Latest / いーこらっしゅch（青森県弘前市） / #52 ドッペルゲンガー／山形出店で食べたもの／津軽五大民謡／りんご農家のGW／弘大スティールパン部　2026年5月9日 #弘前 #雑談

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#52 ドッペルゲンガー／山形出店で食べたもの／津軽五大民謡／りんご農家のGW／弘大スティールパン部　2026年5月9日 #弘前 #雑談 · いーこらっしゅch（青森県弘前市）

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  ピ ン コ ラ ッ シ ュ チ ャ ン ネ ル ポ ッ ト キ ャ ス ト 銀 座 市 芸 人 の 絹 田 川 き の こ で
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  す。 り ん ご 農 家 の 永 井 敦 子 で す。
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  こ の ポ ッ ト キ ャ ス ト は 青 森 県 弘 前 市 か ら お 送 り し て お り ま す。
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  よ ろ し く お 願 い し ま す よ。 ろ し く お 願 い し ま す。
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  い や、 な ん か あ っ こ さ ん が 私 に 聞 き た い こ と が あ る。
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  そ う じ ゃ な い で す か。 そ う な ん で す。
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  あ の、 な ん か 最 近、 私 の と こ ろ に で す ね、 あ そ こ で 絹 子 さ ん を 見 た よ、 こ こ
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  で 絹 子 さ ん を 見 た よ っ て い う 目 撃 情 報 が で す ね、 た く さ ん 寄 せ ら れ て お り
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  ま し て。 な ん で？
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  あ。 れ？
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  あ れ？ な ん か、 そ ん 時 っ て あ れ？
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  山 形 じ ゃ な か っ た か な？ と か そ の 日 は 違 う 場 所 に い る っ て 言
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  っ て た よ う な 気 が す る な み た。 い な え え。
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  な に？ ド ッ ペ ル ゲ ン ガ ー で も い い の？
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  世 の 中、 も し か し て そ う な ん じ ゃ な い か な と。
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  嘘 で し ょ う。 3人 い た ら 死 ん じ ゃ う よ。
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  私、 死。 な な い か ら、 消 滅 し。
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  ち ゃ い ま す よ。 え え。
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  な ん か ね。 あ の。
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  な ん で し ょ う ね。 私、 昔 か ら で す ね。
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  知 り 合 い に 似 て る っ て め ち ゃ く ち ゃ 言 わ れ る ん で す よ。
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  だ か ら、 私 み た い な 顔 の 人 が 結 構 い っ ぱ い い ら っ し ゃ る よ う な ん で す よ ね。
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  そ う。 な ん で す ね。
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  な。 の で ね、 な ん か 後 ろ 姿 的 な 感 じ の が。
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  背 格 好 が ね、 似 て る 人 が 結 構 い ら っ し ゃ る の で。
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  だ か ら ま あ、 十 中 八 九、 ド ッ ペ ル ゲ ン ガ ー で は な い ん だ ろ う な っ て 思 う ん
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  で す け ど ね。 え。
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  ち な み に 最 近 ふ く や に 行 っ た り し ま し た？
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  ふ く や は と ん と 行 っ て な い で す ね。 じ ゃ あ。
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  違 う 人 だ。 似 て る 人 だ。
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  な ん か 声 か け る か 悩 ん だ ん だ よ ね っ て 言 わ れ た の で、 知 り 合 い に そ の レ ベ
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  ル で 似 て る っ て い う。 そ う か。
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  だ か ら あ れ だ よ ね。 そ う い う 人 が い っ ぱ い い る ん じ ゃ な
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  く て、 私 に 本 当 に 似 て る 人 が 一 人 い ら っ し ゃ っ て、 い ろ ん な と こ ろ に 出 没 さ
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  れ て る の？ っ て い う ふ う な の も あ る っ て こ と だ
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  よ ね。 そ う で す ね。
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  そ の 可 能 性 も あ り ま す ね。 だ か ら 七 年 住 ん で て、 結 局 ま だ そ の 方
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  に は お 会 い し て な い っ て こ と だ よ な。 私 が 認 知 し て な い っ て こ と は な っ て
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  い う。 ね。
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  そ う で す よ ね。 う ん。
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  な の で、 う ん、 ね、 我 こ そ は と い う 方 の ね。
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  ご 連 絡 お 待 ち し て お り ま す と い。 う こ と で、 ち ょ っ と 会 っ て み た い で す
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  も ん ね。 そ う で す ね。
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  っ て い う。 あ の。
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  っ て い う わ け で、 あ の、 こ の 間、 あ れ で す よ、 あ の、 山 形 行 っ て ま い り ま し た
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  と い う こ と で で す ね、 そ の 話 を で す ね、 し よ う と 思 っ て メ モ を 取 り な が ら
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  行 っ て き て、 あ の、 最 初 か ら 真 ん 中 ぐ ら い ま で は 一 生 懸 命 撮 っ て た ん で、 そ
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  こ ら 辺 ま で の 話 し ま す。 あ。
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  お 願 い し ま す。 多 分 ね。
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  そ れ 以 降 の と こ ろ は ね、 あ ま り 覚 え て な い み た い な 感 じ に な っ て る ん で す
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  け ど ね。 は い。
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  い や、 初 め て 車 の 運 転 で 山 形 ま で 行 く っ て い う の で。
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  5時間 近 く か か る 運 転 っ て い う の を 初 め て や っ た ん で す よ ね。
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  だ か ら そ っ ち が さ、 こ の 間、 あ の 福 井 県 に い た っ て 言 っ て た。
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  じ ゃ ん。 そ う で す。
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  あ れ？ 凄 ま じ い な っ て 思 っ た よ。
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  い や、 本 当 に き つ か っ た で す も ん ね。 新 潟 か ら 青 森 ま で っ て い う の を あ の
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  日 中 や っ た ん で。 結 構 き つ か っ た で す。
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  そ れ も。 ね。
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  だ っ て 山 形 で 結 構 し た の に っ て い う。 そ う な ん で す よ ね。
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  い や、 ず っ と 秋 田 み た い な 感 じ じ ゃ な い で す か。
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  長 す ぎ て。 わ か る。
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  あ の 日 本 っ て 広 い な っ て 思 い ま し た よ ね。
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  そ う で す よ ね。 で、 で は、 そ ん な 感 じ で。
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  ま あ こ う ね、 高 速 乗 っ て ね、 行 く わ け な ん で す け れ ど も。
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  あ の、 ま あ 高 速 乗 る 前 に あ の、 お 腹 が 空 く と い け な い か ら っ て い う 風 な の
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  で、 朝 ご は ん 買 い に あ の サ ン フ ェ ス タ 石 川 行 っ た ん で す よ。
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  は い。 で、 あ そ こ の 中 に パ ン 屋 さ ん あ る ん で
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  す よ。 ね？
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  入 っ て ま す。 入 っ て ま す。
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  入 っ て、 奥 の 方 に ね。 は い。
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  で、 そ こ で あ の、 ま あ、 軽 め の も の で い い か な っ て い う の で、 焼 き そ ば パ ン
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  と。 あ、 い い で す ね。
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  え え、 唐 揚 げ と を 買 っ て、 こ の 二 つ 食 べ て れ ば。
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  そ う そ う、 こ の 二 つ 食 べ て れ ば、 ま ず 間 違 い な く お 腹 空 か な い だ ろ う。
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  し ば ら く は っ て い う。 で、 こ の 焼 き そ ば パ ン と 唐 揚 げ が ね。
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  安 い の な の ね。 え？
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  ど ん ぐ ら い で す か？ 焼？
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  き そ ば パ ン 160円 と か、 そ ん な 感 じ だ っ た よ。
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  安 い な。 安 い な。
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  こ ん な 安 く て い い の っ て。 あ の ね、 あ の ラ ッ プ で ね、 包 ま れ て る
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  あ の 感 じ が ね、 あ の 高 校 の 時 の 購 買 部 を 思 い 出 す み た い な ね。
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  あ り ま す ね。 じ ゃ あ 剥 が せ。
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  剥 が せ な い や つ で す よ。 ね、 こ の 辺 の は ず な の。
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  に な っ て、 す ご い ぺ っ た り し て る や つ ね。
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  で、 あ れ が さ、 あ の。 な ん だ、 な ん だ ろ う、 あ の 一 口 食 べ て
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  ガ ツ ン と う ま い っ て 感 じ じ ゃ な い ん だ け ど さ。
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  も う し み じ み と 美 味 し い の よ。 う ん、 す ん ご い し み じ み と し て く て、
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  な ん で 唐 揚 げ も そ う な の ね。 唐 揚 げ ね、 周 り が 竜 田 揚 げ み た い な 感
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  じ で す ご い パ リ パ リ し て て、 多 分 片 栗 粉 だ か な ん か 使 っ て る ん じ ゃ な い か
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  な、 み た い な 感 じ の や つ で。 で、 こ れ も 味 付 け が ね。
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  ま あ、 あ の、 穏 や か に 一 周 も 覚 え る ん だ け ど も、 な ん か し み じ み と め ち ゃ く
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  ち ゃ 美 味 し く て ね。 4個 も う 一 気 に 食 べ ち ゃ っ た み た い。
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  な。 結 構 食 べ ま し た ね。
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  な ん か ね、 気 が つ く と 伸 び ち ゃ う よ う な。
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  手 が っ。 て い う ね。
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  で、 ち ゃ ん と 全 部 お 腹 に 収 め た 上 で 高 速 乗 り ま し て。
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  っ て い う。 ね。
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  で、 そ の 後 に で す ね、 あ の、 ま あ 山 形 ま で ね、 高 速 で ね、 一 生 懸 命 走 り ま し て
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  っ て ね、 意 外 と あ の パ ー キ ン グ エ リ ア と か サ ー ビ ス エ リ ア と か で さ、 な ん か
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  食 べ ら れ る と こ ろ み た い の 少 な い の ね。
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  あ あ、 そ う か も し れ な い で す ね。 下 り 特 に 少 な い 感 じ し た ん だ よ な っ
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  て い う う ん。 で、 そ れ で し ば ら く、 も う ど こ の ど の
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  タ イ ミ ン グ で 休 ん で い い の か さ っ ぱ り わ か ら ん み た い な 感 じ で、 し ば ら く
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  と に か く 走 っ て て。 で、 う ん で ま あ も う 着 い ち ゃ い ま し た
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  と 山 形 に。 は い。
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  で、 空 い ち ゃ い ま し て。 で、 ま あ、 現 地 に 前 日 入 り し て、 前 日 の
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  搬 入 を し た ん で す ね。 t シ ャ ツ 屋 さ ん と し て 出 店 す る 予 定
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  で し た の で。 で、 リ レ ン パ ン で 荷 物 を 下 ろ し て あ る
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  程 度 設 営 し ま し て っ て い う の で、 そ う す る と 5時 ぐ ら い で フ リ ー に な る わ け
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  で。 す よ お お。
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  ち ょ う ど い い 感 じ で す ね。 そ う そ う、 こ こ か ら で す ね。
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  あ の 山 形 な ら で は の も の を 食 べ に 行 か な け れ ば な ら な い と。
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  は い。 い う の で で す ね、 目 を つ け て た と こ ろ
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  が あ り ま し て。 あ れ、 前 回 喋 っ て な い よ ね？
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  あ の 肉 そ ば の 話 し て な い も ん ね。 あ、 い え。
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  聞 い て な か っ た で す ね。 し て な い よ ね。
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  あ の 肉 そ ば っ て い う の が 山 形 の 名 物 で あ る ん で す よ。
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  で、 冷 た い お そ ば で、 あ の ま あ か け そ ば み た い に ど ん ぶ り に 入 っ て て。
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  で、 あ の 使 わ れ て る お 肉 が 鶏 な ん で す ね。
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  あ あ へ？ え？
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  っ て い う 風 な。 そ う そ う、 お 蕎 麦 が ね、 あ の、 最 初 に 食
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  べ た の 私、 新 宿 な ん で す よ。 は い。
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  新 宿 の。 そ う、 中 央 公 園 の 近 く に で す ね、 あ の
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  ふ く ろ う っ て い う 山 形 そ ば の あ の お 店 が あ っ て、 そ こ を よ く ラ ン チ で 利 用
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  し て た ん で す ね。 は い。
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  で、 今 後 で 初 め て 肉 そ ば 食 べ た ん で す け ど、 味 付 け 全 然 違 う の よ。
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  普 通 の お そ。 ば と。
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  そ う な ん で す か。 め ち ゃ く ち ゃ 美 味 し く て。
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  え え。 気 に な る。
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  な ん な ん だ っ て。 で、 こ れ は あ の、 ま あ 山 形 行 く ん だ か
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  ら も う ぜ ひ 現 地 で 食 べ な き ゃ っ て い う の で ね。
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  は い。 で、 調 べ た ら ね、 あ の、 本 当 に そ の 会 場
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  の 近 く に あ っ て、 う ん、 一 軒 お い や、 ち ょ っ と ね、 い い 感 じ の と こ ろ が あ っ た
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  ん で す よ。 で、 こ こ の お 店 が で す ね。
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  山 形 ち ょ っ と 亭 と い う お 店 で し た。 あ の、 か わ い い あ の 一 寸 っ て 書 い て
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  さ、 ち ょ っ と っ て 読 む じ ゃ ん。 一 寸、 そ う そ う、 そ う で。
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  そ れ で 山 形 ち ょ っ と 亭 っ て い う と こ ろ な の よ。
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  い い 名 前 だ。 う ん、 で、 や っ て る か ど う か わ か ん な
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  い な っ て。 で、 も し で き れ ば、 あ の 妹 に お 土 産 と
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  し て、 肉 そ ば の 送 れ る や つ を 送 り た か っ た の よ。
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  は い。 な ぜ な ら、 以 前、 あ の 妹 の 旦 那 さ ん が
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  博 多 の 出 張 の あ の お 土 産 だ っ て 言 っ て、 あ の 冷 凍 で あ の 博 多 の モ ツ 鍋 を 送
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  っ て く だ さ っ て く だ。 さ。
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  っ て。 で、 そ れ が の モ ツ が ね、 甘 く て め ち ゃ
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  く ち ゃ 美 味 し か っ た の で、 何 か そ れ に 匹 敵 す る も の を 送 り た か っ た の ね。
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  で、 ま あ、 青 森 の も の で も 良 か っ た ん だ け ど、 ち ょ う ど 山 形 に 行 く 予 定 あ っ
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  た か ら、 こ の 肉 そ ば が 送 れ る と ね、 い い な っ て 思 っ て。
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  は い。 で、 ち ょ っ と で 入 っ た ら ね、 ち ょ っ と
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  あ の。 駐 車 場 の ね、 奥 の と こ ろ に ね、 あ の、 こ
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  こ か ら 全 国 配 送 を し て ま す っ て い う。 で っ か で っ か と 書 い て あ る 建 物 が あ
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  っ て、 こ こ な ら 間 違 い な い。 う ん、 い け る。
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  で、 そ れ で 中 入 り ま し て。 は い。
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  で、 入 っ て、 ま あ 普 通 の お 蕎 麦 屋 さ ん に は お 蕎 麦 屋 さ ん な ん だ け ど ね、 あ、
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  ま あ 地 元 の ね お 蕎 麦 屋 さ ん な ん だ け ど、 な ん か 由 来 が い ろ い ろ あ る ら し く
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  て、 あ の す っ ご い で っ か い 看 板 に、 あ の 住 み の 文 字 で、 あ の 由 来 み た い の が
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  い っ ぱ い 書 い て あ る み た い な。 う ん、 お 店 だ っ た ら こ れ は 由 緒 が あ る
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  だ ろ う っ て い う の で ね、 は い。 ふ と ね、 手 前 見 る と ね、 ポ ッ ト が 置 い
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  て あ る わ け で す よ。 は い。
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  い や、 ト ラ ポ ッ ト が ね、 井 戸 水 で す っ て 書 い て あ。
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  る え え、 井 戸 水。 井 戸、 水。
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  そ の 井 戸 水 が ね、 も う そ れ は そ れ は 綺 麗 な お 水 の 出 る 井 戸 水 だ そ う で。
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  で、 水 は ね、 あ の 30年 か ら 50年 ぐ ら い 前 の も の が 湧 い て い る と い う、 こ れ が
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  か け が え の な い、 か け が え の な い っ て 言 う ん だ け ど、 あ の、 そ こ の あ の カ ー
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  ド の と こ ろ に は か け が い の な い っ て 書 い て。
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  あ っ て。 あ れ が い な い ん だ。
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  ま あ、 飲 ん で み る じ ゃ ん。 は い。
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  う ん。 飲 ん で み て あ の 味 は な い の だ よ。
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  う ん。 味 が な い タ イ プ の 水 っ て あ る じ ゃ ん。
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  す る っ と 飲 め る っ て い う ね。 で、 め ち ゃ く ち ゃ 冷 た く て ね っ て い
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  う。 い や、 こ れ は 確 か に い い お 水 だ っ て い
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  う。 味 が 甘 い と か、 そ う い う ふ う な の は 感
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  じ な か っ た か ら。 最 初 の 一 発 目 の 印 象 は そ ん な 感 じ な
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  ん だ け ど、 あ の 水、 飲 む 手 が 止 ま ん な く な ん だ よ。
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  そ っ か ら も う ね、 清 ら か と い う 概 念 を 飲 ん で い る か の よ う な お 水、 す ご か っ
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  た。 最 終 的 に 五 杯 ぐ ら い 飲 み ま し た。
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  結 構 飲 ん で。 る し。
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  ち ょ っ と 設 営 で 汗 か い た の も あ っ て。 で、 お 蕎 麦 も 美 味 し い こ と 美 味 し い こ
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  と。 あ の、 な ん か ね、 穏 や か な 感 じ が し た
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  ね。 う ん、 こ れ も ま た あ の し み じ み と 美 味
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  し い 感 じ。 あ の、 そ ん な に ガ ツ ン と く る っ て 言 う
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  の で は な く て、 な ん か う ん、 な ん だ ろ う ね。
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  バ ッ ク ボ ー ン が し っ か り し て い る。 う ん、 泰 然 と し た。
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  美 味 し さ を 感 じ ま し た ね。 い い な、 な ん か そ う い う の っ て こ う。
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  毎 日 食 べ て も 飽 き な い よ う な 感 じ。 な ん で す よ ね、 き っ と。
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  い や。 い い な。
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  ね。 で も、 も う 1回 食 べ な か っ た ん だ け ど、
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  そ こ の お 店 が 閉 まる の が あ の 6時 半 な の よ。
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  あ あ、 ち ょ っ と 早 い な。 そ う。
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  そ う そ う そ う。 で、 私 が 山 形 で 出 演。
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  あ、 出 演 じ ゃ な い や、 あ の 出 店 し た あ の イ ベ ン ト が。
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  さ、 夜 の 8時 ま で だ っ た の ね。 そ っ か。
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  そ っ か。 や っ ぱ り い け な い っ。
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  て い う 感 じ で ね。 う ん、 残 念 だ っ た ん だ け ど、 と り あ え
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  ず 美 味 し い も の は ね、 食 べ ら れ ま し た っ て い う 1回 で。
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  も 行 け て よ か っ た で す。 ね え。
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  あ と も う 一 個 美 味 し い も ん 食 べ た ん だ け ど、 そ れ も お 話 を し て い い？
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  も う、 ぜ ひ お 願 い し ま す。 長。
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  く な っ ち ゃ う ん だ け ど。 そ の イ ベ ン ト で ね。
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  あ の 北 海 道 か ら や っ て き た ザ ン ギ の キ ッ チ ン カ ー。
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  が あ っ た の よ。 お お、 ザ ン ギ。
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  い い ね。 ザ ン ギ の キ ッ チ ン カ ー で ま あ。
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  一 の あ の ブ ー ス の と こ ろ か ら よ く 見 え る と こ ろ に あ っ た か ら。
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  あ の 列 が い つ 空 い て る か ら っ て い う ふ う な の。
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  ず っ と 見 計 ら っ て て、 は い。 で も 今 行 か な い と い け な い か ら み た
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  い な タ イ ミ ン グ で 行 っ た の。 ね は い。
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  で。 そ れ で ザ ン ギ の ミ ニ と な ん か ノ ー マル
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  と 大 盛 り み た い な ラ ー ジ み た い の が あ っ た ん だ け れ ど も、 ミ ニ だ と 二 つ だ
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  っ た の よ。 二 つ で 400円 っ て い う ね。
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  で、 結 構 小 ぶ り だ っ た か ら、 結 構 こ れ は お、 高 級 な。
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  ジ ャ ン ギ ッ ト ぶ り だ っ た ん だ け ど。 は い。
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  で、 そ れ に あ の ポ テ ト。 は い、 あ ら っ て。
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  い う の が あ っ た の で。 そ れ の ね、 あ の 塩 と か コ ン ソ メ と か、
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  い ろ い ろ 選 べ る や つ ね。 美 味。
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  し そ。 う ね。
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  そ れ を 普 通 に 塩 で ね い た。 だ い て ね。
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  は い。 え え。
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  ず っ と 眺 め て ら れ る ん で す。 そ の 時、 あ の 注 文 が 入 っ て か ら あ げ た
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  り と か し て。 く れ る か ら。
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  え え。 揚 げ た て を く れ る ん で す ね。
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  そ う そ う。 ま あ 残 業 は あ る 程 度 あ げ て か ら、 そ れ
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  の 温 め 直 し み た い な 感 じ だ っ た ん だ け ど。
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  あ の ポ テ ト は ね、 あ の 見 た ら 冷 凍 の や つ 使 っ て ら っ し ゃ っ た の ね。
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  お お。 は い。
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  で、 え え、 ま あ、 紙 の 袋 の 中 に、 そ れ こ そ シ ャ カ シ ャ カ ポ テ ト の え ら い で っ
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  か い 版 み た い な ね 感 じ で く れ る の よ。 は い ね、 そ れ の 二 つ が お 昼 ご 飯 だ っ た
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  ん だ け ど、 こ の 二 つ が で す ね、 こ れ は あ の 名 の あ る と こ ろ の。
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  ご 飯 で す ね。 っ て い う レ ベ ル で。
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  美 味 し か。 っ た や。
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  っ ぱ ね、 高 い だ け あ る は 高 い だ け あ る し、 北 海 道 か ら わ ざ わ ざ 山 形 の あ そ こ
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  ま で 持 っ て き て く だ さ っ た っ て い う、 も う そ れ だ け で も も う そ れ だ け で も
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  全 然 も う ご 承 知 お き で き る み た い な ね。
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  は い、 で、 ポ テ ト ね。 正 直、 あ の 鷹 揚 げ 油 が そ ん な に 高 く な
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  か っ た み た い で す。 あ の ベ シ ャ ビ シ ャ だ っ た の よ。
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  油 で ね、 そ う い う の っ て 普 通 あ ん ま り 美 味 し く な い じ ゃ ん。
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  う ん う ん う ん う ん う ん、 あ ん ま り 美 味 し く な い は ず な の に、 は い、 美 味 し い
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  の よ。 じ ゃ あ も う 油 飲 め る が。
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  み た い な 感 じ で し た。 い や で も 何 が 美 味 し い。
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  で も ね、 あ れ ね、 ポ テ ト だ と 思 う ん だ よ ね。
• 12:29
  あ の。 な ん だ ろ う ね、 冷 凍 の ポ テ ト で あ ん だ
• 12:32
  け 美 味 し い と し た ら、 そ れ こ そ あ の 万 全 の 油 で 万 全 に あ げ ら れ た や つ。
• 12:37
  な ん か 凄 ま じ か っ た ら だ ろ う な っ て い。
• 12:39
  う、 ち ょ っ と 腕 が。 じ ゃ あ い や。
• 12:41
  で も す ご い ん で す。 よ ね、 も う。
• 12:42
  だ か ら い ろ い ろ 条 件 ね。 チ キ ン カ ー と か だ か ら ね、 い ろ い ろ 条
• 12:45
  件 と か も あ る だ ろ う し。 で も あ れ で 十分 美 味 し い っ て い う。
• 12:48
  そ れ に 驚 愕 し た ら や っ ぱ す。 ご い ね、 や っ ぱ 北。
• 12:51
  海 道 だ と、 冷 凍 の。 ポ テ ト だ と あ ん ポ テ ト で も あ ん な に
• 12:55
  美 味 し い も ん か な っ て い う。 も う 聞 き た か っ た も ん。
• 12:58
  ど の 業 者 さ ん か、 自 分 で 取 り 寄 せ ら れ る も ん だ っ た り、 ち ょ っ と 取 り 寄 せ て
• 13:03
  自 分 で 開 け て み た い な レ。 ベ ル で。
• 13:04
  ち ょ っ と 興 味 あ り ま す ね。 い や や っ ぱ ね、 出 か け る と い ろ い ろ 発
• 13:08
  見 が あ り ま す ね。 っ て い う 感 じ で し た ね。
• 13:13
  い や も う も う こ の 調 子 で 喋 っ て た ら 全 然 止。
• 13:16
  ま ら な く な っ ち ゃ う ん で。 ね、 じ ゃ あ そ ろ そ ろ ね。
• 13:20
  え え。 次 の コ ー ナ ー 参 り ま し ょ う。
• 13:28
  青 森 勝 手 に PR の コ ー ナ ー こ の コ ー ナ ー で は、 青 森 を 好 き 好 ん で 移 り 住 ん で
• 13:33
  き た 県 外 出 身 者 の 我 々 2人 が、 青 森 の 魅 力 や お す す め を PR し て ま い り ま
• 13:38
  す。 本 日 の PR は 津 軽 五 大 民 謡 の お 話 で
• 13:43
  す。 は い、 な ん と で す ね。
• 13:45
  あ の、 先 日 の 5月5日 に で す ね、 は い、 第 41回。
• 13:50
  津 軽 五 大 民 謡 全 国 大 会 と い う も の が、 弘 前 市 民 会 館 の 大 ホ ー ル で 行 わ れ た
• 13:57
  と い う こ と な ん で す ね。 い や、 本 当 に あ の、 す い ま せ ん、 知 ら な
• 14:00
  か っ た ん で す け れ ど。 も。
• 14:02
  私 も 知 ら な か っ た で す。 え え、 あ の、 5月、 津 軽 み た い な 感 じ で
• 14:05
  調 べ た ら 出 て き て で す ね、 こ れ は あ の 話 と し て す ご く 興 味 が あ る な と い う
• 14:09
  こ と で で す ね、 あ の、 調 べ さ せ て い た だ き ま し た の で、 こ ち ら を で す ね、 あ
• 14:13
  の、 私 が あ の 調 べ た 結 果 を あ の ア ッ コ さ ん に 説 明 す る と い う 形 で で す ね。
• 14:17
  よ ろ し く お 願 い し ま す。 は い、 進 め て ま い り た い と 思 い ま す。
• 14:21
  は い は い。 ま ず、 え え 津 軽 五 大 民 謡 と い う こ と な
• 14:25
  ん で す が、 成 り 立 ち と し て、 も と も と は 三 大 民 謡 だ っ た そ う で す。
• 14:31
  え え は。 い 三 つ だ っ た ん で す っ て。
• 14:34
  当 初 は ジ ョ ン カ ラ 節、 よ さ れ 節、 お は ら 節 の 三 曲 が え え 津 軽 三 大 民 謡 だ っ
• 14:41
  た ん で す け れ ど も。 え え、 こ ち ら が で す ね。
• 14:44
  後 に 愛 や ぶ し と え え 津 軽 三 差 狩 り と い う の が 加 わ っ て、 え え 五 大 民 謡 と 呼
• 14:50
  ば れ る よ う に な っ た ん だ そ う で す よ。 は い。
• 14:52
  世 の 中 そ も そ も そ ん な に い っ ぱ い 民 謡 あ っ た ん だ。
• 14:55
  み た い な 感 じ に な っ て し ま っ て ま す。 そ う そ う そ う、 あ の 桜 ま つ り と か で
• 14:59
  さ、 よ く 民 謡 ね、 歌 っ て ら し て、 あ あ、 い い 声 だ わ み た い な ね、 聞 い て た り と
• 15:03
  か は し て た ん だ け れ ど も、 詳 し く ね、 あ の こ う い う 民 謡 で す よ っ て 言 う と、
• 15:07
  や っ ぱ り ね、 あ の、 住 ん で な い と わ か ら な い レ ベ ル で あ っ た り と か も ね、 し
• 15:13
  て ま し た よ ね。 う ん、 ま あ、 東 京 と か よ り も 民 謡 が な
• 15:17
  ん か 身 近 な 感 じ は す る け ど ね、 一 応 ね。
• 15:19
  そ れ は 確 か に あ り ま す ね。 私 も 大 学 時 代、 何 人 か 歌 え る 人 が い た
• 15:25
  り、 そ の、 そ れ こ そ 全 国 大 会 で な ん か。 賞 を 取 っ た こ と あ る。
• 15:28
  っ て い う 先 輩 が い た り と か、 な ん か 無 形 文 化 財 踊 れ ま す み た い な 人 が い た
• 15:34
  り と か。 や っ ぱ い。
• 15:35
  ま し た ね。 は。
• 15:37
  い、 確 か に テ オ 料 理 の め っ ち ゃ う ま い お 子 さ ん が あ の お 祭 り で 踊 っ て ら し
• 15:41
  い っ て あ の 見 た り と か し て た か ら、 や っ ぱ り な ん か 身。
• 15:44
  近 な ん で す ね。 ね え、 身 近 で い い。
• 15:46
  そ れ も な ん か 魅 力 の 一 つ っ て い う こ と な ん で す け れ ど も。
• 15:49
  ま あ こ れ ね、 あ の。 ル ー ツ が。
• 15:53
  あ の ル ー ツ が ね、 津 軽 で な い 曲 が 多 い ん で す っ て。
• 15:56
  え え。 そ う な ん だ。
• 15:58
  う ん、 純 粋 な 津 軽 発 祥 の 曲 は 少 な く っ て、 多 く は 北 前 船 に よ っ て 全 国 か ら 運
• 16:04
  ば れ て き た 旋 律 な ん だ そ う で す っ て。 や っ ぱ 北 前 船 あ り ま す ね。
• 16:10
  そ っ か。 そ う い う 文 化 的 な も の も 運 ん で く る
• 16:12
  ん で す ね。 う ん う ん う ん。
• 16:14
  そ れ が あ の 津 軽 の ね、 過 酷 な 風 土 と、 あ と 保 様 っ て い う ね。
• 16:18
  芸 人 さ ん で す ね、 あ の 目 が 見 え な い 方 が。
• 16:21
  あ の 芸 と し て、 あ の 角 を つ け て い て、 あ の 玄 関 先 で 芸 を 披 露 す る あ の 芸 人
• 16:27
  さ ん の こ と を、 坊 様 と い う 方 々 が、 あ の 日 々 の 生 業 と し て ね え え 芸 術 性 の
• 16:33
  高 い 音 楽 へ と え え 昇 華 さ せ な が ら 紡 い で い た と い う 歴 史 が あ る と い う こ
• 16:39
  と な ん で す ね。 え え。
• 16:42
  だ か ら ね、 う ん。 な ん か ね ぶ た と か の ル ー ツ も さ。
• 16:46
  も と も と は あ の 江 戸 で 流 行 っ て た 北 斎 の 錦 と か。
• 16:50
  そ う い う ふ う な。 と こ ろ を あ の ぼ う え え、 灯 籠 に 入 れ た
• 16:54
  み た い な や つ が あ る か ら、 結 構 ね。 あ の よ そ か ら の 文 化 を 貪 欲 に 取 り 入
• 17:00
  れ る っ て い う 風 土 は ね、 津 軽 に は あ る よ ね っ て い う。
• 17:03
  そ う で す ね。 そ れ も な ん か 民 謡 に も 表 れ て る っ て
• 17:06
  い う の は 面 白 い。 で す ね。
• 17:07
  面 白 い よ ね。 う ん。
• 17:09
  で、 こ れ の ね、 各 楽 曲 に も で す ね、 あ の 意 外 な ル ー ツ と、 あ の 面 白 い エ ピ ソ ー
• 17:15
  ド が あ る。 そ。
• 17:15
  う な の で、 す ご い。 そ れ ぞ れ に あ る ん で す ね。
• 17:18
  ハ ー ド ル 上 げ て い く ね。 ち ょ っ と ご 紹 介 さ せ て い た だ き ま す
• 17:22
  ね。 は い。
• 17:23
  え え、 ま ず 津 軽 ジ ョ ン カ ラ ブ シ、 ま あ、 有 名 で す よ ね。
• 17:26
  ジ ョ ン カ ラ ブ シ ね。 そ う で す ね。
• 17:28
  こ れ、 あ の。 も と も と、 ど ん な 歌 だ と 思 い ま す か？
• 17:31
  え、 ど ん な 歌？ う ん？
• 17:34
  い や、 ど ん な 歌 な ん だ ろ う。 な ん か 全 然 想 像 で き な い で す ね。
• 17:38
  ジ ョ ン カ ラ 節。 う ん。
• 17:41
  え、 じ ゃ、 ジ ャ ン ル っ て こ と で す。 か ジ ャ ン ル っ て か、 歌 っ て る 内 容 で す
• 17:45
  ね。 あ。
• 17:46
  内 容。 え え。
• 17:47
  ど ん な こ と？ 歌 っ て る と。
• 17:48
  思 う。 知 ら な い な あ い。
• 17:49
  や、 私 も ぜ ひ。 こ れ 見 る ま で 全 然 知 ら な か っ た で す
• 17:51
  け。 ど で も こ う、 民 謡 だ と、 な ん か そ れ こ
• 17:54
  そ こ う、 自 然 の こ と と か、 な ん か こ う な ん だ ろ う。
• 18:01
  何 か 昔 話 み た い な 感 じ で。 こ う 知 っ て お く と な ん だ、 後 々 便 利 な
• 18:07
  こ と と か、 そ う い う の が 歌 わ れ た り す る ん で す か ね う。
• 18:10
  ん で？ な ん か そ う い う イ メ ー ジ は あ る よ ね。
• 18:13
  そ う で す ね。 な ん で す け ど、 こ の ジ ョ ン カ ラ ー 節
• 18:16
  は、 も と も と は お 坊 さ ん の 悪 口 歌 だ っ た そ う で す。
• 18:19
  嘘 で し ょ、 嘘 で し ょ っ て な る よ ね。 え え、 で、 ル ー ツ は で す ね、 新 潟 県 の
• 18:27
  十日町市 の え え 神 保 高 台 寺 と い う。 曲 な ん だ そ う で し て、 え え お 寺 の 和 尚
• 18:34
  さ ん を 追 い 出 す た め に 歌 わ れ た 悪 口 歌 が え え、 越 後 の あ の ご ぜ さ ん と い う
• 18:39
  ね、 あ の 女 の 方 の 芸 人 さ ん で す ね。 え え、 越 後 ご ぜ に よ っ て 津 軽 に 運 ば
• 18:44
  れ、 進 化 し た も の で あ る と い う こ と な ん で？
• 18:46
  す ね。 お も し ろ い。
• 18:48
  す ご い。 で、 え え、 名 前 の 由 来 は 身 を 投 げ た お
• 18:52
  坊 さ ん で あ る か も し れ な い と い う 説 が あ る ん だ そ う で す ね。
• 18:56
  え え、 戦 で 滅 ぼ さ れ た 浅 石 城 主 の 菩 提 寺 の 上 演 さ ん と い う お 坊 さ ん が い た
• 19:02
  ん で す け れ ど も、 あ の 講 義 の た め に 身 投 げ を し た そ う な ん で す ね。
• 19:06
  で、 そ の 上 演 瓦 が な ま っ て ジ ョ ン カ ラ ー に な っ た と い う で す ね、 ち ょ っ と 悲
• 19:11
  し め の 伝 説 も あ る と い う こ と な ん で す ね。
• 19:14
  す。 ご い。
• 19:16
  で え、 時 代 に よ っ て で す ね。 別 曲 レ ベ ル で？
• 19:18
  違 う？ そ う で す。
• 19:19
  ジ ョ ン カ ラ ブ シ、 は い。 演 奏 さ れ た 時 代 に よ っ て バ ー ジ ョ ン
• 19:23
  が 違 う ん だ そ う で す。 よ あ、 そ う な ん で す ね。
• 19:26
  そ う そ う そ う、 ま ず 古 い 曲 で あ る 古 め の 曲 で あ る キ ュ ー ブ シ と い う も の が
• 19:32
  あ り ま す。 は い、 こ れ は 変 拍 子 で 複 雑 な ん だ そ う
• 19:36
  で す。 よ。
• 19:36
  あ あ、 そ う な ん だ。 う ん。
• 19:38
  で、 そ の 後 に 歌 わ れ た 中 節 と い う バ ー ジ ョ ン は ゆ っ た り し て お っ て。
• 19:43
  で、 で、 新 節 と い う の は テ ン ポ が 速 く て。
• 19:46
  え え、 そ っ ち ょ う び き も え え 主 体 に な っ て い る と い う こ と で で す ね。
• 19:51
  あ の 旧 節 と 中 節 と 新 節 で だ い ぶ 内 容 が 違 っ て る ん だ。
• 19:55
  そ う で ご ざ い ま す。 今 年 は 新 武 士 が 一 番 こ う。
• 19:59
  身 近 な と い う か。 ま あ 確 か に 聞 い た こ。
• 20:02
  と あ る。 な み。
• 20:03
  た い な。 聞 き ま す よ ね。
• 20:04
  う ん、 い や ね、 そ れ ぞ れ ど ん な 感 じ か っ て い う ふ う な の は ね、 聞 い て パ ッ と
• 20:09
  は ま だ 浮 か ば な い ん で す け ど も、 こ れ 気 に な っ た っ て い う 方 は 多 分 ユ ー チ
• 20:12
  ュ ー ブ 探 せ ば 絶 対 出 て く る。 く る と 絶 対 出 て。
• 20:14
  き ま す ね。 後 で 私 も 聞 い て み た い と 思 い ま す。
• 20:17
  気 に な り ま す ん で ね。 で、 続 い て は い え え 津 軽 よ さ れ 節。
• 20:22
  で ご ざ い ま す よ。 さ れ 節。
• 20:24
  じ ゃ あ こ れ は 何 が あ の ど ん な 曲 だ？ ど ん な 曲 の イ メ ー ジ あ り ま す よ？
• 20:29
  さ れ 節。 で も、 よ さ れ っ て こ と は、 な ん か 良 さ
• 20:33
  そ う な こ と が ね。 歌 わ れ て る ん で す か ね？
• 20:36
  で よ さ れ が、 あ の、 確 か に あ の、 か か っ て い る ん で す け れ ど も、 こ の よ さ れ
• 20:40
  は。 不 景 気 よ さ れ。
• 20:43
  と い う 意 味 だ そ う。 で す。
• 20:44
  そ っ ち、 そ う、 そ う な ん だ。 こ れ は 西 日 本 の で す ね。
• 20:49
  あ の 宴 席 の 騒 ぎ 歌 が ル ー ツ に な っ て い て、 こ れ が よ し ゃ れ 武 士 と い う 名 前
• 20:54
  だ っ た そ う で す。 え え、 世 を さ れ と い う ね。
• 20:58
  不 景 気 を さ れ と い う 願 い が 込 め ら れ て い る と い う。
• 21:01
  こ れ、 確 か に 私、 ち ょ っ と 聞 い た こ と が あ っ た ん で す よ、 昔。
• 21:04
  あ あ。 そ う な ん で す ね。
• 21:05
  え え。 で、 こ れ な ん で す け ど、 三 拍 子 に 近 い
• 21:08
  リ ズ ム な ん で す ね。 は い。
• 21:10
  な ん で す け ど、 津 軽 弁 特 有 の ね ぷ た ね ん ぷ た こ と い う 半 音 が で す ね、 あ の 言
• 21:17
  葉 の 語 呂 の レ ベ ル で 多 い た め、 変 則 的 で 難 解 な リ ズ ム 構 造 に な っ て し ま っ
• 21:22
  た と い う で す ね。 そ う そ う そ う、 あ の。
• 21:26
  津 軽 弁 だ と ね。 津 軽 弁 だ と い ろ ん な も の が あ の 短 く
• 21:30
  な っ ち ゃ う じ ゃ な い で す か。 う ん。
• 21:31
  そ う で す よ ね。 だ か ら、 そ う い っ た 意 味 で、 普 通 の あ
• 21:34
  の 西 日 本 の 方 の 言 葉 で は う ま く 収 ま っ て た。
• 21:37
  と こ ろ が、 あ の 同 じ よ う に 歌 お う と す る と、 言 葉 の。
• 21:39
  の 方 が 足 り な く な る。 み た い な。
• 21:41
  ね。 え え、 面 白 い こ。
• 21:43
  れ で 変 則 的 に な っ ち ゃ っ て る ん で す っ て。
• 21:45
  っ て い う こ と ら し い で ご ざ い ま す。 は い。
• 21:49
  そ し て、 え え、 次 で す ね。 三 番 目、 え え。
• 21:51
  津 軽、 お は ら 節 で す ね。 お は ら 節。
• 21:54
  は い。 こ れ は あ の 流 行 に 便 乗 し て 解 明 が 行
• 21:58
  わ れ た の で は な い か と い う 説 が あ る 民 謡 な ん だ そ う で ご ざ い ま。
• 22:01
  す、 は い。 う ん う ん う ん。
• 22:03
  で、 こ ち ら の ル ー ツ は 宮 城 県 で す。 え え、 宮 城 県。
• 22:06
  そ う、 宮 城 県 の 塩 釜 甚 句 と い う の が お は ら 節 の ル ー ツ で あ る と い う こ と な
• 22:12
  ん で す ね。 は い。
• 22:13
  で、 こ れ、 あ の 流 行 っ た の 昭 和 初 期 な ん で す よ。
• 22:16
  あ、 え え、 そ ん な に め っ ち ゃ 昔 っ て わ け で も な い。
• 22:20
  そ う ね。 江 戸 時 代 っ て わ け で は な く て。
• 22:23
  で、 昭 和 初 期 に で す ね、 鹿 児 島 お は ら 節 と い う の が 大 流 行 し た そ う な ん で
• 22:28
  す ね。 は い。
• 22:29
  で、 そ れ に あ や か ろ う と し て、 塩 釜、 お は ら 節。
• 22:33
  そ う い う も の を 作 っ て、 そ れ を 聞 い た 津 軽 の 人 た ち も あ や か っ て、 津 軽 を 原
• 22:37
  節 と い う 形 で ど ん ど ん え え 引 き 継 い て い っ た と い う こ と な ん で す ね。
• 22:43
  は い。 あ れ だ よ ね。
• 22:44
  あ の、 ち ょ っ と 昔 に さ、 ち ょ っ と 昔 じ ゃ な い な、 私 が 高 校 生 ぐ ら い の 時 に
• 22:48
  さ、 あ の だ よ ね っ て い う の が 流 行 っ て。
• 22:51
  は い、 曲 が ね。 は い。
• 22:53
  ち ょ っ と ラ ッ プ っ ぽ い 曲 な ん だ け ど、 う ん、 そ の だ よ ね っ て 曲 が 流 行 っ て。
• 22:58
  そ れ が ね、 各 地 方 ご と に 作 ら れ た こ と が あ る ん で す よ。
• 23:00
  え え。 す ご い。
• 23:01
  そ ん な こ と あ っ た ん だ。 そ う そ う せ や な と か さ、 な ん か そ う い
• 23:05
  う 風 な 感 じ で、 方 言 で 歌 わ れ た っ て い う 風 な の が あ っ て、 な ん か そ う い う 風
• 23:09
  な 感 じ っ ぽ さ を 感 じ ま し た。 私 は、 う ん。
• 23:12
  ア ラ ビ フ 世 代 は で す ね。 な る。
• 23:15
  ほ ど 感 じ で す ね。 津 軽 を は ら 節。
• 23:18
  昔 の だ よ ね ね。 あ の だ よ ね。
• 23:22
  の 方 が 全 然 後 で す か ら ね。 う ん、 ち ょ っ と 私 だ よ ね？
• 23:26
  を 聞 い た こ と な か っ た ん で、 後 で 聞 い て み ま す。
• 23:28
  う ん、 あ の だ よ ね。 も ね、 た ぶ ん 関 連 し て る も の が 全 国 津
• 23:31
  々 浦 々 で い っ ぱ い 出 て く る と 思。 う。
• 23:34
  え え。 気 に な る。
• 23:35
  ね。 津 軽 弁 バ ー ジ ョ ン は あ っ た の か 知 ら
• 23:37
  な い け ど。 う ん う ん、 北 海 道 か ら と か。
• 23:40
  知 っ て る ね。 う ん だ っ き ゃ と か か な。
• 23:42
  い や、 で も 津 軽 だ な。 そ れ だ と 津 軽 弁、 南 部 弁、 バ ー ジ ョ ン
• 23:46
  両 方 あ っ た り し て。 あ あ、 む つ も あ る か も し ん な。
• 23:48
  い む つ が あ る か も し ん な い で す ね。 で、 で は 次 行 き ま し ょ う。
• 23:53
  四 番 目 で す ね。 津 軽 ア イ ア ブ シ で す ね。
• 23:56
  う ん、 こ れ も あ の 南 国 か ら や っ て き た。
• 24:00
  だ と い う こ と な ん で す ね。 え え、 南 国 熊 本 か ら 海 を 渡 っ て や っ て
• 24:04
  き た と い う こ と な ん で す ね。 で、 こ れ、 津 軽 ア イ ヤ ブ シ っ て 名 前 じ
• 24:08
  ゃ な い で す か。 も と も と の え え 曲 の 名 前 は 牛 深 ハ イ
• 24:13
  ヤ ブ シ だ そ う で す。 ハ イ ヤ ブ シ。
• 24:16
  そ う。 北 前 船 で 運 ば れ て い る う ち に、 ハ イ ヤ
• 24:18
  ー が ハ イ ヤ ー に 変 化 し た そ う で す。 う ん う ん ね。
• 24:21
  そ ん な こ と あ る ん で す ね。 伝 言 ゲ ー ム み た い な。
• 24:26
  ね。 本 当 で す ね。
• 24:28
  で、 こ の 津 軽 綾 節 も 三 拍 子 な ん で す ね。
• 24:32
  で、 あ の 津 軽 民 謡 に は 珍 し い 三 拍 子。 ま あ、 さ っ き の 変 拍 子 み た い な ね や つ
• 24:37
  が あ っ た り と か す る ん で す け ど、 こ の 綾 節 は 三 拍 子 な ん で す け れ ど も、 こ れ
• 24:41
  は あ の 北 海 道 の ア イ ヌ。 の 方 が え え 唱 え る あ の 呪 文 を 唱 え る
• 24:47
  際 の 太 鼓 の リ ズ ム が 三 拍 子 だ っ た か ら っ て い う こ と で。
• 24:51
  だ か ら そ の ア イ ヌ 文 化 も 混 ざ っ て え え 生 ま れ て い る 曲 な の で は な い か と
• 24:57
  い う 説 が あ る ん で す ね。 へ え。
• 25:00
  で、 こ ち ら な ん で す け れ ど も、 あ の 明 る め の あ の 超 音 階 の 曲 と、 あ と く ら い
• 25:07
  暗 め の 単 音 階 の 曲 が あ る と い う 曲 で も あ る ん で す ね え。
• 25:12
  歌 い 手 に よ っ て え、 津 軽 綾 節 は 長 音 の バ ー ジ ョ ン が あ っ た り、 単 音 の バ ー ジ
• 25:17
  ョ ン が あ る と い う。 こ れ も な か な か 高 度 な 技 術 が 求 め ら
• 25:21
  れ る 曲 な。 ん？
• 25:21
  だ そ う で。 ご ざ い ま す よ。
• 25:24
  う ん、 歌 い 手 も ね、 そ れ こ そ な ん か 明 る く 歌 っ た り と、 暗 く 歌 っ た り っ て い
• 25:28
  う 風 に な る っ て 結 構 ね。 あ の 違 っ た り と か す る ら し い か ら、 難
• 25:32
  易 度 が そ の 分 上 が っ て る。 し か も 三 拍 子 っ て い う ね。
• 25:35
  う ん。 難 し そ う。
• 25:37
  ね え。 い や、 な ん か 色 々 本 当 に 南 国 か ら 来 た
• 25:41
  も の が ア イ ヌ で わ ざ る っ て い う ね。 う ん う ん。
• 25:45
  こ れ は 津 軽 じ ゃ な か っ た ら 多 分 生 ま れ て な か っ た 気 が し ま す ね。
• 25:49
  い や、 本 当？ そ う で す ね。
• 25:50
  ね え、 混 ぜ し 合 え っ て い う ね。 さ て、 最 後、 五 番 目 な ん で す け れ ど も、
• 25:58
  え え、 津 軽 三 下 が り。 う ん。
• 26:00
  三 下 が り。 こ の 三 下 が り っ て 何 の こ と か わ か り
• 26:03
  ま す？ い や、 な ん か 全 然 わ か ん な い で す ね。
• 26:07
  三 下 が り。 そ う そ う、 三 味 線 の ね。
• 26:10
  あ の、 ま あ、 関 連 用 語 な ん で す け れ ど も、 チ ュ ー ニ ン グ が 三 つ 下 が っ て る っ
• 26:14
  て こ と な ん で す よ。 あ あ、 な る ほ ど。
• 26:16
  三 つ 三 下 が る。 そ う そ う そ う。
• 26:19
  あ の 六 番 六 の 曲 と か で も な ん ダ ウ ン チ ュ ー リ ン グ と か あ っ た り と か す る
• 26:22
  ん で す け れ ど も、 あ の 三 味 線 の 三 の 糸 の 音 を 前 後 下 げ る。
• 26:27
  証 言 法 が あ っ て。 で、 こ れ で 浮 遊 感 の あ る、 憂 い を 含 ん
• 26:31
  だ 哀 愁 漂 う 響 き が 生 ま れ る と い う こ と で で す ね、 か っ こ い い。
• 26:35
  え え。 で、 ル ー ツ は で す ね、 長 野 県 で す。
• 26:39
  長 野 県。 全 国 だ な。
• 26:41
  そ う そ う そ う ね。 長。
• 26:42
  野 県 の 追 分 塾 の え え 曲 で え え 曲 の 名 前 が 馬 方 さ ん 下 が り、 え え 追 分 節 と い
• 26:50
  う の が ル ー ツ に な っ て い る ん だ そ う で す。
• 26:52
  こ れ が 北 上 し て 津 軽 さ ん 下 が り と な っ て え え。
• 26:56
  さ ら に 北 海 道 に も。 ま で 渡 っ て い き ま す。
• 26:59
  で、 こ れ が 北 海 道 に 渡 っ た 後 に、 え え 民 謡 の 王 様 江 刺 追 分 な ど に 発 展 し て
• 27:06
  い っ た と い う こ と ら し い で す ね。 い や、 こ れ で ね、 五 つ ご 紹 介 し た の？
• 27:11
  い や、 面 白 い で す ね。 面 白 い で す ね。
• 27:14
  な ん か、 い ろ ん な も の が 独 自 に 発 展 し て い っ た っ て い う の が や っ ぱ す ご い
• 27:18
  分 か っ て、 面 白 か っ た で す。 う ん う ん、 今 み た い に ね。
• 27:21
  そ れ こ そ ね、 あ の 曲 が い つ で も い ろ ん な 国 の と か、 い ろ ん な 場 所 の と か が 聞
• 27:26
  け る っ て い う ふ う な 時 代 で も な か っ た。
• 27:29
  だ か ら や っ ぱ り い ろ ん な と こ ろ か ら こ ん な 曲 あ る ん だ っ て っ て い う 風 な
• 27:33
  の で、 全 国 的 に 広 ま っ て い た っ て い う ね。
• 27:36
  う ん。 そ う い っ た 口 伝 の ネ ッ ト ワ ー ク み た
• 27:38
  い な の も ね、 感 じ ら れ て 面 白 い で す よ ね。
• 27:41
  本 当 で す ね。 う。
• 27:43
  ん う ん。 で、 西 目 屋 の あ た り っ て、 あ の 炭 鉱 が
• 27:47
  あ の あ っ て、 あ の 銀 河 取 れ た り、 銅 が 取 れ た り み た い な 感 じ で、 あ の 開 い た
• 27:52
  り 閉 ま っ た り 閉 ま っ た り、 開 い た り 閉 ま っ た り み た い な 感 じ だ っ た ん で す
• 27:55
  ね。 で、 そ こ で あ の、 ま あ。
• 27:58
  炭 鉱 が 賑 や か な え え 時 期 に は で す ね、 全 国 か ら 人 が 来 る ん で す。
• 28:03
  う ん、 は い。 で、 そ の 全 国 か ら 来 た 人 の 中 に は、 京
• 28:07
  都 出 身 の 人 と か。 は い。
• 28:09
  あ と、 そ れ こ そ あ の キ リ ス ト 教 が 弾 圧 さ れ て た 時 期 だ っ た の で、 キ リ ス ト 教
• 28:14
  徒 の 人 も 来 て た み た い な 感 じ で、 い ろ ん な 人 が 全 国 か ら 集 ま っ て き た っ て
• 28:18
  い う ふ う な し た 時 期 も あ っ た り と か し て た の で、 そ う い っ た 人 た ち が そ こ
• 28:22
  で 暮 ら し て、 で、 文 化 が 混 ざ っ て い た っ て い う ふ う な の も、 あ の、 こ の あ た
• 28:27
  り の。 の 文 化 の な ん か 特 徴 だ っ た っ て い う
• 28:31
  ふ う な の、 古 銀 出 し の 話 で 聞 い た こ と が あ っ て で す ね。
• 28:34
  古 銀 出 し の 発 展 に も ち ょ っ と あ の、 関 連 し て る ん で す よ。
• 28:37
  や っ ぱ り 日 明 の。 方 だ か ら あ あ ま あ そ っ か。
• 28:39
  そ う で す よ ね。 明 暗 の 方 っ て あ り ま す よ ね。
• 28:41
  そ。 う、 そ う そ う。
• 28:42
  一 応 ル ー ツ 古 銀 出 し の ル ー ツ っ て い う 形 で で す ね、 あ の 町 お こ し と か に も
• 28:46
  使 わ れ て い る と こ ろ だ っ た り す る ん で す け ど。
• 28:48
  ま あ こ れ が ね、 民 謡 と か に も ね、 影 響 し て た の か も し れ な い な っ て 思 う と、
• 28:52
  や っ ぱ り 面 白 い で す ね。 う。
• 28:54
  ん、 す ご い。 そ ん な 話 が。
• 28:57
  あ っ た ん で す ね。 そ し て 最 後 に で す ね、 あ の、 ま あ、 民 謡
• 29:01
  と 切 っ て も 切 れ ま せ ん で、 津 軽 三 味 線 の お 話 を ち ょ び っ と は い え え ご ざ い
• 29:05
  ま す の で、 こ れ も ご 紹 介 さ せ て い た だ き ま し ょ う。
• 29:08
  は い。 え え、 津 軽 三 味 線 の ま あ 特 徴 と し ま し
• 29:10
  て、 え え た た き と い う 奏 法 が あ り ま す ね。
• 29:13
  叩 く よ う に、 え っ と ね え え 演 奏 す る っ て い う、 こ の 誕 生 秘 話 と い う も の が あ
• 29:22
  る そ う で す。 あ、 知 ら な い で す。
• 29:24
  そ の 話。 さ っ き、 あ の、 こ の 津 軽 民 謡 っ て、 あ の
• 29:28
  ボ サ マ っ て い う 角 付 け の あ の、 え え、 玄 関 先 で 披 露 す る 芸 人 さ ん た ち が、 あ
• 29:34
  の 発 展 さ せ て い っ た っ て お 話 し し た じ ゃ な い で す か。
• 29:37
  は い。 で、 外 で。
• 29:38
  ま あ 演 奏 し な き ゃ い け な い わ け で す よ、 う ん、 と な る と、 あ の 音 が あ る 程 度
• 29:44
  で っ か く な い と し ょ う が な い わ け で す ね。
• 29:47
  そ う そ う そ う。 あ の、 聞 こ え な い と ど う し よ う も な い
• 29:49
  の で っ て い う。 ね。
• 29:49
  そ う で す ね。 そ。
• 29:50
  う そ う。 だ か ら、 あ の 音 を バ ッ チ リ 出 す た め
• 29:53
  に、 あ あ い う 力 強 い 奏 法 が 発 展 し て い っ た と い う こ と な ん で す ね。
• 29:58
  え？ え？
• 29:59
  で、 三 味 線 の 中 で も 津 軽 三 味 線 は 結 構 あ の 大 き め の サ イ ズ に な っ て い る。
• 30:04
  こ れ も あ の 音 を 大 き く 出 す た め の 工 夫 で あ る と い う こ と な ん で す ね。
• 30:08
  う ん。 じ ゃ あ、 例 え ば 沖 縄 の 三 線 と か よ り で
• 30:11
  っ か い っ て こ と な ん で す か ね ち。 ょ っ と あ の 大 き め な 感 じ に な っ て る
• 30:14
  し。 あ の 竿 も 太 く な っ て い る。
• 30:16
  あ あ、 そ っ か。 そ う そ う そ う。
• 30:18
  そ れ は や っ ぱ り 大 き い 音 を 出 す た め に、 力 強 く 演 奏 す る た め に、 そ う い う
• 30:22
  ふ う に 発 展 し て い っ た と い う こ と だ そ う で ご ざ い ま す。
• 30:28
  い や、 面 白 い 話 で し た ね。 本。
• 30:30
  当 で す ね。 ね、 津 軽 三 味 線 の ね 話 っ て い う 風 な の
• 30:35
  も ね、 ま だ 取 り 開 け て な い け ど、 こ の 辺 も ま だ な ん か ね、 う ん、 い ろ い ろ。
• 30:40
  例 え ば 名 人 の ね 方 の ね、 人 生 と か も 相 当 深 い も の と か が ね、 あ っ た り と。
• 30:44
  か ね。 そ う で す ね。
• 30:46
  し ま す か ら、 こ れ も い つ か 勉 強 し て み た い と 思 い ま す ね。
• 30:49
  そ の 時 は ね、 ま た 一 緒 に 聞 い て や っ て い た だ け れ ば と 思 い ま す。
• 30:53
  は い。 そ れ で は 本 日 の ビ ー ア ー ル は 津 軽 五
• 30:57
  大 民 謡 で ご ざ い ま し た。 日。
• 31:04
  比 野 す り ん ご 園 の り ん ご 畑 通 信 こ の コ ー ナ ー は 私、 永 井 が 運 営 し て い る 日
• 31:10
  比 野 す り ん ご 園 の 様 子 を お 話 し し て い き ま す。
• 31:12
  は い。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
• 31:14
  は い。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
• 31:16
  な ん か、 ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク も 忙 し か っ た そ う じ ゃ な い で す か。
• 31:19
  あ。 そ う で す。
• 31:20
  本 当 に あ の、 ま あ、 ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク 皆 さ ん い ろ ん な と こ ろ に 遊 び に 行
• 31:24
  っ た り と か さ れ て た と 思 う ん で す け れ ど も、 ま あ 人 に よ っ て は そ う で は な
• 31:27
  い か な と は 思 う ん で す が。 も う り ん ご 農 家 っ て ゴ ー ル デ ン ウ ィ
• 31:31
  ー ク 中 忙 し す ぎ て も。 う。
• 31:35
  畑 も 皆 さ ん ず っ と 出 ず っ ぱ り で す ね。 い つ 休 ん で ん だ ろ う？
• 31:40
  み た い な 感 じ で。 は い。
• 31:42
  で、 う ち も ま あ、 ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク は。
• 31:45
  薬 剤 散 布 に 始 ま り、 薬 剤 散 布 に 終 わ る。
• 31:48
  み た い な 感 じ で し た。 今 回、 な る ほ ど。
• 31:53
  だ か ら 鼻 の 盛 り っ て こ と は あ の て き か っ て い う か、 鼻 を ね、 あ の と る 作 業
• 31:58
  も あ る っ て こ と だ よ ね。 そ う で す ね。
• 32:01
  あ の 敵 鼻 と も。 ま あ な ん だ ろ う。
• 32:03
  言 い 訳 っ て わ か り や す く す る た め に 敵 鼻 っ て 言 っ た り も。
• 32:07
  敵 か っ。 て い う と 果 物 の ね。
• 32:09
  あ の 実 の 方 も、 あ の も い だ り す る 必 要 が あ る か ら、 敵 鼻 っ て 言 わ な い と。
• 32:13
  あ れ な ん で す。 敵 鼻 と か 鼻 摘 み と か っ て 言 い ま す。
• 32:16
  ね。 あ あ、 皆 さ ん、 は い。
• 32:18
  で、 花 摘 み の 作 業 を し て い る 方 い っ ぱ い い ま し て。
• 32:22
  で、 あ の、 特 に 今 の 時 期、 あ の 豆 小 鉢 と い う 受 粉 を 助 け て く れ る 虫 に、 こ う 受
• 32:29
  粉 を た く さ ん し て も ら う ん で す け ど、 ま あ そ れ 以 外 に 自 分 で あ の や る っ て
• 32:34
  い う パ タ ー ン も、 あ の 人 工 受 粉 の 作 業 を す る っ て い う こ と も あ り ま す の。
• 32:38
  で、 前 に 聞 き ま し た ね。 そ う。
• 32:40
  な ん で す。 そ う な ん で す。
• 32:41
  あ の、 な の で。 ま あ、 使 わ な い 桜 林 の そ っ か っ て い う
• 32:46
  ん で す け ど、 真 ん 中 に 大 き い あ の 中 心 か と い う 花 が 咲 い た 後 に 周 り の 花 が
• 32:52
  咲 く ん で す が、 周 り が ま だ つ ぼ み の 段 階 で と っ て し ま っ て、 そ の 中 の 花 粉 を
• 32:57
  使 っ て 人 工 受 粉 す る っ て い う よ う な 感 じ に な っ て ま す。
• 33:00
  な る ほ ど。 は い。
• 33:02
  ま あ で も 今 の 時 期 だ と 本 当 に 作 業 は し や す い の で、 そ ん な に こ う 熱 い わ け
• 33:07
  じ ゃ な い ん で、 も う め ち ゃ く ち ゃ は か ど っ て は い ま す ね。
• 33:11
  う。 ん？
• 33:11
  よ か っ た。 よ か っ た。
• 33:14
  ま あ、 と は い え、 な ん か 最 近 ち ょ っ と 急 に 夜 中 風 が 強 い 日 と か が 続 い た り
• 33:19
  し て。 で も 確 か に ね。
• 33:21
  風 は 強 い か も ね。 最 近 ね、 そ。
• 33:23
  う な ん で す よ。 な ん か 今 年 か。
• 33:25
  な ん か こ ん な に 毎 年 強 か っ た っ け？ み た い な 感 じ で。
• 33:28
  ま あ、 木 に そ ん な に 影 響 は な い ん で す け ど。
• 33:32
  あ の、 な ん て い う か、 精 神 的 に 来 る ん で す よ ね。
• 33:35
  結 構。 い や、 疲 れ る か ら ね。
• 33:36
  風、 あ ん ま り 疲 れ て る と ね。 そ う そ う。
• 33:38
  夜 中、 目 が 覚 め て。 あ れ？
• 33:40
  っ て。 大 丈 夫 か、 畑。
• 33:42
  み た い な。 あ あ ね、 そ う か。
• 33:44
  気 も 休 ま ら な い の か。 そ う な ん で す よ。
• 33:46
  な ん か あ の、 起 き ち ゃ っ て 一時間 ぐ ら い こ う。
• 33:48
  布 団 の 中 で こ う、 あ れ こ れ 考 え て、 え え、 今 年 り ん ご 取 れ な い の か。
• 33:53
  そ う な っ た ら 売 り 上 げ が み た い な の で、 も う そ っ ち ま で 行 っ ち ゃ う。
• 33:56
  ん で お っ か な い な。 こ う 変。
• 33:59
  な 方 向 に 考 え ち ゃ う ん で。 ね。
• 34:01
  夜 中 効 果 だ か ら。 も う そ。
• 34:04
  う な ん で す よ ね。 そ っ。
• 34:06
  か、 大 変 だ ね。 そ う い っ た 意 味 で も ね。
• 34:09
  そ う で す ね。 ま あ、 そ ん な 感 じ で す。
• 34:10
  過 ご し て は い る ん で す け ど、 ま あ と り あ え ず、 ま あ、 今 の と こ ろ は ま あ ま あ、
• 34:17
  ち ょ っ と 遅 れ て は い ま す け れ ど も、 と り あ え ず 作 業 は ま あ 順 調 に は で き て
• 34:22
  い る か な と は 思 っ て ま す。 い や、 あ の ア ッ プ ル ウ ェ ー ブ 聞 い た ん
• 34:26
  だ け ど ね。 こ の 間 た ま た ま ね。
• 34:28
  で、 そ れ で 農 業 情 報 み た い の あ る じ ゃ。
• 34:31
  な い。 入 り ま す。
• 34:31
  入 り ま す ね は？ い、 あ れ で な ん か 豆 小 鉢 の 減 少 っ て い
• 34:35
  う ふ う な の で、 言 わ れ て た り と か し て た ら 減 っ て る ん だ っ て い う の で。
• 34:41
  う ん、 な ん か そ う み た い な ん で す よ ね。
• 34:43
  何 の 影 響 な ん だ ろ う。 暑 い か ら と か な ん で す か ね。
• 34:47
  環。 境 と か に 結 構 ね。
• 34:48
  敏 感 な の か も し れ な い ね。 う ん、 コ ン ト と か ね。
• 34:52
  は い。 も う 結 構 お 世 話 す る の も な か な か 難
• 34:56
  し い と い う か。 あ あ。
• 34:57
  そ う な ん だ。 は い。
• 34:59
  な ん か あ の 豆 小 鉢 の 巣 っ て 売 っ て る ん で す け ど、 ホ ー ム セ ン タ ー と か に
• 35:03
  も。 ま あ そ れ 自 体 は ま あ、 木 箱 に り ん ご の
• 35:07
  20キロ 入 る 木 箱 に、 あ の 足 ケ 谷 っ て い う 植 物 の、 な ん か ス ト ロ ー み た い な。
• 35:13
  あ の 真 ん 中 の 空 い た な ん て い う か、 竹 竹 の 全 部 こ う。
• 35:18
  う ん ね、 節 の な い。 や つ が そ う で す そ う で す。
• 35:20
  節 の な い や つ が ビ シ ッ と 入 っ て 6000円 み た い な 感 じ で 販 売 さ れ て た
• 35:25
  り と か し て。 ま あ そ こ に こ う 新 し く こ う 卵 を 産 ん
• 35:29
  で も ら っ て、 あ の ど ん ど ん 更 新 し て い く っ て い う 作 業 も、 ま あ で き る は で き
• 35:34
  る ん で す け ど、 な か な か こ う、 そ こ ま で 手 が 回 ら な い み た い な 風 に な っ ち
• 35:40
  ゃ っ て ま す ね。 そ う か ね。
• 35:43
  手 伝 っ て も ら え な い と ま た 忙 し く な っ て っ て い う の で ね。
• 35:45
  な か な か 悩 ま し い と こ だ よ ね。 ま あ、 今 あ の う ち の 畑 で も プ ン プ ン 可
• 35:51
  愛 く 飛 ん で く れ て る の で、 あ あ、 と り あ え ず い て く れ て よ か っ た な っ て 安
• 35:54
  心 し て ま す。 ね。
• 35:55
  大 事 に し な い と ね。 は い。
• 35:57
  う ん。 ち ゃ ん と 大 事 に し ま す。
• 35:59
  ね。 は い、 じ ゃ あ、 と い う こ と で。
• 36:02
  あ の、 ま た 引 き 続 き 私 の り ん ご 農 家 に な ぜ な っ た の か 話 の。
• 36:09
  続 き を さ せ て い た だ き ま す ね。 は い。
• 36:11
  ね、 ま だ ま だ あ の か か り ま す か ら ね、 こ の 話。
• 36:13
  ね。 そ う。
• 36:14
  な ん で す よ こ れ。 あ と 何 回 続 く ん だ ろ う？
• 36:16
  み た い な。 い や。
• 36:17
  も う で も、 さ っ き。 言 わ れ て 続 い た り し て。
• 36:19
  も う い。 い で す よ。
• 36:19
  い い で す よ。 で、 あ の、 私 の。
• 36:23
  ま あ 大 学 時 代 の 話 を こ う ず っ と さ せ て も ら っ て る ん で す け ど。
• 36:27
  う ん。 ね、 や っ ぱ り 弘 前 大 学 の ね え え 女 子 寮
• 36:30
  に 住 ん で ら っ し ゃ い ま す よ っ て い う。 ね え え、 15年 前 で し た っ け？
• 36:34
  15年 前 で す ね。 な か な か。
• 36:35
  話 を。 い か つ い。
• 36:38
  そ う そ う い。 ろ ん な こ う い か つ。
• 36:39
  い 文 化 が。 残 っ て い る。
• 36:40
  と。 そ う な ん で す。
• 36:43
  今 日 は ど ん な い か つ い 話 が 聞 け る の で、 ま あ 別 に い か つ く な く て も い い ん
• 36:46
  だ け ど ね。 う。
• 36:47
  ん う ん う ん。 ま あ、 今 回 は そ ん な に そ ん な に。
• 36:49
  い や、 全 然 い か つ く は な い か な と 思 う ん で す け ど、 今 回 は で す ね、 あ の。
• 36:54
  私 が 大 学 時 代 に 入 っ て い た 部 活 の 話 を 少 し し よ う か な と 思 っ。
• 36:59
  て ま す。 は い。
• 36:59
  お 願 い し ま す。 は い。
• 37:00
  あ の。 私、 ス テ ィ ー ル パ ン ブ と い う 部 活 に 入
• 37:05
  っ て お り ま し て。 あ の な ん？
• 37:08
  ド ラ ム 缶 で で き た 楽 器 み た い な 感 じ に な っ て ね。
• 37:11
  は？ い、 ス テ ィ ー ル パ ン と い う あ の ド ラ ム
• 37:14
  缶 を、 も う 本 当 に ハ ン マ ー で 叩 い て 手 作 り す る 楽 器 な ん で す け ど、 ト リ ニ ダ
• 37:21
  ー ド ト バ コ と い う 島 国 で 生 ま れ た 楽 器 な ん で す よ ね。
• 37:27
  う ん。 あ の リ ト ル マ ー メ イ ド の ね。
• 37:29
  曲 で お な じ み み た い な ね 感。 じ で す。
• 37:31
  そ う で す。 は い、 か な り メ ジ ャ ー か な と は 思 う ん
• 37:34
  で す け ど、 ま あ、 な か な か 楽 器 そ の も の を 知 っ て る っ て い う 方 は 少 な い ん
• 37:38
  じ ゃ な い か な と は 思 い ま す。 ま あ、 確 か に そ う。
• 37:40
  か も ね。 そ う な ん で す。
• 37:42
  で、 こ の 楽 器 を 演 奏 で き る 部 活 が で す ね。
• 37:46
  な ぜ か 弘 前 大 学 に あ り ま し て で。 こ れ は あ の、 ま あ 全 国 で も 日 本 で 最 初
• 37:54
  の ス テ ィ ー ル パ ン サ ー ク ル だ っ た の か な。
• 37:56
  え？ え？
• 37:56
  そ う な ん だ。 あ ら、 そ う。
• 37:58
  な ん で す よ。 発 祥、 発 祥 と い う か。
• 38:00
  部 活 が ス タ ー ト し た の が 2003年 と か な ん で。
• 38:04
  ま あ 結 構 前 か ら 頑 張 っ て や っ て る よ う な 部 活 に な っ て ま す。
• 38:09
  え え。 す ご い ね。
• 38:10
  あ の、 全 然 ト リ ニ ダ ー ド ト バ ゴ み た い に 暑 く な い？
• 38:15
  す ご い。 雪 降 る 土 地 な の に。
• 38:17
  っ て い う。 そ う な ん で す よ。
• 38:19
  逆 に 暖 か く な ろ う。 み た い な 感 じ だ っ た の か。
• 38:22
  最 初 は で す ね、 ま あ、 あ の 顧 問 の 先 生 が あ の、 ま あ、 そ っ ち の ス ペ イ ン と か
• 38:29
  で す ね、 そ っ ち の 方 の あ の ま あ、 美 術 と か 文 化 的 な こ と を 研 究 さ れ て い る
• 38:35
  先 生 で。 あ あ、 な る ほ ど。
• 38:37
  で、 現 地 の バ ン ド の 楽 器 を 購 入 し て。 ま あ、 弘 前 に 持 っ て 帰 っ て き た っ て い
• 38:43
  う。 で、 そ れ を ま あ、 部 活 と し て や っ て い
• 38:46
  こ う み た い な 感 じ で 始 ま っ て る ん で す が。
• 38:48
  え え、 私、 あ の。 ま あ、 も と も と 音 楽 っ て ず っ と や っ て
• 38:53
  な か っ た ん で す よ。 あ あ、 そ ん な あ、 そ う だ よ ね。
• 38:56
  な ん か ね、 バ ス で や っ て た っ つ っ て も ん ね。
• 38:58
  そ。 う な ん で す よ、 私。
• 38:59
  小 中 高 は バ ス ケ で、 ま あ そ れ こ そ ス ラ ム ダ ン ク を 読 ん で バ ス ケ を 始 め た っ
• 39:04
  て い う タ イ プ の。 え？
• 39:05
  え、 そ う だ っ た ん だ。 い や、 全 然 そ う い う 話 し て な か っ た じ
• 39:08
  ゃ。 ん。
• 39:10
  も う、 ス ラ ム ダ ン ク で す よ。 あ あ、 そ う な ん だ。
• 39:13
  う ん、 読 ん で た。 読 ん で た。
• 39:14
  は い。 で、 ま あ 他 に も で す ね。
• 39:17
  ま あ 走 る の が 好 き だ っ た の で、 駅 伝 部 と か も 兼 部 し て あ の、 や っ て た り し ま
• 39:22
  し た ね。 あ あ、 じ ゃ あ、 も と も と、 あ る 程 度 ね。
• 39:24
  体 力 あ る 方 だ ね。 そ う 考 え る と ね。
• 39:26
  ま あ、 そ う だ と 思 い ま す。 部 活 と か を ず っ と 運 動 部 で。
• 39:30
  ま あ そ れ こ そ 一 番 体 力 が お 化 け の よ う に。
• 39:33
  も う あ っ た 時 は で す ね、 朝。 夏 休 み と か か な？
• 39:37
  中 学 校 の 夏 休 み と か は 朝 6時 か ら 9時 ま で。
• 39:42
  ま ず ま あ 駅 伝 部 の 練 習 を し ま。 す ほ う、 ほ う。
• 39:46
  で、 9時 半 ぐ ら い か ら お 昼 ち ょ い 過 ぎ ぐ ら い ま で、 今 度 は バ ス ケ 部 の 練 習 が
• 39:50
  あ る ん で す よ ね。 で、 バ ス ケ 部 の 練 習 し て、 ま あ 終 わ っ
• 39:54
  て 帰 っ て。 家 帰 っ て 2時 ぐ ら い で で、 お 昼 食 べ て、
• 39:57
  ち ょ っ と 休 む じ ゃ な い で す か。 で、 そ の 後、 あ の 知 り 合 い の、 ま あ 知 り
• 40:02
  合 い と い う か、 友 達 の お 父 さ ん お 母 さ ん が や っ て る バ ス ケ チ ー ム の 練 習 に、
• 40:07
  ま た 夕 方 6時 か ら 9時 ま で や る み た い な。
• 40:10
  え え こ と を や っ た り し て い て。 な ん か ち ょ っ と 本 当 に 体 力 あ り す ぎ
• 40:15
  た？ と か。
• 40:16
  そ。 ん な 感 じ。
• 40:16
  す ご か っ た ね。 い や、 そ れ な ん か リ ン ゴ 農 家 と し て 生
• 40:19
  き て る か も し ん な い。 今 で も ね。
• 40:22
  持 久 力 あ る か も し。 れ な い で す ね。
• 40:24
  や っ ぱ 体 力 は 大 事 な ん だ。 ね う ん な。
• 40:28
  る ほ ど、 は い は い は い。 ご め ん ね。
• 40:30
  デ ス テ ィ ー ル パ ン ク で。 は い は い。
• 40:32
  た の で、 ま あ 大 学 入 っ て か ら も ち ょ っ と ス ポ ー ツ や ろ う か な っ て 思 っ た ん
• 40:36
  で す よ。 で、 私 は。
• 40:38
  新 入 ま あ、 新 歓 の 時 期 に で す ね、 新 入 生 の 歓 迎 会 の 時 期 っ て す ご い い っ ぱ
• 40:44
  い。 ま あ、 い ろ ん な と こ か ら 勧 誘 と か ポ ス
• 40:46
  タ ー も ら ま あ チ ラ シ も ら っ た り と か す る と 思 う ん で す け ど。
• 40:50
  で、 な ん か い つ い つ 新 刊 桜 ま つ り で や る よ み た い な 感 じ で、 そ こ で こ う。
• 40:57
  な ん だ ろ う、 親 睦 を 深 め て 部 活 に こ う ど ん ど ん 入 っ て い く み た い な 感 じ に
• 41:01
  な る ん で す け ど、 そ の 当 時 な ん か 四 つ ぐ ら い 私、 最 初 サ ー ク ル に 入 っ て い
• 41:05
  て、 本 当 に 一 番 最 初 な ん か、 バ ス ケ の サ ー ク ル と ス ノ ー ボ ー ド の サ ー ク ル
• 41:12
  と、 な ん か あ と 二 つ は 忘 れ る 忘 れ た っ て い う レ ベ ル で。
• 41:15
  な ん か 覚 え て な い な。 何 入 っ て た ん だ っ け？
• 41:18
  で も な ん か 入 っ て た ん で す よ。 え？
• 41:20
  え？ で。
• 41:22
  な ん で す け ど。 そ の、 そ れ こ そ、 こ の 前 お 話 し し た 大
• 41:26
  学 の、 そ の 女 子 寮 の 隣 の 部 屋 に い た 子 に、 ち ょ っ と。
• 41:32
  部 活 の 見 学 行 く ん だ け ど 行 か な い？ っ て 誘 わ れ て、 え、 こ れ 以 上 増 え る の
• 41:38
  か っ て 思 い な が ら、 ま あ で も 別 に ま あ つ い て き て ほ し い っ て 言 わ れ た ん で、
• 41:42
  お お、 い い よ い い よ、 つ い て い く よ っ て。
• 41:45
  つ い て 行 っ た 先 が ス テ ィ ー ル パ ン ブ だ っ た ん で。
• 41:47
  す う ん。 は い。
• 41:50
  で、 な ん か よ く わ か ら ず 見 学 を し。 で も な ん か 目 の 前 で 先 輩 方 が 演 奏 す
• 41:56
  る じ ゃ な い で す か。 な ん か も う そ の 時 の こ と す ご い 覚 え
• 42:00
  て る ん で す け ど。 な ん か す っ ご い 風 が 吹 い て き ま し た。
• 42:03
  フ ワ ー っ て い い 音 す ぎ て。 す ご い。
• 42:07
  な ん か 漫 画 み た い じ ゃ ん。 本 当 に そ う な。
• 42:09
  ん で す よ。 フ ワ ー っ て。
• 42:10
  こ う 風 吹 い た ぐ ら い の 感 じ で、 な ん か そ う い う こ う 圧 を 感 じ た と い う か。
• 42:16
  な ん だ こ れ み た い な。 も う び っ く り し す ぎ ち ゃ っ て。
• 42:21
  で、 も う 他 の サ ー ク ル 全 部 や め て、 ス テ ィ ー ル パ ン 部 に 入 部 し ま。
• 42:27
  し た。 え え、 す ご い ね。
• 42:30
  衝 撃 だ っ た ん だ ね。 そ。
• 42:32
  う な ん で す よ。 な ん だ こ れ。
• 42:34
  み た い。 な。
• 42:36
  い や。 で も そ う い う の 見 つ か っ た の は 良 か
• 42:38
  っ た よ。 い や、 本 当 に 良 か っ た な と 思 っ て ま
• 42:41
  す。 も う、 な ん か ま あ、 自 分 が や っ。
• 42:44
  や っ た こ と な い。 ま あ、 も と も と 音 楽 っ て や っ た こ と な
• 42:47
  か っ た の で、 まる っ き り や っ た こ と な い こ と で も ま あ、 な ん か こ う い う ふ う
• 42:52
  に 楽 し く や っ て い け る ん だ み た い な こ と を 知 る こ と が で き た っ て い う、 や
• 42:56
  っ ぱ 経 験 だ っ た の で、 ま あ、 す ご く い い 出 会 い だ っ た な と 思 っ て。
• 43:00
  ま。 す、 う ん ね え。
• 43:02
  そ の 後 ね、 結 構 ね、 出 世 す る も ん ね、 部 活。
• 43:05
  で、 ま あ、 あ の 十 人 ぐ ら い の ち っ ち ゃ い こ う。
• 43:09
  可 愛 い 部 活 な ん で す け ど。 そ う で す ね。
• 43:12
  あ の 部 長 も や っ て。 ね え、 や っ て た よ ね？
• 43:15
  そ れ は 好 き な ん だ よ。 ま あ あ の、 ま あ 上 手 上 手 だ か ら 部 長 に
• 43:19
  な れ る っ て い う 感 じ で も な い ん で す け ど、 な ん か こ う、 楽 し そ う に 連 想 す
• 43:23
  る に は ど う し た ら い い か み た い な の は す ご い い っ ぱ い 練 習 し た な っ て い
• 43:27
  う 記 憶 が あ り ま す。 う ん。
• 43:29
  ま あ ち な み に あ の、 私 を ち ょ っ と あ の、 見 学 来 な い？
• 43:32
  っ て 誘 っ て き た 子、 う ん。 は 入 り ま せ ん。
• 43:35
  で し た い。 や、 な ん と な く そ う じ ゃ な い か な っ て
• 43:38
  思 っ て。 入 ん な い ん か？
• 43:41
  み た。 い な、 私 入。
• 43:43
  っ ち ゃ っ た よ。 み た い な 感。
• 43:44
  じ で 刺 さ っ た か ら い い や み た い な。 そ。
• 43:46
  う な ん で す。 そ う な。
• 43:49
  ん で す。 え え、 あ、 そ う だ っ た ん だ。
• 43:51
  で、 ス テ ィ ー ル カ ー の 話 は ね、 ち ょ い ち ょ い 聞 い て た し、 あ の 桜 ま つ り と か
• 43:55
  で も さ あ、 ス テ ィ ー ル パ ン プ で や っ て た り と か ね。
• 43:58
  し て る の 見 か け た り と か し て、 後 輩 な ん で す っ て 話 し て た も ん ね。
• 44:02
  そ う な ん で す よ。 桜 ま つ り で も、 私 も 何 回 か 演 奏 し ま し
• 44:06
  た ね ね。 え、 ま あ、 せ っ か く だ か ら。
• 44:07
  じ ゃ あ、 そ の 桜 ま つ り の ス テ ィ ー ル パ ッ ク の 活 動 に つ い て も ち ょ っ と 聞 い
• 44:11
  て は い わ か。 り ま し た。
• 44:13
  あ の、 い つ ぐ ら い だ ろ う。 で も、 も う 十 年 ぐ ら い 前 で す け ど、 私
• 44:18
  や っ て た 時、 十 年 か ら 15年 ぐ ら い 前 で、 ま だ も し か し た ら 今 よ り も う 少 し
• 44:23
  あ の 観 光 客 の 方 っ て 少 な か っ た か も わ か ん な い で す ね、 当 時。
• 44:27
  そ。 う だ ね。
• 44:28
  う ん。 増 え た も ん ね。
• 44:30
  う ん。 で、 ま あ 今 ど う か わ か ら な い ん で す け
• 44:32
  ど、 当 時 は え っ と、 弘 前 公 園 内 で、 う ん、 え え、 1組 一日 150円 と か で、 う ん、 演
• 44:41
  奏 と か そ う い う パ フ ォ ー マ ン ス し て い い よ っ て い う な ん か、 な ん て い う ん
• 44:46
  で す か ね。 こ う、 証 明 書 じ ゃ な い で す け ど、 な ん
• 44:48
  か そ。 う い う の も ら え る の が あ っ た ん だ ね。
• 44:50
  は い、 そ う い う の が あ り ま し た。 う ん。
• 44:52
  で、 私 た ち は で す ね。 う ん、 ま あ、 な ん 二 つ。
• 44:56
  楽 器 を 持 っ て 行 き、 ま あ 部 員 2人 ず つ で こ う 代 わ る 代 わ る 演 奏 し、 か つ 投
• 45:02
  げ。 先 制 で で す ね、 あ の カ ン カ ン と か 帽 子
• 45:05
  を 道 の と こ ろ に 置 い て 演 奏 す る っ て い う の を や っ て ま し た。
• 45:10
  で、 そ う す る と で す ね、 あ の 皆 さ ん は も う。
• 45:13
  桜、 ま つ り 来 て る お 客 さ ん、 お 酒 飲 ん で 酔 っ 払 っ て い い 気 持 ち な の で、 お 金
• 45:18
  を い っ ぱ い 入 れ て く だ さ る ん で す よ ね。
• 45:23
  ま あ、 あ の、 本 当 に 4 5時間 も や っ て る と、 そ れ こ そ 4万円 と か。
• 45:28
  え え、 す っ。 か 集 ま っ た り と か。
• 45:33
  あ と、 ま あ お 金 は 入 れ な い け ど、 こ れ ど ん ど ん い い よ、 こ れ 飲 ん で。
• 45:36
  み た い な 感 じ で、 ビ ー ル の 缶 を 置 い て い く み た い な お じ さ ん と か が 出 て く
• 45:41
  る ん で す よ ね。 ま あ。
• 45:43
  な の で、 演 奏 し て い る 横 で、 あ の み ん な で シ ー ト 広 げ て、 あ の 好 き な も ん 買
• 45:48
  っ て き て、 で、 ま た 演 奏 し て っ て い う 謎 の こ う 経 済 圏 を 作 っ て ま し た。
• 45:54
  い や、 い い。 話 だ よ。
• 45:56
  名 前 ち ろ っ と 聞 い た け ど、 い い 話 だ よ。
• 45:59
  だ ん だ ん 酔 っ 払 っ て き て 演 奏 と か 大 丈 夫 な の？
• 46:02
  そ れ っ。 て あ、 も う 大 丈 夫。
• 46:03
  な ん と か こ う、 ギ リ ギ リ あ の テ ン シ ョ ン 上 げ て や っ て る。
• 46:06
  っ て い う 感 じ で。 そ ん な 楽 し そ う に 弾 い て れ ば 会 お う
• 46:09
  っ て 感 じ で、 ま た 来 ち。 ゃ う ん だ よ お お、 い い ね、 そ の 楽 器 何？
• 46:12
  み た い な。 あ、 そ っ か。
• 46:13
  そ こ の 話 に な る わ け だ。 な る ほ ど ね。
• 46:15
  そ う な ん で す。 よ。
• 46:16
  そ れ で こ う、 お 話 が 上 手 な 部 員 の 子 と か は そ う い う 子、 ま あ お 客 さ ん に こ れ
• 46:22
  っ て こ う な ん で す よ と か っ て 説 明 し な が ら で、 な ん か 今 度 こ こ で ラ イ ブ や
• 46:27
  る ん で 来 て く だ さ い み た い な 宣 伝 と か も し な が ら や っ て ま し た ね、 も う。
• 46:30
  色 々 な ウ ィ ン ウ ィ ン が 生 ま れ る。 楽 し か っ た な え。
• 46:36
  え、 今 で も や っ て て、 そ う い う ふ う に な っ て て ほ し い も ん な。
• 46:40
  う ん、 本 当 で す ね。 あ ん ま り。
• 46:42
  で も ど う な ん だ ろ う、 ち ょ こ ち ょ こ。 三 味 線、 そ れ こ そ 演 奏 し た り し て る 人
• 46:45
  は 見 ま す け ど ね。 ね え、 な ん か 大 道 芸 や っ て る 方 と。
• 46:48
  か な ん か ね、 そ う い う ふ う な の が あ ん ま り ね。
• 46:51
  許 可 が 云 々 と か、 な ん か お 金 稼 い で る と 云 々 っ て 話 に は な ん な い で ほ し い
• 46:55
  よ ね。 あ そ こ は い つ ま で も あ の。
• 46:57
  祭 り は。 本 当 で す よ ね。
• 46:58
  本 当 に な ん か。 う ん、 な ん か 気 が つ い た ら 知 ら な い お
• 47:01
  じ さ ん が す ご い こ と し て る み た い の で。
• 47:03
  な ん か ビ ー ル 置 い て 帰 る み た い の ね。 そ う い う 風 な 感 じ で い て ほ し い な。
• 47:08
  っ て い う。 な ん か そ の ぐ ら い が い い で す よ ね。
• 47:10
  弘 前 方 式 で や っ て ほ し い で す、 そ こ は。
• 47:12
  い や、 今 日 も い い 話 を 聞 け ま し た わ。 あ り が と う。
• 47:17
  ご ざ い ま す。 ま あ、 ス テ ィ ー ル パ ン の 話 は も し か し
• 47:20
  た ら ま た 今 後 ち ょ こ ち ょ こ 出 て く る か も し れ な い ん で、 は い、 ま た お 話 し
• 47:25
  さ せ て も ら え れ ば な と 思。 い ま す。
• 47:27
  よ ろ し く お 願 い し ま。 す、 は い。
• 47:29
  と い う こ と で、 り ん ご 畑 通 信 を お 届 け し ま し た。
• 47:37
  さ て、 本 日 の ポ ッ ド キ ャ ス ト は こ こ ま で で ご ざ い ま す。
• 47:41
  イ ー コ ラ ッ シ ュ チ ャ ン ネ ル ポ ッ ド キ ャ ス ト で は 皆 様 か ら の メ ッ セ ー ジ を
• 47:44
  お 待 ち し て お り ま す。 コ メ ン ト メ ー ル ま た は エ ス エ ヌ エ ス
• 47:47
  な ど で お 送 り く だ さ い。 ユ ー。
• 47:48
  チ ュ ー ブ な ど の 配 信 プ ラ ッ ト フ ォ ー ム は ひ ら が な で イ ー コ ラ ッ シ ュ で 検
• 47:52
  索 メ ー ル は イ ー コ ラ ッ シ ュ ア ッ ト マ ー ク gmail.com ま た は イ ー コ ラ ッ シ
• 47:56
  ュ の ウ ェ ブ サ イ ト の メ ー ル フ ォ ー ム か ら。
• 47:58
  そ し て エ ス エ ヌ エ ス は ハ ッ シ ュ タ グ ひ ら が な で イ ー コ ラ ッ シ ュ を お 使 い
• 48:02
  い た だ け ま す と 助 か り ま す。 や あ、 と い う わ け で で す ね。
• 48:06
  最 近 す っ ご い 長 か っ た か ら ね。 う ん。
• 48:08
  そ ん な に 長 く な く て い い な っ て 思 っ て も、 ま あ、 も う そ ろ そ ろ 50分 だ か ら。
• 48:13
  ま あ、 ま あ。 い い 時 間、 本 当 に ね、 い つ も 聞 い て い
• 48:15
  た だ い て あ り が と う ご ざ い ま す。 本 当 に。
• 48:16
  も う あ ん ま り 長 い と ね、 あ ん ま り 聞 か れ な い か も な っ て 思 っ た ら、 で も こ の
• 48:20
  間 結 構 ね、 聞 か れ て た り と か し て た か ら。
• 48:22
  い や あ。 り が た い こ と。
• 48:23
  で す よ。 本 当 に ね。
• 48:25
  で は あ あ、 告 知 の 方 お 願 い し ま す。 は い。
• 48:28
  え っ と、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト が 流 れ る 次 の 日 に な る と 思 う ん で す け れ ど も。
• 48:32
  え え、 5月10日 の 日 曜 日。 え え、 大 鰐 町 の 商 店 街 に あ る 空 き 店 舗
• 48:38
  や 空 き 地 を 利 用 し た 一日 限 り の 特 別 な 母 の 日 を 楽 し め る 商 店 街 イ ベ ン ト と
• 48:44
  い う こ と で、 ワ ン ド ス ト リ ー ト と い う の が 開 催 さ れ ま し て、 そ ち ら に 出 展 を
• 48:48
  さ せ て い た だ き ま す。 ち ょ っ と 出 展 と は 言 っ て も、 あ の 私、
• 48:52
  シ ー ド ル で す ね。 こ の 前 作 っ た シ ー ド ル を ち ょ っ と 振
• 48:56
  る 舞 い で み な。 皆 さ ん に 飲 ん で い た だ い て、 感 想 を い
• 48:59
  た だ く っ て い う、 ち ょ っ と そ う い う こ と を や ろ う か な と 思 っ て ま す の で。
• 49:02
  ま あ ち ょ っ と 車 運 転 さ れ る 方 は 難 し い ん で す け れ ど も、 ま あ そ う で な い 方
• 49:06
  は ぜ ひ ぜ ひ 来 て 飲 ん で い っ て い た だ け た ら な と 思 い ま す。
• 49:10
  は い、 じ ゃ あ こ ち ら の 方 か ら も ね、 告 知 を さ せ て い た だ く ん で す け れ ど も。
• 49:14
  5月 の 16日 で す ね。 え え。
• 49:16
  津 軽、 AI 雑 談 会 の。 え え、 第 1回目 で す ね。
• 49:19
  ボ リ ュ ー ム ワ ン が ヒ ロ ロ 3回 の 多 世 代 交 流 室 D で 行 わ れ ま す。
• 49:25
  午 前 の 10時 か ら 12時 ま で で す ね。 こ れ で あ の AI に つ い て 興 味 の あ る
• 49:31
  人、 AI っ て ど ん な も ん か な と か、 な ん か す ご い い ろ い ろ 言 わ れ て る け ど。
• 49:35
  え え、 な ん な ん だ っ て ぐ ら い の ね レ ベ ル で ね。
• 49:38
  え え、 来 て い た だ い て、 ま あ そ こ に 集 ま っ た 方 々 で ね、 い ろ ん な 雑 談 を し て
• 49:43
  い こ う じ ゃ な い か と い う 集 ま り で ご ざ い ま す。
• 49:46
  こ ち ら、 あ の、 参 加 無 料 に な っ て お り ま し て、 あ の、 お 申 し 込 み い た だ け れ
• 49:50
  ば、 ど な た で も 参 加 で き る ん で す け れ ど も、 あ の、 会 場 の 都 合 で、 あ の、 定 員
• 49:54
  15 名 と さ せ て い た だ い て お り ま す の で、 ま あ 先 着 順 で 埋 ま っ た ら は い、 え
• 49:58
  え、 そ こ で お し ま い と い う 形 な ん で す け ど、 ま だ ま だ 全 然 お 申 し 込 み で き る
• 50:01
  状 態 に な っ て お り ま す。 は い、 い や い や、 本 当 に AI ね、 さ っ き
• 50:05
  も ち ょ っ と 言 い ま し た け ど、 も う 目 覚 ま し い 限 り の、 も う す ぐ す ぐ 新 し い 情
• 50:12
  報 出 て き ち ゃ う み た い な の が あ る ん で す け れ ど も、 や っ ぱ り そ の 中 で も い
• 50:15
  ろ い ろ こ う、 あ、 こ う い う 風 な 感 じ で 使 わ れ る ん だ な と か、 こ う い う 風 な 分
• 50:18
  野 の こ と は こ ん な ん な ん だ な み た い な の も ね、 あ の、 だ ん だ ん 出 て き た な
• 50:22
  っ て い う 感 が あ る の で、 そ の あ た り の お 話 を ね、 あ の、 AI に 興 味 の あ る 方
• 50:27
  に。 え え、 集 ま っ て い た だ い て、 み ん な で
• 50:29
  し ゃ べ っ て。 ま あ、 弘 前 の ね。
• 50:31
  え え 弘 前 と、 あ と 津 軽 の え え AI の リ テ ラ シ ー を ち ょ っ と で も 高 め て ね。
• 50:36
  あ の、 楽 し て 生 き よ う じ ゃ な い か と い う で す ね。
• 50:39
  楽 し て い き た い。 ね え。
• 50:41
  楽 を し て い き た い な と い う。 ね。
• 50:44
  集 ま り に し た い な と 思 っ て お り ま す の で、 ご 興 味 の あ る 方 は で す ね、 あ の、
• 50:48
  い つ で も え え、 私 の SNS と か で ね、 お 問 い 合 わ せ い た だ け れ ば い つ で も お
• 50:51
  答 え し ま す の で、 は い、 お 声 が け を い た だ け れ ば と 思 い ま す。
• 50:57
  あ と は あ の ア ッ プ ル ウ ェ ブ で で す ね、 ま た ち ょ っ と あ の、 昨 日 も あ の 生 放 送
• 51:01
  に 出 さ せ て い た だ い た り と か し て た ん で は す い ま せ ん。
• 51:03
  昨 日 っ つ っ て も あ れ で す よ。 あ の、 え え、 こ れ 撮 っ て ん の が 5月 の
• 51:06
  7日 だ か ら、 水 曜 日 の ね、 夜 は 気 ま ま に と い う 番 組 で で す ね、 あ の、 お 手 伝 い
• 51:12
  と し て 出 さ せ て も ら っ た り と か し て た ん で す け ど、 ち ょ っ と こ の 後 ま た え
• 51:15
  え と ア ッ プ ル ウ ェ ブ に 出 た り 出 な か っ た り す る か も み た い な、 え え 感 じ に
• 51:19
  な っ て き て お り ま す の で、 ま た 詳 細 が 決 ま り ま し た ら。
• 51:22
  で す ね。 あ の お 知 ら せ し て い き た い と 思 い ま
• 51:24
  す こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト も ね、 な ん と か し て ね。
• 51:26
  も う ち ょ っ と 聞 い て も ら え る よ う に な り た い な と 思 っ て い る の で、 な ん と
• 51:29
  か し て ね。 告 知 を ね、 し て い か な く ち ゃ な と ね。
• 51:33
  ビ ラ を ね、 こ の 間、 あ の、 は い 作 っ て え え 半 熟 寄 せ で お 配 り し た り と か、 う ん
• 51:40
  し。 て た り と。
• 51:40
  か し て る ん で、 な ん か そ う い う 形 で、 も う ち ょ っ と 目 に つ く と こ ろ で 告 知
• 51:45
  を し。 よ う か。
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  っ て い う。 ね。
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  う ん、 後 で あ れ で す よ。 あ の、 は が き サ イ ズ の あ の ビ ラ に な っ
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  て る ん で、 あ の デ ー タ 共 有 し ま す ね。 あ、 お 願 い し ま す。
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  今 日。 業 務 連 絡、 業 務 連 絡 だ。
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  じ ゃ あ、 そ ん な 感 じ ね。 ぜ ひ あ の、 広 め て え え、 い た だ け る と
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  嬉 し い な と 思 い つ つ、 ま あ、 無 理 も せ ず 大 丈 夫 で ご ざ い ま す。
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  ち ょ っ と も う 言 い つ つ。 ま あ、 今 週 は こ こ ま で で ご ざ い ま す。
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  そ れ で は、 ま た お 会 い い た し ま し ょ う。
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  今 後 と も、 青 森 と 弘 前 を よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  君 と が。 君 こ と 永。
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  井 敦 子 で し た。