Latest / Rambo Zambo – Der Merz-Podcast / Die Frage verfolgt Merz bis ans andere Ende der Welt
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- 0:00Im Grunde so die Botschaft, da draußen in der Welt zählen mir noch was.
- 0:02Da sind wir ein stabiler Partner, da sind wir auch ein Investitionsland.
- 0:06Also eins, auf das man kommt, wenn man sich fragt, wo will ich mein Geld hinbringen?
- 0:12Wir haben diese Bundestagswahl 2025 gewonnen. Jetzt darf auch mal Rambo Zambo im Adler.
- 0:22Das ist Rambo Zambo, der März-Podcast. Das Format, das ihr vielleicht nie wolltet, aber jetzt braucht.
- 0:29Mit Carlotta Richter und Julia Emmerich.
- 0:35Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Rambuzambo,
- 0:39dem Podcast, in dem wir immer einmal in der Woche über Friedrich Merz sprechen und seine Regierung.
- 0:43Dies ist eine besondere Folge von Rambuzambo aus verschiedenen Gründen.
- 0:49Carlotta ist leider heute nicht dabei und deshalb bin ich besonders froh,
- 0:53Jörg, dass du heute an meiner Seite bist.
- 0:55Jörg Quoß, Chefredakteur der Funke Zentralredaktion. Und vielen,
- 0:58vielen Dank, dass du eingesprungen bist, Jörg, und mit mir durch diese Folge
- 1:02gehst. Weh mal gerne, liebe Julia.
- 1:05So, der andere Grund, warum das eine sehr besondere Folge ist,
- 1:08ist, dass Jörg zwar im Berliner Studio sitzt, wo wir normalerweise aufnehmen,
- 1:12das kennt ihr auch, ich dagegen aber auf der anderen Seite der Erdkugel bin,
- 1:17in Tokio, also wirklich genau am anderen Ende der Welt.
- 1:21Der Grund ist, ich bin mit Friedrich Merz unterwegs, er ist in Asien gerade
- 1:26auf Reisen. Und das ist auch der Grund, warum ich jetzt a. nicht in Berlin sein kann und b.
- 1:32Sehr froh bin, dass ich mit Jörg einmal über all das sprechen kann,
- 1:35was sowohl in Asien passiert, als aber auch in Deutschland gerade passiert und
- 1:39was das eine mit dem anderen zu tun hat.
- 1:41Also nochmal herzlich willkommen, dass ihr dabei seid. Eine besondere Folge,
- 1:45zwei Standorte, zwei Zeitzonen.
- 1:47Bei Jörg ist es jetzt, während wir aufnehmen, Mittwochnachmittag halb drei.
- 1:51Bei mir ist es schon Mittwochnacht, also es ist jetzt gleich hier schon Donnerstag.
- 1:56Auch das gehört mir mal dazu. Schön, dass ihr dabei seid.
- 1:59Vielen Dank, Jürgen, dass du da bist. Funk ist überall. Funk ist überall,
- 2:03genau. Funk ist überall, so muss das sein.
- 2:05Und erzähl uns doch jetzt gleich mal, wie die Reise bis jetzt war.
- 2:10Wir haben ja aus der Distanz natürlich mitbekommen, es gibt jetzt eine Orchidee,
- 2:14die nach ihm benannt ist.
- 2:16Und wir haben den Eindruck, dass der Außenkanzler ganz viel Innenpolitik mit
- 2:21im Gepäck dabei hatte, mehr als ihm lieb war.
- 2:24Ganz genau. Es ging doch ganz gut los, Merz war in seinem Element,
- 2:29denn du hast es gesagt, der Außenkanzler, das war ja mal eine Zeit lang fast
- 2:33sowas, was mancher sogar schon als Schimpfwort benutzt hat, nach dem Motto,
- 2:36der kümmert sich nicht um die Innenpolitik, der macht nur Außen, aber,
- 2:39an sich ist das eine Rolle, die Merz positiv besetzt und er fühlt sich wohl.
- 2:43Er fühlt sich wohl, wenn er über internationale Sicherheit sprechen kann,
- 2:46wenn er über Handelsabkommen sprechen kann, wenn er mit internationalen Partnern,
- 2:50reden kann. Wir waren gestern in Singapur, wir sind heute in Japan,
- 2:54wir werden morgen nach Korea fliegen.
- 2:56Also auch Länder, die hoch relevant sind, gerade für Deutschland,
- 3:00nämlich genau deshalb, weil, darüber haben wir ja auch schon häufiger gesprochen,
- 3:05man ja im Moment ein bisschen das Gefühl hat, dass sich die drei Großen, also Donald Trump.
- 3:10Wladimir Putin und Xi Jinping, der chinesische Staatspräsident,
- 3:15die Welt untereinander aufteilen.
- 3:17Was macht man in so einer Lage? Man versucht, Bündnispartner zu finden,
- 3:21die gleichgesinnt sind, die eine gleiche Grundeinstellung zu Demokratie,
- 3:26zu freiem Handel, zu einer internationalen Werteordnung haben.
- 3:29Und das ist Friedrich Merz' Interesse. Er sucht Partner, er sucht Gleichgesinnte.
- 3:34Und diese drei Länder, in denen wir jetzt sind, Singapur, Südkorea,
- 3:37Japan, das sind solche Partnern.
- 3:40Trifft das im Wesentlichen zu. Deshalb geht es ihm gut. Julia,
- 3:43es war ja durchaus so, dass Friedrich Merz auch China im Visier hatte.
- 3:46Das liegt noch gar nicht so lange zurück.
- 3:48Und hat sich aber an der Stelle jetzt ein Stück weit anders positioniert.
- 3:52Wie nimmst du wahr den Kanzler und seine China-Politik? Und wie äußert er sich
- 3:57jetzt gerade in Asien zu China, würde mich interessieren.
- 3:59Also China ist nicht mal der Elefant im Raum. Das würde ja bedeuten,
- 4:04man redet nicht über ihn, sondern er adressiert sehr klar.
- 4:08Wir sind heute in Tokio gelandet. Er hat heute mit der japanischen Premierministerin
- 4:13darüber gesprochen, wie Länder wie Japan versuchen, sich von China immer weiter zu lösen.
- 4:21Und das ist natürlich eine Bewegung, die Deutschland genauso machen will.
- 4:25Mit dem Unterschied, dass Japan das schon viel länger macht.
- 4:27Weil Japan natürlich a. viel näher dran ist an China, b. auch eine viel heiklere
- 4:31Beziehung noch zu China hat.
- 4:33Stichwort Taiwan, Stichwort möglicherweise kriegerische Handlungen in dieser Region.
- 4:39Die Chinesen haben natürlich immer versucht, Länder sehr eng an sich zu binden,
- 4:43eben über Partnerschaften im Handel und so weiter.
- 4:46Japan bewegt sich raus aus dieser Einkesselung und Merz ist hochinteressiert
- 4:52daran, wie macht ihr das?
- 4:53Wie werdet ihr unabhängig von kritischen Rohstoffen, von all diesen Dingen,
- 4:57die uns im Moment noch sehr fesseln?
- 4:59Und um das zu thematisieren, nennt er natürlich permanent auch China klar als
- 5:04denjenigen, von dem man sich befreien muss.
- 5:07Aber es geht nicht nur um China, es geht auch um Russland, also um den Angriffskrieg in der Ukraine.
- 5:10Japan ist ein Land, das in der Ukraine-Unterstützung klar an Deutschlands Seite
- 5:15steht. Also die Japaner und die Deutschen gehen da wirklich in eine Richtung.
- 5:20Japan will die Ukraine weiter unterstützen. Das ist für Merz gerade sehr,
- 5:24sehr wichtig, weil die Unterstützung bröckelt ja zusehends.
- 5:28Auch das ist also ein großes Thema.
- 5:31Du hast eben wenig zutreffend gesagt, wird schon fast als Schimpfwort benutzt,
- 5:35der Begriff Außenkanzler.
- 5:37Da würde ich gerne nochmal zu sprechen, kommt darauf, weil ich finde,
- 5:41das ist ein Stück weit ungerecht.
- 5:42Ich finde, ein deutscher Kanzler muss immer auch Außenkanzler sein.
- 5:46Die starke Kanzlerin in Deutschland war ein Außenkanzler.
- 5:51Denken wir mal an Helmut Schmidt, an Helmut Kohl.
- 5:54Wenn der nicht Außenkanzler gewesen wäre, hätte es die deutsche Einheit nicht gegeben.
- 5:58Und deswegen finde ich, und das ist jetzt mal meine subjektive Meinung dazu,
- 6:02ist, dass dieser Anspruch absolut korrekt ist und dass wir alle froh sein können,
- 6:07dass Friedrich Merz diese Rolle, wie ich finde, überzeugender ausfüllt.
- 6:11Es wird ja genug an ihm herum kritisiert, auch von uns, aber einen Bundeskanzler
- 6:15zu haben, der überzeugend im Ausland auftritt und der sich für die großen strategischen
- 6:19Zusammenhänge interessiert und einen bringt, das ist eigentlich ein Pfund, oder nicht?
- 6:23Total. Ich bin bei dir. Und gestern gab es einen kurzen Moment,
- 6:28wo ich sogar dachte, ich verstehe wirklich auch gerade, was ihn umtreibt und was er meint.
- 6:33Das war nach dem Gespräch mit dem Staats- und Regierungschef in Singapur.
- 6:37Und da sagte er, er habe das Gefühl, dass Deutschland von außen im Moment viel
- 6:43mehr Vertrauen entgegengebracht wird, als wir in unser eigenes Land haben.
- 6:48Also er hatte im Grunde so die Botschaft, da draußen in der Welt zählen wir
- 6:52noch was. Da sind wir ein stabiler Partner, da sind wir auch ein Investitionsland.
- 6:56Also eins, auf das man kommt, wenn man sich fragt, wo will ich mein Geld hinbringen und so weiter.
- 7:01Von dem kann man ein bisschen was lernen von diesem Blick. Und das fand ich
- 7:03ganz interessant. Also wenn du mal wieder draußen bist und wieder zurückguckst
- 7:06auf dieses Land, hast du doch vielleicht eine etwas andere Sicht darauf,
- 7:09als wenn du sehr in diesem Innen bist.
- 7:11Aber, du hast es eben schon erwähnt, Jörg, das Innen hat ihn eingeholt.
- 7:16Und mitten über dem Pazifischen Ozean, 12.000 Meter über dem Wasser,
- 7:22hat der Kanzler irgendwann entschieden, ich muss mich jetzt äußern zu einer
- 7:25Sache, die eigentlich mit der Innenpolitik zu tun hat.
- 7:28Und wir beide wissen es sehr gut, es gibt so eine ungeschriebene Regel und die
- 7:32heißt, äußere dich im Ausland nicht zur Innenpolitik. Das gilt auch für Journalisten,
- 7:35frag den Kanzler auf einer Auslandsreise nicht nach innenpolitischen Dingen.
- 7:40Aber die Lage ist so, dass er da mal einen Flock einrahmen musste.
- 7:45Aber es liegt doch nur daran, dass jemand das seine Hausaufgaben nicht gemacht hat.
- 7:49Und sowas holt dann immer ein zu uns Zeit. Das haben wir schon in der Schule
- 7:52gelernt. Du meinst sie jetzt selber.
- 7:54Es geht um die Bundespräsidentenwahl im Januar. Wir haben hier schon oft drüber gesprochen.
- 7:58Es ist ja im Moment die große Frage, wen schlägt die Union vor?
- 8:02Und da die Union im Moment sehr gerne einen gemeinsamen Kandidaten oder eine
- 8:05Kandidatin mit der SPD vorschlagen will, muss man sagen, wen schlägt diese Koalition vor?
- 8:11Aber Ilse Aigner ist die große Favoritin der CSU, vor allem Markus Söder.
- 8:16Das ist bekannt, das steht fest.
- 8:18Die CDU hat aber ein Problem damit.
- 8:22Sie ist die größte Fraktion. Sie hat seit 15 Jahren keinen Bundespräsidenten
- 8:26gestellt. Und sie sind irgendwie dran im Gefühl.
- 8:29So, was passiert jetzt? Man könnte natürlich sagen, Ilse Aigner ist eine tolle
- 8:32Frau. Die können wir nehmen. Die SPD sagt das zum Beispiel so.
- 8:37Da geht es ja nicht um Parteipolitik. Aber die CDU ist im Moment ein,
- 8:41wie soll man sagen, ein bisschen angeschossenes Reh.
- 8:43Das heißt, die haben schlechte Umfragen, deren Identität ist gerade so ein bisschen
- 8:47unklar. Wer sind wir? Wo wollen wir hin? Wieso geht das eigentlich immer alles
- 8:50bergab mit uns? Endet unsere Zeit als Volkspartei?
- 8:53Wie und jetzt sollen wir auch noch der CSU den Vortritt lassen?
- 8:56Da ist so eine wirklich ungute Stimmung und aus dieser Stimmung heraus kommen jetzt permanent Namen.
- 9:01Wer es denn stattdessen werden könnte aus der CDU? Der jüngste Vorschlag kam
- 9:05übers Wochenende, Ines Klaus.
- 9:08Und wenn jetzt ihr denkt, Ines Klaus nie gehört, ja, so geht es eben vielen.
- 9:11Ines Klaus ist eine tolle Politikerin, Fraktionschefin in Hessen,
- 9:15aber Tatsache nicht so wahnsinnig bekannt.
- 9:18Eine Juristin und sicherlich auch jemand, der kann. Nicht nur nicht bekannt,
- 9:22Julia, wenn wir jetzt über das Amt der Bundespräsidenten sprechen,
- 9:26müssen wir doch eigentlich über eine Persönlichkeit sprechen,
- 9:29die schon gesellschaftliche Debatten angestoßen hat, die schon,
- 9:33für eine gewisse Haltung steht.
- 9:36Die vielleicht nicht einen riesen Bekanntheitsgrad haben muss,
- 9:38aber man sollte sie schon mal gehört haben.
- 9:40Und bei Ines Klaus, glaube ich, ging jetzt gestern das riesige Google los.
- 9:46Es war ein riesen Suchinteresse, wie es ja immer so schön heißt,
- 9:49auf diesem Namen, weil kein Schwein wusste, wer ist das eigentlich?
- 9:53Und da frage ich mich jetzt, ich bin ja schon einigermaßen erfahren in der schwierigen
- 9:58Kür von Bundespräsidenten und Bundespräsidentinnen.
- 10:01Das war ja nicht immer mit Glück behaftet bei der Union. Wir erinnern uns an
- 10:04Horst Köhler und an Christian Wulff.
- 10:06Da frage ich mich jetzt, ist es ein Testballon, den Friedrich Merz jetzt mal
- 10:11so hochflattern lässt und der wieder eingesammelt wird?
- 10:14Oder ist es ernsthaft sein Vorschlag? Denn ich frage mich gerade,
- 10:20was hat eine Ines Klaus als Fraktionschefin der CDU in Hessen,
- 10:25Für einen Vorteil gegenüber einer Landtagspräsidentin, die ja schon qua Amt
- 10:29über den Parteien schwebt und das Staatstragende schon in ihrer Amts-DNA sozusagen hat.
- 10:35Also mit welchen Argumenten kann man einem Markus Söder, der auch kein so leichter
- 10:41Verhandlungspartner ist, mit welchen Argumenten kann ich ihm eine Ilse Aigner
- 10:44ausreden und eine Ines Klaus einschwätzen?
- 10:48Zwei Dinge dazu. Ich bin mir so gar nicht sicher, ob das überhaupt eine Idee
- 10:52von Friedrich Merz ist. Was ich höre, ist, dass es eine Idee aus Hessen ist,
- 10:58die da gerade lanciert wird. Und das ist das, was ich ganz am Anfang eben meinte.
- 11:03Friedrich Merz hat sich genötigt gesehen, mal klarzustellen oder eben klarstellen
- 11:08zu lassen. Es gibt dann Wege, wie man das lancieren kann, dass der Kanzler diese Ansicht ist.
- 11:15Er hat klarstellen lassen, dass er A, noch keinen Vorschlag gemacht hat und
- 11:19B, sich vor allem auch noch nicht entschieden hat.
- 11:22Das heißt, er ist, sollte da irgendetwas an dieser Ines-Klaus-Personalie sagen,
- 11:27er ist davon abgerückt. Ganz klar, heute.
- 11:31Hast du den Eindruck, der Kanzler hat überhaupt eine Idee, wer es denn sein könnte?
- 11:35Denn zu sagen, das Vorschlagsrecht liegt bei uns, das ist ja relativ einfach,
- 11:40aber am Ende muss man ja auch mit überzeugenden Personalvorschlägen kommen.
- 11:44Und da ist ja im Augenblick großes Nirwana in der politischen Debatte.
- 11:50Also entweder er hat eine Idee und hält die gerade extrem eng vor der Brust.
- 11:55Oder aber, auch die Deutung ist, stand jetzt glaube ich noch zulässig,
- 12:00er findet Ilse Eigner gut.
- 12:02Er weiß nur noch nicht, wie er es seinen eigenen Leuten erklären soll.
- 12:05Im Grunde könnte er nämlich sagen, das ist eine gute Frau, die nehmen wir jetzt.
- 12:09Aber er muss noch Gespräche führen. Ich würde nicht mal ausschließen,
- 12:13dass Friedrich Merz sagen würde, die Ilse, warum nicht? Die sind befreundet, die mögen sich.
- 12:18Also menschlich gibt es da kein Problem. Da gebe ich dir recht.
- 12:21Ich glaube tatsächlich, dass der Kanzler im Augenblick in einer Lage ist.
- 12:25Wir sehen auch die Umfragen. Wir können ungefähr hochrechnen,
- 12:28wie viele von den Mandaten am Ende einer der nächsten Wahl noch übrig bleiben werden.
- 12:31Wie brutal die CDU zusammenschrumpfen wird in einer nächsten Legislatur.
- 12:38Und das heißt, er muss, um Punkte zu machen, im eigenen Laden jetzt Beute machen.
- 12:42Das heißt, für die CDU was rausholen.
- 12:44Das spricht sehr für die These, dass er am Ende vielleicht doch versucht.
- 12:49Die eigene Kandidatin durchzusetzen. Aber er muss eine haben.
- 12:52Das ist genau der Punkt. Und wir sind auch in diesem Podcast ja schon häufig
- 12:56Namen durchgegangen und haben uns das für und wieder einzelner Kandidatinnen überlegt.
- 13:02Die einzige Sache, die für mich langsam klarer wird und wir haben ihn ja nun
- 13:07auch ein paar Tage beobachtet und uns auch hier in Runden sehr viel ausgetauscht dazu.
- 13:13Mein Gefühl ist, dass er schon sehr gerne eine Frau nehmen möchte.
- 13:19Und ich glaube, dass...
- 13:23Es auch am Ende eine Frau wird. Denn es gibt ein ganz hartes Argument.
- 13:29Die Union braucht die SPD, um einen Kandidaten, eine Kandidatin durchzusetzen.
- 13:35Und die SPD hat sie im Grunde festgelegt. Ich glaube nicht, dass die SPD runterkommt
- 13:39von ihrer Aussage, wir wählen eine Frau.
- 13:43Das heißt, es wird eine Frau. Ich glaube, es wird eine Frau.
- 13:46Das kann man jetzt schon sagen.
- 13:47Welches wird, ob die am Ende Ilse Aigner heißt, Ines Klaus oder auch das kann
- 13:53ja sein, es gibt noch eine dritte.
- 13:56Die vielleicht noch gar nicht genannt worden ist. Weil vielleicht doch irgendjemand
- 13:59klug war und einen Namen nicht verbrennen wollte, denn das ist ja das.
- 14:03Du meinst so ein Joker, so ein weiblicher Joker, der irgendwann noch so aus
- 14:07dem Handgelenk dann gezogen wird.
- 14:10Bam. Wenn mir irgendwann diese Folge nochmal nachhört und mich hier reden hört,
- 14:13da kommt der weibliche Joker und wir wissen irgendwie, wie es gelaufen ist.
- 14:16Die hat noch an den weiblichen Joker geglaubt.
- 14:18Klar, kann ganz, sowas altert schlecht. Das ist mir klar.
- 14:22Aber vielleicht ist auch meine Hoffnung, dass es noch irgendjemanden gibt,
- 14:26der uns so umhaut, wo wir alle sagen, okay, wow.
- 14:28Aber hat Friedrich Merz nicht allein deshalb schon ein Problem,
- 14:32weil ein maßgeblicher Teil der SPD schon auf CSU-Linie ist?
- 14:37Der Fraktionschef der SPD, der ja einflussreich ist und auch Meinungen vorgeben
- 14:43kann in der Partei, hat ja schon nach München signalisiert, Ilse Aigner ist
- 14:47für uns wählbar und ein guter Personalvorschlag.
- 14:49Also mir ist noch gar nicht so klar, wenn es denn der gemeinsame Vorschlag sein
- 14:53soll, wie man, wie Friedrich Merz jetzt quasi die SPD wieder umpolen will,
- 14:57auf einen reinen CDU-Vorschlag, ob der jetzt Ines Klaus heißt oder nicht. Exakt.
- 15:01Und deshalb hat er heute auch nochmal signalisieren lassen, wie der Zeitplan
- 15:05ist, den er jetzt für die nächsten Tage vorsieht.
- 15:08Also wir sind noch bis zum Wochenende auf der Asienreise, dann kommt er zurück,
- 15:12dann will er Gespräche führen mit den CDU-Ministerpräsidenten,
- 15:16mit den Landeschefs, so die nicht jeweils selbe Personen sind, und mit der CSU.
- 15:23Dann kommt der 9. November, ist ja in Deutschland ein historisch relevantes
- 15:27Datum, und am 9. November kommt das CDU-Präsidium, also wichtigste Runde in der CDU zusammen.
- 15:33Und dort wollen sie drüber reden. Ich sage dir, und das weiß jeder,
- 15:37der sich so ein bisschen mit solchen politischen Abläufen auskennt,
- 15:40danach sind alle Namen auf dem Markt. Die Runde ist zu groß, als dass das.
- 15:44Im geschlossenen Raum bleibt, welchen Namen auch immer er dann mit diesem Präsidium
- 15:49bespricht, ein paar Stunden später werden alle in Deutschland drüber reden.
- 15:52Das heißt, er wäre gut beraten, vorher einen Namen zu haben,
- 15:55bei dem im Grunde die SPD signalisiert, okay, bei dem die CSU signalisiert, okay.
- 16:02Bevor der Name auf den Markt getragen wird, sollte man schon einigermaßen sicher
- 16:06sein, dass er dann am Ende auch durchsetzbar ist, denn sonst leidet die politische
- 16:10Debatte, sonst leidet das Amt des Bundespräsidenten oder der Bundespräsidentin,
- 16:15Ganz besonders der genannte oder die genannte Kandidatin. Das ist so die Erfahrung,
- 16:19die wir bei den letzten Wahlen gemacht haben.
- 16:21Und übrigens gab es die alte Regel, wer zuerst genannt wird, wird es nicht.
- 16:25Was jetzt wiederum eine schlechte Nachricht für Ilse Aigner wäre.
- 16:27Das wäre aber auch eine sehr schlechte Nachricht für Karin Prien,
- 16:30für Julia Klöckner, für Annegret Kramp-Karrenbauer, für viele andere,
- 16:35die schon genannt worden sind.
- 16:36Also ich glaube, dass die Regel gilt, da gebe ich dir recht.
- 16:41Wer genannt ist, ist damit in der Regel nicht gestärkt.
- 16:45Aber dieser ganze Prozess inzwischen so verfahren, dass es darauf jetzt glaube
- 16:51ich auch schon nicht mehr ankommt.
- 16:53Ich stelle mir in dem Zusammenhang zwei Fragen. Erstens, warum wird eigentlich
- 16:58nicht ernsthaft diskutiert über die Frage, braucht es jetzt nach sechs westdeutschen
- 17:04Bundespräsidenten seit der Deutschen Halle nicht wieder eine Stimme aus dem Osten?
- 17:07Wir hatten nur Joachim Gauck als Vertreter der neuen Bundesländer seit der Einheit im Schloss Bellevue.
- 17:15Und die andere Frage, die ich mir stelle ist, muss es denn immer jemand aus
- 17:18dem klassischen Parteiapparat sein?
- 17:20Warum nicht eine starke Stimme aus der Wissenschaft? Warum nicht eine starke
- 17:24Stimme aus der Wirtschaft?
- 17:25Denn wir erleben ja gerade eine strukturelle, tiefe Krise der Parteien.
- 17:31Und vielleicht wäre das genau der richtige Zeitpunkt, mal zu sagen,
- 17:33so und jetzt kommt ins Schloss Pervue oder in das Übergangsamt, darüber reden wir ja,
- 17:40ein Mensch, der eben nicht aus diesem Parteiapparat kommt und der nicht wie
- 17:44Ines Klaus ausschließlich über die Parteipolitik sozialisiert wurde in seiner politischen Karriere.
- 17:49Jetzt muss ich fragen, hast du denn eine Idee?
- 17:53Ich weiß, dass es eine gemeine Frage ist, aber... Ja, also sag mal so,
- 17:57wenn du auf den Osten blickst, wir haben im Osten natürlich auch starke Frauen.
- 18:01Also jetzt zu sagen, da gibt es niemanden, das wäre ja, glaube ich, ziemlich denkfaul.
- 18:05Und es gibt natürlich auch Frauen im Osten.
- 18:09Ich denke da an die einzige Rektorin einer deutschen Universität oder die Chefin
- 18:16der Behörde, die sich um die Aufarbeitung der SED-Diktatur kümmert.
- 18:19Es gibt hochpolitische, kluge Frauen natürlich auch im Osten.
- 18:23Ich möchte jetzt nicht irgendwie weitere Namen hier fallen lassen,
- 18:26weil das ist immer sehr undankbar, wenn man da so mal aus dem Handgelenk Menschen
- 18:30ins Spiel bringt. Aber ich glaube, es ist am Ende ein Ergebnis einer Denkfaulheit,
- 18:35wenn man behauptet, da ist niemand. Sondern man muss sich intensiv damit befassen.
- 18:39Und das ist in meiner Wahrnehmung überhaupt nicht passiert.
- 18:42Wir wissen ja seit fünf Jahren, dass Frank-Walter Steinmeier im Januar aufhört.
- 18:47Mir kommt der Kanzler so ein bisschen vor wie jemand, der am 24.
- 18:52Dezember davon überrumpelt wird, dass Weihnachten ist und ohne Geschenke dasteht.
- 18:56Also da hätte Friedrich Merz ja schon mal etwas früher sich Gedanken machen
- 19:01können zu dieser wichtigen Frage.
- 19:03Und dass es heikl ist und dass sowas immer auch politisch gefährlich werden
- 19:06kann, das durfte er schon beobachten.
- 19:08Bei den jüngsten Debatten um Bundespräsidenten, Angela Merkel hat es erlebt,
- 19:12die hätte ihm ein Lied davon singen können.
- 19:15Wenn sie ein Draht zu ihm hätte, ein Belastband, hätte sie doch wirklich mal
- 19:18gesagt, Friedrich, kümmere dich rechtzeitig um deinen Bundespräsidenten oder
- 19:22deine Bundespräsidentin.
- 19:23Irgendwie ist dieses Thema in meiner Wahrnehmung hinten runtergefallen und jetzt
- 19:27sind alle furchtbar erschrocken.
- 19:29Und es läuft, wenn du mich fragst, auf ein ziemliches Chaos zu.
- 19:33Leider kann ich nur sagen, ich stimme dir zu.
- 19:36Und das Bittere daran ist ja...
- 19:39Jetzt weniger, dass Friedrich Merz da offenbar rein technisch Dinge vielleicht
- 19:45nicht optimal gelöst hat, sondern dass ein weiteres Amt,
- 19:49das wir ja in der allgemeinen Wahrnehmung immer noch als für eins halten,
- 19:52das ein sehr hohes Ansehen hat und das wirklich in der Demokratie relevant ist.
- 19:57Und lass uns nur vorstellen, wie die nächsten Bundestagswahlen ablaufen,
- 20:01wie das weitergeht, wie wichtig so eine gute, integrierende Figur ist.
- 20:05Und wenn das jetzt durch so einen Prozess torpediert wird, leiden wir am Ende alle.
- 20:11Und das ist eben das wirklich Bittere daran.
- 20:14Ich würde fast sagen, wir haben noch nie in der Geschichte der Bundesrepublik.
- 20:20Einen Bundespräsidenten oder eine Bundespräsidentin so stark gebraucht wie jetzt.
- 20:24Wir erleben ja, wie die Fliehkräfte in der Politik, wie die auseinander gehen,
- 20:28wie die extremen Ränder gestärkt werden, wie die Gesellschaft auseinander fliegt, wie.
- 20:34Die Debattenkultur in der Gesellschaft, wir erleben es ja auch durch Social
- 20:38Media Auswüchse, in weiten Teilen vor die Hunde geht.
- 20:41Und deswegen ist, ich finde dieses Amt jetzt ganz besonders wichtig und bin
- 20:46so ein bisschen erschrocken über die Art und Weise, wie es jetzt da zu einer Benennung kommen soll.
- 20:52Damit dieser Podcast nicht mit totalem Trübsel endet, denn da sind wir jetzt
- 20:57gerade ein bisschen gelandet.
- 20:59Erzähle ich schnell noch die Geschichte von der Orchidee, die du gleich ganz
- 21:01am Anfang erwähnt hast. Also in Singapur ist es üblich.
- 21:06Die Staatsgästen, die man sehr mag und die man sehr umgeahnen möchte,
- 21:09nicht nur eine Orchidee zu schenken, sondern eine neue Züchtung nach dem Staatsgast zu benennen.
- 21:15Es gibt jetzt also eine Orchidee, die heißt Friedrich Merz.
- 21:18Die kommt jetzt in den Nationalpark, da wachsen aber schon zwei.
- 21:21Die eine heißt Olaf Scholz und die andere heißt Angela Merkel.
- 21:23Ich bin nicht sicher, ob die drei sich da so richtig gut vertragen.
- 21:27Vor allem, weil die von Friedrich Merz schon so braune Blätter hat.
- 21:30Wir sind dann hingegangen und gesagt, das kann doch nicht sein.
- 21:32Oder dass man irgendwie so einem Kanzler eine schon halb vertrocknete. Nein, nein.
- 21:35Das ist eine Züchtung. Das heißt Zittfarben.
- 21:38Ich fand ja auch, dass sie ein bisschen seltsam aussah, dass die Blüten recht
- 21:42klein waren und die Blätter recht groß.
- 21:44Und ich habe mich mit der Botanik in diesem Zusammenhang auch ein bisschen befasst.
- 21:48Wusstest du, dass Orchideen extreme Kurzblüher sind und manchmal nur wenige
- 21:52Tage blühen und dann den Rest des Jahres nicht mehr. Ich hoffe,
- 21:55es ist kein schlechtes Oben für den Kanzler. Was soll ich dazu sagen?
- 21:58Ich weiß auch nicht, ob er so richtig glücklich damit ist. Ich glaube,
- 22:01er hat die Geste verstanden und das ist ja auch eine schöne Geste.
- 22:04Aber vielleicht wäre ihm eine tiefwurzellere Eiche am Ende lieber gewesen.
- 22:10Aber sie duftet intensiv und gut, habe ich gelesen. Na dann.
- 22:14Durftest du mal dran schnuppern? Ich habe es vergessen, tatsächlich.
- 22:17Ich habe mir diese Blätter angeguckt, aber den Rest nicht.
- 22:20Wir schweifen ab. Ihr Lieben, vielen Dank, dass ihr zugehört habt.
- 22:23Wir werden euch auf dem Laufenden halten, wie es weitergeht.
- 22:26Vielleicht haben wir ja in der nächsten Folge schon eine Bundespräsidentenkandidatin,
- 22:31auf die sich alle geeinigt haben. Man darf ja noch träumen in diesem Land.
- 22:34Vielen Dank, lieber Jörg, dass du dabei warst. Komme sehr, sehr gerne wieder.
- 22:37Es ist ein großes Vergnügen mit dir und euch allen. Ja, eine gute Woche. Wir hören und sehen uns.
- 22:43Ich danke dir und viel Spaß noch in Japan und in Südkorea. Vielen Dank.
- 22:53Ein Podcast von Funke.