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Crepe d’Italia: Il caso Pinelli · Allora! News Podcast

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Speaker 1: Ci sono storie che il tempo non cancella. Ci sono
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Speaker 1: silenzi che aspettano una voce. Ogni crepa nasconde una verità.
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Speaker 2: Milano
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Speaker 3: notte tra il 15 e 16 dicembre 1969. Sono passati appena tre giorni
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Speaker 3: dalla
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Speaker 4: strage di Piazza Fontana. La città è ancora sotto shock.
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Speaker 4: Nella questura di Milano viene interrogato Giuseppe Pinelli, ferroviere, anarchico,
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Speaker 4: marito e padre di due figlie. Pochi minuti prima di
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Speaker 4: mezzanotte precipita da una finestra del quarto piano. Morirà poco
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Speaker 4: dopo in ospedale. Da quel momento l'Italia non ha più
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Speaker 4: soltanto una strage da capire. ha anche una morte avvenuta
1:35
Speaker 4: dentro le stanze dello Stato. Versioni contraddittorie, sospetti, polemiche, è
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Speaker 4: una formula destinata al diventare simbolo di quegli anni, malore attivo.
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Speaker 4: In questa nuova puntata di Crepe d'Italia raccontiamo il caso
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Speaker 4: di Giuseppe Pinelli, una storia che non riguarda soltanto la
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Speaker 4: morte di un uomo, ma il momento in cui una
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Speaker 4: parte del paese cominciò a non fidarsi più delle istituzioni.
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Speaker 4: Questo è il sesto episodio, Giuseppe Pinelli, una morte nella questura.
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Speaker 4: Dove
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Speaker 3: la memoria diventa verità Perché conoscere il passato è l'unico
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Speaker 3: modo per capire il presente.
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Speaker 4: Per capire Pinelli bisogna tornare al 12 dicembre 1969, alle quattro e
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Speaker 4: mezza del pomeriggio, una bomba esplode nella Banca Nazionale dell'Agricoltura
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Speaker 4: in Piazza Fontana a Milano. Nello stesso giorno ci sono
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Speaker 4: altri attentati a Roma, l'abbiamo raccontato nelle precedenti puntate, l'Italia
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Speaker 4: entra in una dimensione nuova, la strage come fatto politico.
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Speaker 4: Nelle ore successive lo Stato politico ha bisogno di risposte,
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Speaker 4: i giornali hanno bisogno di nomi, l'opinione pubblica ha bisogno
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Speaker 4: di un colpevole e in quel clima prende forza una pista,
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Speaker 4: quella anarchica. La pista anarchica non nasce da nulla, in
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Speaker 4: Italia nei mesi precedenti ci sono stati attentati, bombe, tensione,
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Speaker 4: gli anarchici vengono osservati, schedati, fermati, ma osservare un un
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Speaker 4: ambiente non significa avere una prova e confondere un mondo
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Speaker 4: politico con una responsabilità penale è uno dei passaggi più
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Speaker 4: pericolosi che uno Stato possa fare in qualsiasi emergenza. Pinelli
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Speaker 4: viene invitato in questura la sera stessa della strage, non
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Speaker 4: è un latitante, non prova a scappare, va a conoscere
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Speaker 4: gli ambienti della questura, conosce il commissario Luigi Calabrese, è
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Speaker 4: un molto noto del circolo anarchico Ponte di Solfa, è
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Speaker 4: un uomo politico, è un uomo che non è sicuramente clandestino.
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Speaker 4: Nei giorni successivi decine di anarchici vengono fermati e interrogati.
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Speaker 4: La città trova una domanda ossessiva, chi ha messo la bomba?
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Speaker 4: Ma questa domanda, se formulata male, ne produce un'altra ancora
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Speaker 4: più grave. Chi possiamo far sembrare colpevole? Il clima è
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Speaker 4: quello di una caccia. Non ancora una caccia alla verità,
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Speaker 4: ma una caccia a un'immagine riconoscibile del nemico. L'anarchico nella
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Speaker 4: cultura politica italiana in quel momento è perfetto per questo
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Speaker 4: ruolo marginale radicale, facilmente insolabile, abbastanza lontano dalla maggioranza da
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Speaker 4: poter essere trasformato in un mostro senza troppe resistenze. Eppure,
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Speaker 4: mentre la pista anarchica occupa giornale e dichiarazioni pubbliche, la
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Speaker 4: storia vera di Piazza Fontana sta andando altrove. Andrà verso
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Speaker 4: l'inversione nera, verso dei pistaggi, apparati deviati, ambienti che nulla
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Speaker 4: a che fare con Pinelli. Ma nel dicembre 1969 questa verità
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Speaker 4: è ancora lontana e Pinelli si trova nel punto sbagliato
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Speaker 4: della storia, innocente ma dentro la narrazione utile. Giuseppe Pinelli
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Speaker 4: non è un nome estratto, nasce a Milano nel 1928, lavora
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Speaker 4: nelle ferrovie, è il caposquadro. È un anarchico, ma non
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Speaker 4: nel senso caricaturale con cui spesso l'Italia nell'epoca racconta gli anarchici.
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Speaker 4: Non è il bombarolo, non è il fanatico, non è
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Speaker 4: l'uomo del caos, per intenderci. Pinelli è a partire da
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Speaker 4: un anarchicismo sociale, operaio, libertario. Frequenta il circolo ponte della Ghisolfa,
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Speaker 4: partecipa a iniziative, incontri, discussioni, è conosciuto anche da cattolici, studenti,
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Speaker 4: persone lontane dal mondo politico. A casa sua passano amici, compagni,
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Speaker 4: giovani che hanno bisogno di aiuto. Licia, sua moglie, è
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Speaker 4: parte di quella vita aperta. Questo non significa santificarlo, vadate bene,
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Speaker 4: significa restituirgli complessività. Pinelli era un militante, aveva idee radicali,
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Speaker 4: Contestava lo Stato, la polizia, il capitalismo e l'autorità. Ma
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Speaker 4: contestare lo Stato non significa mettere bombe. E questa distinzione,
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Speaker 4: che dovrebbe essere ovvia in una democrazia, nei giorni dopo
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Speaker 4: Piazza Fontana viene travolta. Quando uno Stato fa paura cerca
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Speaker 4: categorie rapide. Anarchico diventa sospetto. Militante diventa possibile terrorista. Frequentare
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Speaker 4: un circolo diventa quasi una prova e invece la giustizia
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Speaker 4: dovrebbe farlo opposto, rallentare, distinguere, verificare. Raccontare Pinelli come persona
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Speaker 4: è importante perché la strategia dell'attenzione non cancella soltanto vite,
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Speaker 4: cancella identità, trasforma le persone in etichette. E quando una
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Speaker 4: persona diventa etichetta è più facile usarla come capo espiratorio.
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Speaker 4: Nella memoria di chi lo conosceva, Pinelli era una persona mite, curiosa, generosa,
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Speaker 4: uno che discuteva, certo, uno che non aveva pure l'idea,
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Speaker 4: ma anche un uomo di famiglia, un lavoratore, una presenza affidabile.
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Speaker 4: Queste immagini non servono a rendere innocuo politicamente, servono a
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Speaker 4: ricordare che un militante non smette di essere un cittadino.
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Speaker 4: La sua storia familiare diventerà parte essenziale del caso. Licia
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Speaker 4: Pinelli non è solo la vedua di un uomo morto
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Speaker 4: in questura, diventa una voce pubblica, una donna che chiede
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Speaker 4: verità senza lasciare che la memoria del marito venga schiacciata
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Speaker 4: dalla versione ufficiale. In un paese che spesso dimentica le
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Speaker 4: famiglie delle vittime, Licia diventa una custode della dignità. Pinelli
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Speaker 4: Resta in questura per tre giorni, viene interrogato a lungo,
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Speaker 4: secondo le ricostruzioni viene trattenuto oltre il limite di 48 ore
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Speaker 4: senza convale della magistratura. Questo è un punto giuridico decisivo,
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Speaker 4: non è solo un'irregolarità formale. E' il confine tra il
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Speaker 4: potere dello Stato e la libertà di una persona. Quando
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Speaker 4: un cittadino viene trattenuto, lo Stato deve rispettare le regole precise.
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Speaker 4: Quelle regole esistono. e soprattutto nei momenti di paura, servono
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Speaker 4: a impedire che l'emergenza diventi arbitro. Nel caso Pinelli quel
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Speaker 4: confine si assottiglia fino a quasi sparire. Nel frattempo l'attenzione
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Speaker 4: pubblica si concentra su Pietro Valpreda, l'anarchico che viene indicato
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Speaker 4: come il mostro della strage. Il teorema anarchico prende forma.
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Speaker 4: Pinelli finisce dentro quel clima, dentro quel racconto, anche i
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Speaker 4: suoi alibi, per il pomeriggio 12 dicembre viene discusso, contestato, manipolato
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Speaker 4: nel racconto pubblico. Bisogna immaginare una stanchezza, ore di attesa, interrogatorio,
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Speaker 4: domande ripetute, una città che fuori chiede colpevoli, un uomo
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Speaker 4: che sa di non aver messo bombe, ma si trova
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Speaker 4: dentro una macchina più grande di lui. Non possiamo ricostruire
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Speaker 4: ogni minuto con certezza assoluta, ma possiamo dire una cosa,
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Speaker 4: Quando Pinelli cade dalla finestra non è un uomo limbo
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Speaker 4: in una situazione normale, è un fermato trattenuto in questura,
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Speaker 4: dentro un'indagine che si sta già prendendo una direzione sbagliata.
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Speaker 4: Qui la parola fermo diventa quasi più importante della parola interrogatorio,
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Speaker 4: perché il fermo significa che lo Stato ha sospeso, anche
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Speaker 4: se temporaneamente, la libertà di una persona. E quando sospende
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Speaker 4: la libertà deve essere ancora più controllato, ancora più preciso,
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Speaker 4: ancora più trasparente, non meno. La stanchezza di quei giorni
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Speaker 4: non è un dettaglio umano laterale, è parte della vicenda.
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Speaker 4: Un uomo interrogato per ore senza riposo, normale dentro una
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Speaker 4: pressione psicologica enorme, può essere logorato anche senza violenza fisica.
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Speaker 4: Le garanzie servono proprio a impedire che la pressione diventa
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Speaker 4: un metodo. La notte tra il 15 e il 16 dicembre Pinelli
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Speaker 4: si trova in una stanza dal questore di Milano. Quella
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Speaker 4: stanza verrà ricordata per sempre. Una finestra, un quarto piano,
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Speaker 4: alcune persone presenti, versioni che non combaciano, parole che cambiano.
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Speaker 4: Secondo le ricostruzione giudiziaria del commissario Luigi Calabresi non si
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Speaker 4: trova nella stanza al momento della caduta questo punto è
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Speaker 4: importante perché per gli anni il nome Calabresi verrà legato
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Speaker 4: direttamente alla morte di Pinelli nell'immaginario di una parte del
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Speaker 4: paese ma la ricostruzione giudiziaria distingue la responsabilità morale o
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Speaker 4: politica attribuita nel dibattito pubblico della presenza materiale al momento
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Speaker 4: della caduta Pinelli Precipita poco prima di mezzanotte. La caduta
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Speaker 4: viene percepita anche dai giornalisti presenti in questura. Viene portato
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Speaker 4: all'ospedale dei fratelli. Muore poco dopo. Da quel momento il
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Speaker 4: problema non è solo accaduto. È il racconto della caduta.
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Speaker 4: Perché nelle ore immediatamente successive la versione ufficiale parla di suicidio.
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Speaker 4: Si dice che Pinelli si sarebbe buttato perché il suo
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Speaker 4: alibi era collato perché si sarebbe sentito nella strage, perché
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Speaker 4: la pista anarchica sarebbe stata confermata. Ma questa versione è falsa.
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Speaker 4: Pinelli non era colpevole della strage. Il suo alibi non
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Speaker 4: crolla in quel momento. E quella notte comincia una delle
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Speaker 4: più grandi fratture tra cittadini e istituzioni della storia repubblicana.
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Speaker 4: La parola suicidio in quelle ore non è neutra. Se
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Speaker 4: Pinelli si è suicidato, allora forse aveva qualcosa da nascondere.
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Speaker 4: Se aveva qualcosa da nascondere, allora forse la pista anarchica
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Speaker 4: era giusta. Se la pista anarchica era giusta, allora lo
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Speaker 4: Stato aveva già trovato il colpevole. In pochi passaggi una
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Speaker 4: morte diventa conferma di un racconto, ma quando quel racconto
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Speaker 4: comincia a non reggere, l'effetto è devastante. Perché non crolla
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Speaker 4: solo una versione investigativa, crolla l'idea che lo Stato stia
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Speaker 4: parlando con prudenza, crolla l'idea che davanti a una cadavere
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Speaker 4: le autorità cercano prima di tutto il rispetto. La prima
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Speaker 4: versione dice suicidio, quasi subito il metodo contraddizione, le parole cambiano,
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Speaker 4: i dettagli non tornano, le persone presenti raccontano in modo
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Speaker 4: non sempre coincidente la versione, La finestra diventa un luogo
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Speaker 4: simbolico perché non è solo il punto da cui cade
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Speaker 4: un corpo, è il punto da cui precipita la fiducia.
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Speaker 4: La conferenza stampa della questura nella notte pesa come un
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Speaker 4: macigno perché non si limita a comunicare una morte, suggerisce
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Speaker 4: una colpa e quando un uomo muore e subito dopo
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Speaker 4: viene presentato come colpevole, la sua famiglia deve affrontare due lutti,
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Speaker 4: la morte e è la diffamazione. Lisa Pinelli, la moglie,
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Speaker 4: non accetta quella versione. Gli anarchici non accettano questa versione.
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Speaker 4: Una parte della sinistra non l'accetta. Nascono contro inchieste, manifesti, libri, spettacoli, canzoni.
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Speaker 4: Il caso Pinelli diventa un punto di mobilitazione politica e culturale.
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Speaker 4: Ma attenzione, La mobilitazione non nasce solo dall'ideologia, nasce da
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Speaker 4: un fatto semplice. Un uomo innocente rispetto a Piazza Fontana
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Speaker 4: è entrato vivo in questura ed è uscito morto da
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Speaker 4: una finestra. A questo lo Stato deve spiegazione limpida. Quando
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Speaker 4: la spiegazione non arriva o arriva contraddittorio, il voto si
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Speaker 4: riempie di sospetti e soluzioni. La morte di Pinelli diventa
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Speaker 4: così una specie di seconda piazza fontana, non per il
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Speaker 4: numero delle vittime, ma per il significato. La bomba aveva
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Speaker 4: colpito i cittadini, la morte in questura colpisce la credibilità
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Speaker 4: dello Stato nel momento in cui dovrebbe cercare la verità.
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Speaker 4: In quegli anni il caso entra anche nella cultura. Dario
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Speaker 4: Fo scrive morte accidentale di un anarchico. un'opera che usa
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Speaker 4: il teatro per trasformare l'assurdo in un'accusa politica. Le canzoni,
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Speaker 4: i manifesti, le assemblee, i volantini fanno di Pinelli un
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Speaker 4: nome conosciuto anche da chi non aveva mai frequentato un
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Speaker 4: circolo anarchico. Questo passaggio è decisivo. Pinelli omette di essere
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Speaker 4: soltanto un caso giudiziario e diventa un simbolo. E i
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Speaker 4: simboli nella storia italiana sono potenti ma anche pericolosi Possono
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Speaker 4: tenere viva la memoria, ma possono anche semplificare. Per questo
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Speaker 4: noi dobbiamo fare entrambe le cose, riconoscere la forza simbolica
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Speaker 4: di Pinelli e non perdere la precisione dei punti. Nel 1975,
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Speaker 4: il giudice istruttore Gerardo D'Ambroso chiude l'inchiesta sulla morte di Pinelli.
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Speaker 4: Esclude il suicidio, esclude l'omicidio. non trovando prove sufficienti, e
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Speaker 4: indica come ipotesi verosimile un malore che avrebbe portato Pinelli
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Speaker 4: a cadere dalla finestra. Nel linguaggio pubblico questa spiegazione diventerà
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Speaker 4: il malore attivo, una formula destinata a essere ricordato più
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Speaker 4: come simbolo di incredulità che come soluzione. Per molti non
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Speaker 4: chiude il caso, anzi lo rende ancora più doloroso. Dal
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Speaker 4: punto di vista giudiziario quella decisione assorbe gli indagati, dal
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Speaker 4: punto di vista storico e civile lascia aperta una domanda.
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Speaker 4: Come può un uomo trattenuto illegalmente, sottoposto a interrogatori, innocente
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Speaker 4: rispetto alla strage, morire in questura senza che nessuno importi
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Speaker 4: una responsabilità concreta? Questa è la differenza, ancora una volta,
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Speaker 4: tra verità processuale e verità pubblica. La verità processuale ha
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Speaker 4: bisogno di prove e quando le prove non bastano assolve.
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Speaker 4: La verità pubblica chiede anche senso, responsabilità e trasparenza. Nel
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Speaker 4: caso di Pinelli queste due dimensioni non si incontrano mai davvero.
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Speaker 4: Il risultato è una ferita che attraversa decenni. Per gli
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Speaker 4: anarchici Pinelli è un compagno ucciso dallo Stato. Per molti
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Speaker 4: cittadini è un innocente morto in una stanza dove avrebbe
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Speaker 4: dovuto trovarsi. Lì, non doveva. Per l'istituzione diventa un caso d'altiviale.
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Speaker 4: Per la memoria italiana resta una finestra aperta. La formula
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Speaker 4: del valore attivo resta nella lingua comune proprio per questo,
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Speaker 4: perché sembra una risposta tecnica, mi viene percepita come... una
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Speaker 4: non risposta come se la complessività mediatica e giudiziaria non
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Speaker 4: riuscisse a coprire il vuoto politico e morale. Il punto
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Speaker 4: non è soltanto stabilire se qualcuno abbia spinto Pinelli, il
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Speaker 4: punto è capire perché Pinelli si trovasse lì, in quelle incondizioni,
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Speaker 4: dopo quei giorni, dentro quella narrazione. Una democrazia può anche
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Speaker 4: non riuscire a provare un omicidio, ma devono riuscire a
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Speaker 4: riconoscere le proprie responsabilità istituzionali. Nel caso Pinelli questa assunzione
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Speaker 4: piena non arriva mai e quando la responsabilità non viene nominata,
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Speaker 4: la memoria la nomina al posto dello Stato. Non si
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Speaker 4: può raccontare Pinelli senza raccontare Luigi Calabresi, commissario di polizia
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Speaker 4: a volto dell'indagine sulla pista anarchica. Calabresi diventa presto per
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Speaker 4: una parte della sinistra ex parlamentare, irresponsabile, morale, nella morte
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Speaker 4: di Pinelli. La campagna contro di lui è durissima, giornali, manifesta,
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Speaker 4: scuse pubbliche. Il suo nome viene esposto come simbolo della repressione.
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Speaker 4: Nel 1972 Calabrese viene assassinato sotto casa a Milano. Molti anni dopo,
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Speaker 4: in sede giudiziale, l'omicidio verrà attribuito a esponenti Di lotta continua.
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Speaker 4: Qui il racconto deve essere netto. Denunciare la legione oscura
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Speaker 4: della morte Pinelli non significa giustificare l'omicidio calabrese. Una democrazia
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Speaker 4: non si ripara con un altro delitto. La violenza politica,
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Speaker 4: anche quando nasce dentro un crimine di indignazione, produce un'altra
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Speaker 4: giustizia e altra opacità. Ma allo stesso tempo l'assassino del
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Speaker 4: calabrese non può cancellare la domanda originaria. Perché Pinelli muore?
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Speaker 4: Perché viene trattenuto oltre i limiti? Perché viene presentato come
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Speaker 4: suicidio e colpevole? Perché lo Stato non riesce a dare
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Speaker 4: la verità convincente? Il caso Pinelli- Calabrese diventa così una delle
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Speaker 4: fratture morali degli anni 70. Due morti, due famiglie, due memorie,
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Speaker 4: spesso contrapposte. E' in mezzo un paese che non riesce
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Speaker 4: più a separare giustizia, vendetta, verità e propaganda. Questo nodo
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Speaker 4: resta difficile ancora oggi, perché ogni volta che si parla
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Speaker 4: di Pinelli qualcuno teme che si stia cancellando Calabresi e
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Speaker 4: ogni volta che si parla di Calabresi qualcuno teme che
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Speaker 4: si stia cancellando Pinelli, ma una memoria adulta non dovrebbe
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Speaker 4: scegliere una vittima contro l'altra dovrebbe riuscire a dire due
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Speaker 4: cose insieme Pinelli non doveva morire in quest'ora Calabresi non
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Speaker 4: doveva essere assassinato sotto casa dire entrambe le cose non
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Speaker 4: significa mettere tutto sullo stesso piano significa uscire dalla logica
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Speaker 4: tribale degli anni 70 dove il dolore dell'altro veniva spesso percepito
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Speaker 4: come una minaccia al proprio Crepe d'Italia deve provare a
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Speaker 4: fare proprio questo tenere insieme le fratture senza usarle come armi.
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Speaker 4: Perché il caso Pinelli resta così importante? Perché non riguarda
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Speaker 4: soltanto una morte misteriosa, riguarda il rapporto tra cittadino e
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Speaker 4: Stato nel momento più facile, quando il cittadino è accusato,
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Speaker 4: trattenuto e interrogato. La democrazia Il potere dello Stato non
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Speaker 4: si misura quando tutto è facile, si misura quando c'è
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Speaker 4: una bomba, quando l'opinione pubblica chiede colpevoli, quando i giornali urlano,
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Speaker 4: quando la paura spinge verso scorciatoio. È proprio allora che
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Speaker 4: le garanzie diventano indispensabili. Certo, Pinelli era anarchico e proprio
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Speaker 4: per questo doveva essere protetto dalla legge, perché la legge
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Speaker 4: non sempre protegge solo chi piace alla maggioranza. Serve a
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Speaker 4: proteggere anche chi contesta, chi disturba, chi viene guardato con sospetto.
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Speaker 4: La morte di Pinelli mostra un cortocircuito. Pezzi di indagine
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Speaker 4: che dovrebbero cercare la verità su Piazza Fontana finiscono per
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Speaker 4: alimentare una pista falsa. L'uomo che dovrebbe essere ascoltato come
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Speaker 4: testimonio o sospetto secondo le regole precise viene attenuto oltre
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Speaker 4: i limiti. La morte che dovrebbe essere spiegata con trasparenza
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Speaker 4: viene avvolta da versioni contraddittorie. Ecco perché Pinelli è una crepa.
24:10
Speaker 4: Non perché ci dia tutte le risposte, ma perché mostra
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Speaker 4: dove la Repubblica si inclina, dal punto in cui le
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Speaker 4: ragioni di Stato, le emergenze, la paura valgono più della
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Speaker 4: dignità di una persona. Il caso Pinelli ci obbliga. anche
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Speaker 4: a parlare di linguaggio. Le parole in cui uno Stato
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Speaker 4: racconta una morte non sono semplici parole, sono atti. Dire suicidio,
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Speaker 4: dire malone, dire sospetto, dire innocente, dire anarchico, ogni parola
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Speaker 4: sposta il peso morale della vicenda. E nel caso Pinelli
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Speaker 4: le parole arrivano prima della verità. Questa è una lezione
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Speaker 4: che va oltre il 1969. Ogni emergenza produce parole rapide. Ogni potere,
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Speaker 4: quando sotto pressione, cerca formule che lo proteggono. Ma il
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Speaker 4: compito di una democrazia non è proteggere se stesse dalla vergogna,
25:13
Speaker 4: è proteggere i cittadini dall'arbitro, anche quando quei cittadini sono scomodi.
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Speaker 4: Ci sono finestre che nella storia di un paese non
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Speaker 4: si chiudono più. La finestra della questione di Milano è
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Speaker 4: una di queste. Da lì non cade soltanto Giuseppe Pinelli,
25:35
Speaker 4: cade una versione semplice della Repubblica, cade l'idea che davanti
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Speaker 4: a una strage lo Stato cerchi sempre la verità con
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Speaker 4: mani pulite. Cade la fiducia ingenua nelle prime versioni ufficiali. Eppure,
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Speaker 4: se raccontiamo questa storia non è per dire che ogni
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Speaker 4: istituzione è menzogna, sarebbe troppo facile e troppo povero. La
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Speaker 4: raccontiamo perché le istituzioni democratiche hanno bisogno di verità per
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Speaker 4: restare vive. Hanno bisogno di essere criticate quando sbagliano. Hanno
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Speaker 4: bisogno di ammettere le proprie ombre per non diventare ostaccio
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Speaker 4: di esse. Ma da quella finestra nasce anche una memoria ostinata.
26:15
Speaker 4: La memoria di Alicia Pinelli, delle figlie, degli amici, dei compagni,
26:20
Speaker 4: di chi per decenni ha continuato a chiedere non vendetta,
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Speaker 4: ma verità. Una memoria che non permette al caso di
26:28
Speaker 4: diventare polvere d'archivio nella prossima puntata ci sposteremo a Brescia 28
26:37
Speaker 4: maggio 1974 una manifestazione antifascista una piazza piena una bomba nascosta
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Speaker 4: piazza della loggia la strage in pieno giorno io sono
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Speaker 4: Emanuele Esposito e questo è Crepe d'Italia se questa puntata
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Speaker 4: ti ha aiutato a guardare la storia con occhi diversi, condividila, seguici.
27:03
Speaker 4: Le crepe non sono il segno di ciò che si rompe,
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Speaker 4: sono anche il punto in cui possiamo finalmente vedere dentro.
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Speaker 4: Ogni puntata segue una ferita nella nostra storia per capire
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Speaker 4: non solo qual è il successo, ma cosa rivela le
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Speaker 4: paese che siamo diventati. Il podcast ti interessa tanto e
27:26
Speaker 4: condividi questo episodio, lascia un commento, aiutaci a far crescere
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Speaker 4: questa storia, arrivare a chi vuole capire l'Italia senza accontentarsi
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Speaker 4: delle versioni facili. Questo progetto l'ho voluto fortemente perché arrivasse
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Speaker 4: anche nelle scuole, c'è una formula un po' così, Però
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Speaker 4: queste storie vanno raccontate, queste storie vanno discusse nelle aule scolastiche,
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Speaker 4: scuole medie, università. Per capire l'Italia di oggi bisogna capire
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Speaker 4: le crepe d'Italia. Bene, anche questa puntata finisce qui. Io
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Speaker 4: vi ringrazio e noi ci risentiamo sabato prossimo per una
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Speaker 4: nuova puntata di Crepe d'Italia.
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Speaker 5: Grazie per l'ascolto. Potete ascoltare su tutte le piattaforme online
28:26
Speaker 5: oppure su alloranews. com o sui nostri social. Questo podcast è
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Speaker 5: stato curato dalla redazione di Allora.