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Como escalar Produto B2B sem virar fábrica de feature · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Mas no b to b, quando você falha no produto, esse produto ele
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pode te gerar perda financeira. Perda financeira pro teu
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cliente, no nosso caso, né? O cliente calculou uma folha de
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pagamento, pois se calculou errado, a folha de pagamento se
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calculou se já teve os errado, olha o impacto que isso gera no
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negócio do nosso cliente. Então cuidado com qualidade a
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forma de desenvolver o produto, né, de testar e garantir tudo
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isso. Isso muda, muda bastante.
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EE fora e tem tanto que eu acho que.
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Aí, dependendo do do tipo de bitub que tu trabalha, porque
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também tem bitub pequenos negócios e bitub grandes
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negócios, né? Se você vai atender um cliente
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muito grande, esse cliente às vezes te paga uma mensalidade
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que é muito alta e ele te exige várias coisas que você, como
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pessoa de produto e tecnologia, precisa ter muito
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relacionamento, capacidade de ouvir.
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De se relacionar, de articular as coisas, porque a pressão é
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grande, né? Quando você trabalha, eu já
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trabalhei em empresas que a recorrência era 1 o volume
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absurdo e era 1 o volume muito alto, e o cliente, ele ele meio
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que não, eu quero isso aqui no produto.
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E aí, como é que se diz ou não, né?
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Ou como é que se diz agora não, porque temos isso aqui, então
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muda muito AA capacidade, a necessidade de articulação, ela
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é muito diferente. Isso muda daí do bitcoin pro pro
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bitroce assim de uma forma. Bem considerável, na minha
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visão. Oi?
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Tudo bem com você? Meu nome é Paulo Jorge.
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Seja bem vindos a prática tigoroso podcast que é a voz por
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trás dos produtos, e comigo nada mais, nada menos que Ricardo
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kramer. Ele que é é se piteou, é da
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solids, uma empresa que eu guardo no coração, porque me fez
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ir para Belo Horizonte. Belo Horizonte comeu o
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verdadeiro pão de queijo. Então, Ricardo, muito obrigado
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por você ter aceito o convite. E tá aqui pra gente falar sobre
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b to b? Certo, é isso aí, cara, eu
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agradeço igualmente, aí é pelo convite pra falar com vocês.
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Acho que é um tema bem interessante pra gente falar
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hoje sobre um pouco de como é que é essa dinâmica de
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desenvolver b to Bee. Reforço, né?
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Tá convidado de novo pra voltar aqui pra comer pão de queijo,
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que pão de queijo aqui em BH, primeiro o povo de Minas é super
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receptivo, né? E aqui a comida é fantástica,
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então não, a gente está bem servido.
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Apesar de eu não ser mineira, né?
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Sou Santa Catarina, é? Pra quem não conhece a solid a
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solid ela atende 1 o volume muito grande de empresas, né?
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É? E aí, já iniciando a nossa
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conversa, quais são as principais diferenças e desafios
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ao desenvolver produtos para o mercado b to b em comparação com
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b to c, especialmente em uma é? Empresa de RH é.
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Seria assim o recarga? Isso até pra pra explicar um
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pouco mais como a gente como a gente funciona aqui, né?
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A solis é uma achartech, né? Então é uma empresa que constrói
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produtos para RH, pra focada em pequenas e médias empresas, né?
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Então é um mercado gigantesco que a gente atua.
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É, a gente hoje está com 45000 clientes, né?
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Empresa que cresce. Absurdamente, a gente fechou
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2025 crescendo mais de 60%. Então assim, resultados muito
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bons no negócio. A gente tem 11 cadência de
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crescimento é muito boa, né? Então todo ano a gente consegue
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crescer muito bem. EE respondendo tua pergunta,
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Paulo, assim, eu AA sólides, hoje, como a gente desenvolveu
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pro pro RH? Nós temos produtos tanto b to c
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quanto b to b. Então a gente tem os 2 mundos
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aqui, né? E eu venho de uma bagagem muito
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forte de b to b, né? B to b até Enterprise é pra mim.
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Eu acho que a grande diferença é porque desenvolver produto b to
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b não é vender pra empresa, é você vender pra múltiplas
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pessoa, pessoas dentro de um negócio que cada uma tem uma dor
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diferente, cada uma tem uma necessidade distinta.
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Então, quando você constrói um produto pra um b to c, você
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geralmente está construindo para uma pessoa que ela vai comprar.
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Quando você faz um produto b To Be, na verdade você precisa
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considerar é a realidade, às vezes do RH, do financeiro, do
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time de ti. Então são vários interlocutores
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que você tem dentro do negócio, dentro do seu cliente, e você
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precisa considerar isso adicionalmente, né?
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Existem várias questões relacionadas em complexidade
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operacionais. Quando você desenvolve um
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produto b to b, né? No nosso caso, por exemplo, a
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gente desenvolve produtos de folha de pagamento, produtos de
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ponto eletrônico, que tem base regulatória, então tem que estar
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atento a mudanças do governo. Então, às vezes isso isso mexe
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demais no nosso rodmap, porque o governo não avisa, né?
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Olha, daqui a 6 meses eu vou lançar algo, né?
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Quando ele vem, ele lança e o negócio entra rasgando e você
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tem que fazer. Esse negócio acontecer e
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encaixar, então a dinâmica, ela é distinta.
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Além disso, eu acho que uma grande diferença também é é uma
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questão de valor, né? O foco em retorno sobre o
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investimento OOOOOB to c, ele compra às vezes por
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conveniência, ele compra por impulso, OB to b não compra.
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Por impulso, dificilmente ele compra quando ele enxerga valor,
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quando ele enxerga retorno em cima de investimento.
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Se eu vou pagar uma recorrência todo mês pra ter o produto de
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tecnologia, né? Com o nosso cliente, a gente tem
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que mostrar pro cliente o quanto de valor a gente entrega.
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Então, por exemplo, hoje a sólides ela consegue é os
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clientes que usam sólides, eles reduzem em 43%.
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Há mais o turnover em relação aos clientes que não usam
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solids. As empresas que não usam solids,
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então a gente consegue entregar esse valor.
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E o turnover é é quando você perde uma pessoa dentro de um
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negócio pra quem empreende ou pra quem é líder, sabe o
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trabalho que é você repor uma pessoa.
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Às vezes você você tem 11 gap aí de 8767810 meses pra você
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conseguir fazer uma pessoa que estava rampada dentro do teu
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negócio e ela rampar de volta. Então assim, tem muita perda
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financeira nisso aqui a gente consegue reduzir 43% do tanover
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e isso é valor, né? EE também tem alguns outros
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aspectos que eu considero é, é e que são relacionados a
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responsabilidade. Por exemplo, no b to c, você
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falhar no produto, você pode corrigir, tá tudo bem, mas no b
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to b, quando você falha no produto, esse produto, ele pode
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te gerar perda, perda financeira pro teu cliente.
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No nosso caso, né, o cliente calcula uma folha de pagamento.
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Poxa, calculou errado a folha de pagamentos, se reteve um posto
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errado, olha o impacto que isso gera no negócio do nosso
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cliente. Então cuidado com qualidade a
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forma de desenvolver o produto, né?
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De testar e garantir tudo isso. Isso muda, muda bastante, né?
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EEE tem um ponto que eu acho que aí dependendo do do tipo de
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bitub que tu trabalha, porque também tem bitub pequenos
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negócios e bitub grandes negócios, né, se você vai
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atender um cliente muito grande. É, esse cliente às vezes te paga
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uma mensalidade que é muito alta e ele te exige várias coisas que
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você, como pessoa de produto e tecnologia, precisa ter muito
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relacionamento, capacidade de ouvir, de se relacionar, de
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articular as coisas, porque a pressão é grande, né, quando
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você trabalha? Já trabalhei em empresas que a
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recorrência era 1 o volume absurdo, de de era 1 o volume
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muito alto e o cliente ele. Ele é meio que não.
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Eu quero isso aqui no produto. E aí, como é que se diz ou não,
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né? Ou como é que se diz agora não,
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porque temos isso aqui. Então muda muito a capacidade, a
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necessidade de articulação, ela é muito diferente.
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Isso muda daí do bits pro pro bitsilce assim de uma forma bem
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considerável, na minha visão. Essa parte que você acabou de
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mencionar no final, acho que é o que pega bastante para as
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pessoas de produtos no b to b, né?
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Então é 9 em cada 10 pessoas que trabalham no b to b que eu
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converso. Ele sempre fala sobre essa
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gestão. É tanto de stakeholders, porque
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no b to b tem a gestão de stakeholder e tem a gestão dos
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clientes é que estão sempre pedindo, é features, novas,
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pedindo e sempre é. Ou é um canal direto com time de
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produto ou é via atendimento e via seios, né?
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Via vendas, via comercial, como que a solidis.
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É consegue equilibrar é essa questão de necessidade de
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escalabilidade para atender milhares de, de, de, de
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clientes, porque a necessidade de um médio não é a mesma do
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pequeno, né? Exatamente.
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Eu acho que aí tem um ponto. É bem interessante que assim
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você, cada cliente, ele tem uma necessidade distinta.
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É, e você precisa trabalhar de alguma, só que você não pode
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fazer necessariamente tudo o que o teu cliente te pede.
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Você tem que identificar. E como é que a gente trabalha,
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né? A gente identifica padrões,
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basicamente, você não pode customizar o teu produto para
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cada cliente, mas você precisa fazer o quê?
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Identificar padrões e através desses padrões, criar
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parametrização, né? Então é não customizar.
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Mas sim, é permitir personificação via
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parametrização via configuração. Então o produto configurável é,
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no nosso caso, é algo o nosso produto.
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Por exemplo, ele é bem configurável.
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A gente tem muita configuração dentro do produto, mas a gente
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não faz isso pensando num cliente, a gente faz pensando no
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mercado. Né, por mais que o cliente peça
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alguma coisa, a gente olha e faz, isso aqui faz sentido pra
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nossa carteira de clientes, qual é o tamanho do mercado
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endereçavo e disco que ele tá pedindo, poxa, não é legal, mas
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eu podia fazer desse jeito aqui. Às vezes a gente não faz do
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jeito que o cliente pede, a gente faz um jeito um pouco
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diferente, articula isso com ele.
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Pra isso você precisa sempre pensar com esse mindset de não
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customizar e parametrizar. Segundo, você precisa segmentar
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os teus clientes, porque como você bem comentou.
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A gente tem clientes de 10 funcionários, mas eu tenho
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clientes de 500 funcionários e muda tudo.
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A realidade é completamente diferente, né?
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E hoje em dia eu acho que uma parte da personalização é,
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Paulo, se resolve com ey AI, porque com eyai a gente
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consegue, é. Criar, por exemplo, recomendação
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contextual, eu consigo criar hiper personalização.
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Então eu acho que até o mercado como um todo, a gente ainda está
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dentro do mercado de de, de, de produtos b to BA gente tem muito
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a evoluir ainda em relação a isso, mas cada vez mais eu acho
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que a gente vai caminhar para um modelo aonde o produto vai se
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adaptar ao uso do da, da pessoa, do usuário final.
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Então se eu uso mais isso, o produto vai automaticamente
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diagnosticar o que o cliente quer.
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É, e aí vai entregar isso mais pronto, né?
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Então, recomendação hiper personalização é algo acho que a
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gente vai ter daqui pra frente. Tem um, tem um outro conceito
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que é que é bastante falado. É, ainda não foi, ainda não vi.
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Eu ainda não vi nenhum conteúdo sobre iae em plg, não vi.
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Eu vou ver ainda, com certeza deve ter.
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O pessoal só só colocou IA na frente da do dos textos e do dos
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artigos EE, é isso? Mas como que OPLG funciona na
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solidis, né? É porque no contexto b to b é o
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contexto que é o mais é, é o mais interessante de aplicar
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OPLG que nem você falou, os clientes não compram por
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impulso, né? Por um.
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E meio marketing ou por um push é engraçadinho?
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É muito mais pelo valor, né? É muito mais pelo pela questão
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do produto, mostrar o valor e converter ele certo.
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Justamente é. Então aqui a gente tem, a gente
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usa as estratégias de PLG dentro da da da solid.
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Então a gente já tem uma boa parte da nossa receita que vem
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inclusive de PLG. Então é o número que ele vem
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crescendo ano após ano, é. Eu acho que aqui daí No No
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btussi é mais OPNG, é bem mais tranquilo de você executar.
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Eu não vou dizer que é tranquilo, vou dizer que é é
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mais mais ok, né? Que é tranquilo PLG.
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Mas pra você impactar uma pessoa e a pessoa comprar, é é mais
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fácil do que você impactar um negócio pra comprar o que que a
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gente faz de diferente, né? E eu acho que dá certo.
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É no nosso caso, como eu falei, o cliente precisa ver valor, né?
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Como é que ele, como é que ele vê valor?
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Nem sempre 11, principalmente no nosso mercado.
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Como a gente tá falando de pequenos negócios, eles não
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conhecem tudo o que dá pra fazer, então a sólides, ela tem
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um papel de educação do mercado, então antes da compra eu preciso
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educar o meu cliente. E a gente tem escola de pessoas,
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a gente tem MBA e sólides, né? A gente foi uma empresa que.
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Que a única echart tech do Brasil que tem um MBA focado em
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desenvolvimento de pessoas, de de formação, de de de pessoas,
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de RH. Então educar o mercado é algo
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super relevante. Porque na verdade, o que que eu
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tô fazendo, eu tô educando as pessoas, é trabalhando,
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desenvolvendo elas pra que elas vejam AAO valor na gestão de
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pessoas. Primeiro, porque não existem
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negócios sem pessoas. Começa por aí.
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E segundo elas, vejam o valor na tecnologia.
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E como é que eu posso aplicar a melhor tecnologia pra instalar o
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meu negócio, né? Então essas coisas são coisas
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que a gente faz antes mesmo de falar de colocar 1111 botão lá
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pra ter um opting pra pra venda, né?
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Porque antes de quando quando eu tiver um botão lá no produto,
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clique aqui e compre, por exemplo, é.
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OOO às vezes o cliente tem um produto a que dá solid, por
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exemplo, tem o solid de gestão, aí eu tenho o produto de ponto,
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ele então ele pode comprar o produto de ponto com um clique,
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não é? Isso é totalmente possível.
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Mas Pra Ele fazer isso eu tenho que educar ele primeiro.
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Então ele quando ele vê aquilo ali, ele já sabe pra que que
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aquilo serve, como é que funciona, o qual o valor que
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aquilo ali é vai entregar pro negócio dele.
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E aí a gente consegue encurtar essa venda.
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E fazer isso, né? Então a gente tem e aí dentro do
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PLGA gente, tem várias estratégias, né?
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A gente tem estratégias. Trabalho com estratégias de
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optim é que o cliente entra estratégias de optim que a gente
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o cliente precisa é sair. Então a gente tem várias
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estratégias para fazer o negócio crescer usando OPLG, mas PLG
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para nós é uma alavanca muito importante dentro do nosso
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negócio. É uma avenida de crescimento, a
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gente entende que é 11 nova avenida de crescimento dentro do
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Business e a gente vem crescendo aí constantemente.
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É o percentual de receita em relação é advinda de PLG em
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relação ao à receita total. Em um outro ponto, já que a
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gente tá falando de b to b outro ponto que sempre perguntam é
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sobre Discovery. Discovery é o tema.
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E pode TEA? Pode, não.
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TEA é o tema que todo todo mundo vai querer saber.
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E quando eu chegar no b to b, as pessoas meio que travam, digamos
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assim. Como que, como que o time de
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produtos aí nas solides, nas solides Oo Ricardo consegue
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identificar as dores, as necessidades, como é, consegue
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mitigar riscos. Porque Discovery é uma
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ferramenta de mitigação de riscos de um público tão
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diverso. Porque se a gente pegar é as
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pesquisas do Sebrae e tal, a gente vê o quão pulverizado é é
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o os pequenos e médias empresas no Brasil, né?
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É. Tem alguma metodologia que vocês
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usam, algumas ferramentas que você possa compartilhar com a
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gente? É, esse é um bom, é um bom tema,
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sabe? Paulo, a assim, eu eu trabalho
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com um produto há muito tempo, né?
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Então assim, antes de existir produto, eu fazia produto, não
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sabia o que que era. Pra falar a verdade é que eu já
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estou com uma idade avançada, mas AO Discovery, para mim b to
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b. Ou até como um todo.
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Mas be To Be, acho principalmente, não é sobre você
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perguntar o que o teu cliente quer ou entender o que que ele
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quer. É sobre, é entender qual é a dor
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dele e aonde ele perde dinheiro. Porque quando você fala, quando
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você está lidando com empresa, você está lidando com gestores
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de um negócio e esses gestores são cobrados por que maximizar
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resultado? E aí qual é o nosso principal
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trabalho? É entender aonde esse cara perde
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dinheiro. Então, por exemplo, no nosso
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caso, né, uma coisa que é muito clara, sempre foi muito clara
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pra solidis, onde as empresas perdem dinheiro, ingestão de
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pessoas, turnover, a rotatividade queima muito
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dinheiro, porque cada pessoa imagina assim pra uma empresa
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que tem 1000 funcionários, perdeu um funcionário, não é
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nada, agora pra um, pra uma empresa que tem 10 funcionários,
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perdeu um funcionário, é 10% do fosso de trabalho dela, se se às
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vezes é 10% de um time de vendas inteiro, e aí como é que você
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vai entregar a meta, né? E aí?
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Você entender onde está a dor do teu cliente vai te ajudar AA
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saber assim, tá bom, o que que eu posso fazer pra resolver essa
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dor, né? E aí pra isso a gente usa de
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tudo, tá? É assim desde A Entrevista com o
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cliente, a gente é faz também pesquisa, é, é com clientes, mas
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a gente olha muito pra dados de INPS, ticket de suporte.
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Então a gente olha muito também pra parte técnica pra entender
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porque a parte técnica também é uma coisa importante, né?
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Débito técnico, tudo que tem pra trabalhar é uma coisa que eu
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acho que os filmes de produto não podem esquecer disso.
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Como eu, eu, eu tenho os 2 chapéus, né?
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O de tech e o de produto, né? Eu, eu, eu olho muito pra isso,
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mas é. Pra mim, esse olhar pro negócio
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como um todo, o cara de produto ele é, ele é como um povo, né?
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Ele é um cara que ele tem que tá olhando pra parte técnica, ele
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tem que tá olhando pra seios, ele tem que tá olhando pra
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retenção de de clientes, ele tem que tá olhando pro NPS e pro
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churning, ele tem que olhar pra tudo o que tem ao redor dele.
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EE, como eu já usei essa expressão uma vez, ele tem que
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botar isso tudo no liquidificador, né?
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Misturar ali, fazer a priorização dele e ver assim,
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cara, o que que eu priorizo aqui primeiro, né?
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E aí, quando ele e ele prioriza numa ordem de de, de de impacto
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para o negócio, claro. Mas assim e ele prioriza qual
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dor ele vai atacar primeiro. Não é qual fit, né?
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Porque, cara, gerenciar fit é uma coisa, mas gerenciar dor é
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completamente diferente. Fica análise, ela fica, ela fica
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mais complexa, né? EE, na maioria das vezes.
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Pra falar a verdade, o nosso cliente ou os clientes em geral,
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as pessoas, eles, eles, eles pedem um negócio, mas na verdade
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eles não querem aquilo que eles pedem, eles querem uma outra
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coisa. Então você tem que muitas vezes
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ter assim, o cara quer isso, mas colhe.
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Às vezes ele pede um relatório, mas ele não tá pedindo
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relatório, na verdade, ele quer mais segurança pra tomar tomada
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de decisão e aí como é que eu entrego aquilo Pra Ele?
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Entende? Então.
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Esse tipo de coisas são coisas importantes que a gente que a
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gente tem que fazer. E você mencionou na sua resposta
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é que você tem 2 chapéus, chapéus, é, é isso.
19:35
Tem um ponto que as pessoas acham que é diferente, que é a
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característica do do prot manager no b to b é, quais são
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os pilares? Primeiro, quais são os pilares
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para construir e escalar uma equipe de produto b to b de
19:52
sucesso é o Ricardo, porque. É a solidis é um case de sucesso
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e o time de produtos com certeza foi o motor é pra esse
20:03
crescimento em 2025. E quais são as características
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que você, como liderança, busca em um prot manager para esse
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segmento? Cara, essa gente pergunta, acho
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que tem uma algumas coisas bem básicas que pra escalar o time
20:16
que você precisa fazer, né? Primeiro é definir bem domínios,
20:20
né? Fronteiras entre o que uma
20:21
pessoa? O que, o que cada time é
20:24
responsável para não gerar confusão, porque na escala isso,
20:28
se isso não tiver bem organizado, isso falha
20:30
automaticamente, né? É segundo ponto que eu acho que
20:35
para escalar um time é, você tem métricas muito bem definidas e
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como você vai medir o resultado do trabalho das pessoas.
20:41
Então a gente sempre tem aqui dentro da empresa objetivos
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estratégicos que a gente seta, né?
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E aí tem métricas que sustentam esses objetivos.
20:51
Então a gente olha. Muito pra isso e falando um
20:54
pouco de pessoas, o que que eu eu percebo que a gente precisa
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quando aí eu não sei se é uma necessidade do do b to b
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necessariamente, pode ser que é até um pouco mais genérica, mas
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é que serve também pra todo mundo que é de de produto, né?
21:08
Eu acho que tem características importantes que são o seguinte,
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primeiro você precisa conhecer do negócio, a pessoa de produto,
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ela precisa conhecer do Business, não dá pra ficar.
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É só focado no produto, precisa entender do negócio como um
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todo, porque você vai precisar ter interlocução às vezes com o
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founder, você vai precisar ter interlocução com o diretor, você
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vai precisar ter interlocução com o cliente e você precisa
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entender do teu negócio, da empresa onde você está inserido.
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EE mais, você precisa entender do negócio do teu cliente,
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porque, por exemplo, gerenciar um produto é de gestão de
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pessoas, que é o nosso caso, requer competências.
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O que que é gestão de pessoas? Como é que você faz ponto
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eletrônico, como é que você faz folha de pagamento, como é que
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você faz um recrutamento dentro de uma empresa?
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Nem todo mundo conhece isso, então o conhecimento de negócio,
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nessa hora ele é muito rico, ele acelera um Monte de coisa,
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acelera inclusive o Discover, porque tem coisa que é padrão,
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então você já sabe mais ou menos como funciona, né?
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Então é essas coisas, são coisas meio importantes, mas
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competências pra mim essenciais. É primeiro entender de negócio a
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pessoa. A pessoa outra é, a pessoa tem
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que ser inquieta. Eu acho que é bem importante
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assim. Eu eu gosto muito dessa
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característica de ser aquela, quanto mais inconformada a
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pessoa for com as coisas, com o status quo, melhor, porque ela
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vai querer fazer melhor todo dia.
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Entender é ter visão sistêmica. EE cara tem uma competência que
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eu acho que pra quem de produto ela é essencial se chama
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comunicação e a capacidade de você primeiro ouvir e a
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capacidade de você é. Adaptar a sua comunicação de
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acordo com o seu interlocutor. Isso muda tudo para aquele
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produto, porque você consegue trabalhar muito de uma forma
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muito mais fluída. Você consegue é, às vezes, se
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você precisa às vezes convencer alguém sobre uma tese, você vai
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ter mais facilidade se você tiver uma boa comunicação.
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Então, comunicação para mim é uma das competências, assim,
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essenciais. A gente sempre busca pessoas
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aqui que. É se comunicam bem, que elas
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tenham muito bem essa skill e negócio, né?
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É, é conhecimento e impacto no negócio.
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Visão disso é é extremamente importante.
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Como que? Como que é feito Oo?
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Kramer, AA questão da cultura de de experimentação e testes na
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solidis. Como que como que vocês da é
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liderança incentivam os times a experimentar e testar mesmo em.
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Empresas em que processos são mais estabelecidos?
23:47
Em negócios que que nem RH, os os processos são mais
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estabelecidos, né? Então, vocês sabem, vocês têm
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uma previsibilidade dos processos de cada empresa, né?
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Sim, certamente é aqui aí essa questão da experimentação.
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Ela no b to b, ela já não é tão simples, né?
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É da minha visão. Por quê?
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Porque eu acho que é, como eu falei lá no início, um produto b
24:11
to b. Você não pode falhar na sua na
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grande maioria das vezes uma falha custa caro, então você tem
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que ter um cuidado, né? Muito grande com isso.
24:20
Só que o que que dá pra fazer? Você pode decidir aonde você
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pode falhar e inovar e aonde você não pode falhar e tem que
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ter uma excelente qualidade do do teu trabalho.
24:31
Então o que a gente é costuma fazer, né?
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É é dizer assim, olha, isso aqui é novo, a gente pode falhar.
24:40
A gente pode experimentar, se falhar, não vai dar problema e a
24:43
gente daí trabalha, muitas vezes liberando.
24:46
É pra alguns clientes com togle e testando e vendo como é que
24:50
está acontecendo. Mas tem outros casos que a gente
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fala assim, cara, que não pode ter falha porque aqui tem que
24:55
funcionar. A gente tem 45000 clientes
24:57
rodando em cima da nossa plataforma, eles acessam essa
24:59
plataforma todo dia, né? Então, assim, qualquer quando dá
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o soluço, né? Se acontece o soluço, OAO
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suporte já escala. O atendimento é cliente, já
25:10
escala de uma forma muito rápida, então assim a gente a
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gente, eu costumo dizer o seguinte, equilibrar isso pra
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mim é entender onde você não falha e entender onde você pode
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experimentar e falhar, né? Oo esqueci o nome Steve blank,
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acho que ele fala, né, você tem o motor AEO, motor b dentro da
25:30
tua empresa, né? O motor a é aquele que é que
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paga as contas hoje, o motor b é aquele que vai pagar tua
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aposentadoria no futuro. Né?
25:40
Então acho que você ter esses 2 caminhos é importante.
25:45
Recentemente, por exemplo, é algumas coisas que a gente faz
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aqui, né? A gente costuma de certa forma,
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de quando a gente pode dar Liberdade para as pessoas para
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fazerem algumas coisas. Recente teve um profissional de
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produto, ele criou um produto em 30 dias, usou AI, foi um Monte
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de coisa, usou primeiro o loll, depois usou anti gravity, cara,
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construiu um troço cara que se eu.
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Fosse fazer talvez há um tempo atrás, IA demorar meses.
26:11
Um time de 45 pessoas, os cara construiu em 30 dias,
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experimentou, fez negócio acontecer, botamos para rodar
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num teste, aí a gente descobriu coisas que a gente precisava, aí
26:22
a gente chamou os técnicos, né, os arquitetos, para dar uma
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olhada, aí eles viram, olha, não, isso aqui tem que arrumar,
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tal. Arrumamos, cara, estamos pressa
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em lançar o produto, entende? Um período muito, está demorando
26:34
mais tempo para lançar do que demorou para ficar pronto.
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Né? Então assim é, a gente inverteu
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a ordem das coisas, sabe? Pra gente organizar a empresa e
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pra fazer o lançamento, tá mais dentro pra fazer o lançamento do
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que pro pro produto ficar pronto.
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Então assim é, eu acho que e eu acho que essas coisas, elas
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também acontecem. Paulo, quando a gente dá
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abertura e deixa as pessoas fazerem e depende daí muito da
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liderança, né? Porque se eu tenho um líder ou
27:01
se eu sou um líder que quero controlar e não deixo as
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pessoas. Também às vezes, ter os
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devaneios delas e testar e experimentar coisas.
27:09
Eu não estou fomentando uma cultura de inovação, eu estou
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com é, é, é, na verdade, alimentando uma cultura de
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execução, não, cara, é isso aqui que tem que fazer e a gente tem
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que ter esse equilíbrio, tem coisa que tem que executar, mas
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tem coisa cara que dá para dar abertura e quando dá e dá certo,
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como é esse caso que a gente tá fazendo agora, cara, é
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excelente, né? Excepcional, né, porque o
27:31
negócio brotou. Bora, né?
27:33
Ninguém pediu Pra Ele fazer esse negócio, ninguém.
27:35
Veio totalmente de baixo e assim quando a gente viu assim, cara,
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que sensacional esse negócio. Enfim, eu não posso falar o que
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que é porque ele vai ser é, senão eu vou estragar.
27:43
Mas em breve vai ser lançado. Tá no forno.
27:47
Ex VP de da Microsoft, responsável pelos testes e
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experimentos da Microsoft, é ele chegou uma vez a falar, ele
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sempre fala isso, que é apenas 1/3 das ideias que a empresa
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testa mostram melhoria, 1/3 é neutro e 1/3 piora as coisas.
28:04
Mesmo os os especialistas, gente que vive e respira pelo digital
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há anos, erram 2/3 das vezes quando tentam adivinhar o que
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vai dar certo. Acho que o fomentar essa, essa
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esse ambiente em que você consegue delimitar o que é,
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executar, o que tem que ser executado, porque tá na
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estratégia, o que foi definido na lá, né, pro ano e ter essa
28:30
abertura do tipo gente, testa é. Pode ser que um teste possa nos
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gerar 100000000, que vai nos permitir testar mais e errar
28:42
mais ali. E aí, pensando nisso, quais
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dicas é o Ricardo você daria para a liderança?
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É das empresas pra poder fomentar esse ambiente, porque
28:58
como você falou, e aí aqui olhando b To Be também, b to c.
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É porque eu acho que teste e experimentação EB to c é muito
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mais fácil, então é como que fomenta essa cultura e esse
29:10
ambiente de teste e experimentação, dado que com
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AEAA gente ganhou velocidade de prototipar, mas aparentemente a
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gente ainda não tem nas empresas a cultura de experimentar as
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prototipações. A gente precisa.
29:24
Na verdade, eu, eu, eu voto de assim as minhas lideranças, né,
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cara? Dá corda pro povo.
29:30
Dá um pouco de corda pro povo, pra eles, pra eles experimentar,
29:34
sabe? Tem coisa que a gente é, como
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você falou assim, tem coisa que é execução, isso aqui, tem isso
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aqui, tá na estratégia de negócio, a gente tem que
29:40
executar o desafio às vezes está em a gente achar o slot de tempo
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pra deixar a galera, porque assim a cobrança pela execução é
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bem grande, EE assim, e na falta de tempo pra execução todo, vai
29:51
todo mundo pra execução, né? A gente tira a galera
29:54
eventualmente de quem tá ali, talvez tá mais trabalhando em
29:56
inovação, mas eu acho que OOO, trabalho aqui.
30:00
Respondendo a tua pergunta é, é não podar, sabe?
30:03
É deixar um campo aberto para que as pessoas possam
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experimentar e fazer as coisas ou às vezes, por exemplo, se
30:10
criar programas que incentivem isso, né?
30:12
A gente tá, tá nesse momento. Ontem eu estava discutindo a
30:16
gente trabalhando num programa de inovação.
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É com foco em em aumentar nossa eficiência operacional dentro do
30:22
time de tech, né, e também de inovação e produto.
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Então a gente vai criar um programa que vai incentivar o
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que as pessoas. Inovem e façam isso que você tá
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falando, né? Assim, porque eu eu concordo com
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com, eu não conhecia ele, mas assim, cara, em cada 10
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tentativas vai acertar uma, entende?
30:43
Não é tudo que vai acertar, tipo, a gente vai lançar um
30:44
produto novo agora vai dar certo, ainda não sei, eu vou
30:47
descobrir depois, mas assim eu fiz rápido, entende?
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Então é, a gente tem que trabalhar isso de de uma forma a
30:56
você acelerar a coisa. Joga para o mercado, só que aí
31:01
uma coisa, uma armadilha muito grande, eu acho que é que
31:04
acontece dentro do do do mercado, é o seguinte, você
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lança o produto e esquece que você lançou, e aí o que que
31:09
acontece, né? Aí o cliente reclama, tá ruim?
31:13
E aí você, você, você não, não, não, não presta atenção.
31:17
Então assim, eu gosto muito da BCG, né?
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Na matriz BCG é que tem a vaca leiteira, que é o produto lá
31:22
consolidado no mercado, mas tem as apostas.
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Então você tem que entender dentro do teu portfólio de
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produtos. Qual produto está em Quadra em
31:29
cada quadrante da BCGE? Assim, o que é posta, né?
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Você tem que tem que estar prestando atenção naquele
31:36
negócio e continuar investindo, investindo em marketing,
31:40
investindo tempo, investindo em produto, entendendo assim não
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isso aqui temos que melhorar até de se tornar uma vaca leiteira
31:48
ou você descarta, né? Então assim você tem que.
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Você tem os vários tipos de produto ali que você tem que
31:54
monitorar. Então eu gosto muito dessas
31:56
dessa análise e eu acho que essa essa questão da da abertura,
31:59
sabe? Assim, abertura para inovação ou
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abertura para as pessoas conseguirem fazer algumas coisas
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é bem importante, né? Tendo os profissionais é que que
32:10
estão focados no negócio, que tem esse mindset de focado no
32:13
negócio, cara, isso acho que é uma coisa que dá muito certo,
32:16
sabe? Na minha visão.
32:17
Quais conselhos? Você daria para um PM Júnior,
32:21
uma PM ou quem tá fazendo a migração e almeja uma carreira
32:25
de de produto e de liderança dentro do do segmento b to b?
32:30
Cara, então olha só, é, eu já fiz, eu já fiz várias transições
32:35
de carreira de pessoas que não eram de produto para produto,
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né? Então assim, eu lembro de vários
32:41
nomes agora Na Na minha mente tem inclusive 2 profissionais
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que estão hoje aqui conosco na sólidos.
32:46
É que elas fizeram transição de carreira, né?
32:49
Enfim, uma vez de RH, outra veio de atendimento à cliente, né?
32:52
E tem mais gente, a gente semana passada a gente tá fazendo mais
32:55
2 transições aqui dentro da sólid, então eu gosto muito
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disso, porque quando você é, o que que é melhor, né?
33:03
Eu eu pegar era 11 talento aqui de dentro da sólid e trazer lá
33:06
de uma área de atendimento ao cliente pra dentro do time
33:08
produto, sendo que ele conhece todo o produto.
33:10
Ou trazer alguém de fora? Às vezes vale mais a pena você
33:13
pensar alguém de dentro e você fazer esse desenvolvimento dessa
33:16
pessoa e aí, o que que é, o que que eu, o que que eu, que que
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dica que eu dou para essas pessoas, né?
33:24
Tanto para esses profissionais quanto para qualquer outro quer
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evoluir Na Na carreira de produto até se é ir para uma
33:29
cadeira de liderança primeiro, eu acho que foi uma coisa que eu
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falei antes, ser inconformado, cara, assim a gente.
33:35
Na é na minha visão de mundo, eu sou uma pessoa extremamente
33:39
inconformada. Eu não eu.
33:40
Eu questiono o status das coisas diariamente.
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Se eu ver um trabalho que eu fiz há 3 semanas atrás e ver que o
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trabalho e achar que o trabalho está perfeito, lindo e
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maravilhoso significa pra mim, significa que eu não evoluí.
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Eu já deveria ver com algum gap aquele trabalho, pô, deveria ter
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feito diferente isso aqui. E aí isso mostra pra mim uma
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evolução. Eu acho que essa questão, essa
34:01
questão do inconformismo, é algo que eu tenho em mim, que eu.
34:04
Preso muito, eu acho que é uma Steel forte, segundo é querer
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entender de negócio, né? Eu acho que esse é um ponto
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assim, é importante. EE se essa pessoa que se alguém
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tá querendo evoluir pra uma cadeira de liderança, o que eu
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sempre falo é o seguinte, ninguém te promove a líder, você
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primeiro você precisa se promover a líder, então exerça a
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liderança independente de ter o cargo, né?
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Exerça a liderança puxando um assunto é.
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Ajudando outras pessoas, ensinando outras pessoas, sendo
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líderes dos pares, né? Porque sempre tem a liderança
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informal dentro de um time tem o líder, mas tem outro cara que é
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o referência, que é a liderança informal.
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Esse cara é geralmente é o cara que tá pronto pra acender, se
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falta esse cara. Existe um espaço que alguém tem
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que preencher inclusive, né? Porque dentro de um time assim,
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às vezes tem o líder e não tem ninguém ocupando esse espaço.
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Se não tem ninguém ocupando esse espaço e existe 11 buraco, uma
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janela de oportunidade pra alguém ocupá lo então.
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Se não tem isso dentro do teu time, ocupe esse lugar, porque
35:05
com certeza você vai começar a ser visto de uma forma
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completamente diferente pelo teu líder e pelas outras pessoas
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dentro da empresa, inclusive pelos, pelos pares.
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Porque o dia que for promovido, você não vai ser, não vai ser
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uma surpresa pra ninguém, vai ser mais.
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É um mérito assim meu. Que bom que ele foi promovido.
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Eu acho que essa é uma das melhores coisas que.
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Que quando a gente promove 11 pessoa, liderança, eu, eu gosto
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muito assim que que as coisas, quando todo mundo, o time todo
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dá parabéns, pô, meu cara, tu é o cara mesmo.
35:34
Estava na hora. Demorou, né?
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Aí então. É isso, né?
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Às vezes depende de budget, depende de várias outras coisas,
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mas é, é, é pra mim. Eu acho que é isso, sabe?
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Principais conselhos aí, ser inconformado, buscar sempre
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liderar, intered Business de negócios assim é.
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Fundamentadas importantes dos nossos patrocinadores.
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Então ouça atentamente e clique nos links na descrição OK, está
35:59
construindo um negócio, está? Está aí um time de marketing
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hoje? Vendas e deseja reduzir tarefas
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manuais enquanto escala seus resultados?
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A Ping back foi feita para você? Ping back é uma plataforma de
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automação e com ela você pode criar formulários
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personalizados, segmentalistas de Contatos, separar e mails e
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mensagens via WhatsApp disparar e mails e mensagens via WhatsApp
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sem fazer nenhuma integração com outras ferramentas, você
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consegue gerenciar ledes. É no CRM deles, além de acessar
36:33
conteúdos educativos para otimizar suas estratégias.
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E você pode usar Ping back de graça por tempo indeterminado.
36:41
Então é uma plataforma que você pode usar gratuitamente e caso
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você queira ali evoluir dentro da plataforma, tem lá os planos,
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é pagos, tá? Sem letras miúdas, só precisa
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cadastrar sem precisar cadastrar cartão, é só acessar o link aqui
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na descrição e usar lá. E eu confesso que eu já usei
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aqui no PG e é melhor. E eu deveria ter conhecido a
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pinback antes de usar hub esporte, por exemplo, que eu
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gastei muito dinheiro com a hub esporte.
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Dito isso, PM 3 construa uma carreira a prova do futuro, já
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que a gente tá falando de a lidere produtos mais
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inteligentes e eficientes com IA.
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Acesse o link da descrição da PM 3 e tem um cupom de 10% de
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desconto. O cupom é prot gurus, certo?
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Certo? Esse foi Ricardo kramer aqui no
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PG. Então, Ricardo, muito obrigado
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por você ter aceitado o convite e arrumado o tempo na sua
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concorrida. Gente, e é um sempre um prazer
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conversar sobre esse tema assim com qualquer pessoa, porque é um
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tema que. Que é gostoso, né?
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Eu acho que no final das contas é isso, assim, a gente troca, a
37:47
gente aprende, a gente fala, pô, e essa situação como é que eu
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lido, como é que eu não lido? Então assim, às vezes eu estou,
37:52
eu, eu, eu, eu tenho amigos aí, que cara isso aqui, como é que
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você já lidou com isso assim, cara, não, ó, eu já fiz isso
37:58
aqui, deu certo, já fiz isso aqui que deu tudo errado, né?
38:01
Então eu acho que são coisas boas que a gente tem que
38:03
compartilhar, então é um prazer estar contigo e compartilhar.
38:05
Você ouviu pelo Spotify e Apple podcast?
38:07
Creio que no botão segredo deixa suas 5 estrelas, por favor.
38:10
Isso nos ajuda bastante. Está assistindo pelo YouTube?
38:13
Se inscreva no canal, deixe seu joinha, comente, compartilha e o
38:18
mais importante, siga e se conecte com o Ricardo No No
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LinkedIn, o link do perfil dele está na descrição.
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Vai lá, pede um pão de queijo, uma vaga assim, vai meio
38:30
despretensiosamente assim, ó, Ah, tem pão de queijo?
38:33
Ele vai falar tem, aí você fala. Aí tem uma vaga.
38:36
Aí vai, vai certo? Beijos, tchau.
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Foi? Abraço até mais.