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Kann nur ein Kanzler Merz uns retten? · Augstein & Blome

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Hallo Blume, bevor es gleich losgeht, muss ich Sie und auch die Hörerinnen und
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Hörer vorwarnen. Ich bin verschnupft, ich habe Schnupfen, das heißt ich nähe
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noch mehr als sonst und klinge jetzt endgültig wie Körperterfrosch, tut mir leid.
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Aber wir haben tolle Themen heute, wir haben den Benzinpreis,
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wir haben Friedrich Merz und irgendwas war noch was? Obergefreiter Blume meldet.
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Wir haben noch die Panzerbrigade 45 als Teil der 10. Panzerdivision,
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die nach Litauen verlegt wird, aber etwas Probleme mit fußlahmen Fußsoldaten
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hat. Genau. Dazu mehr nach dem Intro. Bitte ab.
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Lieber Kollege Augstein, was ich Ihnen wirklich mal empfehle,
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wenn Sie Puls brauchen, also wenn Sie eine Art Reanimation Ihrer geistigen und,
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inneren Kräfte brauchen, stellen Sie sich um kurz vor zwölf vor eine landläufige
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Tankstelle dieser Tage.
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Um zwölf macht es dann Klick und der Benzinpreis, der da vor zwölf so bei 2,30
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liegt ungefähr, ist danach bei zwei, ich weiß nicht was, 60 oder 70.
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Also er geht Richtung steile Rakete, Richtung drei Euro.
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Das ist mehr, als sich die Grünen damals mit fünf Mark für den Liter Benzin vorgestellt haben.
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Aber der Moment, wenn das umspringt, ist der Moment der Wut.
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Der nackten, dieselbetriebenen Wut.
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Und da kann ich verstehen, wenn die Leute sagen, weg damit, das wollen wir alles nicht mehr haben.
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Da kommt so ein Druck auf die Politik und die will ja jetzt reagieren.
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Na gut, das ist, ich sag mal, das ist sozusagen Sprit in den Vergaser der AfD.
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Klar, das ist hier ein AfD-Wahlprogramm, wenn die Benzinpreise in dieser Art und Weise steigen.
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Und was ich immer so lustig finde, ist, dass ja Teile der sogenannten politischen
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Eliten oder der medialen Eliten da nochmal sagen, ja, aber,
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die Leute müssen jetzt eben dann auch begreifen, dass praktisch sie von diesen
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fossilen Brennstoffen weg müssen, die nur in so Terrorregimen irgendwie überhaupt
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produziert werden können.
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Und für die Umwelt so schlecht sind. Und dadurch, durch solche Krisen wird eben
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auch dieser Umstieg so beschleunigt.
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Das kann man sagen, wenn man mit dem Lastenfahrrad nur von Prenzwerberg nach
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Berlin-Mitte fährt, die Leute Nein, Entschuldigung. Ja, da haben Sie völlig
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recht. Ich finde, da ist wirklich so eine Form von so menschenverachtendem Zynismus drin.
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Für die normalen Leute, die irgendwie in der Fläche unterwegs sind und pendeln,
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kostet das einfach brutal viel Geld. Und deshalb ist es eine Katastrophe und
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deshalb muss der Staat hier intervenieren, auch wenn der.
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Ordo-Liberale im Kollegen Blome das vielleicht nicht möchte.
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Naja, vielleicht nur eine Sekunde, Ergstein, dabei geblieben,
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auf wen man dann die Wut zu projizieren hat. Die AfD, die sich ja zu Recht als
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einer der Vorteilsnehmer.
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Dieser Krise, dieser Preiskrise benennen, die sagt, wir müssen einfach nur das
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mit der Energiewende sein lassen und diese ganzen komischen Ökosteuern da runter
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machen, die wir für, ich weiß nicht was, CO2-Preis und so weiter bezahlen,
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dann ist alles wieder gut.
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Und das ist eben grob faktisch falsch. Ich hatte kürzlich in so einer Runde,
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in einer Talkrunde für NTV, den AfD-Kurvorsitzenden Tino Chrupalla zu Gast.
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Der sagte das dann auch. Und dann haben wir eben halt vorgerechnet,
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dass die Erde halt keine Scheibe ist, verdammte Hacke, sondern eine Kugel.
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Und dass in dem Preis, den wir da haben, 2,40 oder wohin es dann jetzt immer springt, um 12 Uhr,
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Beim Benzin 18 Cent CO2-Preis stecken. Also diese Energiewende,
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Steuer, wenn Sie so wollen, ist 18 Cent vom Gesamtpreis. Und der steigt auch
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nicht, es sind immer dieselben 18 Cent.
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Das heißt, die Preistreiberei kommt aus dem Ausland, kommt durch internationale
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Krisen, die das Öl auf dem Weltmarkt zumindest so teuer gemacht haben.
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Gut, und das sollte man, ja, Moment, gut sagen Sie.
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Die AfD schiebt es quasi dem Bundeskanzler zu, die Wut. der nimmt sie auch noch
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an, dieser Bundeskanzler.
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Aber da gehört sie nicht hin. Und das müsste man zumindest einmal noch mal gesagt
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haben, bevor sie jetzt weitermachen mit Populismus.
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Ja, weiß ich jetzt gar nicht. Also Donald Trump, unser geliebter,
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bewunderter, verehrter, heiliger,
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der führende amerikanische Präsident im Moment, hat seinem Kollegen Zelensky,
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dem Held der Freiheit, gesagt, er möge mal aufhören, russische Erdölanlagen
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anzugreifen, weil das noch zusätzlich den Erdölpreis in die Höhe treibt.
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Das ist tatsächlich der Fall.
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Und daran können Sie, naja, ganz kurz, das ist schon irgendwie komisch,
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es ist natürlich lustig, dass er das sagt, während er praktisch eben vollkommen
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überflüssigen und auch gescheiterten Iran-Krieg dafür gesorgt hat.
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Könnte es sein, dass er von seinen eigenen Versäumnissen und Fehlern und den
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irren Folgen dieser Fehler leider ablenken möchte?
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Es bleibt natürlich trotzdem etwas dran. Alles hängt zwar mit allem zusammen,
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aber Sie können jeden Euro nur einmal umdrehen und einmal ausgeben.
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Und wenn wir 30 Milliarden in die Ukraine pumpen jedes Jahr,
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für dies, das, ananas, dann fehlt das Geld natürlich in Deutschland,
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auch in einer Krisensituation wie jetzt.
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Blume, pass auf, Sie können sich
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darüber lustig machen, die meisten Leute finden es gar nicht so witzig.
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Und das Geld ist dann halt weg, weil das in der Ukraine in die Luft gesprengt
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wird, statt jetzt zum Beispiel hier für Tankrabatte für deutsche Autofahrer zur Verfügung stehen.
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Sorry, dass ich jetzt klinge wie ein AfD-Politiker, aber da haben die Kollegen
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von rechts nun mal leider recht. Also, ich hätte nicht gedacht,
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dass Sie das ganze Lied der AfD vorsingen, wenn schon die erste Strophe so falsch
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ist. Aber gut, Sie wollten die ganze Portion, kriegen sie die ganze Wahrheit zurück.
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Maßgebliche Teile dieser 20 bis 30 Milliarden jährlicher Unterstützung im weitesten
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Sinne für die Ukraine streichen wollen, dann müssen sie die ukrainischen Flüchtlinge
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hier im Land auf Null setzen.
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Wir können natürlich sagen, ja okay, geht verhungern, ist ja euer Problem,
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ist ja nicht unser Krieg.
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Das wollen sie nicht wirklich machen. Und sie müssten sich für dahin die Frage
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stellen, ob eine kollabierende, Mangelsunterstützung kollabierende Ukraine wirklich
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in unserem Interesse ist.
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Oder ob es vielleicht ganz gut angelegtes Geld ist, das man in der Tat nur einmal ausgeben kann.
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Aber da ganz gut ausgegeben ist, zumindest besser als an vielen,
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vielen anderen Stellen. Nach vier Jahren Krieg, der nicht vor und nicht zurückgeht
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und die Ukraine sich weigert, den Russen das Donbass zu geben,
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womit die sich vermutlich zufrieden geben würden.
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Lassen Sie uns nicht die Ukraine-Debatte führen. Mir kommt es auch was anderes an.
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Mir kommt es darauf an, dass natürlich Geld ist immer ein Nullsummenspiel.
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Weil das Geld ist halt nicht beliebig vervielfältigbar. Selbst wenn man noch
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so viele Schulden aufnimmt, sie können den Euro halt nur einmal ausgeben.
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Und offensichtlich ist eben für deutsche Autofahrer nicht in dem Umfang Geld
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da. Und diese Bundesregierung lässt die Leute natürlich allein.
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Und egal wie sie jetzt dazu stehen zur Ukraine und zum Autofahren und zum CO2,
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die Leute sind deswegen sauer und lassen die Regierung bezahlen an der Wahlurne.
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Und da können sie halt gehackt legen, das ist nun mal leider so.
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Jetzt reden Sie, es ist wirklich lustig, jetzt reden Sie wie der Bundeskanzler,
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der nach der Klatsche in Sachsen-Anhalt sagte,
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das subjektive Gefühl der Leute ist ein objektiver Befund für die Politik.
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Das klingt klug, aber wenn man es sich auf der Zunge zergehen lässt,
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schmeckt es wirklich ziemlich bitter. Wisst ihr was, das ist so wie Jesper Juhl
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gesagt hat immer, die Innenwelt der Eltern ist die Außenwelt der Kinder.
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Oder umgekehrt. Oder umgekehrt. Das ist toll, das ist toll.
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Das subjektive Empfinden der Wähler ist die objektive Realität der Politiker.
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Die Innenwelt der Eltern ist die Außenwelt der Kinder. Aber das heißt ja nicht,
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dass man den Leuten nach dem Mund reden muss. Oder wie Franz Josef Strauß,
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noch ein Zitat, ich bin heute in Zitate-Laune.
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Franz Josef Strauß sagte, man muss den Leuten aufs Maul schauen,
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aber nicht nach dem Mund reden.
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Großer Mann. So, großer Mann. Und jetzt zurück zu der Frage...
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Mit der Ukraine oder eben anderen Zwecken, für die man das Geld ausgibt,
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dass man dann nicht in den Tankrabatt, sag ich jetzt mal platt,
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investieren kann. Erstens ist es eine Frage von Prioritäten.
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Was ist uns jetzt wichtiger?
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Sicherheit zu kaufen und das bedeutet einfach der Ukraine das Kämpfen weiter
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ermöglichen. Das kauft auch unsere Sicherheit, im weitesten Sinne zumindest.
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Ist das uns wichtiger, als jetzt etwas billiger Auto fahren zu können?
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Ist uns das Kindergeld wichtiger? Wir könnten ja auch sagen,
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das Kindergeld wird gestrichen, dann können wir den Tankpreis senken.
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So viele Kinder gibt es gar nicht mehr in Deutschland. Könnten wir ja machen.
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Permanent wird das Kindergeld erhöht. Warum eigentlich?
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Könnte man ja fragen. Und dann stellt sich doch sofort heraus,
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wir wägen ab, was die Prioritäten sind. Was uns wichtiger ist.
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Und jetzt stellt sich heraus,
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offenkundig klettert auf der Liste der Prioritäten das mit dem Tankrabatt gerade
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auf Platz 1. Ist das klug?
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Ist das nachhaltig? Ich weiß nicht. Dieser Bundeskanzler, und vielleicht kommen
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wir jetzt vom Tanken zum Regieren, dieser Bundeskanzler ist sagenhaft unbeliebt.
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Das muss noch erstmal gar nicht so viel heißen, das kann ja verschiedene Gründe
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haben. Ich glaube, es hat zwei Gründe. Erstens, das, was er macht mit den Leuten
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ist sehr, sehr unbeliebt. Die sogenannten Reformen sind sehr unbeliebt und er
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ist als Figur einer, der das sehr, sehr schlecht darstellt.
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Das ist nicht so günstig, denn wenn man tatsächlich ein Land grundsätzlich reformieren
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will, braucht man motivierte Bürger. Sie brauchen Leute, die mitmachen,
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die das auch verstehen, die sagen, ja, das mutet mir etwas zu,
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aber ich sehe den Sinn, ich begreife das und so.
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Und das Beispiel wie das jetzt mit dem Tankrabatt, ich meine,
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das Thema war ja neulich schon beim letzten großen Benzinanstieg,
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haben sie es im Prinzip schon richtig verbaselt, weil sie es technisch nicht
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hinkriegen, nur den Leuten das Geld zu überweisen, die es wirklich brauchen,
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obwohl sie es eigentlich können müssten.
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Aber sie schaffen und schaffen und schaffen es nicht. Das heißt nochmal,
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das beste Rezept gegen die Rechtspopulisten ist eigentlich gutes Regieren.
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Darin ist diese Regierung aber leider so verdammt schlecht, genauso wie ihre
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Vorgängerregierung. Wir haben handwerklich so viele schlechte Politiker Politiker.
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Und Friedrich Merz ist eben in Wahrheit dann auch, komischerweise,
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ist dann halt so, offenbar ein schlechter Politiker.
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Und sie haben, und das ist das, wie ich das gerne zusammenbinden würde,
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wegen der Reformen und wegen des unbeliebten Kanzlers schon schlechte Launestimmung im Land.
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Und jetzt haben sie doch mit den gestiegenen Benzinpreisen, wird die Laune noch schlechter.
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Die AfD muss einfach nichts machen, kann sich nur zurücklehnen.
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Und all das spielt ihr immerzu in die Hände. Das ist halt, ich weiß auch nicht,
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ich finde es verzweiflungsvoll.
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Ja, aber ich finde es jetzt auch langweilig, alles immer auf AfD zu projizieren
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und zu sagen, und das trägt ihr jetzt auch zu und jenes, weil es nicht klappt, trägt ihr auch zu.
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Ich bin mal gespannt, was die AfD in Sachsen-Anhalt an der Regierung hinstellen
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wird und wie sie dann auch Entscheidungen, auch übrigens Prioritäten treffen müsste.
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Davon hat man ja schon das allererste Mal gesehen bei so einer allerersten Pressekonferenz,
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als es plötzlich um Sachthemen ging und nicht mehr um Wahlkampf.
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Da kam der Kollege Siegmund aber mächtig ins Schleudern, weil er dann nicht
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mehr allen alles versprechen konnte, sondern sagen musste, ja das ist mir wichtig,
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aber das ist auch wichtig und dann merkt er Scheibenkleister,
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ich habe diese andere Gruppe der Russenfreunde noch nicht adressiert und dann
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musste er noch eine Biegung machen,
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mal schauen wie das wird. Aber zurück zu Friedrich Merz.
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Der ist bislang kein guter Kanzler, gemessen an dem, was er a.
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Versprochen hat oder b. was vielleicht auch möglich gewesen wäre,
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weil davon noch nicht so rasend viel erreicht ist.
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Da gebe ich Ihnen recht. Aber.
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Die Wut, die sich über ihn ergießt,
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und das radikale Fokussieren auf diese eine Person, das mag das Gefühl der Leute
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sein, aber berechtigt ist es deswegen ja noch nicht.
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Also wo führt uns das jetzt hin, wenn wir den Kanzler wegschießen oder,
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die CDU ihren Kanzler abräumen lassen, in einer Wutwelle von der Basis,
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meinetwegen auch getriggert von tatsächlich den Benzinpreisen.
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Wo führt das denn alles hin?
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Hat denn irgendeiner nochmal den Blick etwas über den Tellerrand des Tages?
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Gut, die Ministerpräsidenten, die acht Ministerpräsidenten der CDU haben ja
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gerade so eine Art Solidaritätserklärung abgegeben, eine verklausulierte,
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in der er der Kanzler namentlich nicht genannt wird, sondern nur als Bundeskanzler
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einmal ganz kurz hinten. Ja, wir haben ja auch zwei oder vier meistens.
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Deshalb muss man ihn auch immer mit Namen nennen, damit man weiß,
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welchen von den vier wir meinen.
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Mann, Augstein. Nein, es ist nur deshalb komisch, weil... Aber das ist genau
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die Krankheit. Es ist nein. Jetzt wird in diesem Text der bestimmten nur...
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Nicht ewig halten wird. Aber da wird jetzt noch künstlich nach irgendwelchen
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Dingen gesucht, wo man sagen könnte, das schadet ihm, das schadet ihm auch.
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Der Umstand, dass die diesen Text überhaupt veröffentlicht haben,
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zeigt schon, wie das sozusagen das Wasseroberkante Unterlepp besteht,
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weil sonst veröffentlicht gar nicht so ein Text.
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Dass die Ministerpräsidenten sich alle zusammentun müssen, um zu sagen.
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Im Prinzip sagen sie ja, wir greifen diesen Bundeskanzler jetzt nicht von hinten
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an. Wir sägen jetzt hier an dieser Stelle nicht an seinem Stuhl.
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Das sagen acht Ministerpräsidenten der CDU vor den Wahlen in Berlin und Mecklenburg-Vorpommern.
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Das alleine zeigt ja schon, dass echt die Situation irgendwie ziemlich düster
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ist. erstens und zweitens wollen wir mal gucken, was passiert,
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wenn in Mecklenburg tatsächlich die CDU aus dem Landtag rausfliegt.
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Sieht im Moment vielleicht nicht so aus, kann aber sein, weil man weiß es nicht,
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weil da sind die Fehlermarschen gerade genau so, dass die CDU auch unter 5%
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landen könnte, dann würde sie einfach das erste Mal aus dem Landtag rausfliegen,
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so wie die FDP oder so, Parteien, von denen man heute gar nicht mehr weiß.
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Was bleibt denn dann noch von der Solidaritätsadresse? Das wird man sehen.
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Naja, wo Sie gesagt haben, niemandem ist gedient, wenn jetzt der Kanzler abgesägt
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wird. Es können sich aber Dynamiken entwickeln, wo er einfach sozusagen in sich
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zusammenfällt, ohne dass daran jemand sägt.
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Aber das ist ja mein Text. Es kann passieren, dass von der Basis der CDU aus
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eine derartige Dynamik entsteht, wie sie damals bei Jens Spahn entstanden ist,
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wegen der Leihmutterschaft. Das ist ihr Text, weil es richtig ist.
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Es ist ihr Text und das, was nicht richtig ist, ist mein Text.
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Weil ich es schon gesagt habe, Augstein. Wann war das? Kluge Zuhörer dieses
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kleinen Podcasts haben mich das schon mehrfach sagen hören.
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Dass die eigentliche Gefahr von der Basis ausgeht. Und wenn man länger betrachtet,
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geht die eigentliche Gefahr von der SPD aus. Für diesen Kanzler,
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da kommen wir gleich noch zu. Aber erst mal.
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Ist es doch notwendig und auch hilfreich für den Bundeskanzler,
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wenn die acht Leute, Ministerpräsidenten, denen hier die ganze Republik unterstellt,
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einer von denen trägt ihn jetzt gleich ab, oder sie machen es zu acht.
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Auf jeden Fall aus dieser Gruppe heraus wird der Putsch geführt werden.
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Wenn die sagen, nein, stimmt nicht.
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Schlimm genug, dass der Kanzler so schlapp dasteht, dass man das machen muss.
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Aber erst einmal hilft es ihm. Erst einmal sagt es, nee, ihr täuscht euch.
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Wir machen derzeit keinen Putsch. Wir planen derzeit keinen Putsch.
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Das ist ja das Verrückte.
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Der Kanzlerposten ist inzwischen so schlecht angesehen, so runtergerockt,
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niemand will diesen Job machen.
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Denn wenn man ihn jetzt übernehme, zu dem jetzigen Zeitpunkt,
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müsste man, das ist so wie eine Baustelle, wo irgendwie so die eine Truppe haut
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ab und lässt das Ding irgendwie so halbfertig und dann muss die andere irgendwie
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rein und versuchen das sozusagen zu Ende zu bringen.
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Das ist natürlich ein wahnsinnig undankbarer Job. Die Frage ist,
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ich glaube übrigens, ich weiß nicht, ob Sie jetzt Lust und Zeit haben darüber
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zu sprechen, aber ich glaube, das eigentliche Problem ist, dass dieses Reformpaket,
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dieses sogenannte, was ja wahnsinnig kompliziert ist,
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und was wir im Detail in Einzelheiten hier manchmal schon besprochen haben,
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ich glaube, das eigentliche Problem ist dieses Reformpaket. Und das merkt man jetzt.
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Auf das hat diese Regierung ihr gesamtes politisches Kapital,
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ihre Zukunft gesetzt. Das ganze Land hat darauf gehofft.
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Und ich glaube, dass man jetzt schon absehen kann, dass dieses Reformpaket nichts
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Halbes und nichts Ganzes ist. Es ist eben nicht wirklich ein SPD-Paket und nicht
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richtig die Träume der CDU.
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Und es löst sozusagen die strukturellen Probleme, die Deutschland definitiv
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hat, in einem viel zu geringen Ausmaß.
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Das ist eigentlich das Thema und die Tragik dieses Bundeskanzlers Merz.
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Augstein, an der Stelle stimme ich Ihnen zu. Zumindest an dem Punkt,
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dass das Wohl und Wehe dieses Bundeskanzlers ein bisschen an Mecklenburg-Vorpommern,
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aber vor allem an den Reformen hängt.
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An seinen Reformen, die, wenn Sie so wollen, der Rest seiner in Anführung geistigen,
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Geschäftsgrundlage, seiner Kanzlerschaft sind.
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Wenn das nicht kommt, ist er auch weg.
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Wenn das aufgeribbelt wird, wird er aufgeribbelt. Insofern ist das schon eine Einheit.
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Und ich finde, wenn wir uns auf das bisschen Reformen nicht mehr einigen können,
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denn aufgeribbelt werden sie ja von links, wenn überhaupt.
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Wenn wir uns auf das bisschen Reformen nicht mehr einigen können in diesem Land,
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dann gibt es wirklich ein echtes, objektives Problem. Denn wer soll es denn dann machen?
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Und dass sie den Sozialstaat retten durch noch mehr Sozialstaatsausgaben und
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noch mehr Sozialstaatsbürokratie, das wird doch wohl niemand glauben,
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außer der SPD, die blöderweise mitregiert und die Frau,
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um jetzt den Bogen nochmal zu Mecklenburg zu spannen, die Frau,
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die gerade mit einem Anti-Reform-Kurs-Wahlkampf ziemlich gut abschneidet für die SPD.
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Wird nachher die starke Frau in der SPD und den Raum für Friedrich Merz noch
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weiter einhängen. Das ist die eigentliche Gefahr. Die Reformen sind der Dreh-
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und Angelpunkt und die SPD ist kurz davor, sie aufzukündigen.
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Ich weiß nicht. Und das verstehe ich nicht. Verstehen Sie das?
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Warum machen die das? Das ist alles schon verabredet und jetzt gehen sie zurück.
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Nein, diese Bundesregierung guckt zu, wie die industrielle Basis Deutschlands
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langsam zerbröselt und hat darauf keine richtige Antwort, weil sie die wegen
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ihres ideologischen Korsetts nicht haben kann.
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Wir haben es hier neulich schon besprochen, wo ich in der merkwürdigen Situation
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war zu sagen, irgendwie so von China lernen heißt Strukturwandel planen lernen
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und die deutsche Bundesregierung macht viel Industriepolitik.
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Wir dürfen es nicht falsch verstehen, die sind jetzt keineswegs,
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haben die irgendwie so einen altmodischen Hands-off-Approach,
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dass sie sich da nicht einmischen.
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Sie machen schon wahnsinnig viel, aber ihre Idee ist immer, man muss den Markt
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hier ein bisschen korrigieren und da so ein bisschen ergänzen und so das so
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begleiten praktisch und so Rahmenbedingungen schaffen.
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Was sie aber nicht tun, ist sozusagen eine aktive Planung dieses Strukturwandels
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für die Zukunft, um eben unsere Arbeitsplätze hier und die industrielle Basis
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meinetwegen auch aus strategischen und geopolitischen Gründen zu sichern.
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Das können sie nicht und das wollen sie nicht. Der einzige Bereich,
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in dem das tatsächlich passiert, ist ja interessanterweise der Rüstungsbereich.
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Das heißt, wir haben ja die perverse Situation, dass jetzt VW-Arbeiter dann
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umgeschult werden zu so Rüstungsarbeitern und darüber alle froh sind.
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Und das kann es ja nun nicht sein. Aber dabei ist der Approach,
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den sie in der Rüstung machen, den sollten sie sozusagen in den anderen Industrien auch...
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Naja, und da, Entschuldigung, das ist aber ganz kurz, weil manchmal fragen ja die Leute...
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Herr Augstein, Sie reden immer mit dem Kollegen Blome.
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Sind diese Streitereien, die Sie da mit ihm machen, sind die eigentlich echt.
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Oder denken Sie sich das irgendwie so aus, ist das nur gespielt?
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Und hier haben wir, und dann sage ich immer, nein, das ist nicht gespielt,
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weil es wäre nämlich langweilig. Und hier, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer,
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haben Sie mal einen Punkt, wo wir uns einfach fundamental unterscheiden.
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Ich glaube tatsächlich, linke Wirtschaftspolitik wäre für dieses Land gut,
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weil sie eine planerische Komponente reinbringt, dort wo der Markt versagt.
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Und der Markt versagt gerade, denn unsere Arbeitsplätze gehen hier alle gerade verloren.
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Ich gebe Ihnen nochmal recht, lieber Kollege Augstein. Da ist jetzt auch was
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schiefgelaufen. Nein, wir haben wirklich unterschiedliche Auffassungen.
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Wirklich sehr fundamental unterschiedliche Auffassungen.
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Nein, dass Arbeitsplätze verloren gehen, beweist nicht, dass der Markt versagt.
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Man könnte sogar sagen, ein bisschen kühl, das gehört zum Markt dazu.
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Das ist Strukturwandel.
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Deutschland hat in ganz vielen Jahrzehnten davon profitiert,
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dass es selber Arbeit geschaffen hat, Produkte hatte, die gut gegangen sind,
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und das hat Arbeitsplätze nach Deutschland gezogen und in anderen Ländern vielleicht
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Industrien in Gefahr gebracht, die dann nicht mehr so gut waren wie die Deutsche,
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zum Beispiel nach dem Zweiten Weltkrieg, zum Beispiel in Teilen Europas sogar.
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Aber was wir sehen, ist also eine Veränderung der deutschen Wirtschaft.
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Und jetzt wächst sie übrigens. Sie wächst im Moment in den ersten beiden Quartalen,
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wächst sie in Summe schneller als in den USA.
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Naja, sie wächst, sie wissen auch warum. Weil wir irgendwie so Milliarden,
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wirklich hunderte von Milliarden an Schuldengeld da reinmachen.
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Das ist das berühmte Strohfeuer.
21:06
Das ist sozusagen linke Wirtschaftspolitik auf die aller, aller schlechteste Art und Weise.
21:12
Also egal, wir müssen auch bei diesem Punkt uns gar nicht festhalten.
21:14
Wir können auch andere Aspekte, sozusagen dieses sogenannten Reformpakets durchgehen
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und werden dann feststellen, das ist ja nicht nur aus linker Sicht,
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das ist ja unbefriedigend.
21:23
Fragen Sie doch mal die die-hard-redneck-Konservativen in der CDU,
21:26
die sich von Merz richtige, echte CDU-Politik versprochen haben.
21:30
Die sind ja auch alle unzufrieden mit ihm. Das meine ich doch.
21:32
Dieser Kanzler hat sich sozusagen zwischen alle Stühle gesetzt.
21:35
Er macht keine richtig linke Wirtschaftspolitik, aber keine richtig konservative macht er auch nicht.
21:38
Ja gut, aber es ist halt, ich meine, wovon träumen sie denn?
21:42
Das wird ja immer schlimmer.
21:44
In Gefahr und Not ist der Mittelweg der Tod. Das macht er hier halt. Genau.
21:49
Wir brauchen einen, der durchgreift. Wir brauchen jetzt einen,
21:52
der durchgreift, lieber Kollege Ausstein, so einen Anführer.
21:55
Und dann streichen wir das an weg und dann sind wir da.
21:58
Mann, das ist halt eine Kompromisskoalition, wie jede einzelne Koalition eine
22:04
wäre. Weswegen übrigens die AfD nochmal nach Sachsen-Anhalt geguckt, keine will.
22:08
Die wollen nämlich keine Kompromisse machen. Jetzt stellt sich heraus,
22:11
sie haben selbst in Sachsen-Anhalt keine absolute Mehrheit gemacht.
22:16
Dann sind sie also regierungsunfähig und nehmen fast 44 Prozent der Wählerstimmen
22:21
aus dem Spiel. In Sachsen-Anhalt.
22:23
Weil sie keine Kompromisse machen wollen. Und sie verteufeln jetzt Kompromisse.
22:28
Das geht so nicht. Dann können wir den Laden zusperren. Ernsthaft.
22:33
Und natürlich müsste man, würde ich sagen...
22:36
Die SPD begreifen, dass sie diesem Bundeskanzler mehr Luft lassen soll,
22:39
weil es wahrscheinlich der Letzte ist, der aus der bürgerlichen Mitte kommt,
22:43
wenn der jetzt hier vom Hof gejagt wird, beziehungsweise diese Regierung zerbricht.
22:47
Diese staatspolitische Verantwortung vermisse ich bei der SPD,
22:50
obwohl ich auch der Meinung bin, dass Friedrich Merz jetzt auch als Kanzlerperson,
22:55
nicht allen Erwartungen, die ich hatte, entsprochen hat.
22:59
Und Blume, ich teile die Weltuntergangsstimmung im Angesicht des Aufstiegs der AfD nicht.
23:05
Ich glaube, dass dieses Land die AfD aushalten muss und aushalten wird und auch
23:13
hinter sich lassen wird.
23:14
Und ich glaube, dass die Sachen, die wir im Ausland gesehen haben,
23:18
wo demokratische Staaten zeitweise in die Hände von autokratischen Figuren,
23:26
Institutionen, Parteien usw.
23:28
Geraten sind und sich dann auch daraus wieder befreien konnten.
23:31
Ich glaube, dass diese Entwicklungen uns auch Mut geben können.
23:36
Diesen demokratischen Prozess sozusagen durchzuhalten.
23:39
Das finde ich erstmal wichtig. Also ich finde das ein wichtiges Plädoyer,
23:43
weil es bedeutet, man muss nicht jede unsinnige Verrenkung machen.
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Man muss nicht eine Koalition von der CDU bis zum BSW machen,
23:51
nur um die AfD zu verhindern.
23:54
Ad eins. Aber ich glaube, das funktioniert nur, wenn man Good Governance vorfindet
24:01
als Wähler und Wählerin.
24:02
Ich glaube, man muss, gute Regierungskunst ist der größte Feind des Populismus,
24:08
egal ob Rechts- oder Linkspopulismus. Wobei ich sagen würde,
24:10
wie gesagt, ich würde mir ein bisschen mehr Linkspopulismus wünschen, aber egal.
24:15
Gute Regierungskunst, davon haben wir halt so wenig. Wir haben halt so viel,
24:19
Pfuscherei, halbes Handwerk, irgendwie unklare Sachen, die keiner versteht,
24:24
die zu kompliziert sind, wo die Botschaft irgendwie unterwegs verloren geht,
24:27
die widersprüchlich sind, die dann wieder eingefangen werden.
24:30
Und das liegt nicht am komplizierten deutschen System. Das liegt nicht am Prinzip
24:35
des Kompromisses, gegen das ich mich überhaupt nicht ausspreche, sondern es liegt daran.
24:41
Schwer zu sagen. Ehrlich gesagt, weiß ich, kann ich es Ihnen nicht sagen.
24:43
Ich glaube, es liegt einfach daran,
24:44
dass handwerklich Merz es zum Beispiel nicht kann. Er kann es nicht.
24:49
Und natürlich wäre es besser, wenn jemand, der in Nordrhein-Westfalen gezeigt
24:53
hat, dass er ein 16 Millionen Bundesland steuern kann, den Laden übernehmen
24:56
würde. Na klar, natürlich wäre das besser, weil er es wahrscheinlich einfach
24:59
besser könnte als Merz zum Beispiel.
25:01
Ich meine, seine Personalpolitik in der CDU haben wir jetzt alle mitbekommen,
25:04
wie ihm da ein oder andere Mal irgendwie das alles scheitert und um die Ohren
25:07
fliegt, weil die Leute auch ihm offensichtlich gar nicht mehr gehorchen,
25:10
weil er gar keine Autorität mehr hat.
25:12
Natürlich sollte Herr Wüst das übernehmen. Besser wäre es auf jeden Fall.
25:17
Also kann sein, dass Schrödinger Merz über den Punkt hinaus ist,
25:21
wo irgendjemand oder irgendetwas ihn noch retten kann und man sagen muss,
25:25
das ist jetzt unrettbar verloren,
25:27
von dem niedrigen, super niedrigen Niveau seiner persönlichen Werte.
25:32
Kommt er nie wieder weg, der Mann ist nicht zu retten.
25:36
Aber.
25:39
Die Kosten dieser Operation Kanzlertausch sind in vielfältigster Weise bis hin
25:45
zu Herrn Wüst, der natürlich einer der gottgegebenen Kandidaten,
25:49
dann wäre so viele, hat die CDU da ja nicht mehr.
25:52
Bis hin zu Herrn Wüst, wären die Kosten dieser Operation so hoch,
25:57
nochmal wieder ein paar Monate Stillstand.
26:00
Wer weiß, ob die Regierung überhaupt zusammenbleibt, dann Neuwahlen.
26:04
Das heißt, auf der Reformuhr läuft ja auch die Zeit,
26:09
Und selbst wenn die Reformen nicht weit genug gehen, sind sie doch die richtige
26:14
Richtung. Und es muss ja irgendwann mal anfangen, ein paar Dinge aufgeräumt zu werden.
26:19
Und wollen sie das wirklich riskieren, das jetzt auch noch aufs Spiel zu setzen
26:24
in einem Wahlkampf, wo sich dann alle wieder eingraben und dann mühsam da wieder
26:28
raus müssen und am Ende wahrscheinlich beim selben Programm rauskommen,
26:31
nur in einer Dreier-Koalition.
26:34
Denn dass die AfD im Bund die absolute Mehrheit macht, das glauben sie auch selber nicht.
26:38
Gut, wenn ich Ihnen zuhöre, habe ich den Eindruck, der einzige Grund,
26:41
warum Merz nicht weg soll, ist, dass er nicht weg darf und nicht weg kann und
26:47
kein anderer kann kommen.
26:48
Und das ist eben das Ende von Politikblume. Das ist die Kapitulation von Politik,
26:53
dass man sagt, wir lassen einen, von dem wir im Grunde wissen,
26:55
dass er es nicht kann, weitermachen, weil wir,
26:58
glauben, dass das System schon so angeknackselt ist, dass es den Transitionsprozess nicht überlebt.
27:03
Das ist doch Gaga. Augstein, es ist Hegel.
27:06
Klassisch Hegel. Freiheit ist die Einsicht in die Notwendigkeit.
27:10
Und die Notwendigkeit sind diese Reformen. Wenn Sie das begriffen haben, sind Sie frei.
27:13
Und dann können Sie auch mit Friedrich Merz leben, der immerhin ein ganz glaubwürdiger
27:18
Reformer ist. Anders als viele andere. Anders auch ehrlich gesagt als Herr Wüst,
27:22
wo ich nie ganz genau weiß, was ich in ihn reinprojizieren soll.
27:25
Außer irgendwelche Hoffnungen.
27:27
Aber für was und welche Politik genau steht der? Außer für geräuschlos.
27:31
Das finde ich so großartig. dass das Top-Lob an Herrn Wüst, für Herrn Wüst und
27:37
seine schwarz-grüne Koalition in dem großen Land Nordrhein-Westfalen immer ist.
27:41
Er regiert geräuschlos.
27:44
Ja super, vielleicht ist es einfach auch ideenlos und reibungslos und fruchtlos.
27:49
Geräuschlos, Augstein. Wollen Sie auch geräuschlos? Also soll man über Sie hinterher sagen...
27:54
Er hat wirklich gut funktioniert. Er war ein geräuschloser Kollege.
27:59
Was man über mich nachher sagen sollte, ist, dass ich richtig zitieren kann.
28:02
Denn anders als Sie glauben, ist der Satz Freiheit ist die Einsicht in die Notwendigkeit
28:06
nicht von Hegel, sondern von Friedrich Engels. Was aber auch wiederum ganz lustig
28:11
ist. Passt ja vielleicht auch später für Hegel, Engels.
28:15
Ich glaube auch schon in meinem Wikipedia Google-Dingsbums-Schnick-Schnack steht,
28:20
Herr Engels hat gesagt, Herr Hegel hat es gesagt.
28:25
Also hat es Hegel gesagt, laut Herrn Engels. Okay, wie gesagt,
28:28
lassen wir mal, macht nichts. Pass auf, neues Thema, was mir gute Laune gemacht hat in dieser Woche.
28:34
Wir sollen ja hier auch ein bisschen positive, constructive journalism,
28:37
dass man auch praktisch den Leuten gute Laune macht, dass man auch Nachrichten
28:40
verbreitet, die positiv sind, wo die Menschen das Gefühl haben, es geht nach vorne.
28:44
Für mich die gute Laune-Nachricht dieser Woche war, dass von den Freiwilligen,
28:50
die sich für den neuen Wehrdienst bei der Bundeswehr gemeldet haben,
28:55
ungefähr ein Viertel für die Truppe körperlich nicht fit genug ist.
28:59
Das finde ich bemerkenswert, das erinnert mich an den Film Alice's Restaurant,
29:03
wo der Mann zur Musterung geht und dann praktisch mit dem Shrink,
29:07
also mit dem I want to kill, kill, kill, kill und dann,
29:12
hüpft der Shrink auch kill, kill und dann wird er ausgemustert,
29:16
weil das war dann doch nicht so eine gute Idee.
29:18
Also vielleicht ist das, sagt das irgendwas aus, über die Leute,
29:21
die sich freiwillig zum Bund melden, ein Viertel sind körperlich für den Dienst
29:26
nicht in der Lage. Ich finde, das ist ein gutes Signal für die Zukunft Deutschlands
29:30
und der Bundeswehr. Was meinen Sie, Blome?
29:33
Das heißt aber dann auch, wenn Sie die Zuckersteuer einführen,
29:37
ist das ein Beitrag zur Wehrhaftigkeit der Bevölkerung. Sowieso,
29:41
ja gut, das ist ja eh klar, das wissen Sie ja. Ja, aber das wollen Sie doch
29:43
nicht. Sie wollen doch keine wehrhafte Bevölkerung haben.
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Jetzt müssten Sie logischerweise gegen die Zuckersteuer sein.
29:49
Die Bevölkerung ist nicht so wehrhaft. Ich habe noch ein anderes Fun-Fact. Ich habe noch einen.
29:57
Hinweis aus der Welt der Vernunft. Des praktischen Denkens. Also wenn da wirklich ein Viertel,
30:06
der Interessenten in einem Zustand ans Kasernentor tritt, der den dauerhaften
30:13
Verbleib hinter dem Kasernentor in der Armee infrage stellt,
30:17
dann würde ich sagen, hat die Bundeswehr eine Aufgabe.
30:20
Da hat sie eine Aufgabe. Aus diesen Leuten richtige Männer zu machen?
30:23
Nein, aber zumindest Leute zu
30:25
machen, die eine Uniform und eine Waffe gleichzeitig tragen können. Toll.
30:29
Gut, also zweiter... Aber das war im Ernst. Wofür ist denn die Grundausbildung da?
30:34
Sie müssen halt erstmal tauglich sein, um die Grundausbildung überhaupt mitmachen zu können.
30:39
Konnten Sie beim Eintritt in die Bundeswehr mit schwerem Gepäck 20 Kilometer laufen?
30:45
Ich konnte das nicht, aber am Ende meiner Grundausbildung konnte ich das.
30:48
Sie waren das schwere Gepäck, weil Sie praktisch von einem Kameraden auf dem
30:51
Rücken getragen werden mussten oder wie.
30:54
Blume, die Bundeswehr hat sich verpflichtet, in Litauen eine ganze Brigade.
31:02
Aufzustellen. Ja, praktisch, ich weiß nicht was, 5000 Mann, die müssen da hin,
31:08
das sind alles mögliche, die da gebraucht werden.
31:12
Und jetzt stellt sich raus, es gibt gar nicht genug Freiwillige.
31:16
Und damit meine ich jetzt nicht Leute, die sich jetzt freiwillig melden bei
31:19
der Bundeswehr, sondern auch in der Bundeswehr lassen sich sozusagen diese Posten
31:23
gar nicht besetzen. Naja, Moment, das ist aber schon wichtig. Was ist das?
31:25
Ist das eine Waldorfschule? Nein, aber es ist... Ein Kirchenstuhlkreis?
31:28
Aber die Leute haben offensichtlich auf diesen ganzen Quatsch nicht in dem Umfang
31:32
Lust, wie Herr Pistorius und Herr Merz und ich weiß nicht was und Frau...
31:38
Wie heißt die nochmal von der FDP? Danke, Frau Strack-Zimmermann und so.
31:42
Die Leute sind viel klüger als Frau Strack-Zimmermann. Die Leute wissen,
31:45
dass es keine gute Idee ist an der sogenannten Ostflanke.
31:49
Ostflanke, früher sagte man Ostfrauen, Ostflanke, sich irgendwie so die Gliedmaßen
31:56
wegschießen zu lassen von irgendwelchen ukrainischen oder russischen Drohnen.
32:00
Die Leute sind nicht so doof.
32:02
Augstein, das ist jetzt wirklich crazy, was Sie jetzt erzählen.
32:06
Jeder von denen, die nicht so gerne freiwillig dahin gehen würden und derzeit
32:11
das vielleicht ablehnen, würden natürlich ganz allgemein sagen,
32:14
das muss aber sein, das ist eine sehr, sehr gute Sache.
32:17
Ich würde glauben, jeder sagt, tolle Sache mit der Brigade in Litauen,
32:21
aber mir passt das jetzt nicht ganz so sehr. Also ich habe gerade,
32:23
also Sie müssen verstehen, mein Fußballverein, mein Kind wird gerade eingeschult. Ich weiß nicht was.
32:29
Da kann ich nur sagen, Augen auf bei der Berufswahl. Diese Leute sind in eine
32:32
Armee eingetreten. Und was ist der Kern von Armeen?
32:37
Unter anderem... Landesverteidigung. Ja, Befehle und Gehorsam. Landesverteidigung.
32:42
Landesverteidigung. Und nicht am Hindukusch. Sie lenken ab.
32:48
Es ist eine politische Entscheidung. Die Armee folgt dem Parlament.
32:52
Das Parlament möchte das gerne so haben mit Mehrheit.
32:55
Gibt vielleicht irgendwann mal eine andere. Dann können die ja die Zelte wieder abschlagen.
32:59
Aber so lange gilt, die Bundeswehr hat diese Brigade dahin zu stellen.
33:04
Und ansonsten gilt auch Befehl und Gehorsam. Das kann doch wohl nicht wahr sein,
33:09
dass eine ganze Armee sagen kann, ah ja, nee, es passt heute nicht.
33:12
Könnt ihr, 16 Uhr ist Schluss hier.
33:15
Könnt ihr morgen wieder kommen oder am besten gar nicht und woanders suchen
33:18
gehen? Das verstehe ich nicht.
33:20
Und Herr Pistorius, der der knorrige Verteidigungsminister sein möchte oder
33:26
vielleicht auch nur der Darsteller eines knorrigen Verteidigungsministers,
33:29
der lässt das einfach sich bieten?
33:31
Geht's noch? Nö, aber ich meine, das ist natürlich auch die Art von Politik,
33:34
wo man, wenn man möchte, sagen kann, das geht eben offensichtlich über die Köpfe
33:40
der Menschen hinweg, hier auch über die Bediensteten der Bundeswehr.
33:43
Die wollen das vielleicht alles in dem Umfang gar nicht, wie ihre Oberen das
33:46
wollen, wie die Politiker das wollen, wie vielleicht sie in ihrer Redaktionsstube
33:49
den Leuten beibiegen sollen, dass sie es wollen sollen und so.
33:54
Also das finde ich ja ganz interessant, dass hier eben die Schere aufgeht zwischen
33:58
dem, was sozusagen, ich sag mal, der breite Mann auf der Straße möchte und was
34:01
irgendwelche Leute in den.
34:05
Also jetzt metaphorisch in den glitzernden Bürotürmen von Berlin,
34:08
obwohl die gibt es ja hier gar nicht, aber egal.
34:10
Ja, das ist schon interessant und ich finde es interessant, dass sie dann sagen,
34:13
ja gut, Schnauze, Arschbacken zusammen, Kittenriemen enger schnallen und mal
34:18
noch ostwärts hier Jungs und so.
34:19
Ich weiß nicht, ob sie mit dieser Haltung, das ist genau das gleiche wie mit
34:24
den Reformen vorher. Wie wollen sie eigentlich, wenn die Leute von den Reformen
34:27
nicht überzeugt sind, das Volk mitnehmen, die Reformen irgendwie so zu tragen und zu ertragen.
34:33
Wie wollen Sie mit einer Bundeswehr, die offensichtlich nicht im ausreichenden
34:36
Maße überzeugt ist, dass dieser Dienst in Litauen irgendwie sinnvoll und richtig
34:41
ist, den dann eigentlich richtig machen?
34:43
Wie wollen Sie mit Wehrpflichtigen, die erstens sich nicht im ausreichenden
34:48
Umfang melden und dann, wenn sie sich melden, praktisch irgendwie so zu dick und zu nerdig sind,
34:53
um irgendwie die Knarre tragen zu können, diese ganze Zeitenwende überhaupt
34:57
hinbekommen? Merken Sie nicht, worauf ich hinaus will.
34:59
Ehrlich gesagt, Sie da oben, die Politiker, die Medien und so,
35:03
wollen den Leuten einen Kurs vorgeben, den die Leute gar nicht wollen.
35:08
Ja, wenn Volkes Stimme so einfach zu lesen und zu hören wäre.
35:13
Denn alle weite, große Mehrheiten bei Befragungen sagen, ja doch,
35:19
doch, dieses Land braucht Reformen, richtig kräftige Reformen.
35:22
Ja, aber nur nicht jetzt beim, da wo es mich angeht.
35:27
Dieses Land braucht eine feste, sichere Landesverteidigung und irgendwie haben
35:32
wir da vielleicht ein bisschen viel gespart.
35:33
Kriegen sie eine Riesenmehrheit für in Umfragen.
35:37
Aber ja, und dann fehlen halt 200 bis 300 Leute, um diese Brigade mit 5000 Leuten
35:43
insgesamt voll zu kriegen.
35:45
Also im Großen und Ganzen, glaube ich, stehen die Leute voll hinter diesen Entscheidungen,
35:51
oder hinter dem großen Ziel dieser Entscheidung.
35:53
Nur wenn es ins Einzelne geht, wenn es konkret wird, dann haben sie irgendwie
35:58
Bedenken. Dann möge man doch bitte Nachbarshaus anzünden. Das nennt man,
36:02
glaube ich, das Floriansprinzip.
36:03
Und ich will den Leuten jetzt gar nichts unterstellen oder gar nicht irgendwie
36:06
ihnen die ganze Schuld zu schieben. Es ist auch eine Frage von Vermittlung und Mitnehmen, ja.
36:12
Aber für den Fall, nehmen wir mal für eine Sekunde an, die Reformen wären objektiv richtig.
36:19
Sie wären einfach objektiv richtig und hätten trotzdem im Moment nicht die vollständige,
36:24
ausreichende Zustimmung.
36:25
Müsste man sie dann versuchen mit einer parlamentarischen Mehrheit,
36:28
die sich diesen Reformen verpflichtet hat oder meinetwegen auch der Brigade
36:32
in Litauen verpflichtet hat, sie dann mit dieser parlamentarischen Mehrheit
36:36
durchsetzen, obwohl es eine Umfragemehrheit,
36:39
zeitweilig, phasenweise dagegen gibt?
36:43
Weiß ich nicht. Sie können diese Frage rhetorisch stellen, um allen Leuten schlechte
36:47
Laune zu machen. Sie sollten sich bloß selber fragen, wie weit sie die Politik
36:51
in einem Land entfernen wollen von der Stimmung im Land. Ich würde das für keine gute Idee halten.
36:56
Und wenn ich jetzt lese, dass dieser Fragebogen, der verschickt wurde an die,
37:01
wertdienstfähigen, also theoretisch, die in Frage kommen, jungen Männer,
37:07
da wurden 83.483 von diesen Bögen irgendwie ausgefüllt,
37:13
und zurückgeschickt.
37:14
Und dann hat sich herausgestellt bei so Anfragen von den Linken im Bundestag,
37:18
in Wahrheit haben mehr als 55.000 Männer und Frauen, also die weitaus überwiegende
37:23
Mehrheit angekreuzt, dass sie kein Interesse daran haben zur Bundeswehr zu gehen.
37:27
Das müssen sie dann einfach mal zur Kenntnis nehmen. Das heißt,
37:29
dass sie haben nicht die Hälfte, sondern im Prinzip zwei Drittel so eines Jahrgangs,
37:34
der ganz deutlich sagt, wir halten das für keine gute Idee.
37:37
Und damit, das ist, weiß nicht, sie können natürlich sagen, faule Jungs,
37:42
die nehmen wir mal richtig ran.
37:45
Erstmal ein bisschen Formaldienst hieß es, Formaldienst.
37:50
Was ist das? Formaldienst war das, was sie nicht konnten. Was heißt das?
37:54
Was mir aber, ja, was Ihnen gut bekommen hat.
37:56
Links, rechts, links, rechts, links, Marsch.
38:00
Also worauf ich hinaus will, ist, wie weit wollen Sie quasi,
38:03
Entschuldigung, am Volk vorbeiregieren, Blomme?
38:07
Ja, gute Frage. Gute Frage.
38:11
Die Wehrpflicht, glaube ich, war nie richtig beliebt. Also ich würde glauben,
38:16
dass auch in Zeiten, als es sie gab, als wir beide bei der Bundeswehr waren
38:19
und, glaube ich, 480.000,
38:21
Leute unter Waffen waren, nur bei der Bundeswehr, also nur in Westdeutschland,
38:25
in der alten Bundesrepublik, dass,
38:28
wenn man so gefragt hätte, ach, wenn ihr das vermeiden könntet,
38:31
würdet ihr das vermeiden?
38:32
Also wenn es keine Wehrpflicht gibt, würdet ihr dann trotzdem zur Bundeswehr gehen?
38:36
Da hätte im Zweifel auch ich gesagt,
38:37
nee, muss ich nicht. Also so dringend habe ich es jetzt auch nicht.
38:41
Aber da gab es halt die Wehrpflicht. Und vielleicht braucht es solche Streben,
38:46
in so einer Gesellschaft,
38:48
an denen sich dann immer mal wieder die Mehrheit in Umfragen abarbeiten kann,
38:53
die aber trotzdem sicher stehen, weil sie halt objektiv notwendig sind.
38:58
Ich glaube, dass das heute nicht mehr funktioniert. Ich kann mir vorstellen,
39:01
und ich weiß, dass das früher ging und früher auch in der Unbeliebtheit es eine
39:06
Akzeptanz gab für diesen Mechanismus.
39:09
Ich glaube aber, dass diese Verbindung gerissen ist und die das bei den Leuten
39:12
so nicht mehr herstellen können und sie eigentlich setzen müssten auf.
39:18
Eine intrinsische Motivation, um jetzt mal dieses furchtbare Wort zu benutzen
39:22
und eben nicht auf äußeren Zwang, sondern auf so eine Einsicht in die Notwendigkeit, vielleicht auch,
39:28
das Gefühl, dass man davon selber irgendwie profitieren kann,
39:30
dass man da irgendwas mitnehmen kann, dass es einem irgendwas gibt.
39:33
Vielleicht auch nur, dass es einem etwas gibt, weil man das Gefühl hat,
39:36
man gibt jemand anderem etwas. All das ist ja durchaus vorstellbar.
39:39
Völlig jetzt ohne Sarkasmus. Das sind ja alles Möglichkeiten,
39:43
wie man sowas empfinden kann und wie das zur Motivation beitragen kann.
39:46
Tatsache ist aber, dass das zum Beispiel, was jetzt hier diese möglichen Rekruten
39:49
angeht, im Moment offensichtlich nicht der Fall ist.
39:52
Und dann sollte vielleicht der knorrige Pistorius sich mal überlegen, wie er das ändern kann.
39:57
Anstatt einfach jetzt nur zu sagen, wenn du dich nicht freiwillig beugst,
40:01
dann zwinge ich dich halt mit Gewalt. Du linke Zecke.
40:07
Linke Zecke. Sie wissen Blume, ja? Die linke Zecke, was das ist,
40:11
ja? Wissen Sie, was eine Zecke ist?
40:14
Das wissen Sie gar nicht. Bei uns waren Zecken ungediente. Das waren Zecken.
40:19
Wo kommen Sie denn her? Ja, naja gut, was meinen Sie, was ich alles erlebt habe?
40:22
Das können Sie sich gar nicht vorstellen.
40:23
Dann aber vielleicht nächste Woche mehr hier. Nein, bitte nicht,
40:26
lieber Kollege Augstein. Das war jetzt eine Exkurs. Ich habe Sie reden lassen, aber ich weiß nicht.
40:32
Ob ich Ihnen damit was Gutes getan habe. Mein Großvater von der Ostflanke erzählt.
40:35
Mein Großvater von seiner Ostflanke erzählt.
40:36
Wenn wir uns das nächste Mal treffen, Kollege Augstein, ist die Mecklenburg-Vorpommern-Wahl.
40:42
Schon Geschichte, denn dann kommen wir mit einem Sonderpodcast am Montag nach
40:48
dieser Wahl und können das Loch, den Krater,
40:52
die Vertiefung, die Erdvertiefung in der CDU ausmessen, die dieses Wahlergebnis
40:58
womöglich wahrscheinlich ziemlich sicher hinterlassen wird und der Frage nachgehen,
41:03
ob der Bundeskanzler dann von einer Art Tsunami weggerissen wird,
41:08
der kein Halten mehr kennt, weil er von ganz unten alles, was oben ist,
41:12
wegschwemmt in dieser Partei namens CDU.
41:16
In diesem Sinne bis nächste Woche. Danke, Blumen und Tschüss.