド だ よ ね。
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  欲 し が っ て る。 SNS を ス ク ロ ー ル し 続 け て し ま う 瞬
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  間 っ て い う の も 実 は そ う で す。 次 を 見 た い と 思 わ せ る よ う な 設 計 を
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  や っ ぱ こ う 作 っ て い る か ら ね。 ま あ、 世 の 中 の 商 品 と か は、 ま あ す べ
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  て ほ と ん ど が そ う な ん だ ろ う け ど、 ま あ、 衝 動 買 い と か ギ ャ ン ブ ル と か も、
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  こ う い う も の っ て い う の は 全 部 こ の 回 路 が 動 い て い ま す。
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  で、 も う 一 つ の 心 地 い い の 方、 心 地 い い っ て い う そ の 質 感 と か 手 触 り み た
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  い な も の。 っ て い う の は、 オ ピ オ イ ド 系、 オ キ シ
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  ト ニ ン、 オ キ シ ト シ ン と か セ ロ ト ニ ン っ て い う よ う な 別 の シ ス テ ム が 関 わ
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  っ て い ま す。 神 経 科 学 の 言 葉 で 言 う と、 ラ イ キ ン グ
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  っ て 言 わ れ る も の を で す ね、 ラ イ キ ン グ、 誰 か と 触 れ 合 っ て い る 時 の 安 ら ぎ
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  と か あ っ た か い お 風 呂 に ゆ っ く り 浸 か っ た 時 の、 ま あ 解 け て い く わ。
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  あ っ て 染 み て い く よ う な 感 覚 と か ね。 ご 飯 が し み じ み と 美 味 し い っ て い う
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  よ う な 瞬 間 と か、 雨 の 音 を 聞 い て い る 静 け さ と か、 こ う い う 質 感 の こ と で
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  す。 ま あ 要 は な ん だ ろ う な、 こ う 今 流 行 り
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  の 言 葉 で 言 う と、 ま あ 今 こ こ と か あ あ で、 そ う い う 言 葉 で 表 さ れ る も の か な
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  と 思 い ま す。 た だ、 こ う い う ふ う に ね、 二 つ 並 べ て
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  み る と、 欲 し い の 欲 求 の 方 は な ん か 悪 い も の ば っ か り じ ゃ ん と か っ て 思 う
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  か も し れ な い ん で す け ど。 実 は そ ん な こ と も な い ん で す よ。
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  両 方 と も 大 事 な ん で す ね。 あ の、 極 限 ま で ね。
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  例 え ば 動 物。 す ご い 野 生 的 な 動 物 だ と 思 っ て み て
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  く だ さ い。 自 分 が お 腹 す い た な っ て 思 っ た 時 に、
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  目 の 前 に リ ン ゴ が リ ン ゴ の 木 が な っ て、 リ ン ゴ の 木 に リ ン ゴ が な っ て る。
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  あ あ 美 味 し そ う だ な、 あ れ 美 味 し い ん だ よ な っ て い う 自 分 の 今 ま で の 経 験
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  と か。 を 重 ね て、 あ れ は 美 味 し い 欲 し い っ て
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  い う ふ う に ド ー パ ミ ン で 自 分 は 駆 り 立 て ら れ る わ け で す。
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  す っ ご い 疲 弊 し て て、 お 腹 空 い て て も 動 け な い、 エ ネ ル ギ ー 枯 渇 し て る っ て
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  い う 状 態 だ け れ ど も、 一 旦 な ん か そ の 疲 労 み た い な も の を 横 に ど か し て お
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  い て、 そ の リ ン グ を 取 る っ て い う と こ ろ に 集 中 す る こ と が で き る ん で す よ
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  ね。 そ っ ち に 駆 り 立 て ら れ る こ と が で き
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  る。 そ の お か げ で 体 が 動 い て。
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  リ ン ゴ を 取 る こ と が で き て、 食 べ る こ と が で き る わ け だ。
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  だ か ら ね、 あ の、 こ の ド ー パ ミ ン の 方 も 必 要 な ん で す よ。
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  す ご く 重 要 な も の だ か ら、 片 方 だ け が 悪 く て 片 方 だ け が い い っ て こ と は な
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  い で す。 両 方 必 要 な も の な ん で す。
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  で、 な ぜ じ ゃ あ 事 後 も 事 後 に 虚 し く な っ て し ま う の か っ て い う こ と。
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  こ の 事 故 の 虚 し さ っ て い う も の を こ の 二 つ の 回 路 で 考 え る と、 ど う な る の
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  か。 欲 し い っ て い う 本 の 回 路 に は 特 徴 が
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  あ る ん で す よ。 そ れ は こ う、 手 に 入 れ た 瞬 間 に そ れ が
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  下 が っ て し ま う っ て い う こ と な ん で す。
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  手 に 入 れ た 瞬 間 に 下 が っ て し ま う。 で、 こ れ は 構 造 の 問 題 で あ っ て、 ま あ
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  そ う い う ふ う に で き て る ん で す よ ね、 僕 ら は。
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  心 の 問 題 と か あ の じ ゃ な い ん で す よ。 欲 し い っ て い う 回 路 は 欲 し い っ て い
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  う。 回 路 は 何 か を 得 る 前 に 最 大 発 火。
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  ぼ ー 欲 し い。 っ て な り ま す。
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  で、 得 た 後 は 急 速 に 静 ま っ て い く っ て い う よ う な シ ス テ ム な ん で す よ ね。
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  だ か ら、 強 い 欲 し い っ て い う も の を 満 た し て 満 た し た と し て も、 直 後 に も う
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  次 が 欲 し い っ て い う ふ う に な っ た り あ。
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  オ ッ ケ ー も こ ん な も ん ね み た い に、 こ う 虚 し さ が 残 り や す い わ け で す だ。
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  神 経 学 的 に 見 る と、 あ る 意 味 当 た り 前 の 反 応 な ん で す よ ね。
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  で、 さ っ き も 言 っ た よ う に、 こ の り ん ご が 欲 し い み た い な 思 っ て 満 た さ れ
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  れ ば オ ッ ケ ー っ て な る わ け だ。 う ん、 要 は こ う な ん だ ろ う な。
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  も う 限 界 突 破 で き る。 う ん、 限 界 突 破 さ せ る な ん だ ろ う。
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  劇 薬 み た い な イ メ ー ジ を 持 っ て も い い か も し れ な い。
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  ず っ と そ の 状 態 が 続 い た ら、 や っ ぱ り も う 疲 弊 し ち ゃ う ん で す よ ね。
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  一方 で 心 地 い い っ て い う よ う な 回 路 の 方 は 違 っ て い て、 あ の 満 ち て い く よ う
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  な 方 向 で 働 き ま す。 あ っ た か い と か、 安 心 し て い る と か、
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  満 た さ れ て い る と か、 ほ ど け て い る っ て い う も の で、 こ う い う 感 覚 っ て い う
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  の は、 強 烈 な ピ ー ク を 作 る っ て い う よ り も。
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  波 の よ う に 寄 せ て は 引 い て い く み た い な。
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  う ん、 大 丈 夫 か、 き っ と 経 験 あ る と 思 う ん だ け ど、 15 に ね、 あ あ、 す ご い よ
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  か っ た な と か。 な ん な ら そ の 15 の 最 中 に も そ れ を 感
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  じ な が ら、 え え 行 為 に 浸 っ て い る と 思 う。
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  で、 終 わ っ た 後 も、 え え、 な ん て い う ん だ っ け、 英 語 と か で 忘 れ ち ゃ っ た ご め
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  ん な さ い。 ま あ、 そ の 後 の こ う、 例 え ば だ よ。
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  ち ょ っ と 俗 っ ぽ い 言 葉 使 う け ど、 イ チ ャ イ チ ャ タ イ プ み た い な も の も あ っ
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  た り す る じ ゃ な い で す か。 そ う い う 要 因 が あ る ん で す よ ね、 こ
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  れ。 あ の セ コ イ 以 外 だ っ て、 ご 飯 食 べ て る
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  時 も お 腹 す い た っ て ド ー パ ミ ン が 優 位 で 欲 し く な る。
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  で、 食 べ る。 で、 ド ー パ ミ ン は 落 ち 着 く よ ね。
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  そ の 後 の 貝 っ て い う の は、 食 べ れ た っ て い う 達 成 感 じ ゃ な く て、 あ あ 美 味 し
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  い な っ て い う、 そ の 時 そ の 食 べ 物 に 触 れ て い る 時 に 感 じ る も の な わ け で す。
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  こ れ が オ キ シ ト リ ン と か セ ロ ト ニ ン 経 由 の オ ピ オ イ ド 系 の 心 地 い い の 回
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  路 方 で す よ ね。 だ か ら 質 問 者 の 方 の リ ス ナ ー の 方 の
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  そ の 時 は 回 に 向 か う の に イ チ ゴ に 毎 回 不 快 に な る っ て い う 体 験 は、 も し か
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  す る と こ の ド ー パ ミ ン の 方 欲 し い っ て い う 欲 求 だ け の 方 が 強 く 燃 え て も
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  う 片 方 の 方 が 一 緒 に 動 い て な い 状 態 な の か も し れ ま せ ん。
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  な ん か そ ん な 風 に も 見 れ ま す よ ね。 可 能 性 と し て ね。
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  で、 こ れ 何 度 も 繰 り 返 し て 言 い た い ん で す け ど、 あ の、 こ の リ ス ナ ー の 方 が
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  悪 い と か、 性 欲 が 強 い こ と が 悪 い と か、 性 欲 が 強 い と か 弱 い と か、 そ う い
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  う 話 で は 全 く な い と 思 っ て る ん で す。 で、 要 は 事 実 と し て、 も し か し て こ う
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  い う ふ う に な っ て る ん じ ゃ な い か っ て い う 話 で す ね。
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  必 ず 何 か し ら 原 因 が あ る ん で ね。 そ れ が 性 格 だ と か そ う い う 性 質 な ん
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  だ と 言 っ た と し て も。 そ れ が 傷 作 ら れ て い る。
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  そ う い う 現 象 が 立 ち 上 が っ て い る。 何 か し ら の、 や っ ぱ り 理 由 が あ る は ず
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  な ん で す よ。 そ れ を 正 す と か ね、 正 さ な い と か、 そ
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  う い う 次 元 の 話 で も な い で す よ。 で、 自 分 の 声 っ て い う の は ど こ か ら 聞
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  こ え る の か、 質 問 の 中 で こ う 書 い て く だ さ っ て ま し た ね。
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  ど れ が 自 分 の 声 か わ か ら な い ん だ っ て い う こ と。
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  僕、 こ れ 聞 い て、 ま あ、 す ご く 誠 実 な。 質 問 し て く だ さ る 方 な ん だ な と 思 い
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  ま し た。 誠 実 に 自 分 に 向 き 合 っ て い る 方 な ん
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  だ な と 思 い ま し た。 人 の 体 に は い ろ ん な 声 が 同 時 に な っ
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  て い る ん で す よ。 今 こ れ が 欲 し い っ て い う よ う な 強 い
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  ウ ォ ン と 欲 し い の 欲 求 が。 そ う い う 声 も あ れ ば、 今 こ こ で 解 き た
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  い 力 を 抜 き 抜 い て こ れ に 浸 っ て い た い っ て い う よ う な 静 か な 声 も あ る わ
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  け で す。 動 い た 方 が い い っ て い う 声 も あ れ ば、
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  今 日 は 休 ん だ 方 が い い と い う 声 も あ る。
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  で、 普 段、 僕 た ち が 自 分 の 声 だ と 思 っ て 聞 い て い る の は、 大 抵 大 き い 音 の 方
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  だ っ た り も す る ん で す ね。 大 き い 声、 ド ー パ ミ ン の 欲 し い っ て い
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  う よ う な。 え え 欲 求 と い う の は 強 い 信 号 を 出 し
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  ま す。 よ く 聞 こ え ま す。
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  ど れ だ け 体 が 鈍 っ て て も。 や っ ぱ そ れ を 上 回 る レ ベ ル で 出 力 さ
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  れ る よ う に、 シ ス テ ム と し て や っ ぱ で き て る ん で す よ ね。
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  そ の 方 が 合 理 的 だ か ら ね。 一方 で 心 地 い い っ て い う 方 の 声 は、 静
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  か で 繊 細 で 聞 き 逃 し や す か っ た り も し ま す。
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  例 え ば、 す ご い 疲 れ て る の に も う 一 杯 飲 み た い っ て い う 声 が す る。
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  こ れ は 欲 し い の 声 で す よ ね。 も う 酔 っ 払 い た い わ、 今 日 は っ て。
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  で、 同 じ 夜 に 今 日 は 早 く 湯 船 に 浸 か っ て 寝 た い な っ て い う 声 も ど こ か で し
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  て る は ず な ん で す よ。 同 じ 人 で も ね、 同 じ 夜 で も。
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  で も 後 者 の 方、 ゆ っ く り し た い な っ て い う 方 は、 前 者 に 比 べ て も う い っ ぱ い
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  飲 み た い 欲 し い っ て い う 方 に 比 べ て 圧 倒 的 に や っ ぱ 小 さ く て、 気 づ か な い
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  う ち に 消 え て し ま っ た り も し ま す。 だ か ら 自 分 の 声 が わ か ら な い っ て い
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  う の は、 こ れ は 感 受 性 が 低 い と か、 判 断 力 が な い と い う 話、 決 断 力 が な い と
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  か、 そ う い う 話 は 全 く な い で す。 大 き い 声 と 小 さ い 声 と い う の を 聞 き
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  分 け る。 体 の 状 態 が 整 っ て な い、 も し く は え っ
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  と そ の 練 習 を す れ ば そ れ が で き る よ う に な っ て い き ま す。
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  間 違 い な く 考 え て み れ ば ね、 ち っ ち ゃ い 頃 は 誰 し も が で き た は ず な ん で す
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  よ。 く っ た く た に さ あ、 も う 例 え ば 小 学 校
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  と か で、 う ち の 子 も 今 小 学 校 行 き 始 め ま し た け ど ね。
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  ど れ だ け 遊 ん で く る の か、 幼 稚 園 と か も ね、 ど れ だ け 遊 ん で く る の か わ か ん
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  な い け ど、 休 み の 日 と、 そ の 幼 稚 と か 学 校 あ る 日 の 夜 っ て い う の は、 全 然 寝
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  つ き の ス ピ ー ド が 違 う ん で す よ。 も う パ タ ー ン と 寝 ち ゃ っ た り す る ん
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  で す よ ね。 大 人 だ っ た ら さ あ、 な ん か こ こ で 頑 張
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  ん な い と と か。 み ん な が 寝 て る 時 に 頑 張 ん な い と 成
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  功 で き な い み た い な。 こ う 考 え っ て い う の が ど っ か で、 や っ
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  ぱ 入 っ て き ち ゃ っ て さ、 疲 れ て る ん だ け ど、 や ん な き ゃ っ て い う よ う に、 こ
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  う ド ー パ ミ ン を 駆 動 す る ん だ よ ね。 欲 し く な る ん だ よ、 商 人 が。
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  成 功 が。 そ う い う ラ ベ ル が ね、 そ の ド ー パ ミ ン
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  の 方 に 駆 動 さ れ る こ と で、 ゆ っ く り 寝 る。
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  体 が 回 復 し て い く、 そ の 心 地 よ さ っ て い う も の。
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  布 団 の あ の ふ わ ー っ と し た 暖 か さ と か、 す ー っ と 眠 り に 落 ち て い く あ の 気
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  持 ち よ さ み た い な も の よ り も、 そ の 温 度 の 方 を 優 先 さ せ て し ま う ん で す よ
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  ね。 で、 こ れ は や っ ぱ り リ ス ナ ー の 方 が 言
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  っ た よ う に、 セ ッ ク ス と か 性 行 為 だ け。
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  に え え 限 っ た 話 で は な い ん で す。 じ ゃ あ ど う す れ ば い い の か？
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  こ の 質 問 し て く だ さ っ た 方 と 同 じ よ う に、 あ あ、 な ん か 私 に も 俺 に も 心 当
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  た り あ る こ と あ る か も な っ て い う 方、 多 い と 思 い ま す。
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  僕 も そ う だ っ た。 今 で も あ り ま す よ。
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  や っ ぱ で ち。 こ れ に 対 し て、 今 の ね、 僕 の そ の 身 体
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  論 の 観 点 も あ っ た り と か、 ソ マ テ ィ ッ ク ス タ ジ オ と か、 自 分 の 臨 床 の 中 で ど
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  う 伝 え る の か っ て い う と、 一 言 で 言 う と、 力 を 抜 き な が ら 解 け て い く よ う な
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  イ メ ー ジ を 持 ち な が ら、 心 地 い い っ て い う 感 覚 を 頼 り に 動 い て み る っ て い
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  う こ と で す。 で、 こ れ は 無 論、 性 行 為 の 時 も 同 じ で
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  す ね。 性 行 為 そ の も の が 全 く 悪 い わ け じ ゃ
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  な い よ ね。 そ れ は も う 誰 し も が わ か っ て る。
• 16:58
  い い セ ッ ク ス も あ れ ば 嫌 だ な っ て い う セ ッ ク ス も や っ ぱ あ る よ ね。
• 17:04
  た だ、 そ の 強 度 と か 達 成 と か 絶 頂 み た い な 方 に 重 心 を 置 い て し ま う と、 ド ー
• 17:12
  パ ミ ン 回 路 だ け が 強 く 燃 え て し ま っ て、 や っ ぱ 終 わ っ た 後 の 虚 し さ っ て い
• 17:16
  う も の に つ な が っ て い く ん だ と 思 う ん で す ね。
• 17:19
  で、 そ う で は な く て、 触 れ て い る こ と そ の も の の 心 地 よ さ と か。
• 17:25
  暖 か さ と か 解 け て い く 感 覚 の 方 に 少 し 重 心 を 移 し て み る ん で す。
• 17:31
  同 じ 性 行 為 の 快 楽 だ っ た と し て も、 本 当 に 触 れ て い る だ け で 気 持 ち い い み
• 17:37
  た い な も の、 も ち ろ ん あ る と 思 う ん だ。
• 17:39
  そ っ ち の 方 に 重 心 を 移 し て み る だ、 極 端 に こ れ を さ、 あ の 性 行 為 の 分 野 と か
• 17:44
  で 言 う と な ん だ ろ う な。 例 え ば 男 性 と か だ と ね、 そ の ド ー パ ミ
• 17:50
  ン 飲 む 回 路 っ て い う も の が も し か し た ら 強 い の か な。
• 17:52
  性 行 為 と か で も 特 に こ う 言 わ れ た り し ま す よ ね。
• 17:55
  え え、 射 精 を ゴ ー ル に し な い？ み た い な 話 を え え よ く 言 っ て る 人 と
• 18:00
  か も い る よ ね。 そ れ っ て の は つ ま り 射 精 が 悪 い わ け
• 18:04
  で は な く て、 こ っ ち の 方 に 意 識 を 向 け て み よ う よ っ て い う こ と だ と 思 う ん
• 18:08
  で す。 も ち ろ ん 女 性 も に も 同 じ こ と が 言 え
• 18:11
  る と 思 う。 男 性 女 性 の 枠 に 入 ら な い と い う 方 も
• 18:20
  同 じ こ と だ よ ね、 そ れ は。 相 手 の 体 の 温 度 を 感 じ て み る と か、 自
• 18:27
  分 の 呼 吸 が 深 く な っ て い く の を 感 じ る と か、 力 を 抜 け て い く と こ を 感 じ
• 18:32
  る。 力 ん で 力 ん で、 強 い 刺 激 を 求 め て い く
• 18:36
  ん じ ゃ な く て、 で き る だ け 力 を 抜 い て、 力 を 抜 い て、 心 地 よ く 心 地 よ い 方
• 18:42
  向 に 向 か わ せ て み る。 そ う す る と、 ラ イ キ ン グ 質 感 の 方 の 回
• 18:50
  路 も 一 緒 に 発 火 し 始 め て く れ ま す。 で、 今 聞 い て て ね、 あ あ、 思 っ た 方 も い
• 18:58
  る と 思 う ん で す け ど、 こ れ、 性 行 為 に 限 っ た 話 で は な い ん で す よ。
• 19:03
  全 く。 食 事 で も そ う だ。
• 19:05
  ガ ガ ガ ガ ガ ガ っ て 食 べ る の も 美 味 し い よ。
• 19:07
  や っ ぱ ね、 僕 も マ ヨ ネ ー ズ と か 辛 い も の と か 大 好 き な ん で、 あ あ、 な ん か お
• 19:13
  腹 す い て き た な。 も う い っ ぱ い さ、 そ う い う の を か け て
• 19:17
  さ、 ガ ガ ガ ガ っ て お 腹 す い た ペ コ ペ コ の 時 に ガ ガ ガ っ て 書 き 込 む ご 飯 す っ
• 19:21
  ご い 美 味 し い け ど。 や っ ぱ り こ う、 同 じ 食 べ 物 だ っ た と し
• 19:26
  て も ね。 ガ ー っ て は い ご っ そ さ ん で 食 べ 終 わ
• 19:29
  る わ け じ ゃ な く て、 一 口 一 口 噛 み し め な が ら、 香 り を 嗅 ぎ な が ら お 腹 に 落 ち
• 19:36
  て い く。 お 腹 が 満 た さ れ て い る 感 じ と か、 口 の
• 19:39
  中 で こ う そ の 味 が 染 み 渡 っ て い く 感 じ。
• 19:42
  そ れ が も う 全 身 に 広 が っ て い く よ う な 感 覚 を 探 し な が ら 食 べ る の で は？
• 19:48
  同 じ 気 持 ち、 美 味 し い な ん だ け れ ど も。
• 19:53
  駆 動 し て い る そ の 回 路 っ て い う の は 全 く 別 な ん で す よ ね。
• 19:56
  運 動 で も も ち ろ ん そ う だ、 こ の 勝 負 に 勝 つ ん だ と か、 こ れ を 走 り 切 る ん だ っ
• 20:03
  て い う 成 果 の 方 を 追 え ば 追 う ほ ど、 ド ー パ ミ ン が 良 い に な っ て し ま う。
• 20:09
  走 っ て る だ け で も 気 持 ち い い じ ゃ な い で す か。
• 20:13
  友 人 と 一 緒 に、 チ ー ム と 一 緒 に チ ー ム メ イ ト と 一 緒 に プ レ ー し て る だ け で
• 20:17
  も 楽 し い じ ゃ な い で す か。 あ の フ ロ ー の 感 じ ね。
• 20:20
  人 と の お し ゃ べ り で も そ う だ。 あ あ、 実 の な い 会 話 だ っ た な あ。
• 20:24
  で、 実 の あ る 会 話 の 方 を 追 う の か、 そ れ と も 話 し て る だ け で も そ の テ ン ポ
• 20:30
  感 と か リ ズ ム 感 と か、 え え、 そ の 相 手 の 声 と か ね、 走 っ て る 自 分 の 声 と か
• 20:36
  に、 そ の 気 持 ち よ さ、 楽 し さ っ て い う の を 見 出 す の で は？
• 20:40
  全 く や っ ぱ 回 路 が 違 う わ け だ。 で、 同 じ な ん で す よ。
• 20:44
  全 部 も っ と も っ と っ て い う 方 で は な く て。
• 20:48
  あ あ、 解 け て い く、 満 ち て い く。 気 持 ち い い な、 心 地 い い な の 方 に 重 心
• 20:54
  を 置 い て み る。 や っ ぱ 最 初 は ね、 あ の ド ー パ ミ ン の 方
• 21:01
  が や っ ぱ り 優 位 な 生 活 で 溢 れ て し ま っ て い る と、 感 覚 が 小 さ す ぎ て わ か ら
• 21:05
  な か っ た り も し ま す。 で、 社 会 に も そ ん な の 意 味 が な い だ ろ
• 21:11
  う と か。 そ れ じ ゃ あ 成 功 で き ま せ ん よ み た い
• 21:18
  に ね。 あ の ド ー パ ミ ン の 方 に 引 っ 張 っ て い
• 21:21
  く よ う な、 そ の 駆 動 を す る 装 置 み た い な も の が た く さ ん 散 り ば め ら れ て い
• 21:27
  ま す。 だ か ら こ そ、 こ の 感 覚 と い う の が 小 さ
• 21:31
  す ぎ て わ か ら な く な っ ち ゃ う っ て こ と が あ る ん で す よ、 誰 し も。
• 21:36
  そ れ で も 何 度 か や っ て い く う ち に、 そ の 小 さ い 感 覚 っ て い う も の が 少 し ず
• 21:40
  つ 太 く な っ て き ま す。 少 し ず つ 広 々 に な っ て く る。
• 21:45
  こ う し た 行 い っ て い う の が、 ま あ 近 年 の マ イ ン ド フ ル ネ ス の 流 行 だ っ た り
• 21:50
  と か、 ま あ 瞑 想 と か ね、 そ う い っ た も の に 多 分 つ な が っ て い っ て る ん だ と
• 21:55
  思 う ん で す ね。 だ か ら ね、 こ う、 パ フ ォ ー マ ン ス ア ッ
• 22:02
  プ の た め と か に そ の 瞑 想 す る の で、 実 は す ご い 難 し か っ た り す る ん で す よ。
• 22:08
  成 果 を 追 っ て て。 う ん、 そ の 瞑 想 と か マ イ ン ド フ ル ネ
• 22:12
  ス、 そ の 質 感 っ て い う も の を た ま た ま 見 つ け る っ て い う の は、 結 構 難 し い こ
• 22:18
  と で も あ る ん で す よ ね。 だ っ て さ、 今 す ぐ 成 功 し た い、 そ っ ち
• 22:24
  が 欲 し い っ て 思 っ て る の に、 あ あ、 今 日 の 風 心 地 い い な、 気 持 ち い い な の も
• 22:29
  の っ て、 全 く 矛 盾 す る じ ゃ な い で す か。
• 22:31
  そ の 社 会 構 造 の 中 で は ね、 一 つ の 一 人 の 人 間 の 中 で は 全 く 矛 盾 し な い も の
• 22:37
  な ん だ け ど。 や っ ぱ り そ の 成 果 あ り き に な っ て し
• 22:41
  ま う と、 こ の ち っ ち ゃ な 声 っ て い う の は ど う し て も 見 え な く な っ て し ま う
• 22:45
  か ら ね。 で、 ご め ん、 ち ょ っ と そ れ ち ゃ っ た ん
• 22:49
  だ け ど、 え っ と、 禁 欲 っ て い う の は 多 分 答 え で は な い ん で す。
• 22:56
  こ こ ま で 読 ん で く だ さ っ て、 聞 い て く だ さ っ て、 も し か し た ら あ、 じ ゃ あ こ
• 23:00
  の 欲 っ て い う の を 抑 え れ ば い い の ね。 ド ー パ ミ ン を っ て 欲 し い っ て い う も
• 23:05
  の は 悪 な ん だ。 こ れ を 抑 え れ ば い い の か。
• 23:09
  と 思 わ れ た 方 も い る か も し れ ま せ ん。 最 初 ち ょ っ と 否 定 し た よ う に、 僕 自 身
• 23:15
  は 禁 欲 っ て い う の は 答 え じ ゃ な い ん じ ゃ な い か な と 思 っ て い ま す。
• 23:18
  実 際、 や っ ぱ ク ラ イ ア ン ト の 方 で も そ う い う ス ト イ ッ ク な 方、 真 面 目 な 方 ほ
• 23:24
  ど、 そ の 欲 を 抑 え る 方 向 に 行 っ て し ま っ て。
• 23:29
  ま あ 行 っ た り と か し て ね。 自 分 で 試 し て み た り と か し て。
• 23:32
  結 局 や っ ぱ ね、 欲 を 抑 え 込 む っ て い う の は。
• 23:35
  欲 し い っ て い う、 そ の 一 つ 体 の 声 と い う も の に 蓋 を す る 作 業 な わ け な ん で
• 23:40
  す よ。 で、 一時 的 に う ま く い っ た よ う に 見 え
• 23:43
  て も、 体 の 中 で や っ ぱ 我 慢 が 積 み 重 な っ て い る わ け で す。
• 23:47
  で、 そ の 我 慢 し て い る 感 覚 と い う も の も や っ ぱ わ か ん な い ん だ よ ね、 た ま た
• 23:55
  ま 気 づ け る 人 も い る よ、 そ れ は。 で も や っ ぱ 多 く の そ の ド ー パ ミ ン 誘
• 24:00
  因 の 生 活 に も う 浸 り き っ て し ま っ て い る 方 っ て い う の は。
• 24:04
  特 別 意 識 を 向 け な い 限 り は、 そ の 小 さ な 変 化 っ て い う も の が わ か ん な く な
• 24:09
  っ ち ゃ う ん だ よ。 そ う す る と、 ま た ど っ か で 強 く 吹 き 出
• 24:13
  す わ け だ。 ド ー パ ミ ン グ ボ コ 我 慢 し て、 だ け ど 爆
• 24:18
  発 し て で、 自 己 経 営 を し て、 ど ん ど ん 体 の 感 覚 が 麻 痺 し て い っ て し ま っ て。
• 24:24
  で、 ま た 我 慢 し て っ て い う ル ー プ に 入 り や す い ん だ よ ね。
• 24:30
  だ か ら、 僕 の 提 案 と し て は、 そ の 禁 欲 を す る っ て い う 選 択 で は な く て、 提 案
• 24:37
  で は な く て 心 地 い い っ て い う 方 の 回 路 を ち ょ っ と ず つ 太 く し て い く と い
• 24:44
  う こ と を 提 案 し た い ん で す よ ね。 そ う す る と、 欲 し い っ て い う ド ー パ ミ
• 24:50
  ン だ け が 暴 走 す る こ と っ て い う の が 自 然 と 減 っ て い き ま す よ ね。
• 24:55
  そ う い う 仕 組 み だ も ん ね。 だ か ら 意 思 で そ れ を 抑 え る わ け で は
• 25:00
  な く て、 も う 一方 の 道 が 育 つ か ら、 結 果 と し て バ ラ ン ス が 変 わ る っ て い う こ
• 25:06
  と な ん で す。 で、 そ れ か ら も う 一 つ 性 欲 を 強 く 感 じ
• 25:13
  て い る っ て い う の は、 多 分、 本 当 に 今 の 状 況 に 必 要 な え え 対 応 と し て、 今 あ
• 25:20
  る 手 札 が そ れ だ け っ て い う こ と な ん だ と 思 う ん で す。
• 25:24
  人 に よ っ て は そ れ が 食 だ っ た り と か。 う ん、 ギ ャ ン ブ ル だ っ た り と か、 お 酒、
• 25:31
  タ バ コ。 う ん、 ド ラ ッ グ と か。
• 25:35
  そ れ が ね、 ビ ジ ネ ス と か っ て い う 方 も い る と 思 い ま す よ。
• 25:39
  そ れ が ス ポ ー ツ だ と い う 方 も い る か も し れ な い。
• 25:45
  や っ ぱ り 誰 で も ス ト レ ス が 溜 ま っ て、 体 が も う 過 酷 な 状 況 に な っ て、 限 界 向
• 25:50
  か い 始 め て れ ば、 強 い 刺 激 を 求 め る わ け で す。
• 25:54
  ド ー パ ミ ン の 方 ね。 で、 こ れ は 生 き 物 と し て 自 然 な 反 応
• 25:57
  で、 性 欲 だ け じ ゃ な く て、 お 酒 も 甘 い も の も SNS も 買 い 物 も こ そ は 同 じ な
• 26:04
  わ け な ん で す よ。 だ か ら ま ず 自 分 を 責 め な い っ て い う
• 26:08
  こ と が 本 当 に 大 事 で。 も う ち ょ っ と 話 す と、 社 会 的 な 話 で す
• 26:21
  ね。 で、 現 代 社 会。
• 26:24
  資 本 主 義 社 会 み た い な も の は、 こ の 欲 し い っ て い う 方 の 回 路 を 強 く 刺 激 し
• 26:31
  て く る も の で 溢 れ て い る ん で す よ。 そ う し て 発 展 し て き た ん だ よ ね。
• 26:36
  広 告 も そ う だ し、 エ ス エ ヌ エ ス と か も そ う だ し、 ポ ル ノ と か も そ う だ。
• 26:44
  シ ョ ー ト 動 画 と か、 即 座 に 手 に 入 る よ う な エ ン タ メ と か。
• 26:48
  こ れ ら っ て の は 全 部 ド ー パ ミ ン の 星 を 強 く 発 火 さ せ る よ う に 設 計 さ れ て
• 26:53
  い る ん だ よ ね。 満 足 さ れ て は 困 っ ち ゃ う も ん ね。
• 26:56
  お 金 は 回 っ て い か な く な っ ち ゃ う か ら。
• 26:59
  だ か ら、 現 代 を 生 き て い て 教 え が 強 く な り す ぎ て し ま う っ て い う の は、 こ れ
• 27:05
  個 人 の 問 題 で は な く て、 環 境 の 側 の 問 題 で も あ る と 思 っ て い る ん で す。
• 27:10
  ま あ、 こ れ に 対 し て 疑 問 を 持 っ て い る 人 っ て い う の も た く さ ん 出 て き て ま
• 27:14
  す よ ね。 今 心 地 い い っ て い う 方 の 回 路 を 育 て
• 27:19
  る 時 間 と か 場 所 っ て い う の は。 今 に お い て は、 意 識 し て 作 ら な い と な
• 27:24
  か な か 手 に 入 ら な い ん で す よ。 そ れ ぐ ら い 不 利 な 構 造 の 中 で、 こ の リ
• 27:30
  ス ナ ー の 方 も 含 め て、 僕 ら っ て い う の は な ん と か や っ て い る わ け で す。
• 27:35
  偉 く な い、 偉 い で す よ。 だ か ら こ そ、 自 分 を 責 め ず に、 ゆ っ く
• 27:42
  り 力 を 抜 い て、 心 地 い い 方 の 感 覚 を 少 し ず つ 太 く し て い っ て あ げ て ほ し い
• 27:47
  ん で す。 そ れ が 今 僕 が お 伝 え で き る、 ま あ、 心
• 27:52
  と 体 の、 そ の 向 き 合 い 方 の 一 つ な の か な と 思 い ま す。
• 27:57
  な ん か ね、 本 当 に こ う 素 敵 な 質 問 を い た だ い た の で、 で、 し か も こ う、 誠 実 な
• 28:02
  ね、 自 分 の 問 い、 自 分 と の 向 き 合 い 方 を さ れ て い る 方 に、 こ う 楽 し み に し て
• 28:08
  る よ っ て い う ふ う に 言 っ て い た だ け て、 本 当 嬉 し か っ た ん で す よ ね。
• 28:11
  で、 質 問 も と て も こ う な ん だ ろ う な。 僕 が こ う 普 段 お 伝 え し た い こ と っ て
• 28:18
  い う の を リ ア ル な こ の 質 感 で 投 げ か け て い た だ い た の で、 あ の、 す ご く 嬉
• 28:25
  し か っ た で す。 で も、 い た だ い て す ぐ に も 撮 っ て た ん
• 28:27
  で す け ど、 注 い て い る と 嬉 し い な と 思 い ま す。
• 28:31
  で、 同 じ よ う な ね、 問 い と か 問 題、 気 分 違 和 感 み た い な も の を 感 じ て い る 方、
• 28:37
  多 分 か な り た く さ ん い ら っ し ゃ る ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で す。
• 28:42
  こ れ 聞 い て い る 他 の 皆 さ ん も。 ど う 感 じ ま し た で し ょ う か。
• 28:49
  僕 も 私 も こ う い う こ と を 聞 い て み た い な と い う 方 は、 ぜ ひ、 あ の オ ー ル マ
• 28:53
  ン の イ ン ス タ グ ラ ム の DM と か こ の コ メ ン ト と か ね、 え え 投 げ て い た だ け た
• 28:58
  ら 嬉 し い な と 思 い ま す。 そ れ か ら ソ マ テ ィ ッ ク ス タ ジ オ っ て
• 29:01
  い う え え、 僕 な り の こ う 処 方 箋 と い う か、 対 応 策 と し て の、 え え 身 体 動 態 瞑
• 29:08
  想 と い う。 ま あ 一 つ の マ イ ン ド フ ル ネ ス と か、 え
• 29:10
  え 体 の ワ ー ク と か。 え え、 瞑 想 法 と い う も の を お 伝 え し て
• 29:16
  ま す。 ま あ、 実 践 法 だ よ ね。
• 29:19
  そ れ か ら こ う、 ポ ッ ド キ ャ ス ト よ り も、 も う 一 段 こ う 深 く 入 り 込 ん だ と こ
• 29:25
  ろ を、 い ろ ん な こ う、 古 今 東 西 の 身 体 論 に こ う ま つ わ る 名 著 を 引 き 合 い に
• 29:33
  し な が ら 解 説 し て た り と か。 え え。
• 29:36
  僕 の 普 段 の 気 づ い た 気 づ き み た い な も の を 一 緒 に 共 有 し て い る 配 信 も 毎
• 29:42
  週 行 っ て ま す の で。 ぜ ひ 気 に な る 方 は そ っ ち も 遊 び に 来
• 29:45
  て い た だ け た ら 嬉 し い な と 思 い ま す。 ち ょ っ と ね、 質 問 と か は そ っ ち を 優 先
• 29:50
  的 に さ せ て い た だ い て い る の で は い。 と い う こ と で 今 日 の 身 体 の 共 用 ラ ジ
• 29:57
  オ、 こ れ で お し ま い と し ま し ょ う。 じ ゃ あ 皆 さ ん、 今 日 も の ん め ん だ ら り
• 30:02
  と い き ま し ょ う。 ま た 聞 き に 来 て く だ さ い。
• 30:07
  大 玉 達 也 で し た。