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30.09 Entrevista Rasa Zalakeviciute, Docente en UDLA, especializada en Cambio Climático · Noticiero Sucesos

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  Speaker 2: Arrasa Chalakevichut, espero haberlo dicho bien. Él es docente en
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  Speaker 2: la Universidad de las Américas, especialista en cambio climático y
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  Speaker 2: hace un mes, un poco más, hablábamos sobre la llegada
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  Speaker 2: del fenómeno del niño. Hoy quizás tenemos datos más certeros
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  Speaker 2: que este niño se viene y se viene fuerte y
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  Speaker 2: usted mismo lo ha confirmado en días pasados de una
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  Speaker 2: entrevista entre el Amazonas que hace apenas unos días las
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  Speaker 2: precipitaciones Las lluvias que estamos viviendo están asociadas al niño
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  Speaker 2: y que ya son visibles con un pico de lluvias
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  Speaker 2: proyectado para diciembre. También en el lado económico hay un
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  Speaker 2: informe reciente de Goldman Sachs que se publicó en estos
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  Speaker 2: días y que identifica a nuestro país como la economía
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  Speaker 2: latinoamericana con mayor impacto estimado ante este fenómeno del niño,
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  Speaker 2: mientras que el Banco Central. ha calculado que un episodio
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  Speaker 2: fuerte podría restar hasta 1.4 puntos porcentuales de crecimiento para
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  Speaker 2: el próximo año. Para entender qué nos espera en los
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  Speaker 2: próximos meses, nos acompaña justamente Raza, a quien le damos
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  Speaker 2: la bienvenida. Y bueno, se ha dicho, Raza, que las lluvias,
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  Speaker 2: las precipitaciones del niño ya son visibles y que el
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  Speaker 2: pico llegaría en diciembre.¿ Qué tan fuerte se perfila este
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  Speaker 2: evento comparado con los de 1997, 2015 y los más
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  Speaker 2: intensos que ha vivido el Ecuador actualmente? Ya tenemos, me imagino,
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  Speaker 2: datos más certeros de lo que hablábamos hace unas semanas atrás.
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  Speaker 2: Y bueno,¿ cómo se perfilan esos datos y cómo llegaría
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  Speaker 2: el niño en los próximos meses? Bienvenida, Raza, gracias por
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  Speaker 2: estar aquí.
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  Speaker 3: Buenos días, mi placer estar aquí, aunque por un tema
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  Speaker 3: medio complicado. Sí,
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  Speaker 2: es importante
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  Speaker 3: entenderlo. Sí, estamos con... Muy clara certeza que estamos ya
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  Speaker 3: en el fenómeno del niño. Ya estamos viendo los primeros eventos,
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  Speaker 3: que es altísima precipitación en la costa. Este evento empezó
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  Speaker 3: a desarrollarse en el verano. Normalmente se hace así. Empieza
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  Speaker 3: a desarrollarse en el verano nuestro y tiene el pico
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  Speaker 3: alrededor de Navidad. Después va relajándose en los primeros meses
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  Speaker 3: del próximo año. A veces dura entre nueve Y a
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  Speaker 3: veces hasta 12 meses. Ahora las últimas predicciones del Organizado
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  Speaker 3: Mundial de Meteorología, además está diciendo que hay alta chance
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  Speaker 3: que eso se alargue
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  Speaker 2: y
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  Speaker 3: podríamos tenerlo hasta abril con más claridad y hasta un
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  Speaker 3: poquito menos claridad puede llegar hasta junio.
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  Speaker 2: Increíble. Ahora,¿ qué tan fuerte puede ser comparado con los
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  Speaker 2: eventos que hemos tenido, por ejemplo, en 1997, que fue terrible,
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  Speaker 2: en 2015 también?¿ Qué nos espera en este 2026? Lo
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  Speaker 3: que estamos viendo es que temperaturas desde el principio, por
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  Speaker 3: eso se empezó la alerta bien temprano este año, porque
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  Speaker 3: las temperaturas del mar estaban bien calientes, estaban como 6
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  Speaker 3: grados por promedio, y obviamente teníamos chance que esa agua
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  Speaker 3: caliente se va hasta superficie, y es cuando nosotros medimos.
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  Speaker 3: Cuando la superficie es más caliente que el promedio, decimos
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  Speaker 3: la fase caliente, el niño. En otros casos, al revés,
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  Speaker 3: cuando esa agua en ecuatorial, en pacífico ecuatorial, es más
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  Speaker 3: fría que en lo normal, decimos la niña. Y lo
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  Speaker 3: que pasa es que, Nosotros teníamos muy alta la temperatura,
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  Speaker 3: sobre 6 grados, por eso se levantaron alertas bien temprano,
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  Speaker 3: aunque teníamos incerteza, sí, incertidumbre. Pero ahora ya estamos con
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  Speaker 3: 2 grados sobre promedio y eso se identifica como, se
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  Speaker 3: caracteriza como evento muy fuerte
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  Speaker 3: Pero cuando vamos a ver las estatísticas de estos delineos
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  Speaker 3: súper fuertes de anterior época, ese desarrollo es más alto,
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  Speaker 3: es más caliente y es más rápido.
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  Speaker 2: Qué preocupante! Ahora, este fenómeno, como hemos dicho acá, también
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  Speaker 2: golpea de manera distinta según la geografía de nuestro país,
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  Speaker 2: porque se dan estas lluvias impresionantes en la costa con inundaciones,
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  Speaker 2: pero también sequía en la sierra y la Amazonía.¿ Qué
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  Speaker 2: tan preparadas están hoy esas dos realidades tan distintas para
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  Speaker 2: enfrentar los impactos simultáneos?¿ Y por qué se da esto?
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  Speaker 2: Por un lado lluvias, por otro lado sequía... Que explíquenos
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  Speaker 2: un poco, Raz. Sí,
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  Speaker 3: invito a las personas, invito a buscar simplemente como zonas
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  Speaker 3: de impacto del niño y si ves el mundo, tiene
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  Speaker 3: como diferentes manchas. Nuestra parte de la costa está dentro
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  Speaker 3: de la mancha más lluviosa. Esa mancha se extiende como
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  Speaker 3: dos lenguas, una hacia nuestra costa y otra hacia la California.
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  Speaker 3: La California también está experienciando más precipitación y el Pacífico
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  Speaker 3: vemos con muchos huracanes, ¿sí? Estamos como tres huracanes bien
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  Speaker 3: fuertes y después pasa un poco de tiempo, otra vez
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  Speaker 3: tres huracanes muy fuertes. Entonces el Pacífico es súper el
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  Speaker 3: niño luvioso, ¿ya? La parte de Amazonía, si vas viendo
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  Speaker 3: desde la Bahía Interendía en la Amazonía, es la mancha
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  Speaker 3: más seca. Así funciona. Por ejemplo, el Pacífico es luvioso
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  Speaker 3: en nuestras costas, pero la Australia es más seca. Está
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  Speaker 3: hablando también Filipinas que van a tener una sequía enorme.
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  Speaker 3: Entonces se distribuye el mundo así de manchas, como el
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  Speaker 3: impacto del niño. Ya mencioné que tenemos como ese cuadrante
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  Speaker 3: en el ecuatorial pacífico, como un cuadrante. Ese cuadrante está
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  Speaker 3: uno justo por la mitad del pacífico y hay otros
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  Speaker 3: cuadrantes más cerca de nuestras costas que se dice el
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  Speaker 3: niño uno más dos. Ese cuadrante es más caliente.¿ Qué
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  Speaker 3: significa para nosotros? Agua más caliente, más evaporación, más precipitación.
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  Speaker 3: Agua caliente se expande más, entonces tenemos subida en el
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  Speaker 3: nivel del mar, entonces esa agua entra al continente y
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  Speaker 3: tenemos el riesgo de inundaciones. Mucha precipitación cuando tenemos el Ecuador,
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  Speaker 3: no es plano para nada.
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  Speaker 2: Sí,
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  Speaker 3: entonces vas desde la costa, vas subiendo así a las montañas,
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  Speaker 3: La montaña tiene la inclinación, cae la lluvia,¿ qué hace
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  Speaker 3: la lluvia? Va abajo. Entonces arrastra todo en su camino,
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  Speaker 3: tenemos chance de deslaves, de desbordamientos de los ríos, etc.
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  Speaker 3: En otro lado, como toda esa agua ya cayó en
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  Speaker 3: la parte de la montaña, no pasa al otro lado, ¿sí?
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  Speaker 3: Entonces otro lado se hace más seco. Ahí tenemos sequías, incendios,
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  Speaker 3: como vimos ya este verano.
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  Speaker 2: Y
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  Speaker 3: además, encima de todo, estamos lidiando con cambio climático que
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  Speaker 3: hace todo empezar desde el nivel más caliente que antes.
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  Speaker 3: Hace 20 años que tenemos el niño, no es lo
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  Speaker 3: mismo como el niño de ahora
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  Speaker 2: Por eso se dice que este niño puede romper todos
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  Speaker 2: los récords de niños anteriores.
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  Speaker 3: Sí, exactamente. A veces se escucha diciendo Godzilla, Super el niño, etc.
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  Speaker 3: En científico, en nivel científico, no hablamos de las Godzillas
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  Speaker 3: y los Super el niño, ¿no? pero decimos del niño
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  Speaker 3: muy fuerte, pero ya estamos alcanzando niveles nunca antes vistos,
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  Speaker 3: entonces ya hay como, ah, podríamos pensar de una nueva categoría.
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  Speaker 2: Y podemos pensar que una vez que se van alcanzando
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  Speaker 2: estos récords, la situación va a ir empeorándose en las
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  Speaker 2: siguientes décadas, por ejemplo.
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  Speaker 3: Sí, justo ese reporte que sale hace unos días, poquitos días,
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  Speaker 3: de un estudio de Chicago, diciendo 450 muertes posibles por
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  Speaker 3: solo calor. No estamos hablando de la gente con deslave,
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  Speaker 3: la gente por incendio, la gente por otras causas o inundaciones.
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  Speaker 3: Las muertes solo por calor, casi medio millón de personas.
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  Speaker 3: Y para Ecuador también tenemos esas estatísticas. El impacto de...
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  Speaker 3: cambio climático y estos eventos que estamos ya empezando desde
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  Speaker 3: la base más arriba, cada vez más y más caliente,
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  Speaker 3: a veces ni sabemos. En ese reporte además dice, buenos
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  Speaker 3: días es una tarjeta de futuro, es nuestra vida y
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  Speaker 3: nuestro clima que vamos a ir viendo en los próximos
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  Speaker 3: 20 años.
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  Speaker 2: Importante diálogo con raza. Ahora, viendo este informe de Goldman
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  Speaker 2: Sachs que sitúa al Ecuador, a nuestro país, como la
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  Speaker 2: economía de la región, que va a tener el mayor
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  Speaker 2: impacto ante este fenómeno, desde su mirada científica, raza,¿ qué
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  Speaker 2: hace el país particularmente vulnerable frente a sus vecinos, Colombia, Ecuador,
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  Speaker 2: que también están afectados por este fenómeno?
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  Speaker 3: Sí, estamos justo, como estaba diciendo, esa lengüita se acerca
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  Speaker 3: a nuestras costas, pero incluye también parte de Colombia y
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  Speaker 3: parte de Perú. Justo estaba hablando con científicos de Perú,
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  Speaker 3: que también tiene muchísimo interés ver, ya estamos viendo que
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  Speaker 3: las especies de peces ya están saliendo de la zona
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  Speaker 3: porque el agua es bien caliente, está sobre 3 grados
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  Speaker 3: sobre el promedio, y los animales se adaptan a un
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  Speaker 3: cambio escapando o muriéndose, no se adapta a veces. Entonces,
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  Speaker 3: si nosotros vamos a ir viendo no solo la... precipitación,
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  Speaker 3: la pérdida de casas, pero también falta de comida. Y
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  Speaker 3: eso es un problema regional. El país como Ecuador, que
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  Speaker 3: es un país bien agricultor, eso nos va a golpear
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  Speaker 3: bastante fuerte. Me imagino parecidos consecuencias vamos a ver en
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  Speaker 3: toda la región.
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  Speaker 2: Qué lamentable. Claro, ya estamos viendo pescadores que tienen que
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  Speaker 2: hacer jornadas muchísimo más largas, gastar mucho más combustible, irse
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  Speaker 2: más lejos y Y claro, capturar menos pescado igualmente en
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  Speaker 2: los cultivos, en los ríos que tienen ya zonas de
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  Speaker 2: hectáreas inundadas y que se pierden esos cultivos es complejo. Ahora,
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  Speaker 2: otro tema complejo que estábamos tratando hace un momento con
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  Speaker 2: Roberto Espiazo es la crisis de energética rasa y hablábamos
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  Speaker 2: de que se va a dar una sequía importante en
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  Speaker 2: la zona austral, en la Amazonía. y mucha de esta
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  Speaker 2: zona alimenta a las hidroeléctricas, que nuestro país genera energía
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  Speaker 2: a través de ello, y bueno,¿ qué esperar de eso?¿
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  Speaker 2: Vamos a tener una sequía importante en esa zona?
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  Speaker 3: Sí, sigue extendiéndose la época seca en parte oriental o
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  Speaker 3: la Amazonía o los Andes orientales, ya estamos viendo falta
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  Speaker 3: de agua en toda la región. Hace una o dos
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  Speaker 3: semanas todavía la Coca-Cola Sinclair estaba recibiendo bastante bien el
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  Speaker 3: agua y ahora está recibiendo menos. Ha
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  Speaker 2: bajado su caudal
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  Speaker 3: Ha bajado su caudal. Tenemos la Masar Pauta, toda esa
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  Speaker 3: región también que está bastante bajando los niveles. Yo escuché
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  Speaker 3: que están ya pidiendo que los negocios más grandes empiezan
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  Speaker 3: a autogenerar la producción eléctrica para poder ahorrar un poquitito,
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  Speaker 3: porque esa época debe durar hasta abril, como yo entiendo.
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  Speaker 3: La época seca para Interandina es más o menos junio, julio, agosto, septiembre,
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  Speaker 3: se extendió un poquito, pero en la Amazonía justo empieza ahora.
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  Speaker 3: O bueno, Estiagia, como dice
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  Speaker 3: Entonces deberíamos recibir menos agua, pero con el niño, como
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  Speaker 3: entramos en esa mancha seca, deberíamos tener menos agua, más
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  Speaker 3: por debajo del promedio. Y eso obviamente tiene implicaciones hacia
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  Speaker 3: generación eléctrica.
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  Speaker 2: Qué grave todo lo que estamos conversando, pero es importante
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  Speaker 2: entender estos fenómenos. Dialogamos con Raza Chalakidichu, docente en la UDLA,
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  Speaker 2: especialista en cambio climático. Hablamos sobre el impacto del fenómeno del...
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  Speaker 4: Le agradecemos mucho por sus claras explicaciones. Realmente me da
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  Speaker 4: mucha confianza lo que usted dice y también un poco
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  Speaker 4: de miedo. Quiero entender ahora con el cambio climático y
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  Speaker 4: es un poco lo que conversábamos antes de entrar a
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  Speaker 4: la entrevista. Podemos esperar que cada vez el niño sea peor,
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  Speaker 4: es decir, esto no será un fenómeno aislado que tendremos
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  Speaker 4: que sortear hasta abril, sino que puede ser algo que
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  Speaker 4: cada vez venga con más fuerza y cada cuánto tiempo
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  Speaker 4: se repite. Y en ese mismo caso.¿ por qué no
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  Speaker 4: hacemos más hidroeléctricas donde va a llover más? Es realmente
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  Speaker 4: una interrogante que también me queda.¿ Existe algún fenómeno donde
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  Speaker 4: no llueve en la Amazonía? Esa es la niña. En
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  Speaker 4: la costa, perdón
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  Speaker 3: En la costa sí estamos con condiciones más frías, que
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  Speaker 3: significa menos apobresón y menos precipitación. No significan que no
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  Speaker 3: llueva nada. Lo quiero dar como una observación mía propia.
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  Speaker 3: En 2023-2024 nosotros teníamos crisis eléctrica. Todos escucharon ruido, olíamos
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  Speaker 3: la contaminación. Mi área de estudio también es la contaminación
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  Speaker 3: tóxica que sale de producción eléctrica por generadores. Entonces, si
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  Speaker 3: nosotros tuvimos nubes y nubes de esos contaminantes, el ruido
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  Speaker 3: constante durante el día,¿ cuándo trabajamos nosotros durante el día?
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  Speaker 3: Si nos mueve que tenemos sol, harto, harto sol. Entonces
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  Speaker 3: deberíamos aprovechar, como yo digo, si tenemos crisis eléctrica,¿ por
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  Speaker 3: qué tenemos crisis eléctrica? Porque no aprovechamos el plan B,
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  Speaker 3: el plan C, el plan D, el plan E, etcétera, etcétera.
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  Speaker 3: Si tenemos todas esas opciones y yo pienso que sí
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  Speaker 3: es una de las cosas de apoyarse con esos otros
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  Speaker 3: recursos naturales que tenemos aquí muchísimo. Yo soy de Lituania.
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  Speaker 3: En Lituania no tenemos tanto sol como ustedes aquí, que
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  Speaker 3: pega aquí directo, directo. Eso es bien blanca. Es bien blanca.
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  Speaker 3: Pero en Lituania, nosotros casi todas las casas tienen paneles
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  Speaker 3: solares y alimentan a la red. Entonces, durante el día
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  Speaker 3: podríamos ahorrar esos almacenamientos de toda esa agua, enmasar pauta, etcétera,
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  Speaker 3: porque estamos produciendo solar. Cuando se apaga el sol, ok,
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  Speaker 3: ya utilizamos otro tipo de energía. También hay otras opciones.
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  Speaker 3: Las olas, los vientos, etc. Yo sé que algunos proyectos
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  Speaker 3: de estrategia de energías renovables tienen que hacerse más rápido
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  Speaker 3: porque lo que estamos viendo es, como dije, buenos días
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  Speaker 3: desde 20 años adelante. Entonces, lo que estamos viviendo ahora
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  Speaker 3: hay más y más chante con los riesgos. Hablando de
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  Speaker 3: cambio climático,¿ qué trae el cambio climático? Uno es que
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  Speaker 3: la temperatura todo el tiempo aumenta. La fase caliente que
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  Speaker 3: decimos sobre lo promedio. Si nuestro promedio es un grado
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  Speaker 3: más alto,¿ qué estamos viendo? Más temperatura, más evaporación, más precipitación.
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  Speaker 3: Además que trae el cambio climático, impredictibilidad del clima. Entonces,
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  Speaker 3: si nosotros antes teníamos 9, 9, 9, 9, poco todos
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  Speaker 3: los días, ahora tenemos nada más. Y en un día,
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  Speaker 3: una cantidad del mes.¿ Qué causa? Deslaves, inundaciones, pérdida de cosecha, etc. Entonces,
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  Speaker 3: lo que estamos viendo es extremos climas en el futuro.
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  Speaker 3: Y por eso hablar, por ejemplo, poner la hidroeléctrica en
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  Speaker 3: otro lado donde llueve, depende cómo llueve. Si llueve muchísimo...
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  Speaker 3: puede ser nosotros tendríamos esos otros riesgos que tenemos
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  Speaker 4: que siempre contar con. Y un poco la reflexión ahí
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  Speaker 4: es que no solo dependemos demasiado de la energía hidroeléctrica,
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  Speaker 4: sino que también dependemos demasiado de la energía hidroeléctrica en
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  Speaker 4: la cuenca amazónica. Entonces, cuando existe sequía, no tenemos otras
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  Speaker 4: hidroeléctricas del otro lado, porque obviamente son como regiones inversas. Ahora,
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  Speaker 4: lo único que no me queda claro, después de su explicación,
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  Speaker 4: No estaba primero claro qué iba a pasar en la Amazonía.
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  Speaker 4: Todavía estaba esa predicción, digamos, que usted se reservaba hace
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  Speaker 4: algunas semanas que habíamos conversado. Ahora está claro que va
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  Speaker 4: a existir sequías. en la cuenca amazónica, pero¿ qué pasará
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  Speaker 4: en la sierra?¿ Tendremos bastantes lluvias también, por ejemplo, en
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  Speaker 4: la capital de la República, que también puede generar deslaves
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  Speaker 4: como la Gasca?
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  Speaker 3: Normalmente, altas precipitaciones las vivimos en la Niña. Por ejemplo,
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  Speaker 3: el deslave de la Gasca pasó en la época de
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  Speaker 3: la Niña, cuando sí estamos experienciando más precipitaciones
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  Speaker 4: Gracias, Raza. Lamentablemente, tenemos que... Que ir cerrando, ya me
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  Speaker 4: están matando en producción y tenemos a nuestro invitado que
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  Speaker 4: nos está esperando, pero siempre le agradecemos mucho por su
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  Speaker 4: criterio y experiencia.